【小型航空機】セスナに１機差で勝利　ホンダジェット「負けられぬ」

**へっぽこ立て子＠エリオット ★** · 2018/08/10(金) 12:41:53.52

　ホンダの小型ビジネスジェット機「ホンダジェット」が上昇気流に乗っている。全米航空機製造者協会（ＧＡＭＡ）が発表した2018年上期（１～６月）の納入機数は17機で米セスナの競合機の16機を上回り、小型ビジネスジェットで17年上期、17年通期に続く世界首位となった。６月に受注を始めた日本での出足も好調だ。今後の戦略をホンダの航空機事業子会社、米ホンダエアクラフトカンパニーの藤野道格社長に聞いた。

■乗
…

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2018/8/10 11:16
日本経済新聞　電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34038330Q8A810C1000000/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 12:42:46.93

ギリギリセーフ！！！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 12:44:40.62

17機で90億円くらい？
いちいちニュースにすることか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 12:44:49.20

トップブランドじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 12:47:02.45

セスナってメーカーの名前なんか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 12:47:12.26

一方MRJは

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 12:48:19.23

>>6
一々MRJの名前出して叩いてるバカがいるけど
お前一円も出してないやろ、強烈にアホに見えるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 12:50:49.56

ホンダジェットは自社でエンジン作れるのにアメリカでの認可が１１年もかかったので妥協してGE製にした
それでも１１年だ、アメリカの壁を超えるのは忍耐、忍耐、忍耐、忍耐だ
MRJも早４年目、奇跡的な速度でテスト完了したがそれでも５年もかかったな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 12:50:54.10

一位であることはいいことだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 12:53:27.58

小型機市場ってそんなでかいものでもないんだな
全米で年間数百機ぐらい売れるのかと思ってたわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 12:54:43.26

セスナって会社の名前だったのか
あのプロペラ機の形状の名前だと思ってた

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 12:56:37.30

セスナだとカーテンで仕切ってトイレするから音やニオイでエチケットに欠ける。

ホンダトイレだと完全個室でしかも便器の蓋に座ってお化粧も出来るし、
シートベルトも完備だからトイレしながら離着陸もできる。

ホンダトイレの勝ち！！！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 12:57:08.13

八尾空港

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 13:02:40.41

>>5
正確にはブランド名
今はテクストロン社に吸収されてるけどセスナのほうが通りがよいから使ってる、

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 13:04:04.83

>>3
保守やらなにやらで実際にはもっと大きなお金が動くし
受注が増えればラインも増やせるだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 13:08:11.94

本当にニッチ産業だな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 13:09:10.67

避けられない話だが
ホンダ何機分でMRJ
の一機に相当するの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 13:10:14.89

またジャップバブル終了なの

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 13:12:06.69

てかホンダジェットって
構想は本田宗一郎が生きてた頃からでしょ
どんだけチンタラ計画だよ
飛行機1つ作るのに50年ぐらいかかってるって
さすがジャップのチンタラ経営は違うわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 13:13:23.20

アメリカvsアメリカ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 13:14:33.93

>>19
チョンコは犬肉食っとけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 13:16:59.97

>>8
日本なら何年で審査通るの
非関税障壁って奴だよな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 13:17:40.92

>>19
ダムは作れるようになったか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 13:24:29.48

一般人にはパイパーだろうとビーチクラフトだろうと全部セスナ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 13:24:42.88

MRJの製造計画が発表になったころは、
ホンダジェットは資本だけ日本だけど技術者・開発者は全部アメリカ人だからって
日本の誇りとすることを控えてたのに

今は、それでもホンダジェットにすがるしかないぐらい何もないんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 13:29:46.66

>>10
昨年の小型機実績ジェットは年産600機、ターボプロップが500機、ピストンエンジン1000機
ジェット乗り入れ禁止してる飛行場が多いからビジネス用にもターボプロップ機の需要は高い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 13:33:24.37

