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【不動産】タワマンある街は住みやすいか 学校も駅も定員オーバー
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0001田杉山脈 ★垢版2018/07/10(火) 16:22:45.19ID:CAP_USER
タワーマンション(タワマン)が集中する東京都中央区と江東区が、住宅施策の転換に動き始めた。人口急増を支えるため、学校の増設などを重ねてきたが、行政負担が大きくなっていた。「都心回帰」の象徴となってきた湾岸地域が、曲がり角に差しかかっている。

タワマン建設は止まらない 購入層は「パワーカップル」
 6月。タワマン4棟に挟まれた東京都江東区立豊洲北小学校の運動会は、普通と少し違う光景だった。

 親たちは校舎のベランダにずらりと並び、遠い我が子を見つめた。2010年以降の2回の校舎増築で校庭が狭くなり、撮影エリアを除いて、校庭には保護者の居場所を確保できないからだ。

 子どもを通わせる男性会社員(44)は「親は遠くから眺めるだけ。運動会というより体育参観日だった」と苦笑した。

駅のホームも飲食店も、スーパーでも行列―。記事後半では、タワマンが招く人口急増と行政の対応を紹介します。

 タワマンには子育て世代が多く、特に学校や保育所の拡充が課題だ。江東区は07年以降、タワマンの集まる豊洲・有明地域に豊洲北小を含めて区立小中学校など計5校をつくり、関連費に約236億円をかけた。それでも、豊洲北小は07年の開校時に293人だった児童数が、今年は3・5倍の1026人で、全30学級。17年度は都内で8番目のマンモス公立小になった。

 隣の中央区の担当者は「もう校舎増築の余地がない」と話す。同じくタワマンが集まる月島・勝どき地域で、区は13年度から六つの小学校・幼稚園を約128億円かけて増改築。認可保育所も10年間で8倍の24園に増えた。この地域の1平方キロメートルあたりの人口は5万1834人で、23区平均の3・4倍だ。

 平日の朝、勝どき駅は都営大江戸線を降りた客で埋まり、ホームから駅出口まで約5分かかるほど混雑する。タワマンと並行し、約2万人が働く超高層オフィスビルも建ち、駅の利用客はここ15年間で3・5倍に膨らんだ。

 「働く人が多く、飲食店が足りない。スーパーも夕方には行列ができる」

 勝どきのタワマンに住む会社社長、斎藤晃義さん(40)と妻の華奈子さん(36)は口をそろえる。自転車に子ども2人を乗せて走行中、ビル風にあおられて転んだことも。それでも、マンション低層階に食料品店など多くの店が並ぶ便利さに満足している。

 中央区によると、1990年代…
2018年7月10日11時26分
https://www.asahi.com/articles/ASL6R6KB8L6RUTIL01W.html
0003名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 16:29:01.89ID:374Sxvu0
パワーカップルって少しのつまずきで人生転げ落ちそうw
0004名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 16:31:07.56ID:mZixmC54
タフマン
0005名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 16:32:57.92ID:apMyMbOl
タワマンに住んでもおトクなのは、
建て替え騒動が起きる前に
寿命で死ぬ確信がある者だけ。
0006名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 16:34:11.28ID:apMyMbOl
エレベーター待ちの行列が毎日あるんだぞw

タワマン買うときは、絶対に4階以下にしておけよ。
0007名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 16:34:46.98ID:Pp32oL92
それでも住もうとする
流行に弱い日本人もここまで来るとお笑いですね
0009名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 16:40:26.14ID:dOKwrvkf
年収1000万円以上のマンション選びの記事で武蔵小杉が紹介されていてワロタ
通勤や入園の地獄も書けよ
0010名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 16:43:56.79ID:kytm+5Xd
いいカモだな
0011名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 16:44:46.44ID:yUK1hf2I
日本ヤバイ。「所有者不明の土地」が大問題になっている。定期的に更新しなきゃ、権利を失うようにすればいいじゃん。 [274141358]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521467379/


人口減少加速
住宅供給過剰
所有者不明土地激増



不動産価格暴落


「タダでも欲しくない」不動産が日本中で増え続けている [264660287]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526178603/
0012名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 16:45:08.51ID:8sImrrbR
食料品買うにもスーパー一個しか無くて高かったり…
共働きでローンの為に捧げる人生になりそう
0013名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 16:45:14.16ID:wewM099m
ワンルームや1Kならまだしも
タワーマンションはファミリータイプばかりだから立地考えないと

