【EV】Teslaが自動運転車用のAIチップを内製している、計算性能はNvidiaの10倍
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“これについては、最近の2〜3年間、ややステルスだった”、と今日（米国時間8/1）の決算報告でElon Muskは述べた。“でもそろそろ、猫を袋から出してよいころだろう”。
その猫とは: ‘Teslaコンピューター’だ。“Hardware 3”とも呼ばれるそれは、Tesla製のハードウェアで、Model S, X, そして3に搭載され、これらの車の自動運転能力を大きく前進させる。
Teslaはこれまで、NvidiaのDriveプラットホームに頼ってきた。なぜ、今、それを変えるのか？
Teslaによると、内製することによって同社独自のニーズにフォーカスでき、効率をアップできる。
“自分でやることの利点は、自分のニューラルネットワークについて、今後のことも含め、いちばんよく知ってるのは自分だ、ということ”、とHardware 3プロジェクトのディレクターPete Bannonは語る。そのBannonによると、ハードウェアのアップグレードは来年始まる。
Elonが言葉を足す: “重要なのは、ニューラルネットワークを、基本的なベアメタルのレベルで動かすことだ。そういう計算は、回路本体の中で行なう。エミュレーションモードなどでは、だめだ。それなら、GPUやCPUの仕事だ。大量の計算をするために、メモリーが必要になる”。
Elonが語るその最終結果は、相当ドラマチックだ。TeslaのコンピュータービジョンのソフトウェアはNvidiaのハードウェアではおよそ200fpsを扱えるが、専用チップなら2000fpsは行ける。しかも、“十分な冗長性とフェイルオーバーを伴ってね”。
また、AIアナリストのJames Wangによると、Teslaが自分の未来を自分自身でコントロールできるようになる:
内製することによって、重要なチップを完全に自分のニーズに合わせられる。なにかアップグレードが必要になっても、ハードウェア屋さんが対応するのを待たずに、自分ですぐに直せる。もちろんそれは、簡単にできる仕事ではないが、採算内で完成すればその経営効果は大きい。Elonは経費について、現在のそのほかのハードウェアと同じだ、と言っている。
既存のTeslaに載せる件については、Elon曰く、“コンピューターを容易に交換できるように作ってある。だから、単純に差し替えるだけだ。古いのを抜いて、新しいのを差し込む。コネクターの互換性は、完璧だ”。
https://jp.techcrunch.com/2018/08/02/2018-08-01-tesla-is-building-its-own-ai-chips-for-self-driving-cars/ 内製
クリームルームだの
製造装置だのに
投資してないのに、いきなり内製とか言い出しやがった でも、まだ物は無いし、量産なんてとても無理なんだ
っていう発言カットすんな 無いわ
特定の下らない計算引っ張り出して来てそこだけ10倍ってFPGAだろアホらし また株あがって
売り方とネトウヨが
ﾌｷﾞｬｰしそうやね ますます 株価対策でふかしてるだけだろ
Nvidiaに追いつくのは当分無理 >>12
既にイーロンマスクの脳内では覇権取ってるよwww そんなすごい物が作れても、自動車は作れないのは何だ
>>14
信じろよ…ハイパーループもそろそろ完成だぞ。 私の頭の中ではタイムマシンはもう完成している的な？ そんな素晴らしい性能を誇る内製チップですら、斜線分岐点の別車線同士の白線間をひとつの車線として捉えてしまうんだから自動運転なんて無理ゲーだろ 設計できたとしても生産どうすんの？金策困ってる会社の仕事受ける半導体メーカー見つかるのか？ NECと富士通は早くテスラ互換機の開発に着手する事！ タイの洞窟の少年のときも、救助に協力するとか言って、相手にされなくて怒ってたよな
本人は、もう忘れてて火星の事を考えてんだろうな。もうクルマにも興味がなくなってんのかもしれん １時間前に技術者とちょっと話して
こうだったらこんなことが出来るんですよー、という話を
そのまま発表したりして。
技術者顔面蒼白 これに関しては流石にどこか外に発注してるだけやろな これはスゴいな。Tesla がAIを征するぞ。
モノが出ればな。 その能力をどうやって証明するの。口だけっていうのはさすがにまずいと思う。 >>28
この2、3年でもう製造ラインまで準備出来たらしいよ。NVIDIA終了だよ。 >>30
イーロンマスクがいつデマ言ったんだよ。
信じろよ。信じればそうなる。 nvidiaの10倍とかあり得ないんだが
吹かしにも程がある >>31
馬鹿はしらんだろうが
nvidiaはファブレスだから Nvidiaをベースにアレンジして仕様書発注ならできるだろうけどさ。
生産をNvidiaに委託せずに、自社製造で量産すんの？
Nvidia並みの工場が、一瞬で現れたのか、スゲーなww インテルでもNVIDIA超えられないのに、車の片手間じゃ無理だろw ポット出で技術も無い新興企業が出来るわけ無いだろ
そう言えば天才ジム・ケラーもさっさと逃げ出したしなｗ ホラがバレる前の去年
「350万で売り出すわ、ドヤ」
ホラがバレた今年
「やっぱ350万だと赤字に決まってるじゃん、てへペロ」
テスラ買うようなアホをだますのって、チョロいわ。 NVIDIAのGPGPUに対抗するならFPGAだろうけど
それにしても、10倍とか2000FPSとか無理な話だわ
そんな革新技術あったら、車作るのアホくさくて速攻で止める 別に実現したわけじゃない
妄想を語ったに過ぎない
すぐに妄想を真に受けるバカばっかだなw >>42
それが3年で出来るのがイーロンマスクだろ？馬鹿にしてんの？ >>44
ジム・ケラーに出来ないのにイーロンに出来るのかよｗ
それじゃ神じゃないかｗ >>43
固定概念に囚われ過ぎてるからイーロンマスクの真意が見えないんだよ。
NVIDIAの努力不足だな…マスクなら余裕で自社開発で追い越せる。 イーロン・マスクは、やっぱオレらには見えない世界が見えて、聞こえない声が聞こえてるらしいぞ。
たまにならゴッドだが、決算が近づく度に見えたり、聞こえたりするらしいわww 中央分離帯へ刺さった自動車
自転車を真正面で跳ねた自動車 >>31
急造のテントの中で職人が半田付けする姿が見えるようだ… >>50
そんな老害の言う事信じちゃうの？
それならマスクを信じようぜ！ >>1
ンヴィディアの何の10倍なの？
テスラの10倍なの？ たぶんこれはNvidia倍精度浮動小数演算と比べて８ビット整数演算に落とした上での計算速度比較だろうな
きっと比較がUnfair 販売台数が増えればいいけど
販売台数が増えなければ
一台あたりの開発費が大きくなって
それが負担になりそう >>55
NVIDIAのGPUの10倍の性能を持つGPUに決まってるだろ？AIプログラムは100倍だな。
画像解像度を引き伸ばして低解像度を精細に再現するプログラムを走らせた上でGPUが10倍だからな。 テスラ「モデルX」の死亡事故、自動運転機能が緩衝バリアに向かってクルマを加速させていたことが判明 2018年06月09日
https://jp.autoblog.com/2018/06/09/model-x-autopilot-ntsb/ ジム・ケラーがいるならひょっとしてと思うけど
既にジム・ケラーはテスラを去っている
100%フカシ >>61
そりゃ今の画像解析速度で高速で走ったら結果見えてるだろ？
実験中なのに文句言うなよ…
被験体が亡くなったのは残念だけど。 こういうインチキを吹聴すんのは、いい加減規制しないとダメなんじゃねーの？ biz+名物テスラのステマスレかw
まあテスラのスレだけで12個もあるから凄いよなw FPGAとか言ってるニワカはもっとAI用プロセッサの勉強してから書き込もうな でもこれがジムケラーの置き土産だったらお前ら絶賛するんだろ？ ニューラルネットは巨大な「メモリ」です。
メモリの開発が激しくなるだろね >>60
チップって具体的にどれだよNVIDIAのTesla VG100の10倍か？
120TFLOPS でメモリ帯域900GB/sの10倍なのか？ いくら天才ジムケラーでも出来ない事はあるだろうしな >>6
もうそんな時代じゃねえよw
本気で言ってるなら馬鹿じゃないの 走行距離１００キロ超えたら
消費者は燃料代、つまりエンジンの
性能なんてもう気にしない
じゃ、次の時代
何の勝負になるか？
価格とデザインだよ
アマゾンの特殊なカエル・１
https://i.imgur.com/0zqQU2h.jpg
アマゾンの特殊なカエル・２
https://i.imgur.com/Nm88Kh3.jpg
カニの腹
https://i.imgur.com/dsaefhf.jpg
ブルドック
https://i.imgur.com/pmGJyZR.jpg
なぞのクルりん
https://i.imgur.com/kYiymbX.jpg
うん、キモい
https://i.imgur.com/J4dxzGM.jpg
シャア専用ｗｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/FeuDF9J.jpg
フロントは銀ベタベタのぐちゃぐちゃ、サイドは無味無臭
というかまさかガンダムじゃ・・・ｗ
https://i.imgur.com/o54Knxa.jpg
バツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/Ksy2xgs.jpg
水生生物、もしくは昭和ロボット。
それにＸやＬやＮやＥやαやｂやＣやＤや
知性を１ミリも感じさせない
アルファベットエンブレムを付ければ
キモダサ汚ねえ知性ゼロの脳障害車の出来上がり
トヨタの命綱、日米市場
【北米】 売り上げ減少
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/14940200
【日本】 輸入車国内シェア４年連続最高
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO12187580W7A120C1TI1000/
与えられたものを使う何も考えないでお馴染みの日本人と
ダサいでお馴染みのアメリカ人に
トヨタデザインのキモさとダサさと汚さと知性の無さ気づかれたらお終い
という程度の事にすら気づけない
昭和ロボット愛好会のおじいちゃん達の会社トヨタが
肉食でインテリな欧州中国企業との戦争に勝てるとは思えないｗ >>77
ttps://select-wave.net/wp-content/uploads/2014/10/2014-10-21-2.jpg テスラとか言う会社の言ってることが全く信用できねえ
NVIDIAのTesla V100のVG100の10倍の演算処理性能とか本当かよw
ホラ吹き乙w >>74
そりゃV100の10倍に決まってるだろ
テスラを何だと思ってるんだよ。
既にNVIDIAを必要としないGPUを作ってしまったから発表したんだよ。 >>81
嘘くせえw
本当ならサーバーチップメーカーに転身した方がいいぞw >>82