何の争いしているのか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 13:38:07.32

>>13
八尾空港では小っさくて降りれないと思う
　　　　　　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 13:40:14.31

媚びぬ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 13:42:10.23

一時期流れてたCMはかっこよかったな
こんなの見せられても買うわけないわーと思いながら見てた

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 13:46:59.35

>>28
ギリギリ降りれないのなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 13:47:46.98

>>6
リングに上がる前にタオルが投げられました

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 13:51:40.24

>>31
降りられる。
着陸距離914m カタログ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 13:55:21.24

>>33
それに1.67掛けしたのが必要着陸滑走路長、滑走路長1500ｍ弱の八尾はフルペイロードでは降りれないのよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 13:58:09.97

>>3
日本のブランド名を冠した航空機産業が特定分野にせよわずかながらトップに踊り出たんだ。
この事をニュースにしないわけはない。道端で集めた空き缶売って生活しているオッサンでも「ヘェー」っていうぞ。多分。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 13:59:40.52

創業者の馴れ合いで初めてんだろうけど、利益出てるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 14:02:03.38

今までセスナってああいう小型の型の名前かと思ってたｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 14:02:05.99

ホンダジェット　一番だと因縁つけられそうだが、アメリカの会社だからセーフか。
ニュース報道で一機６．２億円　２０１７年には85機生産となっていたが。
これも４００機生産語あたりから利益が出るのかな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 14:04:34.03

アメリカも航空機については非関税障壁がすごいね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 14:04:40.94

>>8
最大の市場であり、ここのお墨付きが世界で通用する実態を鑑みるとやむを得ないね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 14:05:06.65

本田宗一郎の夢だったあのウイングマークを実現したな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 14:07:42.99

>>30
F１もジェットもアシモも、すべてブランドを高めるための投資。
それでホンダ耕運機「こまめ」の一台でも売れればいい。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 14:12:31.98

>>38
250機位からかな、米法人設立前の開発費は本体に吸収させちゃってるから開発費＄10億って計上だね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 14:16:44.50

未使用軽自動車販売店にディーラー登録された未使用ホンダジェットが並ぶ日も近そう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 14:19:09.18

ホンダは密かに中型ジェット旅客機の開発を始めているはず。。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 14:22:12.74

ホンダブランド
翼の上にエンジンが乗る新しい形
テスト飛行も現在のリアル運用も安全が確認されてる

売れるわな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 14:29:53.18

セスナってホッチキスやったんか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 14:33:17.44

>>1
ホンダジェットは内装がダメ。
それとトイレも開発し直すべき。
トイレのドアもちゃちいし。
セスナの簡易トイレがダメだからこれで良いだろ感丸出し。

>>8
GE製ではない。
ホンダが開発してきたジェットエンジンを基礎にGEとの合弁会社GEホンダが改良したジェットエンジンだ。
サラッと嘘をつくな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 14:45:50.74

>>48
大半はタクシー利用なんだから所有者にしてみればあれで十分なんだけどね
個人利用の人はウイチタに持ち込んで内装変えるしクイーンズボロにはそれできる職人居ないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 15:00:53.56

>>26
確かに半径7～800海里程度ならキングエアのようなターボプロップが主流だな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 15:01:44.65

でもセスナはジャンボーグAに変身できるしなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 15:20:23.48

>>8
どういう時系列でそういう誤解しているのか分からないけど、ホンダが初めての商用ジェットエンジンHF118を
開発開始したのは1998ないし1999年、完成させたのは2002～2003年頃で、GEと協業を始めてHF120の開発が
始まったのが2004年だから
＞アメリカでの認可が１１年もかかったので妥協してGE製にした
ってのは起こり得ないよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 15:26:56.30

ホンダが社内でエンジンを作ったはいいけど、とても認可がおりるような作りではなかったので
GEの技術者に強力してもらって再設計（改良）した。

とかなんかのドキュメンタリー番組でやってたような気がする。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 15:33:21.57

