【労働問題】タイムカード打刻「15分単位」で切り捨て…薬局従業員、労基署に「是正」求める
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神奈川県を中心にドラッグストアを展開するクリエイトエス・ディーで、従業員の出退勤時間を15分単位で切り捨てる処理がされて、時間外賃金が未払いになっているなどとして、神奈川県内の店舗につとめる30代女性が7月23日、労働基準法違反の是正をもとめて、厚木労働基準監督署に申告をおこなった。
クリエイトエス・ディーは、クリエイトSDホールディングス（横浜市／東証1部）の子会社で、アルバイト含めて、約8000人の従業員がはたらいている。女性の代理人弁護士によると、同社は、従業員がタイムカードで打刻した時間があるにもかかわらず、15分単位で切り捨てる処理をおこなうなどして、実際の労働時間を少なく処理しているという。
たとえば、タイムカードの打刻開始が「12時46分」で、打刻終了が「22時20分」だったとすると、開始時刻が「13時00分」で、終了時刻が「22時15分」として処理されていた。行政通達の解釈から、1日単位で端数処理（四捨五入や切り捨て）をしてはいけないとされている。代理人によると、会社全体で数億円規模の未払い賃金が発生しているという。
すでに女性は会社を相手取り、未払い賃金を支払うよう求める訴訟をおこなっている。今回、自分の賃金未払いだけでなく、全従業員についても是正をもとめた。この日、東京都内で記者会見を開いた女性は「会社側の対応は不誠実だと思うことがある。全員に対して、ちゃんとしてほしい」とうったえていた。
弁護士ドットコムニュースは、クリエイトエス・ディーに対して問い合わせしている。回答があり次第、追記する予定。
（弁護士ドットコムニュース）2018年07月23日 17時07分
https://www.bengo4.com/c_5/c_1224/c_1657/c_1658/n_8242/
スレ立て依頼スレ@ビジネスnewsより依頼 今や何の合理性もない
30年以上も前の合理性(手計算時代の合理性)で時が止まってる国、
それが日本。 >>851
あほか。会社にとっての経済合理性があるだろうが。奴隷は泣き寝入りしてりゃいいんだよ！ 労基法24条違反だとすぐ労基署は動いてくれるから労基署へGO！ 法律で決めないからだろ
労働時間は全て1分単位で管理する
とか決めればいいだけなのにね
行政の怠慢だな 世間じゃホワイトと言われるウチの会社も15分単位だわ
そのくせ着替えを二回させる無能 >>856
労基法24条、37条違反だと労基署へGO！
Q11. 当社では、残業時間の計算を30分単位で行っており30分未満は切り捨てています。
この取扱いでよろしいでしょうか。
A11. 割増賃金の計算に当たっては、事務簡便のため、その月における時間外の総労働時間数に
30分未満の端数がある場合にはこれを切り捨て、それ以上の端数がある場合にはこれを
1時間に切り上げることができるとされていますが、原則的には、毎日の時間外労働は
1分単位で正確に計上するのが正しい労働時間管理といえます。
労働時間の端数計算を、四捨五入ではなく常に切り捨てで計算することは、
切り捨てられた時間分の賃金が未払となるため認められていません。
（労働基準法第37条）
大阪労働局
https://jsite.mhlw.go.jp/osaka-roudoukyoku/yokuaru_goshitsumon/jigyounushi/jikangai.html うちは勤怠システムが１分単位で対応してるのにキリのいい時間にしろとか言ってるな。
切り捨てさせる気満々だが２分でつけずに五分になるのをまって３分余計に残業つけるのを２０日やったら１時間の残業になることがわかってるのかが謎 契約社員と業務委託などの「抜け道」がある以上、
労働環境の抜本的改善は絶対無理！ 単純な残業代とかの賃金問題があるなら労基署に行けばいい。
すぐ解決してくれる。 前に勤めてた会社15分単位だったけど、30分とかもあるのか
