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【教育】プログラミング、未来開く武器に　広がる進路
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0001田杉山脈 ★
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2018/11/10(土) 16:46:42.92ID:CAP_USER
デジタル機器を動かすのに必要なプログラミングの高度な技能を教えるスクールが増え、子どもが将来の進路に生かし始めた。不登校から一転して有力大学に合格したり、スマートフォン（スマホ）向けのアプリ開発で活躍したりする高校生もいる。長期休暇に中高生向けに有力大学でITの最先端を学ぶキャンプもある。子どもの未来を切り開く武器になりつつある。

「プログラミングと出合えたから、かけがえのない仲間に出会えたし、…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37580420Z01C18A1SHA000/
0693名刺は切らしておりまして
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2018/11/24(土) 13:31:14.88ID:a+fIBejh
>>692
> 今なら、業務経歴書さえしっかり書いて実績示せるなら
雇われ経験無しで実績示せるぐらい実力あるなら苦労はせんわな w
0694名刺は切らしておりまして
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2018/11/24(土) 14:13:33.35ID:eT1Q9I5n
ツールとして教えて損はないけど、
専業としては、たいした職業ではない
研究者以外はどこまでまでいってもパクリだし。
0695名刺は切らしておりまして
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2018/11/24(土) 14:46:22.12ID:DqTLmsLC
>>690
プログラマーに雇われ経験なんて要求されんぞ
今の景気ならいくらでも入れるとこある
0696名刺は切らしておりまして
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2018/11/24(土) 14:49:54.63ID:DqTLmsLC
>>642
その代わりnodejsに詳しくて、
スラックで全部やりとりして、
ギットハブに自分のプログラツをあげてる必要があって、
社長の気まぐれに対応できないといけない

ウェブ系強いんならありだけどな
0698名刺は切らしておりまして
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2018/11/24(土) 15:09:00.34ID:DqTLmsLC
>>691
俺リトルマウス
面接受けに言って、相手の社長のビッグマウスに辟易してるw
0699名刺は切らしておりまして
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2018/11/24(土) 15:09:59.22ID:DqTLmsLC
>>697
今はギットハブにあげてるコードを教えてくださいと
ほぼ必須で言われる
0701名刺は切らしておりまして
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2018/11/24(土) 15:41:58.96ID:DqTLmsLC
>>700
そんな実績って別にそんな大したことじゃ無いぜ
100行くらいの簡単なプログラムで良いんだよ
（俺も持ってないから、そこは他でカバーする必要あり）
あと、コードを書かされたこともあったな
ネットと繋がってないから、あってるかどうかより
論理的思考力を試されてた
0703名刺は切らしておりまして
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2018/11/29(木) 15:52:55.46ID:REXkR8S8
教育でやるなら、アセンブラでいいじゃん
コンピューターの仕組みも理解できるよ
0704名刺は切らしておりまして
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2018/11/29(木) 16:08:49.42ID:J+izMXC3
>>1
RPGツクールでもやってろよ
0705名刺は切らしておりまして
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2018/11/29(木) 16:13:29.28ID:8S44moFf
いや、これから必要な人間は「ロジック」を考える人間だろ？

プログラムなんかタッチパネルで選択して組めるようになる。
キーボードでしこしこコード打つ時代は終わりだ。
0706大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/11/29(木) 16:23:04.50ID:PrQQmhrq
論理回路だろ、演算だろ
カネのとこでも書いたけど、離散数学といって、間違えると空中分解なんよ

アルゴリズムとかな、大塩佳織の件ふくめてフィリピン人な
0707大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/11/29(木) 16:25:57.85ID:PrQQmhrq
も、酔っぱらいの戯れ言にしかならんが
離散数学の教科書が、マグロウ・ヒルってな、セックスチンポは地獄とかな