セスナってプロペラ小型機の総称かと思ってた
レッドブルエアレースの機体は全部セスナ機みたいな
これは恥ずいな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 15:37:37.43

>>25
＞ホンダジェットは資本だけ日本だけど技術者・開発者は全部アメリカ人だからって

社長で開発設計責任者の藤野道格氏や
https://arc.aiaa.org/doi/pdf/10.2514/2.7207
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjspe/76/7/76_7_751/_pdf
文部科学大臣表彰された野田悦生氏や川本理氏や
https://www.honda.co.jp/news/2017/c170411b.html
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/article/MAG/20150122/400291/
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001391
今は大学に行っちゃった園田豊隆氏は皆アメリカ人なの？
http://www.sist.ac.jp/thlab/sonoda.html

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 15:39:28.23

>>10
何十年選手の中古機も立派に流通してる業界だから
単価が高いからねえ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 15:41:30.22

１機５億ぐらいだっけ？
N-BOXを約３５０台売るのと同じか。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 15:44:49.59

>>53
エンジンの設計も製造もホンダで、認可と販売関係はGEとの協業だな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 15:48:18.76

アメリカで売れてる自家用ジェットの設計は三菱が３０年以上
前にやって全然儲からなくて米国企業に全て売り払った
企業が作ってる。
つまり原型は三菱製でホンダジェットより３０年以上早いし
オール日本製だったんだよ。
でも時期が最悪で手放すしかなかった。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 15:48:32.78

>>53
FAA認証なんてGEですら小型エンジンは既に認証取得経験者が社内に
いないぐらいなんだから、
＞とても認可がおりるような作りではなかった
かどうかを確かめられる訳も無いんだけどね。

そもそも構造的に認可が取れるか取れないかが決まってたら新技術や
新機軸の導入なんて出来なくなっちゃうし、認可が下りるかどうかは
サプライヤーの品質保証を担保する仕組みが非常に大事だから、
作りが問題になるとかは有り得ない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 15:50:43.30

ホンダジェットのエンジンってサプライヤーからの部品を組み立てただけのものだっけ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 15:56:17.33

>>28
Cessna 525A Citation CJ1が離着陸できるので十分な滑走路だと思うよ。
よく、コーナンの社有機離発着しとる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 15:57:09.73

俺も一機欲しいし、新色の薄ムラサキがいい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 16:03:19.19

日本では山中で事故に遭わないヘリが必要だろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 16:03:32.33

>>61
五軸翼面加工や精密鋳造、短繊維複合材部品なんかはホンダのオリジナル技術だから
サプライヤーからの供給が難しいだろうし、組み立てにおいてもレーザー削孔や
三次元レーザー溶接なんかが必要だから「組み立てただけのもの」ではないと
言えるだろうね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 16:07:50.58

>>5
そのパターンはよくあるよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 16:13:37.59

小型でも半年で17機しか売れないのか
もっとポンポン売れるのかと思ってた

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 16:15:22.77

アメリカとかテロ対策とかで搭乗手続きにアホみたいに時間がかかるから
自前で飛行機持ったほうが安上がりになるみたいだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 16:24:48.91

MRJとホンダジェットは大体同じ時期に記事が出てたのに差がついたな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 16:27:04.17

つーか
セスナはずーっとそのペースで売っていて
ホンダはバックオーダー納めてるんで
ホンダが世界一なんてフェイクニュースぎりぎりだよ
つーか、自動車の方がヤバいよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 16:28:58.39

F1のときどうせ小松市長のせいで飛ばせないんだからホンダジェットを飛ばして欲しい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 16:29:29.34

>>19
航空宇宙産業に永久に縁のないゴキチョンは、慰安婦像でも作ってなさい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 16:33:04.30

>>72
我らが米軍A-10の近代化改修事業は韓国企業委託だぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 16:33:47.77

