【EV】インド、ＥＶ政策迷走で日本勢困惑 「インフラ整備追いつかぬ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
電気自動車（ＥＶ）の普及をめぐり、インド政府の対応が迷走している。「国策」として２０３０年までにＥＶへ完全移行するとぶち上げたが、今年に入って急にトーンダウンした。一貫しない姿勢に、自動車業界に戸惑いが広がっている。
インド政府は１７年４月、ゴヤル電力相（当時）が「３０年までにガソリン車とディーゼル車の販売を禁止する」と述べ、ＥＶ普及へ一気にかじを切る方針を示した。ハイブリッド車（ＨＶ）に注力するスズキ子会社で最大手のマルチ・スズキやトヨタ自動車など日系メーカーからは突然の発言に困惑の声が上がった。
インド自動車工業会も１７年１２月、３０年までのＥＶ完全移行は困難との報告書をまとめた。今年３月、ゴヤル氏の後任となったシン電力相はＥＶを「３０年までに３割とする」と発言し、軌道修正を図った。背景には、急速なＥＶ化への懸念を示す自動車業界への配慮がのぞく。
首都ニューデリーなどでは大気汚染が世界最悪のレベルで深刻化する中、地場メーカーはＥＶ普及を商機と捉え開発を進める。一方、外国勢には「インフラが追い付かず、価格も高い。浸透するか疑問」（日系メーカー関係者）との冷めた見方も多い。
充電インフラの整備や消費者への税制優遇など、普及に向けた政府の取り組みは明示されていない。修正された目標も実現するか、なお不透明だ。日本政府当局者は「インド政府は（ＥＶ普及の）閣議決定をしておらず、正式な方針はない。今後も数値目標は変わり得る」と慎重な見方を示している。（ニューデリー 共同）
2018.7.10 05:00
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180710/mcb1807100500005-n1.htm >>37
英国は自国企業による自動車産業が壊滅的だから他人事。
仏国は日産・三菱の技術を使えるルノーがいるし、PSAグループはドイツ勢に少し遅れて
48VマイルドHVの研究開発を始めていて、ベルギーのパンチパワートレイン社の技術を
ベースにすることで実用化に目処をつけたと言われている。 >>42
火力発電の改良って具体的に何なの？
燃焼時に出る熱エネルギーで水を沸かして水蒸気でタービンを回す訳じゃん？
コンバインドサイクルとかもあるけど、まだ普及してないし、火発の何が良くなったの？
CO2排出を減らすということは、燃焼で出る二酸化炭素の量を減らす必要がある。
燃焼効率が良くなっても、それは元の燃料を消費を少なくすることには寄与しても
二酸化炭素の量は変わらないんじゃね？ >>45
燃焼効率が良くなって燃料消費が少なくなるってことは
必要な熱エネルギーに対して発生する二酸化炭素が減ってるってことじゃん。 インドだったら太陽光パネルをルーフに載せとけばいいだろ 後進国とか発展途上国は先進国がやってきたことを順番にやっていけば
それなりに発展していくと思うんだけど
なんで一足飛びにトップになろうとするのかわからん >>45
>燃焼効率が良くなっても、それは元の燃料を消費を少なくすることには寄与しても
>二酸化炭素の量は変わらないんじゃね？
バカは黙ってろ あたりまえだろ。
電気自動車ガーとか叫ぶ前に
停電しない送電網と必要十分な発電量確保
しろよ。
首都でさえ毎日24時間給電できない糞国家がなんで電気自動車だけでやっていけると思っているの？
しかもここ数十年電気事情が一向に改善できてないのに。
馬鹿役人の絵に書いた餅 （女性）「身体が最高潮に達する瞬間を写真で捉えたい 」そう思っ（画像集）
http://zghru.cdotfree.com/7.jpg 大企業のマーケティング部門ならこういうのは当然見越してるだろ
独裁者の思いつきで政策がフラつくなら対応のしようがないけど 日本が困惑？全く意味不明だわ
むしろEVの割合が減る→HVは大丈夫ってことで喜んでるだろ？
困惑してるのはHVすら作れないメーカー群じゃね なんというか
全土でＥＶ走らせようと思ったら、土地土地に電力供給のインフラを作らないと
ガソリンスタンドみたいな電気スタンドもあちこちに建てないとならない
ただクルマだけ電気動力にしても田舎で電ケツになって立ち往生しちゃうよ
ほんとに国策でやるなら順序が逆 >>55
ああやって2030年からEV以外禁止！って言っておけばインド市場を
手放したくないスズキやタタやヒュンダイやシェアを増やしたいVWなんかが
EVを売りたいがために競って充電インフラを無料で整備してくれると思ったとか？ >>54
PoorなHVは日産が作れることを証明した。 まだやってんのかガソリンスタンド頭ｗｗ
＞「インフラが追い付かず、価格も高い。浸透するか疑問」（日系メーカー関係者）
らしいわｗ
>>55