テスラの事業が安定したら汎用製造ライン作って事業化するかもしれないけどそれやるとテスラの優位性が無くなるから劣化版の提供ならありえるのでは？
時代はテスラ、いやイーロンマスクだよ。 回路専用設計チップなら可能だろうが、どんどん改良しないとすぐ陳腐化しそうではある （GPUを両手につけて）100fps+100fpsで200fps！！
いつもの2倍のジャンプが加わり、200×2の400fps！！
そして、いつもの2.5倍の回転を加えれば、
400×2.5の NVIDIA！お前をうわまわる1000fpsだーっ！！ そのすごいチップを使ったデモ見せてよ
実際に動いているものがないと信用できないわ つまり本当に袋から出すまで猫の生死は分らないということだな 実際作って試してみないと今でもわかんないのによくこんなこといえるよな
実際できてるならデモ機だせばいいのにな Nvidia GeForce4 Ti 4200の10倍 内製つっても設計までで製造はTSMCあたりやろ
そりゃGPUのユニット使うよりか専用チップ起こした方が
速いだろうけどかなりの量を製造しないと相当高くつくと思う Teslaはちょっと前までAMDの復活の立役者だった有名天才エンジニアを雇ってたろ。
https://japanese.engadget.com/2016/02/01/amd-cpu/
「テスラ、元AMD/アップルのCPU設計エンジニア引き抜き。予測不能事態も対応する自動運転技術の開発へ」
これを作らせてたんじゃね？
内製ったって、自分で半導体工場持って作るって意味じゃねーよｗ
AppleはiPhoneのプロセッサを「内製」しているけど、自前で半導体工場持っているわけじゃない。
製造はTSMCに委託している。
ジム・ケラーはTeslaで「一仕事」をした後、今度はIntelへ移っていった。その際
「テスラで素晴らしい体験をし多くのことを学びました。将来テスラから登場する素晴らしい技術を楽しみにしています」
https://gigazine.net/news/20180427-jim-keller-join-intel/
って話している。その「将来テスラから登場する素晴らしい技術」ってのが今回発表されたプロセッサだろう。
しかし、ジム・ケラーすごいよな。名だたる企業から引っ張りだこのスーパースターエンジニアだ。 >>83
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 nvidiaしかない現状、足元を見られないよう自社開発でもできますよとブラフをかますのは常套手段 ジムケラーか
まあ誇張してるんだろうけどあの人が仕事をせずに退社するとは思えないし nmオーダーのプロセスルールで製造できるところって結構限られているけど
近年中国が独自？CPUを作ったりして猛追してきたからひょっとするかも？
（中国にハイパールーフ作るし・・・）
また、intelがファウンダリビジネス（製造請負）を行うようになったので
設計さえ出来ればintelの最新ラインで製造できるのかも知れん
ダイサイズがどれぐらいか分らんから何とも言えんが、完全特化した
設計であれば10倍の性能は可能と思われる。
ただ、特化しすぎて特殊なプログラム環境が必要になったりすると
ソフトがネックになって性能が出ない。 >>96
イーロンマスクと折り合いが悪く
テスラ入社後半年も経たないうちに退職
ひと仕事するような時間は無かった Pete Bannon氏のチーム、どの程度の開発規模なんだろ？
他に自動運転そのもののソフト開発も別チームが担当してるだろうし、
そう大きなマンパワーが割当出来るとは思えない。
だからこそ守秘が徹底できるのかも知れないけど。 実物がないのによく言えるな。
記事も文系が書いたような内容だし。 吹かしを真に受ける投資家がいるうちは資金調達可能
まだ命脈は切れてないようだな マスク「こいつを取り付ければテスラ車の性能は数倍に跳ね上がる！」 実際にそのスピードで動いてる実機を見ないと、
いきなりエヌビディア超えとか言われても信用できるわけがない >>107
こんな古い物を。父さん、酸素欠乏性にかかって・・・ つかfpsってどういう意味・・・？
フレーム数が10倍とか
いや分かるだけど
普通そんな事で性能語る事無いから
頭こんがらがるな Nvidiaの１０倍ってｗ
金が無くて支払い遅れてるのにどこにそんな開発費がｗ これでPS5作ればいい
｜
＼ ＿ ／
＿ (ｍ) ＿
目
／ ＼
∧_∧
(･∀･∩
(つ ノ
⊂＿ノ
∪ 自動運転は官民足並み揃えないと難しいだろうな
まあでもパイオニアは必要 マジなら車以外でもイケて部門増やして黒字化も爆速だろな
NVIDIAには脅威だろな そんなチップ出来る技術あるんなら車以外にも作ったwらもっと儲かるのにねw >>98
ほぼ同じ見解。
んで、汎用と専用のプロセッサを並べて比べてる感じはするね。
仮に、それで１０倍の差がついたとして、その後のアップデートに耐えられるプロセッサなのかは甚だ怪しいね。 また運転資金集めのブラフか。自動車製造でケチがついたから、そっち方面で吹くことにしたな。 実用化される頃にはNvidiaはさらに10倍の処理能力を持ってるというよくあるオチ なら自動車やめてGPU製造しろよ
ホラ吹きもいい加減にしろゴミカス
こんな下らない、あからさまな嘘で株価上がってんのかよ
本当にアメリカ人投資家(笑)って馬鹿しかいないのがよくわかる イーロンマスクは天才だけど、エンジニアとして天才なわけじゃないし
NVIDIAを超えられる理由がないだろ 予定通りだろ
最初はゲフォでやるけど、製品は自社製ってのは規定路線 ただのブラフ
1機100万を超えるNVIDIAのTesla V100の演算性能は現在業界随一
PCIeで140TFLOPSで250W程度だぞ
ワッパでこれを上回るのを赤字垂れ流しながら、今から作るとかたわごと抜かすw
作れてるなら、デバイス単体で作って売った方が儲かるぞw
まあ余裕で m9 だわw これってさ、学習済みニューラルネットをベアメタルで作り込んだらGPUでソフト演算するより10倍早いって言ってるだけだろ。
そりゃハードで作り込めば1桁くらい速くなるのは当たり前の話で、優秀な集積回路エンジニアが居ればどこの企業でも作れるよ。
大した話でもないのにここの連中は必死に叩いて馬鹿みたい。
叩くほど無知晒してるだけじゃん。 >>112
コンピュータビジョンって書いてあるだろ
斜め読みして間抜けな書き込みするのはニュー速民の悪い癖だぞ >>138
大した話じゃないのに大袈裟に話すイーロンは叩かれてしかるべきだろ >>140
技術的には大した話じゃなくてもビジネス的には大した話だろ？
ニートにビジネスのことはわからないだろうがw あと>>1を読んでGPUがどうこう言ってるアホは黙ってろ、な？ 生産台数もそう、いままでずーっと大したものができなかったからな
今度こそ、って何度目だよ そもそも論から言うと
現状それほど大量にクルマを生産出来てないから
コストの引き下げになるはずがないんです >>144
ぶっちゃけそういうのは自動車会社に丸投げでもいいからな >>146
えー画期的で近代的な工場作るって言ってませんでしたあ？ ここまで隠してたならリリースまで隠してた方がインパクトあるのに、今発表しなきゃならない事情があった、訳じゃ無いですよね！？ インテルのmobile eyeとMobile xeonの超カスタムSoC ASICらしい
ジムケラーが作った奴だから多分最強 >>150
やっぱそういうことよね。
こんなん採算度外視すりゃどこでも真似できるつの。 生産設備も作れないのに
内製とか・・・
なんか矛盾してる・・・・ ほらほらお前らが信用しなくても株主は理解してる。
株価も爆上げだよ。
こんな凄い材料ないだろ… >>1
故人のテスラと縁もゆかりも無いのに社名にしちゃう >>154
それが目的だし、株やってる人はそれが事実かどうかはわりとどうでもいい。 >>35
多分設計は自分とこでやって、生産は委託するんだと思う >>35
インテルのファブで量産するだけ
ジムケラーインテルに居るから受発注の面倒もないし
テスラに置いてきたの弟子みたいな人間だから単に現金だけ払えばいいだけ
nvidiaはPS3でも失敗したけど他社にカスタムSoCは絶対に作らせない常に自社の製品をそのまま買ってというキーエンス方式だから利益率高いけどね客から見たら暴利 >>159
それは普通にありそうだよね。
インテルとテスラが組む。 すごいな
最先端と呼ばれている企業のモノより
10倍も処理速度が上回るなんてな
やっぱり天才だなｗｗ 汎用のチップと特化した専用チップの性能比較など無意味ですけど そら設計に携わったのはほんまもんのCPU設計の天才だからな。 >>92
この一仕事で、出来たとしても
数年で時代遅れになるのがプロセッサだしな
ジムケラーはとんでもないけど >>165
PC用プロセッサと違って、自動運転を処理するプロセッサは、
自動運転という仕事をきっちりこなすのに十分な性能を出せれば、それ以上進化する必要はない。
毎年、より緻密なグラフィックを表示するゲームが出てくるようなPCとは違って、
現実はバージョンアップしないからな。
自動車の他の性能だって、PCのプロセッサのように上がったりはしないだろ。 >>159
インテルの工場使うのか、設計もインテルに丸投げしたのかな
それだと全部納得できる >>165
車というか産業用とか工業製品に使われるものは
最先端より安定性が重要視されるよ
何はともあれ壊れない誤動作しないのが優先される 自慢する部分がブレてきたな
イーロンマスクらしくない しかも、こういうネタが好きな海外のPC関連のニュースサイトで
今まで全く話題にならなかったとか
そんなことあるw？ >>169
なにいってんだか。
四方八方に気ままに手を出しまくるのがマスクのそもそもの流儀だろうが。
そうじゃなきゃ、PayPalのあと電気自動車会社を立ち上げて、
そのあとロケット製造に乗り出したりするもんかｗ
それらをやりながら、HyperLoop構想をぶちあげて、次はトンネル掘削会社を作って、
そんで火炎放射器を売り出すんだぞ。
え？ブレるのはマスクらしくないって？ｗｗｗ >>170
そらあんたが世間のニュースに疎かっただけだろう。
https://gigazine.net/news/20180427-jim-keller-join-intel/
> ZenやZen2の基本設計を終了した後、ケラー氏はテスラに移籍しハードウェア担当副社長に就き
> オートパイロット機能の開発に携わってきました。また、テスラがAMDと自動運転向けの
> 独自チップを開発していることが報じられ、ケラー氏が関与していると予想されていました。
という風に、ちゃんと業界では話題になっていた。 >>170
テスラがGPU作ろうとしてるなんて情報は知られてたぞ
GoogleやAmazonとかの非半導体メーカーがなぜか半導体の学会に出入りしてリクルート強化してるとかなり前から噂になってて
ここ数年でディープラーニング向けのチップを自作しようとしてたことが判明したけどその流れの中でテスラの名前も頻繁に出てきてた AIの性能は今までと設計思想が違うチップが重要で、他社と差をつけるためにNvidia に任せておけず自作に乗り出してるのはテスラに限ったことじゃない