学校や駅の込み具合を見て建て
購入者もその辺り考えて購入すべきだね

既に学校は十分あるのに、無計画なタワマン乱立の為に無駄な税金を使うべきじゃない
0014名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 16:45:38.43ID:ili3xO5p
タワマン批判の記事を鵜呑みにするのは底辺の馬鹿
0015名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 16:46:35.29ID:apMyMbOl
どうしても買いたいというのなら止めないが、
消防車のハシゴが届くより上の階は絶対に買うなよ!
0016名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 16:46:50.29ID:XVAZ41UX
金持ちなんだろうし住む本人は何も問題ないんだろうな
周囲は迷惑だろうが
0017名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 16:48:40.36ID:apMyMbOl
>>14
転売を夢見るバカは爆死すると思うが、
自分の終の棲家として使い切るつもりなら買えばいい。
0019名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 16:50:09.38ID:apMyMbOl
女が一人も住まないケンモウ・タワーなら観光名所にもなって
利益出そうだな。
0020名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 16:52:14.09ID:3+gGdJkA
大阪市内もそうやな
 
0021名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 16:52:38.74ID:2sINMVKL
限界集落を避けるためにタワマンなんだわ?郊外の一戸建ては限界集落だけどな
0022名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 16:53:34.19ID:AZDPVpP/
>>16
本人達も迷惑してるんだよ。
0023名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 16:55:31.42ID:AZDPVpP/
そういえば、武蔵小杉の
「タワマンから爆撃事件」
って解決したんだっけ?
0024名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 16:56:35.49ID:apMyMbOl
死体センサー標準装備にしてくれないと、
タワマンの孤独死発見は難易度が高い。
0025名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 16:57:35.35ID:ili3xO5p
>>17
それも、取得時期と立地による
タワマンということが理由にはならない
0028名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 17:00:54.06ID:DNso3/vk
上下移動(エレーベーター)に時間がかかって
通勤時間は郊外の平屋に住むのと変わらん。

マンションは英語で高級住宅の意味
日本での実態は『縦長型平屋』
タワーマンション=超縦長型平屋
0029名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 17:01:25.58ID:8sImrrbR
>>24
若くて金持ちの自殺だと全く発見され無さそう
0030名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 17:03:44.25ID:+d7xiMZJ
>>28
は?長屋って言いたいの?
アホ丸出しだな
0031名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 17:05:11.53ID:ili3xO5p
タワマン批判をする層は>>28みたいな世間知らずの無教養な馬鹿が多い
0032名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 17:05:47.57ID:td2saRGM
郵便物が箱から溢れだしていたらさすがに孤独死を疑うかもよ
0033名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 17:08:33.62ID:C6qlzZpg
阿呆のタワマン

バカップルにぴったり
0034名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 17:09:27.01ID:EMWVXkmm
うちの地域も再開発でタワマンになるらしいんだが勘弁して欲しいわ。

戸建てからタワマンとかどんな罰ゲームやねん。

意地でも反対するわ
0035名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 17:10:21.26ID:okAhQ4rW
タワマン出来ると地域の人口密度が異常に高くなる
しかも購入世代が偏ると公共施設の利用にも偏りが出る

団地の失敗からは何も学んでないということだ
0037名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 17:13:12.70ID:XCBQkuVt
公共施設全部入れてタワマンだけで生活を完結させればいい
二度と出られないようにしてあげろ
0038名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 17:14:25.09ID:174XFqvZ
区の行政って、マンションいくらでも作っちゃってくださいみたいな政策なんだろうな。
ミミズなみの知能しかないんだろ。
0039名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 17:16:15.29ID:xeuP9wux
電車も混むね
0040名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 17:16:55.76ID:FaUcIqGa
電気、水道が止まったら上層階は地獄
0041名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 17:17:49.24ID:+d7xiMZJ
>>35
あれは郊外に人口過密地域がポッと出現した上に世代交代が行われなかったからダメなんだろ
都心タワマンなんて都心への集積が更に高まるだけだし、資産価値も利用価値もあるから世代交代は日々起こるし全然別次元だわ
0042名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 17:24:26.61ID:9XYUTPEy
タワマンの中に学校、保育施設、老人ホーム、葬祭場まで作ってしまえばいいんじゃない?
0043名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 17:34:29.13ID:C94umcYW
By 朝日新聞
0045名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 17:40:14.30ID:o4D2BMLo
>>11
馬鹿は自分で書いていておかしいと思わないのかね?
0047名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 17:46:00.49ID:vxiXocfN
それでもタダマンには満足してる
0050名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 17:55:20.05ID:OtI/Q8F1
>>41
あの満員電車の通勤破綻の状況のまま、あの密度で認知老人破綻するんだぞ
出生率がひくいままな