ＥＶというのは自宅で充電できて、リーフやアイミーブ持ちの多くは実際そうしています
月間走行数百ｋｍの一般人の電気代はエアコン代と同じ
仮に外で充電したいとしても、急速充電器の価格 数十万〜２００万 駐車場の隅に据えてコンセントつなぐだけ ガソリンスタンド建設費＝1億円） そもそもインドには電気が来ていないのかｗ
電気が来ていないならガソリンスタンドも作れないだろ ガソリン汲み上げるのに電気使っているだろ普通ｗ
電気の来ていない、真っ暗闇かがり火のガソリンスタンド くみ上げはいちいちガソリン駆動電気か手動ポンプ それができるからやっぱガソリンでないと！ ｗｗｗ >>58
そもそもインドって都市部でも電力が不安定だから日本の商社は皆事務所に
非常用電源を置いてるし、集落の数え方が政府と実情が大きく異なるから
今なお郊外に出ると非電化地区だらけだって話を聞くけど、本当にそんな
「自宅で充電できます」「駐車場の隅でコンセントにつなぐだけです」なんて
日本と同じレベルの電気インフラが整備されてるの？ >>50
じゃ、ドイツの二酸化炭素排出量が国全体でわずかしか減らない理由を延べよｗ
言えないならお前がバカ決定な
発電量の半分まで再生エネが増えてるのに排出量がこの１０年ほとんど減ってない、ほぼ横ばいと言えるレベル
このままだと京都議定書の削減目標すら守れない
ファクトで示してるだけだぞ？ なんで再生エネが増えてるのにＣｏ２減らないんだ？
経済成長率、発電量、ｅｖ普及台数
なんでもいいから理由を言えよな
正鵠を射たならドイツ環境庁が感謝感激してくれるよ
お前は化石燃料燃やす＝二酸化炭素増える、その感覚だけで言ってるんだから猶更バカだ
事実を見れないバカですなｗ ソーラーパネル+家庭用蓄電池+ BEV
これで良い
インドの商用電力が不安定云々、なんてどうでも良くなる
テスラのパワーウォール2は13.5kWhで百万切ってる >>61
横レスだけど、そうやって別の話題を振ったところで燃焼効率が良くなって
燃料消費を少なくしても二酸化炭素の量は変わらないと言ってしまった
君の発言は消せないのでは？
二酸化炭素が出るってことは燃料中の炭化水素が空気中の酸素と結合
するってことなんだから、使う燃料が減ったら二酸化炭素の出る量も
減るのが純粋な化学。
ドイツが再エネへの移行にも関わらず二酸化炭素排出量が減っていない
という話は社会学や経済学の話かと。
あと、ドイツの再エネ率が高まっているにも関わらず二酸化炭素排出量が
減っていないのって、一般的に言われる
「再エネを全土へ効率的に分配する電力網が整備されていないため
再エネの消費が地方に限定され、余った電力をノルウェーやオーストリアに
手数料を払って引き取ってもらっている状況だから」
「そもそも二酸化炭素排出量の多くを占めているのが熱部門と輸送部門なので
原発比率を下げ再エネ比率を上げたところで大きくは改善が見込めない」
じゃ理由にならないのかな？ 日本がインドを助けてやらないと南アジアもシナに乗っ取られるぞ
日の丸ジャパンを大々的に掲げて都市部のインフラ整備から始めるべき 日本がインドを助けてやらないと南アジアもシナに乗っ取られるぞ
日の丸ジャパンを大々的に掲げて下水道など都市部のインフラ整備から始めるべき 半世紀前の日本の排ガス規制もあり得ないような内容だったわけで
それをマネしただけなんじゃないの？ >>1 日本を含む先進国が近い将来に直面する課題（インフラ整備）を感じ取った、そう言う事だわ インド出張したら毎日数回停電してたけど
ＥＶ化なんかできるんかいな >>61
単なる科学的間違いを指摘されただけなのに長文でグダグダと醜い言い訳
みっともなさ過ぎる ちゃんと給電できないなら単純に油で動かしたほうが楽だからなあ >>37
ペダル付けてエンジンと人力のハイブリッドの完成 >>72
屋根に太陽光パネル+家庭用大容量蓄電システム+EVならベストだがコスト的に無理があるな
停電時の非常用発電機を兼ねたPHVがベターだろう >>74
今はな
だが、太陽光パネルなんて所詮は家電なんだからまだまだ低コスト化する
蓄電池も同様
50万以下でこの二者を揃えられる日が近いうちに来る タイのトゥクトゥク電化みたいにリクシャーから電化を目指したらいいんでない？
低排気の短距離用オート三輪なら技術障壁も少ないだろ >>75
そんなの待っていたら2030年に全EV化は無理だな >>77
現時点でパワーウォール2が70万円
10年以内とかで余裕だよ EVの時代は絶対に来ない。
EVでエアコンとか充電、電池とか、どうやるの？
それに10年もすれば寒冷化するんだ。
これからも自動車は内燃機関が主力だ。
それに良くて、＋して、バイオエタノール。
それにＨＶか…でもEVオンリーは有り得ない。
あのドイツが、ＶＷやベンツが、エンジンで、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。
ドイツと中国はガソリン・ジーゼルエンジンで