そして自分たちの用途に特化したチップだから汎用のNvidia に対して特定の性能で10倍の値を叩きだすことは十分ありえるしそれくらいでないと自作する意味がない ＞＞計算性能はNvidiaの10倍
かなり嘘くさい Nvidiaの10倍って、そんなのが出来たらNvidiaも含めて他者追いつけないとんでもない技術だぞ。
もうNvidiaの株暴落間違いなし。
本当かね >>6
バカヤロー
テントで作るにきまってるだろ！ まさかｸﾞﾗﾎﾞ１０枚重ねてあるだけってオチじゃないだろうな 株バブルの国はいいねぇｗ
口から出まかせ言っても投資家が飛びつくからｗ
今度はリチウム電池じゃなくて量子電池にするとか言ってみたらどうだろう？
きっと株価はさらに上がるんじゃない？ｗ
バブルが弾けるまでは何言っても上がるよｗ nvidiaの10倍ねえ…
フカシにしても度がすぎるのう こいつのいうことは実物がでてくるまで信用できない
さんざん騙されたからな 量子コンピューターの汎用ＡＩ搭載といえば株価１０倍になるんじゃね この手の打ち上げ花火って、あと何発残ってるんだろ？ >>182
環境を無視すれば結構出来る。
・・・が、自動車内って真逆で過酷な環境だからねぇ >>6 製造装置だのに 投資してないのに、いきなり内製とか言い出しやがった
内製化の意味を取り違えていないか？
例えばNvidiaを資本傘下に置けば内製化という事だよ。 >>188
そもそもNvidia すらハイエンドGPUの製造設備なんて持ってなくて製造はTSMCがやってる
最先端のデジタルICを設計から製造まで全て自前で賄うという意味での内製ができるのはIntelとSamsungだけ >>188
まぁ、全てのARM系CPUはソフトバンクの配下って意味と同じだなw >>189
一応、日立とかがまだ出来るし、受注生産はやってる。
儲けになるボリュームが変わったので稼ぎにならないから、技術維持をしながら潜伏してるような状態。 >>192
量産時の品質割合とサポートが出来るか否かだよ。
大量生産ってのは大博打。 >>182 手法はいくらでもある。
armベースCPUを独自リンクで100個位繋ぐとかな。
日本のNECとか富士通がかつてお家芸にしてた。
アメリカだとSGIやDECなんかが得意としていた。
単一チップで、なら無理ゲーだけどな。
今の自動運転で必要なのは並列計算能力だから割と力業でなんとでもなる。 電気自動車作ってるのにエンジンの空ぶかしか得意なんだな 問題は計算性能だけじゃないからな
脳みそが良くても他の器官が衰えてたら意味ないし 名称ど忘れしたがこういうあることないこと棚に上げてやるハリボテ詐欺は古典的な手法だが
投資家はその辺も折り込み済みで最早札束の殴り合う機会さえあればそれでいいんだろうな >>197
その通り
音楽が鳴ってる間は踊らないといけない
音楽が鳴り終わるまではどんなキテレツな出し物でもウケるのだ
アメリカの金融市場は今全部がそんな状況
貧民に配る気はないが、自分のために使うカネなら余って仕方ない 赤字続きの電気自動車なんか止めて
ＮＶＩＤＩＡの１０倍のチップ生産すれば覇権とれるやんｗｗｗ NvidiaのはGPU技術を転用したものだから
専用設計品にはかなわないだろうな
でもElonが作れるとは思えんな >>110 AIやら自動運転に必要な演算つーのが、行列演算。
でな、nVidiaやAMDが脚光浴びたのは元々3Dグラフィックチップがこれに特化していたからなの。
で、応用できんじゃね？で試したら結構使えたのと、安価だったんで爆発的にシェアが伸びた。
かつてはNECや富士通が世界最先端行っていて向かうところ敵成し、世界シェアほぼ手中に納めていたんだが。
今じゃ嘗ての面影すら無い。
笑うところ。 >>203
自動運転市場自体が立ち上がって無いのに爆発的に伸びたとかバカかお前 >>204 ああ、馬鹿乙
ベクタープロセッサーの話なんだよ。
自動運転やAIを支えている根幹なの。
馬鹿も大概にしろよクズ >>166
いや、論点は判るけど自動運転AIに求められる性能は
エンジンと違ってLiderやカメラ次第で簡単に100倍
1000倍になるやろ。枯れてないジャンルなんだし。 自動運転は、欧州と日本が3Dマップとライダー必須で確定。
米も例のウーバーの死亡事故で、ライダー必須の流れだろ。
カメラ一本槍は、もうテスラぐらいじゃん。
流れ的にnVidiaに袖にされて、内製化でブラフかけてるに一票。 第一、カメラでいくならソニーの新型CMOSイメージセンサーがキーデバイスだろ。
新センサーと新ＡＩチップの組み合わせなら、驚きだが。
今回は、イメージセンサーのイの字もない。 >>207
処理が重いのは画像認識だからな。LIDARはセンサーから出てきた時点で、すでに３D情報が
付加されているので、それ以上複雑な処理をかける必要はあまりない。
画像のほうは、カメラが映してきた2D映像をAIが処理して、「ここが道路」、「これが車」
とか、人とか、交通標識とか、そしてそれぞれの3D的な位置などを認識するわけだが、
それも搭載した複数カメラからの映像を十分に高速なフレームレートで処理できればよい。
でいくつカメラが必要かというと、車の周りをぐるっと見られればいいのだから、
際限なくたくさん必要というわけでもない。
Teslaは現行のモデルで、車の周りをぐるっとみられる十分な数のカメラを
搭載していて、それを処理するのに十分な処理能力を持つnvidia製のハードウェア
を搭載しているというのなら、その10倍の処理性能のハードウェアを用意したなら
まあこの上にLIDAR追加したって十分間に合うんじゃね？ >>211
そりゃライダーからの情報を処理する能力くらいとっくにある。
だけどテスラはすでにライダーなしでニューラルネットの学習進めてるんだから今さら引き返せない。
ライダー非搭載はややギャンブルだと思うけど、人間が視覚情報だけで運転できるんだからAIでも当然できるってのがイーロンの考えだろうと思うよ。 オートパイロットは｢ほとんど進捗しておらず、残念｣ テスラの元幹部が嘆く 2018.2.6
https://www.businessinsider.jp/post-161560
アップルで11年間働き、同社の人気プログラミング言語Swift（スウィフト）の生みの親でもあるラトナー氏は、2017年1月にテスラのオートパイロット・ソフトウエア担当のバイス・プレジデントに就任。
テスラのオートパイロット・ソフトウエアのチームを率いた同氏が、そのソフトウエアの現状を嘆いた。
「ハードウエアは本当に素晴らしいが、ソフトウエアは未完成でバグだらけだ。
6月にわたしが最後に運転してから、HW2オートパイロットもほとんど進捗を見せておらず、とても残念だ…」 いや、LIDAR搭載するかどうかの話をしているわけではなく、
今回開発されたプロセッサが自動運転を実現するのに十分な性能があるか
という話をしているのだが。 CEOが謝っただけで株価飛び上がるって、マスクもだけどTeslaの株主達も
そうとう精神不安定だなｗ カメラは、悪天候、夜間、逆光など特有の弱点を抱えてる。
この問題の解決は、イメージセンサーに多くを依存する。
ＡＩチップだけじゃ、弱点解消にはならないだろう。
3Ｄマップとライダーが業界標準を握るのは必定だし。
テスラは往生際が悪いんだよ。 >>217
まぁ、今は
AI、EV、自動運転
とか言ってれば出資してくれる人居るからねぇ・・・
IPケータイ騒動と同じだよw
モブデムやモブコムとか言って騙してたのが大きくなった感じｗ イーロンは投資家に夢を売る男だからな。
でもイーロンから買ってよいのは夢だけだぞ。
クルマ買ったら命をなくすからな。 >>222
一応、最先端製品を作れる設備はあるよ。
民生向けのは一切作ってないけど。 >>189
すら、って元々nVidiaはファブレスだし >>161
GPUと専用回路だからな
いい加減理解しろよ猿w >>217
そもそも道路は視覚を頼りに運転する人間のために整備されているんでな。
> 悪天候、夜間、逆光など
が問題になる場所は、それに合わせて道路の設備も整備されているものだ。
そうでなければ人間のドライバーが危ないｗ >>1
タブレット、ロボット、産業用機械
搭載先は拡がるわ。
頑張れイーロン！！ >>230
Appleが自社で設計したプロセッサを、自社製品の差別化に使っているように、
Teslaも自前のプロセッサを外販したりはしないだろう。 >>229
お前の頭は、大前提がすっぽり抜けてるだろ。
センサーとＡＩが、いつ人間に追いついたんだよ。
人間は逆光時、対象ごとに視野を分解して露光を変え、瞬時に脳内で再構成してる。
一度のセンシングで、同等に機能するシステムが完成したんだね。
お前の（足りない）頭の中でww >>231
AppleはA11の開発に1000億円オーダーの開発費をかけてるはず。
一億台以上出荷するから1000円程度になるけど
20万台で回収するには一台あたり50万円
本気で差異化するにはこれくらいかかる。
多分既製品をちょっとカスタマイズするレベルだと思うよ。 現実問題として、-50〜100℃オーバーの環境下で安定して動作するかだよね
冷房が効いたサーバールームで運用するのとワケが違うし。 >>233
で、それがAIビジョンではできないという理由は？
カメラは機械だけに人間の肉体の限界を超えた性能を持たせられる。
暗視も、解像度も、時間分解能も、ダイナミックレンジも。 センサー感度が上がれば、暗さには強くなる。
じゃあ飽和対策は？
基本絞り以外ない。
とすれば機械的な動きでは、部品が持たない。
雪は、ノイズリダクションで、消すことはできる。
じゃあ、白い車の認識は？
また、大雪ならノイズリダクションだけで情報処理がパンクする。
要はトレードオフ、一長一短だらけだからだよ。
だから、レーダー、ライダー、カメラの複合相補型が主流に変わった。
カメラだけで、すべてをやるのは、逆に遠回りだ。 >>235
例として挙げたのはAppleだが、Teslaが競争しているのはAppleじゃない。
他の自動車会社、あるいは自動車会社向けに自動運転AI用のソリューションを
売っているnvidiaだ。nvidiaの自動車向けハードウェアの開発費は、1000億円も
かけてないんじゃないかな。
差別化するなら「nvidiaよりずっといい」レベルで良い。 なんか、テスラ車がレーダー駆使しまくってる事を頑なに無視してる人がいるなw >>238
>じゃあ飽和対策は？
>基本絞り以外ない。
うんにゃ。露光時間を短くすればいいだけだよ。撮像素子の露光時間を
短くするのにシャッターは必要ない。フレームレートを上げるだけでいいんだよ。
そもそも、カメラのダイナミックレンジは、人の目よりずっと大きくできるんだよ。
> 雪は、ノイズリダクションで、消すことはできる。
> じゃあ、白い車の認識は？
基本、人が認識できるレベルなら、AIに学習させればで認識できるようになるよ。
それに、TeslaはLIDARは持っていないが、レーダーは持ってるよ。 >>238
雪なんかひどいときは正しい風景のほうがノイズになりそうだわ レーダーを駆使しまくるww
テスラのレーダーは、中央分離帯を「前方に中央分離帯ハケーン。自動ブレーキ踏むぞ」と認識できたのかww
絞りじゃなくて露光時間はいいね。