すごいな >>860
経営者が計数管理出来ないオツムだから。 そもそも残業って、管理職が交渉して決める時間。勝手に本人が働いたとして申告に任せてるからこんな事になるだけ。 >>3
うちも１５分単位だけど時間は月で通算されるから１４分の残業が４日あったらきっちり５６分扱いになる >>1
月の労働時間で15分切り捨てじゃなくて日々切り捨て？？？
>>32
そんな裁判取り扱いたくないからね うちなんか勤怠管理システムがロックされてて打刻できず、常に定時出勤定時帰りという記録をねつ造されてる >>869
証拠取ってさっさと労基へ。
自分達だけでなく、法を守っている他社の労働者、経営者にも迷惑がかかっているという自覚持ってくれ。 そこまで会社に求めるなら
商談の失敗、備品の破損 、細かいロスなど
全てを弁償してください。 クロネコヤマトの残業代未払いは
たった二人のセールスドライバー（SD)が
訴え出たことで問題化したのだそうだ。
未払金額は2年で190億円！
会社だって「そうは問屋が卸さない」わけだよ。
約5万人いるというSDの中ので、
本気で動いたのはたった二人だけだった
つまり、こうゆう問題はクビ覚悟でなきゃできないし
共産党に応援してもらうとか、ビラ配りしたり
半端じゃできない。 50分くらいに入って精神統一しつつ00分になったらさあやるかと始めるもんじゃないの？ 正社員は首にできないからーてここがロクに賃金上がらない理由なんだよな
もう正社員なんて身分はやめてみんな首にできるバイトとか非正規にしろ >>871
無理。合法な範囲内で給与・賞与に反映させましょう。 >>875
解雇規制緩和は基本的に賛成なんだけど、そうするとローン審査を厳しくせざるを得なくなって、
不動産や銀行関連のお仕事で飯食ってる人達が死ぬんだろうなとは思う。 俺がまえ居た会社は自分で勤怠システムに時刻を入力するシステムだったな。なお、同調
圧力により正確な時刻はつけられない。 医師看護師事務員など大量の病院スタッフに月給払うためには
患者を騙して
必要のない検査やって
必要のない薬を飲ませて
必要のない手術やって
いかないと・・・・
病院潰れちゃうってことだろ ドラッグストアと病院の違いもわからないなら労働時間を搾取されても仕方ないわな >>881
せめて労働法規とか税務関係とか、生活に必要最低限の法律行政金融知識は義務教育で教えておけよという話なんだと思う。 労基署は個別対応じゃなく、CMとかやって周知させてほしい。
うちは、３０分切り捨てだけど、それを疑問に思ってる奴だれもいない
総務、経営者は、そこまで悪意があるわけではなく、単なる無知 タイムレコーダの打刻する時間そのものを切り捨てていれば問題ないだろ
本当の話だけど昔米国向けにプログラム可能なタイムレコーダを売っていました。
アプリは現地のインテグレータが作るンだが、よく口にしてたのはround up round downとかで、端数を切り捨てることで人件費を安くできるのでシステム導入しても半年でペイすると言ってた。
米国のほうが法律が厳しくてタイムレコーダが法律で義務づけだが、
タイムレコーダの補正はギリギリセーフだったようだ。
ユニオンルールがどうのと言ってたのを思い出した >>885
わかってねーのはテメーの方だろうがよタコが。過少申告という会社にとっての経済的合理性があんだよボケが。
猿なのはテメーの方だろうがよw ケンカは良いとしてもう少し語彙力なんとかならんのかお前ら。良い大人が。 こういうこと言い出すのはコミュ症アスペのちょっとおかしい使えない人間だろ イオンはタイムカードの時間だけを見て給料を出すから早く来て打って休憩するのは禁止にしていたな
バイトしてた時怒られたわ
準備して店内に入る５分前に打刻、終わったら着替え終わって通用門を出るときに打刻を徹底と
これ守らなかったら契約切る言われたわ
給料の過剰申告だけで数万円らしい 青山孝雄
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@aoyama892856