通勤破綻【満員電車】に、子供破綻【待機児童】
老人過密破綻だけ起こらないなんて話はない

たまニュータウンなんて比較にならないほど激しい認知老人破綻が待ってる
0052名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 18:05:37.91ID:+d7xiMZJ
>>50
都心タワマンなら一人当たりの通勤時間が劇的に短くなるんだから、時間差通勤だけ実現できたら乗車率は劇的に下がるんだぞ?
待機自動に関しちゃ、保育園を作りやすいタワマンはむしろプラスだろ
中層マンションが大通り沿いに延々と並ぶような地域が一番待機児童の面では良くないよ
0053名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 18:09:17.78ID:nnGrPhAO
団地ですから
0054名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 18:18:03.58ID:iT1m8b8c
韓国も10階建てぐらいの団地居住率がものすごい高い印象なんだが、
通勤とか、子どもの学校とか、ものすごく過密なのかな。
0055名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 18:22:55.47ID:pcCo6OHT
空中に浮いた場所を買うバカは本当に意味が分からんと死んだ婆ちゃんがよう言うとった
まあバカは何とかって言うからな
しかしわざわざ面倒を背負い込むよねこう言う奴らって
心の底からさ自分に素直に胸に手を当てて幸せを考えてごらんなさいよ
ため息出るんじゃないこいつらって
0057名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 18:26:53.94ID:NaAO5rif
校舎もタワー化すれば良くね?
0058名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 18:29:18.95ID:OtI/Q8F1
>>52
都内の平均通勤時間みてみろ、ファミリーはそんな立地に住めてない
都内のファミリーの通勤時間は、地方よりむしろ長いんだよ

だいたい東京都が
「オリンピックの期間中は、通販をひかえてっ!」
...すでに都市破綻してるじゃないのこれ......戦前の国家総動員法かよ
0060名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 18:37:20.33ID:CR4MZL+A
タワーマンションではなく、貧困層の高層アパートだろ。
海外では、高層ビルに住むのは貧乏人だよ。
金持ちは戸建てだよ。
0063名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 18:43:12.06ID:okAhQ4rW
>>41
お前は八王子辺りを言ってると思うが
都心部にも団地はあるぞ

購入世代も横並びだし全然別次元ではない
タワマンと言ってもただの高層マンションだぞ
0065名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 18:46:13.68ID:oGMOkrcP
都心真ん中にも非効率な戸建がうじゃうじゃあるから通勤時間が長くなる
全部タワマンとオフィスビルでいい
無駄遣いしてる土地は潰せ
0066名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 18:47:01.84ID:7kFh5zV9
たわしまんこ?
0070名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 19:06:14.29ID:g/n9v34H
タワマンみたいなとこによく住むよなぁ
何が魅力なんだろう
0071名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 19:18:47.93ID:bujE0/V+
>>38
役人的には住民トラブルが増えた方が仕事が安定する
不便さを作り出すほど簡単な事務作業が増えてラクできるんだよな
0072名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 19:21:26.93ID:r6+AtMVp
>>58
いや、だからその郊外からの異常に長い通勤時間を解消し、都心回帰をするためのタワマンだろ・・・

>>59
建ぺい率?
容積率の間違いだろ?
しかも容積率の差は地価にダイレクトに反映されてるわけで、どの辺が不公平なん?