が、逆光一つとっても、人間は露光が長いのと短いのを同時に処理して再構成してると書いただろ。
相反する行為が同時進行する難易度が理解できてる？ 「人が認識できるレベルなら、AIに学習させればで認識できるようになる」
と考えるのは、明らかな間違い。
なぜなら、そもそもＡＩが手本にするべき、人間の認知構造が、ほとんど解明されていないため。
理由は、脳の実験が上っ面なぞる程度しかできないから。
お前が、脳の生体実験の被験者になれよ。 >>243
露光時間を理解できるならスマホのHDR撮影モードくらい知ってても良さそうなもんだが、知らんのか？
露光時間を変えて2枚撮って合成するくらいなら大した処理でもないよ。 >>243
露光時間が短いフレームを積算すれば、露光時間が長い画像が手に入るんだよ。
だから、機械のダイナミックレンジは人間よりずっと広く取れるといってるだろ。
>>244
根本的にAIについて理解していないようだ。
人間がどうやって認知しているのかわからないままでも、
なんだかわからないが、学習させていけば人間並みかそれ以上のことができてしまうから、
AIがこれだけもてはやされているんだよ。
人間の場合と同様に、AIがどうやって画像を認識しているのかは誰も説明できないんだ。
ただ人間の神経回路を模した仕組みを用意したら、うまくいっちゃったという世界なんだよ。 吹雪と吹雪を足して真っ白な風景を作り出して俺無理もう走れないとか雪の中で曰われたらもう死ねるな だから、積算にかかる時間はゼロか。
ＡＩの認識が浅すぎ。
その神経回路ってのが、画像認識だ。
脳の能力のほんの一部。
言語認識はできていない。
お前は部分に焦点を当てられても、全体がすごいピンボケだな。 今度の基板で2000fps処理できるってのも、露光時間変えながら異なるダイナミックレンジの画像何枚か常に撮って処理するつもりかもね。
それなら前みたいにギラ光りしてるトラックが白飛びして認識できなくなる問題はなくなるかも。 ざっくりいくと
レーダー モノがあることが分かる。
画像認識 モノが「何か」が分かる。
ＡＩ モノの「意味」が分かる。
ことを目指してきた。
がモノの「意味」は分かるは失敗しただろ。
今は、モノの意味を予め用意した答えから当てようとしてるって感じじゃないの？ モノの意味を予め用意した答えから当てようとしてる
を具体例で表現すると
画像で「人間」と「横断歩道」のマークを認識する。
その認識が重なった時「人が横断歩道を渡ろうとする」と当てる感じ。
で、こうしたインプットとアウトプットを符合させるため、大量の実走行データとシミュレーションをやりまくってる。 この手法の最大の弱点は
「見かけ上は、人間そっくりだけど魂は入っていない」ことだ。
意味を理解した上での行動なら、誤りを突き止めて修正できる。
しかし、インプットとアウトプットを差を極小にしてるだけだから、「誤りが何か」を突き止めることはできないのよ。 >>248
なんかもう知識が追い付かなくなって屁理屈と無茶苦茶な論理でがなりたててるだけだなｗ
コンピューターの処理時間はハードの性能向上に従って、どんどん短くしていけるだろうに。
で、人間だってゼロ時間でやってるわけじゃないだろ。
> 人間は露光が長いのと短いのを同時に処理して再構成してると書いただろ。
なんて話はない。人間はフレームレートなんてものはないのだから、光彩を絞って
明るさを調節しているんだよ。明るいところから、暗いトンネルのなかに入ると
目が慣れるまで物がよく見えないように、人間の視力は瞬時に露光を切り替えて
明るいところでも暗いところでも自在に見えるというものではない。
その点、機械ビジョンのほうがずっと有利だ。
> ＡＩの認識が浅すぎ。
> その神経回路ってのが、画像認識だ。
> 言語認識はできていない。
もう自分で何言ってるかわかってないだろ、君？ｗ
今は画像認識の話をしてるんだろ。AIの画像認識力は、
すでに用途によっては人間のレベルを超えるまでになってるよ。
https://gigazine.net/news/20180704-ai-beats-human-doctors/
「AIがベテラン医師よりも高精度に脳スキャン画像から脳腫瘍を診断することに成功」
https://gigazine.net/news/20180713-google-ai-protein-crystallization/
> タンパク質の結晶の識別精度は、人間がおよそ85％ほどであるのに対して、Google Brain Teamによる最新のAIは95％だったとのこと。 お前の知力じゃムリだわww
まず逆光から。
カメラなら人間に露光を調整すれば、風景は暗くなるか白飛びする。
お前は逆光で人間と風景を同時に認知することができないんだ。
人間は露光が長いのと短いのを同時に処理して再構成してるよ。 逆光でもキレイに写りますって機能。
スマホのHDR撮影モードの話も、すでに別のヤツが書いてるし。
これ人間の機能の応用。中身は多重露光と画像合成。 >>254
それは再構成してるんじゃなくて、光彩が適当な明るさに光を絞ってるだけだろ。
で、機械はもっとダイナミックレンジを広くとることができるので、人間の
見る世界よりずっと暗いところから明るいところまできれいに写す画像を作れるよ。
君は多分スマホについてくるカメラレベルのダイナミックレンジをイメージして論じてると
思うんだけど、あれはあの小ささ、薄さに収めるためにずいぶん無理してる故だからねｗ >>255
>これ人間の機能の応用。中身は多重露光と画像合成。
人間は多重露光なんてできないしｗｗｗ
もうｗ、ちょっと勉強してらっしゃいｗ
で、なに？機械が人間の真似をしているとしたらなんなの？
いまはカメラビジョンで自動運転に十分対応できるかっていう話をしてるんじゃないの？
人間の真似をしていたとしたら（してないけど）なにか不都合あるの？ >>264
トヨタはデンソーがASICか太陽誘電が作った次世代FPGAで性能上がるならそっちに行く可能性がある
nvidiaの問題はスケジューラーをCPU側の処理に放り投げてハードウェア側で実装していないソフトウェア制御なこと
ハード屋やメカ屋が最も嫌うクソ方式なんだよね
この方式でインテルの脆弱性に引っ張られるというしょうもないことが起きている 元テスラのChris Lattnerがハードは優れているけどソフトが糞って言ってたな 新しいことにチャレンジし続けないといけないベンチャーの姿だな ブサチョンってのはようするにナチスと同じでチョンだの同和だの出自にコンプを抱えてる
ハナクソ連中が白人という仮想の敵を設定することで自分の傷を舐めたいだけなんだよ。
だから人権もクソも無い朝鮮や中国でも喜んでマンセーしてしまう。
左翼やリベラルでさえ無い単なるチンカスクズの集まりなのさ。
日本のエセ右翼にチョンが多いのも本質は同じ。
だからパチンコ利権を肯定するエセ右翼がいる。
こないだ川で自殺したエセ右翼のジジイも浄土真宗の寺の生まれで
同和地区に頻繁に出入りしてアジってたらしい。
浄土真宗といえば江戸時代に幕府からエタヒニンが信じていい唯一の
宗教に指定されてたのは有名な話だな。
分かったかな？
日本のブサチョンは左翼どころかリベラルでさえない。
アジア主義というレイシズムで自らのコンプを精神勝利法で解消したい、
誤魔化したいだけの単なるチンカスの集まりなのさ。
だからエセ右翼もエセ左翼も同和ヤクザや朝鮮人だらけ。
パチンコ利権、中国や朝鮮の独裁政権、腐敗利権、カルト宗教、あらゆる欺瞞の
中心に奴らが存在する。
連中の本質は自分らのコンプや不正、腐敗を正当化するための「アジア主義」というレイシズム。
単なるゴキブリの集まりなのだ。
日本人はそういったくだらない連中が固執するアジアという概念から抜けださなくてはならない。
アジアや欧米といった枠組みを超越した存在「超越アジア人」になる必要があるといえよう。 >>270
4kが表示精一杯だったのが40k表示みたいなもん。
凄いでしょ。 >>273
100メートル200秒だったのが20秒になるなら全く凄くない これ去年Nvidiaが発表したものと比較して10倍とか言ってるんでしょ？
しかも10倍というのは目標であって現物はまだ出来てないっていうｗ >>97
そのとおり。
ゲイツやジョブズやザッカーバーグよりに憧れても
日本ではインチキITしか出てこない。
ジムケラーやビルジョイのような自分で手を動かして
偉大な仕事をする人こそお手本にすべき。 >>280
だからニューラルネットワーク専用回路だって>>1に書いてあるだろ？
なんでジジイはなんでも自分の知ってる言葉でドヤろうとするの？ まーた株価対策で出来てもいないのに投資家に張ったりかましてるのか ソフトバグで事故ったが
次はバグ取り出来ない
ハードウェアバグが起きるか 一方NvidiaはIBMと組んで世界最速のスパコンを作り上げていた Ｆ１マシンと市販車の速度を比べるような話
ＥＶに特化したＡＩチップと汎用チップを比べるのがおかしい
Ｆ１マシンは公道を走ったり荷物や人を乗せる能力はない
市販車は日常のあらゆることを大体こなせる 今までのGPUは単精度か倍精度の浮動小数演算でしょ、
AIでは8ビットくらいにまで精度落としても行ける部分も
あるからアナログで処理するチップも出て来てるし、
AIに特化したチップなら10倍くらいは楽勝かと。 GoogleのTPUのTesla版みたいなものじゃない >>52
懐かしいな。ネットワークで繋がって処理分散だっけ？
当時としては画期的なマルチコア、先進的な設計。
ただゲームにはとことん合わないCPU。家電に積むには電気食い過ぎ。
PCに採用してりゃ、化けたかもしれなかった。 自動運転関係で否定に徹する奴らは何なの？
職業ドライバー連中？警察？ >>239
nvdiaのR&D費用は全体で2300億。
データセンター向け等と設計資産を共有できるから
車載向け単独では数百億程度で済んでると思うけど
これを凌駕して差異化するには年間1000億必要。 チップ面積のほとんどを占める演算器の量で性能決まるのに10倍とか、真っ赤な嘘じゃねーかwww 既存の半導体メーカーがどれほどの失敗の積み重ねを経て今の品質に辿り着いてるか。
所詮ソフト屋がどれ程の ハード屋をかき集められたのか知らんが、、自動運転を司る主幹の品質のリスクを考えたら恐ろしい。
ま、しかし、長期的な利益を目指して内製する姿勢は評価する。 さすが潤沢なNASAからの宇宙産業の資金を流用してるだけあるなww >>294
計算精度を8bitに限定すれば、あるいは
nvidiaでも8bitモードあるけど
FP32とかFP64も計算出来るように汎用性を持たせてあるからね! ここまで読んでまだGPU基準でモノを語るアホは救いようがないな
ニューラルネットワークを組んだこともGPUのシェーダを書いたことも無いんだろうな ニューラルネットワークを組んだりGPUのシェーダを書いたことがあったらGPGPUの性能を10倍にできますってwww >>299
だからGPUじゃなくてニューラルネットワーク専用回路な
頼むから>>1くらい読んでからレスしてくれ 売り方とネトウヨが
水面でお口パクパク
してるから
もう勝負あったな そうは言っても、行列演算モジュールなんて
ふつ〜自分で手を入れないだろ〜
OpenCLで書いては見たけどメンドイわ!