実際、猫のセックスって、猫のチンポはオスは釣り針みたいになってるから
メスがすげえうるせえとかな

なにが猫と和解しろだよ、猫どうしでも無理なんすよ


あと、寝てもマグロのなおんとか
0708名刺は切らしておりまして
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2018/11/29(木) 16:29:56.60ID:huyaUoVZ
>>1
現存既存の理論、論理、概念には予めマルウェアいわゆる不正プログラム悪質プログラムバグプログラムが組み込まれ仕込まれているぞ‼( ・`д・´)
0709名刺は切らしておりまして
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2018/11/29(木) 16:33:08.27ID:4Gcqeo8M
★狭まる進路
★奴隷育成
★マインドコントロール
0710大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/11/29(木) 16:34:38.51ID:PrQQmhrq
>>708
どうせ、マグロの解体ショーしても、できるの日本の寿司だろ
0711名刺は切らしておりまして
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2018/11/29(木) 21:09:49.03ID:Ls+Gtk4v
>>12
むしろ逆かと。
そういう天才じゃなくてもある程度のことができちゃうのがプログラミングでは？
0713名刺は切らしておりまして
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2018/11/30(金) 07:52:30.36ID:ijGZFCq7
>>712
本質をついてる。
調理器具の使い方知ってもプロの料理人と同じではないし
工具の使い方を知っていても、プロの大工と同じでもない。
今の日本の企業はものづくりを舐めてる。
チェーン店のバイトばかりの店に一流料理屋の味と接客を求めてるのをIT業界でもやってる。
0714名刺は切らしておりまして
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2018/11/30(金) 08:01:52.72ID:xcyElufC
プログラマなんてほとんどは人数あわせのガイジだろ
人月商売だから一人の優秀なプログラマが10人分くらい働いて、他のガイジのやってることはバグの仕込みとかレビューという名の罵倒大会とか
0716名刺は切らしておりまして
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2018/11/30(金) 10:06:22.44ID:gFj7s1rz
>>705
キーボード打つのが苦手なの？
0717名刺は切らしておりまして
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2018/11/30(金) 10:36:55.25ID:gW4XoE34
>>714
ほとんどはテスターじゃね？
0719名刺は切らしておりまして
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2018/11/30(金) 10:57:19.76ID:gW4XoE34
プログラミングなんか、アイデアを実現化するツールに過ぎない
0720名刺は切らしておりまして
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2018/11/30(金) 11:07:26.09ID:hJwXBf5n
第三国が一気にＰＣ化してるからな
先進国の分を一気に吸収してる段階
これからますますＰＣ需要は高まるやろね
0721名刺は切らしておりまして
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2018/11/30(金) 11:07:30.03ID:gFj7s1rz
>>717
ほとんどはエクセル資料作成のSEだよ。
0722名刺は切らしておりまして
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2018/11/30(金) 11:08:26.19ID:hJwXBf5n
第三国がＰＣ需要に乗り込んできたのは良いが
残念なのが開発とデバイスの連動が未だ面倒な事
0723名刺は切らしておりまして
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2018/11/30(金) 11:09:48.12ID:hJwXBf5n
ソフトウェアもよいがマルチデバイスの開発を早くしてくれ！
ＩｏＴなんて生チョロイこと言ってるなバカ！！
0725名刺は切らしておりまして
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2018/11/30(金) 11:18:58.35ID:AUJ1V33W
＞不登校から一転して有力大学に合格したり、
スマートフォン（スマホ）向けのアプリ開発で活躍したり