>>51
ジジイめ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 16:35:53.22

>>7
年金やら保険やらを通じて
三菱重工業に1円ぐらい、
自分の金がいっててもおかしくはない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 16:39:52.12

やっぱVTECエンジンなの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 16:39:54.18

三菱は何故小型機からやらんかったん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 16:48:10.45

>>19
釣られてやる

そうだよ
じっくり、しっかりと地に足付けて
経験と技術を自分のものにしながら
今までにない全く新しいものを創り上げていくんだよ

物まねだけならライセンスと技術を恵んでもらって
KTXみたいに1年でできるよ

**ミンシン万歳** · 2018/08/10(金) 16:49:47.33

>>6
アホ！！
遅延・遅延で運転・資金枯渇して安部ちゃんが昨年度は1000億円無償補助金出したわ。
国民の税金を使ってんだよ。税金支払ってる限りいろいろ言う権利はあるんだよ。
補助金支給だけじゃなく各種便宜供与は夜空の星だろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 16:50:29.05

>>77
MU-2、MU-300ってのがあって、ビーチクラフトに売ってしまった
米軍のT-1練習機や自衛隊のT－400は改造機種

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 16:51:38.21

>>48
他のビジネスジェットのコックピットと比べてみたことがあるか
同じガーミンのディスプレイを使っていても
はるかに少ないスイッチと計器で全体が洗練されている
スロットルレバーのデザインを比べてみるといいその違いが判る

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 16:52:13.39

ホンダと言えばリコールの印象しかない

**ミンシン万歳** · 2018/08/10(金) 16:55:15.54

＞＞７９
X＝>>6
○＝＞＞７

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 16:58:29.75

>>44
塗装が色あせるのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 16:58:51.65

>>76
CVCCだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 17:00:14.42

>>84
色褪せるよ、1年で白以外の部分は塗り直し。白も2年だねｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 17:27:22.20

>>34
フルペイロードかどうか知らないが
１２００ｍの岡南飛行場でホンダジェットのデモ飛行見たぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 17:29:20.46

ビジネスジェット四クラスで最小クラスだからねぇw確か市場も1番小さいはず。その上のエントリークラスには入れない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 17:34:12.84

>>7
経産省のプロジェクトだからがっつり税金が投入されてる

去年の段階でおよそ500億円

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 17:36:23.24

>>51
いや、ホンダZはジャンボーグ９に変身するよ。。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 17:40:34.14

トヨタって航空機作ってたっけ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 17:45:33.45

>>25
また始まったよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 17:53:18.85

>>87
着陸時は燃料減ってるしフル重量で飛ばすこと無いから夏場だけ気使えばその程度の滑走路長で大丈夫だけどね
ただ常時運用って考えると緊急時ちょいと困ることが起きちゃうんでね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 18:05:03.84

スズキとダイハツが軽No.1を競ってるようなものか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 18:07:09.96

トヨタには無理と言われて断念ｗ
今はSUBARUが系列にあるからね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 18:10:11.77

>>3
こういうのが新規ビジネスを潰す人なのだよ(´・ω・`)

とてもハードルの高い仕事を軌道に乗せたのだから、良いところは認めて誉めないと。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 18:15:50.56

>>91
墜落してご破算になったと聞いたことがあるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 18:16:36.06

車の販売でよくやる手口か

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 18:21:48.76

＞上期（１～６月）の納入機数は17機
>「ホンダ航空機」では昨年の月産4機から今年(2018)には月産5機に
>ホンダジェットの価格は450万ドル（約5億4000万円）

アメリカで年34機、月産4機フルで年48機
40数機＊5.4＝せいぜい250億円売り上げ　

>>94
>日本の自動車会社の売上高　2016
2位：ホンダ（14兆6011億円）　
5位：スズキ（3兆1087億円）

自社全体の1/500、スズキの車の1/100の売り上げ比率

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/10(金) 18:32:27.79

>>99
おまえアスペだろ