ってか、自分で書いた奴よりそこらのライブラリの方が速いよ…orz イーロンが次に言い出すのは物質瞬間移動装置だろうな
マギー司郎博士はとうの昔に完成させてるが 絶対ありえない。そんなのあったら世界席巻してるだろ。
なんかこういうこと言い始めたら
マジでヤバイ感じ >>305
専用回路組めば汎用品のGPUより一桁速いってのは常識で、ググればそんな記事はいくらでも出てくる
ではなんで誰もやらないかというとニッチすぎてビジネスにならないから
それが今回AIチップの大口顧客のイーロンがやるといったからニュースになった
それくらいの最低限の前提を踏まえない奴が多いからGPUがどうのこうのというアホな書き込みが溢れかえる >>307
キミにビジN板は十年速いんじゃない？
僕はコンピューターに詳しいんだーみたいなことがやりたいならビジN+じゃなくて他の板へ行こうね でも、車体とかサスは相変わらずプラスチックでしょ・・・ >>308
自分がバカだと自覚してないんだからどうにもならない >>288
あれ8bit特化だから速いってだけで
自動運転用がそれでいいのかと GPUやCPUを作っているのではない
＞エミュレーションモードなどでは、だめだ。それなら、GPUやCPUの仕事だ。
明示しあるのにあさってのことを延々語るバカの山だな本当に
どうせチップといえばGPUとCPU、あとはサムスンでも作れるメモリ、この３つしかありえないという、笑っちゃうほどの浅常識の阿呆どもモロバレ >>6
それ言うたらnVidiaだって回路図をTSMCに渡してるだけやで？ >>315
ダメダメって言うだけって虚しくね？ w 前から疑問だが、自動運転って、場面ごとの学習をエッジで処理する必要あるのかな。
イレジュラーな場面をセンターにアップし、バッチ処理して、結果を各車に配信すればいいと思うが。
実行するだけならチップ性能は抑えることができる。 >>317
数msでレスポンスが返ってくれば出来るんじゃねw 仮にAIが判断できたとしても、中と外の人双方に影響の無いように動態制御をしなきゃならん。
物理的に不可能です。 ちなみに、本当に完璧な自動運転が出来るなら、ミサイルは100発１００中になり、戦場が変わります。
遠距離からのミサイルの応酬で終わり。
そうならないのは何故だろうね？ >>321
完璧である必要は無いし、そもそも完璧なものは無理と数学的に証明されている >>322
事故率の見積もりは？
公道の危険性は専用道の比じゃないぞ >>322
ちなみに、兵器であれば確かに完璧の必要はない。
100発打って一発当たればOKと見ることも出来る。
でも自動運転は1回失敗したら終わり。
求められる精度は、兵器の比じゃないんだよ なんでアホは自動運転=完全でないとダメって発想から進歩しないんだろう… >>300
お前の主張は「ニューラルネットワークを組んだりGPUのシェーダを書いたことがあ」るGPU基準でモノを
語れるやつは、GPU基準でモノを語るアホじゃないってことで、いろいろ破綻しまくってるんだけど？wwwwww
>>306
>ではなんで誰もやらないかというとニッチすぎてビジネスにならないから
>それが今回AIチップの大口顧客のイーロンがやるといったからニュースになった
月に5000チップってニッチすぎてビジネスにならないんだけど？www
>>324
兵器のレベルでもろくに自動化できてないって現実がなー >>324
なんで一度失敗したら終わりなの？
なにを根拠にそんな妄想を？ >>327
一度の失敗で事故って、中の人や外の人にとっても「終わり」だよ。
君らはAI神話を語ってるだけにすぎない。
AIの自動運転で交通事故が防げると語る方が妄想だよ。 >>326
ニューラルネットワークをGPUで組むとは言ってないぞ
GPUGPU言ってるアホはニューラルネットワークもGPUも知らないニワカオタクっていうのが理解難できなかったかな？
それを売ったらビジネスにならないのは貴方も理解できてるみたいだね
テスラは自社製品に搭載すると言ってるからニュースになってる >>326
冷静に考えれば誰でも分かる話を「ぼんやり」と説明して騙すことを「詐欺」と言います。
このスレにも多いよね >>328
何が終わりなの？
オートパイロットの事故で飛行機や船が終わったかい？
ATの事故でMTに戻ったかい？
政府や警察は事故が減るなら自動運転を進める方向だし、キミの言うことが事実ならテスラの事故で自動運転は終わってる筈じゃないか こういうThe老害みたいなのがのさばってるから日本は落ちぶれるんだなw >>332
一度の失敗で死亡事故。
現時点で、警察も公道で認めるつもりはありませんよ。
ちなみに、航空機も船舶も君らの妄想する「完全自動運転」はしてませんよ。
あくまで、補助具の位置付けでパイロットの常駐が前提です。
現実を見ましょう。 >>333
君のような愚か者が「ぼくのかんがえたりそうのせかい」をやるんだよ。
本質的にパヨクと同じ。 「考え足らずの楽観的なアホ」が増えたことが日本衰退の原因かもよ？ >>334
法整備がされてない現時点で警察が認めるわけないだろうに…
自動運転にも段階があってキミの言ってる完全自動運転はレベル5ね
自動ブレーキの事故で自動ブレーキが規制されないように、レベル3の自動運転の事故で自動運転が規制されることもない
レベル4の自動運転では高速道路などで車が完全に自動運転を行い、事故は製造者責任とする方向で法整備が進められている >>336
割と本気でそれなんだよねぇ・・・
物事を本気で取り組んでない。
ただただ、「ぼんやり」と「スゲー」と言ってるだけ。
夢を求めてるのに、夢を現実にする行程を一切しない。 まあ昭和前半生まれのお爺ちゃん達には自動運転なんて妄想に思えるのも仕方ない部分はあるわな
自動車業界の中の人もDNNでここまで急激に自動運転が現実化するなんて思ってなかったし >>337
あのね「ゆとりーとライン」とか「IMTS」とかって知ってる？
君らの言う「レベル4」なんてとっくに実用化されてるし法整備もされてるんだよ。
厳密には「3.5」に相当するんだろうがな。
で、仮に高速で許可されるとして、現実にどの程度事故は防止できると思ってる？
テスラの事故なんて、逆に人が運転してたら発生しない事故だぞ。
「自動運転」にすることで「人が起こさない事故」が増えることは理解してる？
実際に航空機でもパイロット優先規定が出来る前に酷い事故があったんだよ。 >>339
トヨタのコネクティッドカーの概念が完全になって、やっと実現の第1歩だよ。
まだまだ無理です。 自動運転で必要なのは１にも２にも情報収集能力です。
AIだけで何とかなるようなバカが多いのは現場の人間として許すことはできません。 >>340
各種の自動化により確実に事故率は下がってる現実を見ずに妄想で語るのか
センセーショナルな自動運転の一件の事故の裏にはその数万倍の人間による事故がある
自動車業界や政治、行政はキミのような「外の人」の考えとは逆に動いているんだよ >>342
誰もAIだけでなんとかなるとは思ってないだろw
センサーフュージョンも自動運転のキモの一つというのは常識だろ
そもそもAIが判断するデータはどこから来ると思っているんだw >>343
重大事故の9割は「防げない事故」です。
現実を見ましょう >>344
GPUがどーとか言ってた人が必死だねｗ >>346
V2VやV2Xによりその防げない事故が減ることが期待されているのだが… >>347
>>1に書いてあるようにテスラがやろうとしてるのはニューラルネットワーク専用回路
GPUがどーとか言ってる人達は全く理解してないニワカ達ですよ >>348
その情報で空間内に「安全」と評価された物が次の0.1秒で「障害物」と化すのが公道での自動運転です。
妄想で喜ばないでください。 >>350
0.1秒って人間には処理不可能な一瞬でもテスラの新ハードなら十分処理できる時間ですわ >>351
判断できても制御できません。
現実を見ましょう。
それ以前に、日本の製品をナメるな！！ >>350
現行のnVidiaのGPUベースのAIでも一回の状況判断は5ms
新ハードなら一回500usだから、0.1秒なんて昼寝してもお釣りがくるぞ >>352
制御できないのは人間も同じ
それとも自動運転で車が物理法則を無視してテレポートでもしろっていうの？w >>353
「制御」できますか？
君は動態の知識もないんだね？
慣性の法則は中学生で習うよね？
ゆとり教育でも省かれなかった基礎だよね？？ >>354
人が制御できない事故をAIが防げないと認めた訳だｗ >>355
貴方は自動運転に物理法則を越えることを求めてるのかい？
そりゃ話も噛み合わないわけだわな >>356
だからそういう状況を減らすためのV2Xだろうに
人間が誰も車を運転しなければ車同士の通信で事故は劇的に減るだろうね >>357
おやおや？
言ってることが変わったね？
テスラのチップなら何とか出来るんじゃないのかい？
おじいちゃんはそれを解ってないんじゃないのかい？
バカが妄想で語った挙げ句、自己保身したトコでなにも評価は変わらんのだよ、オ・バ・カ・サ・ン ちなみにV2XとAIだけでは自己は防止できませんよw >>358
やっぱレベル4とか5にはV2Xが必須かな？ >>359
私の言ってることが変わったと思うならあなたが自動運転のなんたるかを全く理解してないという話だし、
少なくともAIの統合制御なら人間には不可能な制御も可能になるわけで そういえば、テスラ車が2台前の車の急減速感知して自動ブレーキ掛けて間一髪で前の車に追突せずに間に合ったって事があったな >>361
大事なのは無くすことじゃなくて減らすことなんだよ >>363
そして、AIならではの事故が増えます。
もっと現実を見よう >>364
逆に誤認して加速して死亡事故起こしたね >>366
いままで0だったんだから増えるのは間違いないだろうね
で、いつになったらトータルの事故数で考えてくれるのかな？ >>369
今の統計だと逆に増えます。
特に重大事故が。
減るのは小規模衝突ぐらいです。
自動停止センサー付きの車が狭い駐車場で事故りまくってる現実は知っておこう 自動運転ってのは、どの程度事故を減らせるの？
あるいはどの程度減らすことを目標にしているの？
例えばそれが「1万km走る間に1回」とかだと危険すぎてお話にならないけど… >>370
そんな統計があるのですか
不勉強で申し訳ない、どこの機関の何の統計ですか？ >>371
交通事故の9割以上はヒューマンエラーって統計データがあるんだけど、自動運転ならそれらがほぼゼロになるんじゃない？ >>373
テスラの自動運転は「ほとんど使われてない」って事だけでも知っておきましょう >>375
そうですか
勉強になります
ちなみに私はここの統計を見ていますが、貴方はどこの統計を参照していますか？ttp://www.itarda.or.jp/materials/publications.php >>381
まあ有名なのでググればすぐに出ますからね
で、貴方はどこの統計を参照していますか？ >>382
君が必死でググった資料に「自動運転の実績」はどの程度反映されてるのかな？
特に国内の公的な情報にどの程度含まれてると思ってる？