嘘松ワロタｗ
0726名刺は切らしておりまして
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2018/11/30(金) 11:27:32.38ID:CBfrRdHx
古文漢文取りやめてプログラム導入しろ
時代に沿うものでなければ生きた教育とは言えない
0727名刺は切らしておりまして
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2018/11/30(金) 11:32:15.88ID:mpXFxI+p
インフラ系エンジニアがおいしいってまろゆきが言ってた。
・サーバエンジニア
・ネットワークエンジニア
・データベースエンジニア
・インフラ保守エンジニア
・インフラ運用オペレーター
0728名刺は切らしておりまして
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2018/11/30(金) 12:27:21.96ID:ijGZFCq7
ちなみに「優秀なプログラマー」は企業が使い捨てし過ぎて
死んだか身体壊したか鬱になったか他業種か外資に行きました。
日本企業では絶滅危惧種ですが、状況はそれほど変わってません。
0729名刺は切らしておりまして
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2018/11/30(金) 12:47:32.55ID:jxQSnq2F
AIを開発するプログラマー以外は全員失業する
0730名刺は切らしておりまして
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2018/11/30(金) 13:00:40.03ID:gW4XoE34
>>729
ありゃプログラムそのものはついで程度だから
0731 ◆QZaw55cn4c
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2018/11/30(金) 23:18:27.30ID:W53SiLUK
>>726
＞古文漢文取りやめて
私にとっての国語の授業の理想は、辞書を引いてもいいから難しい英語を英文和訳して添削してもらう形式がいい、と思います
小論文ではなく英文和訳こそ（いや別に英語にこだわっているわけではないのですが、ドイツ語でもフランス語でもラテン語でもいいかと）今の国語教育に望まれるものかと
0733名刺は切らしておりまして
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2018/12/03(月) 23:03:51.58ID:tPCgp5wi
まぁプロとして通用するまでいかんでも、プログラムの基礎は理解してるほうが絶対得だ
0734名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 08:48:19.51ID:uB6mLdKI
>>728
今更IT技術者足りない足りないとか喚いてても知るかって感じだよねえｗ
自分らで追い出しといて何をいまさらって感じ
その追い出した奴らでIT技術者の分もやって会社回せばいいのよ
自業自得だし勝手に困ってろと思うわ
0735名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 11:07:54.17ID:nXJ2RbVi
未来を切り開くとは言ってるが、年齢で雇わない保守的な企業ばかりなので、
どうせそういう所に行くなら他の業界大手や公務員が良いよ
0737名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 11:10:29.19ID:Tfuk1coS
ITに関してはマサイ族以下のレベル
経団連ですら今になって初めてPC導入したというしねｗ
それに別の部族ではスマホでプログラミングしててびっくりする進化ぶりだし
アフリカ勢が本気だせば日本なんて一気に抜かされると思う
0738名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 11:13:37.23ID:tj6S072O
>>727
スキルあっても日本企業なら意味ない
いびつなしきたりとか文化に飲み込まれて自分が陳腐化していきそう
外資就職がデフォだわ
0739名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 11:49:01.16ID:rJs8PZAm
運良くプログラムを売ってくれる人がいたので
10年位美味しい仕事が出来た、50でセミリタイアの予定
0741名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 06:30:35.10ID:mX4Oj9WG
外資＝プログラミングができる？役に立つね。なら君にはこういうものを作ってもらおうか。

日本＝プログラミングができる？調子に乗るな。仕事は我慢が肝要なんだよ。私の言ったことをズルしないでちゃんとやりなさい。
0742名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 10:27:27.33ID:Rq3jgr6C
>>741
外資系
プログラミングできる
その程度でできると言っちゃうの？
ﾌﾟｸｰｽ
0743名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 22:13:13.52ID:PAZf264S
だからExcelマクロが書けてもプログラムが出来るとは言わないと何回言ったら理解するの文系君
0744名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 22:16:47.10ID:PAZf264S
文系君は知らないかもしれないが、部下にExcelマクロ書かせてるような無能は外資のマネージャーになんかなれないぞ
0745名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 22:18:11.07ID:2jbKNPgf
絵筆が持てる程度で、絵が描けますとは言わないだろう

客でも良いし、上司でも良い。
こういうものを作ってくれと言われて、作れなければ
プログラミングが出来るとは言うべきじゃない
0746名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 22:18:31.76ID:FyOGVnKe
>>743
事務さんがやっている全社300人分の提出ファイルのチェックをプログラムで...