9 時間9 時間前
信念の欠片も無く森加計の主犯で暴力団関係者である事が既にバレバレなのに制圧されたメディアは白々しいアベマンセー報道と現実を忘れさせる馬鹿番組一辺倒で国民に無力感を与えようと必死だ。
https://twitter.com/mcenroeisgod/status/1045769699756191744 …
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 主にバイトなんだろな
正社員だとボーナスあるから余裕だし
バイトは仕方ない >>888
はあ？どこが間違ってるのか説明してみろよ。
低学歴はテメーの方だろうがボケが >>895
喧嘩売ってきたから買っただけだよ。
どこが間違ってるんか、ちゃんと指摘してみろやクソが。
お前の方が低脳そうな発言してるよなあw >>896
なんについてもめてるのか知らないから辿ったけどもしかして合理性が何かで言い合ってたの？そんなに喚いて説明求めなくても辞書引けば終るのに うちの会社は30分切りなんだが。
そのせいで数分遅刻しそうな時なんかはカフェで一息つくけど。 >>898
だからどこがどう間違ってるんか指摘してくれよ。
合理性があるから申告制になってるんだよ。 >>901
働いた分だけ賃金が出るという道理に反してるから間違ってるって言われたんだろう、
あなたは言っているのは合理性じゃなくて効率性の事だろう？ある程度緩くした方が処理が簡素化出来るって言う >>902
それこそ合理性とは意味が違うね。合理性とは理にかなっていること。効率性とは異なる。営利追求の企業のとって人件費を抑制するということは経済合理性がある。
例え労働対価性の道理はなくとも違法であったとしても、労務費抑制は企業にとって経済的に合理的であるんだよ。それを過少申告に誘導することで実現している。そういうクソなことを日本企業は平気でやってんだよ。 じゃあ何故申告制をとる企業が多く残っている？経済的合理性がないにも関わらずに。
単純だよ人件費抑制以外にこんな非効率な方法を残すはずがない。違法だとしても合理性はある。利益追求でなければなにが目的にあるというのだ？ 焦点がコロコロ変わるね、自分で調べてみるのもいい勉強になるんじゃないか？現実のブラックや中小の置かれてる状況も建前がわかってないと違った見えかたになっちゃうし あのね答えられなくなったら、自分で調べてみた方が良いとか言って逃げんのやめてくんない？
謎の上から目線でわかったような口聞くなよ。どう違うのか具体的に説明して下さいね。わかってないのはそちらの方では？ そんな仕事は移民でカバーだ
日本人はハイクラスの仕事がいい
タイムカードの打刻時間は労働時間とは限らないだろ。
うちでは、遅刻、早退、残業記録の管理カードでしかなかったな。
若かったらいいんだけど、おっさんは違和感あるな。
オーナーっぽいのはオーラが違うし。 １分単位で残業手当出すけど累計３０分以上じゃないと出せないとかいう意味不明な会社もあるよ >>914
それは普通。月単位で丸めるのは認められてる。 >>915
いや普通ではないような・・・
30分未満を切り上げて30分以上を1時間に切り上げる（手当は1時間単位）とかならともかく、
1分単位の手当てなのに支払われるのは30単位からってのは合理性ないよね 昔は8時間労働に昼休みがはいって、だいたい9時5時だった。
残業万歳の「9時から男のグロンサン」というCMが流行ったぐらい。実態はkaroshiと石綿塵肺だったけど、終身雇用年功序列解雇規制労災傷病給付は機能していた。 >>611
すぐにクビにしたいならスポットの外注すればいいじゃん。
奴隷社員なみに安く引き受けてもらえるかどうかは別だけどねwww 今のパート先がそう
タイムカード7時01分でアウト7時30分から計算 タイムカードの打刻方法がな
例えば８時から１７時まで契約上の勤務の場合
朝７時に打刻してヘラヘラ遊んで
8時開始１７時以降に１時間ヘラヘラして１８時に打刻
２時間つくんかいな?