必死すぎて話にならんよｗ >>380
何の開発？
自動運転の事故統計データが無いと自動運転が開発できないって意味なら、永遠に開発できないじゃん。 >>383
それが自動運転で防げると思ってるのが神話だよｗ >>385
ググれば全知全能になれると思ってるんだねw 気づくの早くね？
自前じゃないと信頼性と価格抑制は無理だろな やっぱ、科学を知らんバカが日本をダメにしてるわ。
ググれば全てを得られると思ってるようだ。 >>386
うーん。
別の統計で、交通違反に由来する交通事故が9割を占めてるんだけど、AIは交通違反をしないから事故が減るって論理なら納得する？ >>390
AIがそれをしないと思ってる？
違反自体「防げない」物があるの知ってる？ 本当に、君らAIが神だと思ってるだろｗ
愚かにも程があるよｗ >>391
AIが交通違反をする判断をしない、と思っている。
人間の場合、防げない状態での違反は違反では無い。基本的に人間の違反は、ドライバーに落ち度がある。 Teslaが採用してた自動運転プラットフォームはNvidia DRIVE PX2
Nvidiaが今年後半リリース予定のDRIVE PX PEGASUSがPX2の13倍 アリゾナのウーバーの事故は自動運転で歩行者をひき殺したけど
普通に人間が運転していたら避けられた事故だと言われている >>395
解らないなら、解るまで学んで検証しよう。
君のは只の妄想です >>399
AIは交通違反するって判断をしませんよ。 >>398
認識力のデジタル化と判断のデジタル化制動のデジタル化を混同してるバカがAI神話信者には多いです >>400
結果でするんだよw
AIは因果律を変える神じゃないんだよ。 >>402
判断しない、としか書いてないよ。
何が間違い？ >>404
結果のことは>>393に書いてないんですが、>>394の間違いとは何のことですか？
って聞いてるんだけど 誰か週ごとの生産台数のデータって持ってませんか？
週5000台達成した前の週が凄く落ち込んでいたけど
その後どうなったか気になります >>343
テスラのだしてる統計インチキだからな。 いまのテスラに信用ないからな
どうせ株価対策だろとしか思わん ゲームから全てを予測したGPUと自動運転にのみ特化させたGPUってことだろ
GPUをいかに良くしてもカメラがいかれたら自動運転はパーだよ 最後までID:KjUSyZoPは具体的なデータも出さずに感情論で自動運転否定だったかw
最後の方、誰も相手にされなくなっててﾜﾛｽ >>411
マウスのせてポップアップでみたけどこいつAIの仕組みわかってないじゃん
典型的な年功序列で偉くなって勘違いしてるアホだろ
全く働いてないわけではなさそう AIチップがたまたまバグったり、使っているうちに熱暴走したらどうなるんだ >>413
その可能性でかんがえるならイーロン・マスクのこの方針は100％正しい ゴミのようなテスラが、自動運転の否定に利用されてるな。
テスラの自動運転の開発能力は、全メーカー中で、ほぼビリだ。もうムシしていい存在だって。
ただし、自動運転のロードマップは、着々と進んでるよ。
もともと保険会社と結託して、膨大な事故記録を握ってる。
自動運転の開発は、まず事故原因の徹底分析とその対策から始まっているし。
自動運転で事故率は確実に下がる。
でも、事故をゼロにするのは不可能。
機械が人間を超えれば許してやれよ。 >>415
事故の責任を誰が取るかだな
金は保険会社が払ってもメーカーのトップや自動運転車のオーナーもしくは客が刑務所行きじゃ理解を得るのは難しいだろう
電車に轢かれたようなものだと被害者や遺族に理解してもらうのも難しい 現行の10倍だとNvidiaの新型未満だと思うけどどうなんだろ >>417
そうなんだよね 将来のチップと現在のチップでは比較にならない
実際に製造・市販してから比較しないとただの欺瞞だ >>419
内製つっても仕様決めてIntelに発注してるだけだし。
生産数が少ないから相当高くはつくだろうけど、今も大赤字なのにそこ気にしてもね。販売で利益出すより株価あげる方がテスラには大事。 さすがテスラ
さすがイーロンマスク
夢を語ることに関しては第一人者だわ >>412
へー、AIって物理法則すらねじ曲げるんだねw
いや、ほんっとAI信者ってバカだわwwwww >>418
一度作ると、その次世代と、その時に旧世代となった製品の扱いまで責任を持たなければならない。
むしろ、製造責任の幅が増えるだけ。
スマホじゃないんだから、3年でゴミにしていい製品じゃないのにねぇ・・・w
ご自慢のAIプログラムを更新したとして、旧機種はそれに耐えられるのかな？www
まぁ、事故防止にAIなんて、そんなこと以前の夢物語なんだけどなw >>415
そうなるように頑張ってるけど、なかなか難しいよ。
AIに指示する側のヒューマンエラーだって有るわけで。
これは、運転手だけの話じゃない。 >>414
自動車は外気で-30〜50度の環境が最低条件になるけど、テスラにそんな設計できるのかな？w
まぁ、EVは極寒地でそもそも動かなくなったりするけどw テスラが言うとフカシ。
もうみんなそう思い始めているから
株価も下がっている。 >>423
いやそんなアホなことを言い出したのはお前だろwww
もしかしてガイジか？w >>426
ECUに求められる動作条件も知らないのかよ知ったか野郎w >>428
どうやって、AIで事故防止するの？
事故の状況とAIと人の判断の差と、それに伴う挙動の差ぐらい説明できるんだよね？ｗ
まさか、「AIは間違った判断しない」とかだけじゃないよね？ｗ >>429
「外気で」って書いたのも理解できないのかな？w
「エンジン車」のエンジンルーム内前提なら、高温条件が倍以上になるねw >>431
もういいってw
これ以上恥をさらすなw >>434
で、どうやったらAIで事故が減るの？w >>436
自動運転車「よーし俺様時速10キロで走っちゃうぞ」 専用チップ作って汎用チップの10倍性能出ましたって普通のことだしAI周りでもよく聞く話
テスラがやろうとしてるというのも周知の事実だったし市場はこれに関しては特に疑ってなかったからニュース性も低い
このニュースで10倍なんてできるはずがーとか言ってる連中はテスラ憎しでおかしくなったアホか物知らずのバカ >>439
テスラがそれだけほら吹きしてきたってだけの話。 2017年中に自動運転でアメリカ横断するとかいった馬鹿いたな。 そもそも性能10倍になったら自動運転レベルが上がるのかと >>437
安全性を考えた場合はアリかもね
自動運転技術が未成熟でも時速10km程度なら
歩行者側が車を避けることが可能だし AIを使いこなす層とAIを頑なに拒む層とでものすごい格差が生まれるな
PCやスマホやインターネットなんてもんじゃないわこりゃw どんな馬鹿でもAIを使えるようにエンジニアが苦労して設計しても、モノホンの 馬鹿はそもそもAIを使うことすら拒否だもんなw >>444
逆。
使いこなすからこそ限界が解ってる人と
AIが神と思って盲信する人に分かれます >>446
そうか、貴方はAIを使いこなしてるのかw
さすがキャリア官僚や大手自動車メーカーの方針に真っ向から反対するだけあるわー
その自惚れはどこからくるのか、非常に興味が湧いてきたw オートパイロットは｢ほとんど進捗しておらず、残念｣ テスラの元幹部が嘆く
https://www.businessinsider.jp/post-161560
「ハードウエアは本当に素晴らしいが、ソフトウエアは未完成でバグだらけだ。
6月にわたしが最後に運転してから、HW2オートパイロットもほとんど進捗を見せておらず、とても残念だ…」 >>448
むしろ、君のAIに対する信仰の元が何か知りたいんだが・・・ >>446
本当にそう笑
コンピューターなんて1と0の連続したデータでしかないからな。
その中で画像処理するのがどれだけ大変か分かってないんだろうね。
例えばちょっとしたゴミが、写真に混じった時に、人間は自動でそれを除去するけど、コンピューターは、その判断が難しい。
出来たとしても、周りの映像から、その隠れた箇所を想定するのに、高度な数式を使う。
だから、トヨタとかVWは、GPU程度の計算処理では、無理と判断して、量子コンピュータに投資してる。
AIも、現時点では用途をかなり絞らないと無理だよ。 >>448
ぶっちゃけ、AIなんてOSSの1ジャンル確立してるレベルでありふれてる。
勉強も簡単にできるぞ。
https://www.ossnews.jp/category/ai
専用処理に特化できるからGPUの利用が叫ばれてるだけな話。 >>454
deep learningが何やってるかぐらい知っておこうよ。
ノイマン型である以上、基本は変わらん。
人間が両親から生まれるってぐらい変わらん。 >>454
あ、もしかして、ライブラリ弄ってるだけの人？ >>456
deep learningは機械学習の1手法ってことぐらい解ってるよね？
そこを仕込むのは人だし、AIに「発想」は無いんだよ。
あくまで、累積情報から結果を出すだけって解ってる？ >>458
ノイマン型使ってる以上変えようがない。
並列処理を非ノイマン型とするケースもあるが、ノイマン型を並列したに過ぎん。
現在「ニューラル」と呼ばれてる物もノイマン型の環境の上で実現してる。
・・・って事ぐらい知ってるよな？ PCパーツにしろよ
GTX1080tiのグラボ10倍なんだろ？ Teslaが今積んでるチップがdrive px2
その10倍って事だけどNvidiaの新しいチップは15倍って話じゃなかったかな >>444
結局、君が「スマホ弄れるから俺は情報のプロだ！」と言ってるレベルのシッタカバカだってのは良く解りました。 >>465
こないだ別のとこで書いたが車のユーザーでいうと
・簡単な整備もできる人
・MT車くらい普通に乗れる人
・AT車で踏めば走る回せば曲がるって人
・タクシー使う人
・ウーバー使う人
・自動運転バンザイ
これ下に行けば行くほどスマートでかっこいいけど
人のレベルとしては下なんだよなー
サービスのレベルを自分のレベルと勘違いしてる
ていうと俺は他の分野ですげえレベルなんだよ！とかキレられそうだが >>467
車も情報業も、上から下までやってる俺はいったい・・・w >>468
もっとすげえ人だよ
つか機械のことわかってると情報系の仕組みもすんなり入るだろ >>467
たかが車の運転で人のレベルがどうとかアホかお前ｗ >>471
ストレートにしかものを理解できない人来たわー >>472
お前の人としてのレベルは最低レベルだねｗ >>471
「たかが車の運転」で、その人の本性が現れるけどねw >>477
文章をストレートにしか捉えられない
妄想癖がある
人のせいにしがち
なるほどなるほど わからない奴をだますには十分だろうけど本当にできるかわからないな >>476
NETで本性出してる君が言ってもねぇ・・・ｗ >>481
アホだろお前
自動運転でも本性って出るのかよｗ >>480
割と本気で、言葉の端に出てくるスラングが日本人の物じゃないんだよなぁ・・・ >>469