余計なことをするな！事務さんの仕事を失くす気か？そんなことしてると嫌われて左遷の対象だぞ？
社会に出たら社会での生き方ってもんを勉強しなさい。
0747名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 23:23:09.62ID:AAGZra2v
[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1526938606/

106デフォルトの名無しさん2018/09/09(日) 21:47:36.15ID:PWKHh+9V
会社でﾃﾞﾓ見せたら事務職ﾊﾞﾊﾞｱの顔が曇ってたのが面白かった
0749名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 03:54:04.55ID:OQZrGKgN
ウェブ上で動くテキスト編集ソフトを作りたくてＰｙｔｈｏｎ勉強してるわ
遠回りだけど、きっと自分の力になるはず
0750名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 06:29:11.83ID:3SKEJUr3
>>746
あーそれ分かるわ
言いたいことは分かる

>>748
それが正解、とりあえず綺麗な形でなくてもいいから動くヤツだけ渡して
こっそり使えと言うのがよい
vbaは意外と役に立つようん、なかなか理解されないけど。
0751名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 06:42:06.93ID:97nySbxk
>>743

プログラマと一口に言っても千差万別
スキルの差があまりに大きい

この違いを一般人に説明するのはたいへん骨が折れる
日本では当のプログラマ、ＳＥさえ無自覚、無知なんだから
0752名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 07:05:16.50ID:PuQgnbT8
>>750
正解じゃねーよ。こっそり渡してなんか問題起きたらどうすんだ。懲戒免職もんだぞ。
0753名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 07:20:46.35ID:3SKEJUr3
ただ今更プログラミングに特化してもなぁ…という感はある。

下手すりゃもう自分がやりたいことをAIが理解して作ってくれるかもしれん…
だからやはりAI技術で先行しているGoogleやら海外勢が有利過ぎる

例えるなら日本のITは
古墳時代からやっとようやく飛鳥時代になった頃？
ガラケーの壊滅＝白村江の大敗
海外勢は中世の王権社会もう終わって産業革命の真っ只中
これくらい差がある
0754名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 08:21:11.70ID:TEvsRRJy
>>750
で、なんかあったら自己責任で逃げるのか？
プログラミングできるというのは瑕疵担保責任とセットなんだよ覚えとけカス
0755名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 08:26:23.19ID:TEvsRRJy
電気工事やガス工事は資格がいるのにプログラマは無免許だから勘違い素人がいいかげんなものを作って事故を起こすんだよ
0759名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 13:39:38.26ID:OQZrGKgN
パソコンロクに触れないおっさんたちが、自分たちの仕事を守るために
必死になってデジタル要素を排除したがっているのが今の日本だからな
0760名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 13:43:48.14ID:LTYftUSj
「USBジャックをご存知ですか？」
「たとえあったとしても万全の反応をする」
「・・・」
0761名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 13:58:54.23ID:OQZrGKgN
一番の脆弱性はパソコン使えないおっさんたちの脳みそだな
そこに修正パッチアテナイと話にならない
0762名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 15:13:04.38ID:fwezEUbJ
氷河期世代の非正規雇用が多いのは
PCをまともに使える奴が少ないからだろ
就職活動する時期が悪かったんじゃ無くて実際使えないのが実態
0766名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 18:20:24.25ID:Qpokv/Y+
氷河期だろうがゆとりだろうがPC使えない層は珍しくないぞ
0768名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 18:31:02.54ID:2DshuSzV
PC使えない人は20代でも使えないからな
脳の構造が違うとしか思えない
だが劣っているとは言わない。人の能力は多様なのだ
0769名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 18:45:57.42ID:eFa9gsZe
>>759
はやく解雇規制を撤廃してこぼれた奴のセーフティネットの仕組みを作ることだね
こんなのやってるからいつまで経っても成長しないし賃金も上がらない
もうこの国は完全に息詰まってるよ
0770 ◆QZaw55cn4c
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2018/12/07(金) 23:24:57.33ID:LiW1HgJ2
>>751
＞スキルの差があまりに大きい、この違いを一般人に説明するのはたいへん骨が折れる
プログラミング初心者の私にわかるように説明していただけると嬉しいです
0771 ◆QZaw55cn4c
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2018/12/07(金) 23:25:56.95ID:LiW1HgJ2
>>755
＞電気工事やガス工事は資格がいる
電工の資格なんで吹けばとぶような簡単なものですよ、あれが受からないのは馬鹿としかいいようがない
0772名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 14:48:03.81ID:6PvTDhU5
それより遥かに低レベルな基本情報の試験すら合格出来ない人間がプログラマ名乗ってるのが現実だけどな
0773名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 14:52:21.98ID:6PvTDhU5
つうかプログラムってExcelとかVBとかVisualなんちゃらとかそんなのプログラムじゃねーよ