>>63
買った時はほぼ横並びでも、売り買いが頻繁にあるんだから新陳代謝が起きてるだろ
買い手が付かない郊外団地とはそこが違う
0073名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 19:22:59.46ID:wG6Iuqr7
以前住んでたけど、窓開けられないのがダメだったな
風景が良いってもガラス越しだし、毎日見てたら飽きるな
今は広い庭付きで庭いじりが趣味だけど、自分はこっちの方が向いてるかな
終の家としても、タワマンはなんかやだな
0075名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 19:27:40.87ID:oGMOkrcP
今は金持ち老人が買うケースもあるから横並びじゃないしニュータウン団地と違って取引も活発で廃れる訳がない
一に立地ニに立地、好立地で廃墟なんて再開発途中の地上げでやられた所か
儲け度外視でいい公的団地ぐらい(老人ばっか住んでても競争率は高いから満室だがね)

それ以外で単に廃墟化したエリアなんて無いだろ
中心が廃れる時は、郊外なんてカラッポになってる
0076名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 19:28:46.84ID:NaAO5rif
勤めてる会社が作ってくれればいいよな
下層は会社のオフィス、中層はショップ
学校病院公園役所の窓口、上層が社宅

退職するまでタワマンから出なくても
生活出来るようになる
0077名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 19:29:44.12ID:eSVElyxY
都心に電車で20分以内ってのはあまりにも便利すぎる
そもそも郊外住宅が流行した理由は工場のばい煙を避けるためってりゆうがあったので
環境規制の強化で都心の空気がきれいになるなら別に郊外である必要はなくなる
0078名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 19:30:05.13ID:r6+AtMVp
>>74
年取ったらどうすんの?
一般道自動運転なんてあと50年経っても怪しいと思うけど
0079名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 19:31:49.75ID:eSVElyxY
近畿の芦屋でも今は高台よりも浜がわのほうが開発が活発だからなあ
年を取るにつれて坂が問題になる
0081名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 19:44:13.86ID:CPOItsMy
おまえらは嫌うけど、世間一般は都心大好きタワマン大好き
都心のタワマンなら、そりゃもう大大大好き
0082名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 19:49:04.38ID:6neXxsNf
>終の家としても、タワマンはなんかやだな

終の棲家、終の住処な
変な日本語つくらないように
0083名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 19:52:58.98ID:mSGZeJUH
いまここ→「ニュータウンは黄昏れて」
25年後→「タワーマンション黄昏れて」
0085名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 19:58:02.07ID:Xm+gPGC4
武蔵小杉の初期のタワマンは、朝は駅まで30分だってな、歩5分なのに
0086名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 19:59:07.45ID:kqRwqjC1
タワマンの有無で大きな影響があるのか?将来的な変動までは予測出来ないとしても引っ越す前に情報収集くらいするだろ。
ましてや購入ならより慎重に検討するだろ。
0088名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 20:08:23.02ID:WT8gKFu5
来年武蔵小杉瞬殺3000戸新規供給の福岡郊外タワマン街
ただし駅なし

https://i.imgur.com/RUFBxMV.jpg
0089名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 20:09:07.89ID:hE1cQkdt
マンションの間取りが画一的だと所得とか家族構成とか年齢が似通った層が集まるから
通勤通学ラッシュも集中するんだわな
0090名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 20:11:11.95ID:oGMOkrcP
タワマンというか、ターミナル駅にあるビル内に保育園作ればいいんだよ
働きながらの送迎も楽だし住人からの騒音苦情も無いし渋滞も無いし将来園児の増減で施設の大きさを変えられる
0091名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 20:13:02.21ID:TOvJvWTY
シムシティでも高密度住宅で固めるとインフラがパンクするしなぁ・・・
0092名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 20:16:26.41ID:r6+AtMVp
>>91
面的に広げ過ぎたらね
だが実際には駅周辺の数ブロック程度
0094名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 20:17:09.16ID:SXz8GuaL
日本なんて狭い国家なんだからもうちょっと分散化しろよと思うわ
0095名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 20:20:17.90ID:mvndWVwQ
「A列車で行こう」をまたプレイしたくなったぜ!
0097名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 20:20:43.27ID:r6+AtMVp
>>93
大きな駅、程度の意味だろ
赤羽や日暮里や北千住やチャリで行ける範囲の住人は決して少なくない
0098名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 20:22:39.12ID:oHatkJpr
職場のある街に住めば良いんじゃ
0099名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 20:27:44.67ID:1Wg8jtQX
マンモス団地に学ばない関東人w
0100名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 20:28:21.72ID:22cWmOEA
それでも地方都市や田舎よりはいいと皆思う
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