そういうレベルの話だと自動車を設計できる人と設計できない人で分けるべきだな >>486
そうだな、流石に車の設計はできんわ。
古いエンジンぐらいならバラしてメンテできるけどなw
最近のはECUがらみでちょっとね
俺は情報寄りだから、むしろ触りたいんだけどなぁ・・・( ´-ω-)σ >>486
設計できる人が組めるかって言うとそうでもないんだよね
もちろん整備・修理も含めて
まあ、そりゃまた別の話だわな >>461
非ノイマン型AIの論文いくらでもあるだろw >>490
実現手段は？w
だからこそ、量子コンピュータがひつようなんだけどねw >>492
GPUが「非ノイマン型」呼ばわりされるのは手続きが違うからだけだぞw
広義の意味でそう呼ばわれても狭義の意味では全く持ってノイマン型。
実体として専用処理が回しやすいだけ。 >>493
いい加減GPUから離れろよw
イーロンがやろうとしてることはGPU関係無いからw >>494
どう読んでも、現状の延長線でやるとしか書いてないんだが。
しかも、現行のたった10倍で俺スゲーとか、GPUの世界も知らない、おバカさん発言だしw >>495
お前はそうやっていつまでも出発地点の前で足踏みしてろルーピーw 「もう自動運転には乗りたくない」、ウーバー死亡事故で信頼失墜
https://www.technologyreview.jp/nl/americans-really-dont-trust-self-driving-cars/
3月に起こったウーバーの自動運転車による死亡事故の直後にアメリカ自動車協会（AAA）が実施したサーベイ調査により、
自律型自動車に乗るのを恐れている米国人は73％に達し、2017年末の63％から増加したことが明らかになった。 >>496
なら、具体的に、明確に「イーロンがやろうとしてること」を教えてくれよw >>498
>>1を読んでもわからんボケ老人に説明してもわからんだろうが、
“重要なのは、ニューラルネットワークを、基本的なベアメタルのレベルで動かすことだ。そういう計算は、回路本体の中で行なう。エミュレーションモードなどでは、だめだ。それなら、GPUやCPUの仕事だ。大量の計算をするために、メモリーが必要になる”
とはっきり書いてあるだろ？
お前は狭い知識に凝り固まった馬鹿だからGPUがどうたらいつまでもズレたこと言ってるんだよルーピーw >>500
だから「ニューラルネットワーク」をどうやって動かすのかな？
はっきり「GPUやCPUと大量なメモリ」が必要って書いてるだけだよね？
これのどこが画期的なのかな？
自社生産することが画期的なの？
10倍と言ってるのが画期的なの？
君が書いてることって【全部あたりまえ過ぎる常識】でしかないよw
君の発言はゴマカシにもなってないよw
具体的な実現方法を語ってくれよw とりあえずテスラ株式買い取ってくれるってよ。420ドルで金は何処から拠出するのかわからんけどw >>501
なんでそういう理解になるの？
本物のガイジか？
もう死ね池沼w >>503
じゃあ、どういう理解なのかな？
具体的に明確に書いてよw >>503
はっきり言おうか？
>>1で書いてる事なんて、当たり前のことを当たり前にやりますとしか書いてないよ。
それを理解できない君が大問題なんだよw ここで、本当の意味で驚くような画期的な「本当のこと」が出てきたら俺自身が興味を持って研究開発するよ。
だから、是非とも、理論とか概念とかすっ飛ばして着眼点だけでもいいから語ってほしいよ、マジでw タイの洞窟からの救出でも騒がれたけどさ。
マスクは、メンタルやられてるんじゃないの。マジで。
躁うつ病を超えて、見えないものが見えだしてる領域に突入中。
周りの幹部は、ついていけなくて辞めてくわけだよ。 >>509
成功者の多くはサイコパスってのを地で行ってるんじゃね？ >>410そうだな。雨の日にどうやってカメラの精度を保つんだろ。至難の業だな >>511
実際、Googleも雨天では使い物にならんと認めてるしなぁ Microsoftの下位互換に気を使いまくりの古いOSと、IntelのCPUがダメダメなので今のGPUマンセー時代を迎えているだけで、モダンなOSにマルチコア以上のメニーコアCPUが動作すればわざわざ高額なGPUを使う必要はないな >>513
いやAIに使う画像処理はGPU特化型だよ？他にリソースつかわないだろ… http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1808/08/news024.html
トヨタ常務「Pegasusは消費電力が高く乗用車には使えない、もう数年待って消費電力が減ればできそう」
(ベンツは燃費を気にしないから↑載せられたんだな) 学習を前提としない推論専用に設計すれば、
省エネで高速ってだけでしょ。
10倍は簡単。 ジムケラーがryzenみたいに設計だけして去ったんだろ
気まぐれな技術者の置き土産 >>519
そんな仕事をする時間あったんだろうか
入社すぐにマスクと喧嘩してたような >>520
汎用プロセッサでないなら可能だろう
彼の専門はデータフローだからね、実際この手のリアルタイムだとソコがネックになりやすいし
エンジニアとマネージの軋轢なんざよくあること >>511-512
雨？そんなんとっくに対応出来ている会社がある
https://japan.cnet.com/article/35096616/
道路が冠水するようなゲリラ豪雨でも来ない限りは完全自動運転なんて時間の問題だ
そんな状況では人間でも車を走らせるべきじゃない 完全自動運転なんて不可能だよ
一度運転してみれば分かる >>522
自動運転に都合のいい条件だけパッチワークして楽しいのかい？ >>525
新技術ってそうやって進化していく
アニメみたいに一気に完成形ができると思ってるガキかよ w 自動運転の課題は「ルールを守らない低スキルの人間」をどうやって避けるか？という事。 >>527
まじめな話、君のやってることは、都合のいい情報だけ集めて
「自動運転はありまぁ〜す！」
とやってるだけやでｗ >>529-530
ガキとバカにされて悔しいのはわかるけどもう少し世間を知った方がいいぞ w >>528
普通免許を廃止してもっと高度な知能と技能が要求される新しい免許を新設すればよい
自動運転が普及したら「バカ共に免許を与えるな」が実現するぞ >>533
せっかく、お盆だし遊ぼうと思ってたのに・・・ｗ >>536
筆頭株主だけで中国車とは言わない。バカだなw
ヘッドクォーターがどこか？
主要な開発設計部門がどこか？
主力工場がどこか？
で決まる
中国資本のドイツ車という言い方はできるがな >>528自転車やバイクの動き、あと雨の日のカメラの精度 1+1は2じゃないぞ。テスラとイーロンは1+1で200だ。10倍だぞ10倍。 これが本当なら車なんか作ってる場合じゃないだろ。w 昨夜、関越道を走っている時に台風の影響で突然激しい雨になって
車線も見えない状態になったら警告が出てレーンキープも自動追尾も無効になった
うちのは国産車だが、高度な自動運転車ならこんな状況でも行けちゃうのかね？ >>542
画像解析系では無理です。
人間は視覚以外の五感と経験による予測補完でなんとかしてる。
そもそも人間の視覚自体、本来の視覚を修正予測補完されてる。
色は視覚の中心付近しか認識できず外周は脳が勝手に補完してるだけだし、局所拡大精細化も脳が勝手にやってる。
風景を目で見たときと写真の印象の差はこのあたりにあります。
AIは多数条件からの判断は速いけど、条件に対する情報自体が条件外だと判断できない。
AIに情報を渡すセンサーの性能もAIの判断条件も、全く人間に追いついてません。
AIの判断条件はトヨタのコネクティッドカーの完成で補完できるんだけどね。 >>542
高度な自動運転車なんてこの世に存在しません
現状で最高レベルの自動運転車でも無理です
人間の性能は超えていませんよ ＡＩは、人間同様、大雨などで、センサーからの情報が途切れた時の修正予測補完に活用できるよ。
また、ミリ波レーダーは、人間と違って大雨でも100メートル先の障害物を検知できる。
大雨に弱いのは確かだが、人間のように弱点を補う方向で、対応が進むだろ。
何よりレーダーは、扱う電波次第で、人間の能力を超えられる。 >>545
AIの判断能力も問題だけど、それ以上に現状認識のためのセンサーが問題です。
安易なことは言わないように。
運転を機械に任せるなら人間の「運転」と言う行動自体を分析する必要があります。
現在の自動運転に体感や音や臭いのセンサーは有りますか？
現在のセンサーは映像解析一つにしても人間を完全に越えるに至ってません。 だから
>>543
が、結論を書いてるじゃん。
センサーの問題じゃない。
センサーなら、大雨の条件でレーダーは人間を超えている。
人間は土砂降りで、100メートル先なんて、まったく分からないよ。
5Ｇで車がコネクテッドになれば、とんでもなく高性能のAIが使えるようになる。
自分の周囲に何台車がいて、距離はどれくらいで、速度と進行方向まで把握する「神の目」で俯瞰する高性能のAIに、道路と車は支配されていくんだよ。 センサーで集めた情報を可視化して人間に判断させるのが一番堅い >>548
「わからん…でも約束の時間迫ってるから行っとけ!」
でつね。わかりまつ。 もう少し分かりやすく補完しておこう。
運転能力では、まだ機械は人間に追いつけない。
つまり、個別の車にこだわると、衝突回避は完璧にならない。
だから、自動運転では、まったく別のアプローチをとる。
例えば高速道路は、コネクテッド車しか走行させない。
で、AIによる中央制御を実施する。
これなら、新幹線並みに車同士がぶつかることはなくなる。
どんな分野でも、発想やアプローチを変えなければ、やぶれない壁は無数にある。 >>547
運転に必要なのはレーダーで取得できる情報だけと思ってるなら、君は運転時対しない方が良いでしょうね。
全く持って人間の運転を代替する情報として不足しています。 >>550
やっぱ、AIを神だと思ってるのか・・・
君のは知らない物に自分の妄想を投影してるだけだよ
完全な似非科学。 >>554
これだけだと、コースは取れても走れないよw
実用化されるかどうかも解らない技術の一つを紹介しただけやでw 難癖男乙
低能は研究開発したものは全て実用化されると思ってる w >>556
難癖でもなんでもなくて、雪道走行の経験無いんだろうなぁ・・・ってのが解るだけだよw 「あえて悪条件で」自動運転テスト走行を実施‐Waymo
https://robot-fun.com/news/2151
しかし、今回は雪やみぞれ、雹が風物詩の
「冬季ミシガン州」で行われる実験ということもあり、
悪条件下の走行実験として注目を集めています。
今回の実験でミシガン州を選択した理由は、
実はもう1つあると言われています。それは、
米国全体で話題となっている「乱暴なドライバー気質」です。
実はミシガン州は、全米でもダントツで荒れたドライバー
が多いことで有名な地域。整然とした交通マナーとは
最も縁遠い位置にあるため、「半端な自動運転AIでは
たちまち事故を起こしてしまう」と言われています。
もちろん「Waymo」がミシガン州を選択している以上、