わずか750MBで人間が作れてしまうDNAこそ究極のプログラムだと思うね俺は
0775名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 15:29:28.08ID:92iMtJwJ
>>773
ソースコードはシンプルだけど、きっと見えないところに膨大なライブラリがあるんだよ
神のライブラリ
0777 ◆QZaw55cn4c
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2018/12/08(土) 16:12:19.45ID:6fnloy79
>>775
＞きっと見えないところに膨大なライブラリがある
なんだろう？

>>776
多種多様な生物（細菌類など）の寄生共生を前提にしている、ということはありますね
0778名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 20:26:30.86ID:V0kkTD+l
>>773
一見正規の方法じゃ呼び出せないし勝手に動くこともないコードが結構あるもんな
特定条件下で発動するとか天才プログラマーもしくは神じゃないと書けないわ
0779名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 23:08:15.89ID:7dyl5sDX
>>755
事務屋さんが頑張って作ったVBAのことですね。
0780名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 23:10:00.45ID:7dyl5sDX
>>777
> ＞きっと見えないところに膨大なライブラリがある
> なんだろう？
物理法則
0781名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 10:11:35.04ID:vyVVTB1I
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6

2012年2月11日公布の解雇規制緩和時に失業率が25%を超えていたスペインでは、2018年10月時点での失業率が14.6%にまで下がった
0784名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 13:41:37.56ID:B3qS6P+C
DNAのパターンだけで2の6千万乗あるってことか
0785名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 16:10:34.08ID:B3qS6P+C
いや、2の60億乗か。
くしくも人類の人口と似たり寄ったりだな。
0787名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/09(日) 17:55:39.85ID:GPF/AqHO
コマンドラインのフロントエンドでもプログラムミングと胸を張っていいでつか？
0788名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/09(日) 18:23:18.08ID:OXirSPB9
プログラマーじゃないけど、この辺はできないとやばいと思う。
あと英語。英語できなきゃ何も調べられないから。

・プログラミング
・データベース
・TCP/IP、HTTP
・HTML、CSS
・Linux
0790名刺は切らしておりまして
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2018/12/10(月) 10:59:44.51ID:3FRzPMVG
>>768
使えないやつ多いよ
ディレクトリの概念がわからない
パソコンじゃなくて、スマホやタブレットが主流になってるから
0791名刺は切らしておりまして
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2018/12/10(月) 22:49:36.85ID:dZfB2aHQ
Manabu Ueno@manabuueno
“本当に革命的なものが委員会で発明されたことはないはずだ。
受け入れ難いかもしれないアドバイスをしよう。それは、ひとりで仕事をしろということ。
委員会の中ではなく。チームの中ではなく。” - Steve Wozniak
個人的にはこれが好き。Apple I と II をほとんどひとりで作ったウォズらしい。
0792名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/11(火) 12:39:42.86ID:trlPCol2
>>770
ポインタって何
アドレスって何
で躓く(c/c++)

クラスって何
オブジェクトって何
インスタンスって何
で躓く(c#とかpython とか色々)

構造化設計ができないとか
エラーハンドリングが下手くそとか
色々あるけどな
そもそもが「制御対象のことを知らずに組むアホ」が蔓延してたりする
0793名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/11(火) 22:18:53.60ID:aCpocy2q
まあ半導体の構造やら電子回路やらロジックゲートやらCPUやらのレベルから知ってる俺らが最高ってことだな
オシロすら使えない奴にプログラムとか無理でしょ
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