こういうやつ多いだろ
７時５９分に打刻して１７時１分に打刻しろって指導するんけ? >>2
この意見を叩いている連中多いのは意外だわ
個人事業主か？ >>925
打刻に関して妙なルール付けてるとそれこそ労基にしょっぴかれる。
始業前の出勤に関しては「会社・上司からの指示」がポイント。
明示、暗黙を問わず、何らかの作業、準備、待機の指示があればその時間は就業時間扱い。 >>926
零細企業ならまだしも今はもう許されへんよ
君が管理職や経営者なら認識を改めた方がええよ 薬樹薬局は１分単位らしいね。
夕方からの時給UPも高いし優良。 制服に着替えてからタイムカード押すっていうのも横行しているな
本来ならビルに入ったとか、駐車場に停めたところなら勤務時間だけど。 管理下にあるかどうかでビルに入ったとか駐車場に停めたとか関係ねえよ
着替えは制服を着るっていう就業規則下の作業だから勤務時間だけどな １５分単位って普通じゃないのか 前の会社もそうだっったぞ >>399
だったら新規開店時のメーカーや問屋のお手伝いに賃金を払ってから言って
欲しい。それも払わん癖して何が
内部留保だ？
あの人達はタダ働きか？チェーンの
一部の経営者とその取り巻きだったら
現場の連中と違ってカネタンマリ持ってんだろ？ >>925
勤務開始時間にスキャンしたら良い
ヘラヘラ遊んでるなら当然業務じゃねえわな >>934
いまは払ってるとこばかりだと思うけどオタクの知ってる会社が黒いだけなんじゃ… >>12
これが社畜というやつか
休養も仕事のうちという言葉を送ろう 時間経ったらさっさと帰ればいいんだよ
あーだこーだやっちゃうから中途半端な時間になる >>3
少ないことが異常なのだと気付ける日が来るといいね…… 今の時代、５分以下で出ないところなんてブラックだろ
時間外に朝礼や掃除させるなんてブラック中のブラックだけ うちは30分単位だけど、そもそも事前承認されないと
カウントされないし、承認されないんだけどｗ てかみんな、労働組合のない会社としても
従業員代表って誰が選出されてるかわかる？ そう言う仕組みを分かった上で上手く利用するのが
本当の賢人
訴えれば何でもどうにかなるって考えがクソパヨク １５分単位に合理的理由がないと言ってるやつがいるが
今更、分単位の勤務管理システムを導入するほうが
よっぽどコストがかかるんだよ
たかだか１５分なら現場の運用で良いように計らうほうが
よっぽどコスト削減なんだよ
たかだか１０数分にこだわる合理的理由って何？
分単位を認めたら秒単位だって認めろってなるんだけど
それって合理的なの？ １５分単位の切り捨ても許容できないほど、日中死にかけで必死で働いているのか？
とてもそうは見えないが。 １５分単位の切り捨ても許容できないほど、日中死にかけで必死で働いているのか？
とてもそうは見えないが。 うちも30分単位の会社だから、昼休みを多めにとるようにして、
自己調整している。 法律では1分単位に集計
月の合算を30分未満は切り捨て30分以上は繰り上げがルール 薬剤師なんてＡＩで真っ先に消える商売だからなｗ
医者でもないのに、症状どうですか？とか聞いてきて
こっちが「前より調子悪いんだけど」って答えたら、医者に聞いてくれだとｗｗｗ
薬剤師はいらない。まじでいらない。 薬剤師の必要性、将来性と労働時間管理は無関係
手計算してた昔と違って機械集計できるわけやから
違反はビシビシ摘発すべし
薬剤師不要は同意 >>933
○ 積算値を15分単位に丸める
× 毎日15分単位に丸める レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