一定の目算があるのでしょう。今後のテスト結果が
気になる部分です。 >>557
基礎研究とか知らんのだろうな…
いきなり完成品ができるとか思ってるだろ w >>559
人と同じ事復唱して楽しい？
それも理解できてないのかな？ >>560
> それも理解できてないのかな？
たしかにお前の謎理論は理解できんわ w >>561
本当に理解できてなんだなぁ・・・
誰が基礎研究を否定した？
誰が全てが実用化されると書いた？
読解力なさすぎだろｗ お前が誰か知らんし、どこに突っ込んでるのかもわからんわ w
バカにされて悔しいのはわかるけど、それは仕方ないこと >>563
それはオマエだよ。
>>554
>実用化されるかどうかも解らない技術の一つを紹介しただけやでw
に対し
>>555
>低能は研究開発したものは全て実用化されると思ってる w
の時点で、同じ事言ってるだけやでw
と言うか指摘されて悔しかったのか疑うレベルの難癖そのものw
本当に脳に障害ないかい？、いやマジで心配なレベル。 壊滅的に理解力が無い奴もいたんだな…
実用化されるかどうかもわからんなんてお前に指摘されなくてもわかっとるわ、バーカ
って今後ははっきり書くようにするよ w >>565
基礎研究を誰が否定した？
そもそも、君の研究じゃないのに、何で君自身が必死になってるの？
被害妄想にも程があるよ。
割とマジで心の病院に行った方がいいよ。 >>565
ちなみに、>>554 の視覚情報から雪を除去する処理って
基礎研究と呼べるレベルじゃなくて、結構当たり前の技術だからな。
処理速度の問題があるだけだし、画像処理じゃない手段でなら
もっと早く確実に得られる。
知らない人向けのパフォーマンスだよ、コレ。
むしろ >>558 の実験で得られる制動情報の方がよほど需要です。 また来たよ… w
> 処理速度の問題があるだけだし、画像処理じゃない手段でなら
> もっと早く確実に得られる。
ならお前がやってみろ >>568
画像処理に頼らない自動運転は普通に実用化&商品化&営業運転済みですよ
君が無知すぎるだけだよ。 >>568
更に言うと、AIの雪除去には元となる映像との比較が必要。
だったら、現在地情報から元情報を引っ張り出して自動運転する方が早い・・・
コース取り以外の問題もあるし、これが正しいとは言わんけどね。
比較元情報無しの雪除去しようとすると、降雪量が増えると限界が出ます。
まぁ、頑張ってますよ。 それって EV 作ってる奴に内燃機関車は
> 普通に実用化&商品化&営業運転済みですよ
って言ってたバカと同じじゃねーか w
そもそも
> もっと早く確実に得られる。
の具体例出してみなよ
> 君が無知すぎるだけだよ。
君はバカすぎただけだね >>570
おまえ…
そんなレベルでドヤってたのかよ w
バカすぎる以前じゃねーか >>572
ちなみに、AIやDeep learningで何やってるか解ってるかい？
AIは判断が速いだけで「推測」は無いんだよ。
元情報が多すぎてもノイズで最適解からは遠ざかる。
AIは人間でも神でも無いんだよ。 >>573-574
少なくとも
> 元となる映像との比較
なんてことをやってるわけじゃない事ぐらいは知っとこうな
学習時の話と区別ついてないだろ？ >>575
比較元の有無に関しても言及してるのに本当に読解力無いなw
そもそも、君が大事と主張する基礎研究の一つそのものだぞww
ほんと、都合のいい読み方しかしてないんだなw >>576
> 比較元の有無に関しても言及してるのに本当に読解力無いなw
お前の脳内以外で、言及してるところがあると言うなら引用してみ >>577
>>570
>比較元情報無しの雪除去しようとすると、降雪量が増えると限界が出ます。
まぁ、都合のいいとこだけ見てマウンティングしたつもりになってるのはよく解ったよw > 比較元情報無しの雪除去しようとすると、降雪量が増えると限界が出ます。
お前の脳内の話はどうでもいい >>579
君の妄想もどうでもいいよ。
AIは神じゃないw 結局、
> 比較元の有無に関しても言及してるのに
と言うのは口からでまかせだったのか
> AIは神じゃないw
お前はウソつきだけどな w >>583
まともなレス何もしてない人に言われてもねぇ・・・w
君は君の言葉で書いてるのは罵詈雑言だけだよ、見直してみなw
それすら都合良く読み替えるのかな？w >>584
当たり前
この研究について言ってるんじゃなくて口からでまかせの知ったか厨のことを言ってるだけだからダメ出しだけになるのはしょうがないわな w >>585
本当に必死だなぁ・・・w
コピペと罵詈雑言以外何も出来てないのがそんなに辛いのかな？
てか、宿題は終わったのかい？w 必死とかいう前にお前は
> 比較元の有無に関しても言及してる
とか嘘言ってごめんなさいだろ w >>587
>比較元情報無しの雪除去しようとすると、降雪量が増えると限界が出ます。
何回繰り返すつもりかな？
人工無能かな？ >>588
お前のチープな脳内で何回繰り返しても意味ないぞ w >>591
じゃあ、君が黙らないとｗ
君は君自身の言葉で何も証明してないぞっとw
オバカさん向けに優しい表現で説明した事も理解できないんだしなぁ・・・w ちなみに、実際の自動運転で使われてるセンサーって画像解析だけじゃないからな。
>>554 の画像解析なんて、素人が解りやすいからアピールしてるだけやで。 >>592
> 君は君自身の言葉で何も証明してないぞっとw
お前が知ったかの嘘つきだと証明できてる
>>593
> ちなみに、実際の自動運転で使われてるセンサーって画像解析だけじゃないからな。
誰でも知ってることをわざわざちなみにとか w
恥の上塗り乙 >>594
俺スゲー、オマエバカと言ってるだけだよ君。 >>595-596
>>576
> 比較元の有無に関しても言及してる
言及してるのは自分の脳内だけ w >>597
君が勝手に思ってるだけだなw
君の脳内は言葉にできてない以上、空っぽなんやろなw 勝手に思ってるだけ？
俺の脳内関係なくバカが
> 比較元の有無に関しても言及してる
> 比較元の有無に関しても言及してる
> 比較元の有無に関しても言及してる
って嘘書いてるだけの話な w >>567
>>569
>>570
視覚情報だけの解析方法として、元情報の有無で速度差があるって記述されてるね。
視覚情報に頼らない方法についても記述が有るのを、君と思われる人が >>568 で
>ならお前がやってみろ
と否定してる。
が、その割に >>594 で他のセンサーでの話、つまり視覚情報に頼らない方法を
>誰でも知ってることをわざわざちなみにとか w
と肯定してる。
これ言ってるのが同一人物だとしたら、その場その場で取り繕ってるだけか
人を煽ってるつもりになってるだけの愚か者でしかないな。
本人が整合性が取れてるつもりなら、心の病院に行った方が良いレベル。 >>600
必死に考えたんだろうけど頓珍漢すぎて恥の上塗りにしかなってないぞ…
> 視覚情報に頼らない方法についても記述が有るのを
これはその前のレス見ればわかるけど
> ちなみに、>>554 の視覚情報から雪を除去する処理
の話な
>>594の方は
> 実際の自動運転で使われてるセンサーって画像解析だけじゃないからな。
だから全く違う話
> これ言ってるのが同一人物だとしたら、その場その場で取り繕ってるだけか
> 人を煽ってるつもりになってるだけの愚か者でしかないな。
> 本人が整合性が取れてるつもりなら、心の病院に行った方が良いレベル。
そのまま返すよ w >>600
ああ、最初の部分へのレス忘れてたわ
> 視覚情報だけの解析方法として、元情報の有無で速度差があるって記述されてるね。
記述してるのはID:1lIs0ulwだけやん w >>602
上3つのレスに対する返信について、残りの行で考察してるのですが、それも解らないとなると、所謂アスペを疑わざる得ませんね 考察 w
全然違う話って言われてるのに馬鹿すぎるだろ
そもそもどんだけ考察しても
> 視覚情報だけの解析方法として、元情報の有無で速度差があるって記述されてるね。
って言うのが大嘘だったのには変わりないし >>604
全く解ってない以前に、自分の都合でしか理解できないのね。
可哀想に >>605
> 全く解ってない以前に、自分の都合でしか理解できないのね。
具体的に何も指摘できない時点で
> 可哀想に
はお前の方だな w >>606
永遠のリピートで買ったつもりになって自分をごまかしてるんだね、可哀想に。 >>607
> 永遠のリピートで買ったつもりになって自分をごまかしてるんだね、可哀想に。
そ れ も お前な w
まともな状態なら
> 視覚情報だけの解析方法として、元情報の有無で速度差があるって記述されてるね。
って言うのが大嘘だったと言うのに反論できない時点でわかる
自分をごまかさないと精神の安定が保てないのかもしれないけど、>>600が言ってるように
> 心の病院に行った方が良いレベル。 >>608
君が大嘘だと思いこみたいだけやんw
AI以前に映像解析の基礎も解らないんだねw >>609
そういうゴタクは>>577にバシッと応えてからでないと恥ずかしいだけだぞ
まあもう恥かくのにはなれてるみたいだけど w >>610
いや、何も解答できてない人がそれ言ってもねぇ・・・w >>611
解答？
なんかお題出されてたっけ？
まあいいから早く>>577にバシッと応えてかっこいいとこ見せてくれよ w >>612
答えてるのもを答えと見ずに好き勝手言ってる人が何言ってるんだろう？
君、AI神なら何でもできると思ってるだけでしょw
君が君自身の言葉で答えを出さない以上、君は只の気の狂った狂信者でしかないよw >>613
頭の悪い奴が必死に反論試みてるけど頓珍漢で痛々しいなw
> 答えてるのもを答えと見ずに好き勝手言ってる人が何言ってるんだろう？
どこで答えてるのかレス番と該当部分を引用してみな
> 君、AI神なら何でもできると思ってるだけでしょw
誰もそんな事は言ってない
俺が言ってる事は>>585に書いてある
> 君が君自身の言葉で答えを出さない以上、君は只の気の狂った狂信者でしかないよw
だから答えを求めるならお題はなんだよ？
って書いてあるのに具体的に出せない奴が何言ってるんだよ、って話な >>614
自分では何も語らず永遠のリピートw
必死すぎて面白いw >>614
相手が語ることを否定するだけじゃ誰も何も認めないよ。 >>615-616
だから能無しがいくら考えても無駄だと言ってるのに...
> 自分では何も語らず永遠のリピートw
語ってるだろ？
引用しといてやるよ
> この研究について言ってるんじゃなくて口からでまかせの知ったか厨のことを言ってるだけ
> 必死すぎて面白いw
顔真っ赤だぞ
> 相手が語ることを否定するだけじゃ誰も何も認めないよ。
でまかせは否定するしかないんだけど…
レスするならちょっとはまともな反論しろよ w >>617
一通り読んでみたけど根拠のない批判しかしてないね はいはい w
（具体的に指摘できないなら黙ってりゃいいのに…） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