日本との勝負を投げ出して、遁走中だ。
逃げながら「EV、EV」と断末魔の悲鳴を上げているｗ ざっくり言うと、原油を精製すると、
ナフサ、ガソリン、灯油＋軽油、重油、アスファルト等が
出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。
ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製すれば、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。
それらをエンジンで使わないなら、どうするの？
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか？
地球温暖化教信者ならば、これはおかしいだろｗ
これから来る寒冷化には太陽光より石油だよね。
ジェット機は灯油、プロペラ機はガソリン、
船は重油で、トラクターや重機は軽油だけど、
これも電池で動かすのかい？ 地球温暖化説は政治的バイアスの掛かったデマだ。
これからの地球は寒冷化して氷河期に入る。
太陽活動が落ちているので、太陽黒点数が今はゼロだ。
それで太陽風が弱くなってしまう。
そのため宇宙からの高エネルギー粒子（宇宙線）を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなり、太陽を遮る。
そもそも太陽活動減衰で、地球への太陽光自体も減るよな。
まあ、なんだかんだで、寒冷化して氷河期になる。
さらに寒冷化はそんなに遠い未来じゃ無い。
2030年までに寒冷化する確率は95-100％、97％とも言う。
あと12年だよ、それから200-250年は氷河期だそうだ。
川や湖は凍るし、夏は来ない。
食料生産も世界的に、だんだん落ちるんだぞ。 気候が温暖化すると思う人が多いね。
でも2030年まで寒冷化する確率が95-100％と
断言する科学者も多いんだ…寒冷化確率95-100％だよｗ
2030年まであと10年くらいだ、すぐに結果が出る。
温暖化するか、寒冷化なのか、それまでの10年、待とう。
それまで余計な投資は控えて、
来たるべき気候変動に備えるべきだ。
ざっくりと、新車年間販売台数は
日本が500万台、
米国1700万台、
中国2800万台、
EUが1700万台くらいかな、
インドが350-400万台くらい、
市場として中国が大きいのはわかる。
だからＥＶやった振りして、中国で売るベきだ。
しかし大量のジャンカを作った
大躍進の愚を繰り返す事は無い。
そんな余裕は日本には無い。 >>78
総人口：13億1,105万人（2015年推定）
2025年には中国の人口を超えて14億4,700万人となり、世界最大になると見られている。
必要な数を揃えるのに時間がかかる
とりあえずリチウムの確保はすぐにでも始めたほうが良いな >>66
そうなん？
半世紀前どんなだったんだろう >>85
今のインドと同じくらい排気ガスに苦しめられていた
最新の日本車ならエンジンが吸い込んだ空気よりも、排ガスの方が綺麗なレベル >>63
馬鹿だな。
再エネは、太陽出ない、風吹かないとと電気作らない。
そのままだと、停電して困るから、火力発電の稼動が増えたんだよ。
さらにそれでも、間に合わないで他国から電気を買ってるの。 >>61
ドイツ含め欧州は電力網がつながってる。ドイツで再エネ増えても、電力価格が下落し、その安い電力は外国に販売される。そのため、国内の石炭火力は止まらず、二酸化炭素は減りにくい。
だから、石炭火力を無理やり閉鎖させるか、重税をかすかしかない。再エネの問題ではなく、石炭政策の問題。
てか、他国批判する前にこれからバカスカ石炭火力を新設しようとする自国政府をなんとかしろ。 >>87
その説だとドイツ全土の再エネ割合がコンスタントに二割を超えてるのに
火力発電が増えてる根拠にはならないし、火力発電が増えてるって割には
2013年が寒過ぎて暖房からの二酸化炭素排出量が増えた以外は順調に
二酸化炭素の排出量が減っている理由の説明もつかないぞ。
どちらも単純に「原発依存度を減らしたから」で通るけどな。 >>89
理由は風力・太陽光がもともと希薄なエネルギー源であり、自然任せであることにある。
ドイツにおける2017年の太陽光の稼働率は10.6％であり、陸上風力の稼働率は19.7％であった。通常80％近い稼働率を持つ火力や原子力に比べて数分の一という働く時間なのである。
太陽光が年間の時間数のうち10.6％しか働かないことは残りの90％近くの時間を火力が働いて穴埋めしていることを示しており、陸上風力の場合は80％近い時間を火力が穴埋めしていることになる。CO2削減が遅々として進まないのは致し方のないことと言えよう。
仮に原子力発電を停止して、そのCO2削減分を太陽光・風力で埋め合わせようとするためには、原子力設備容量の数倍の設備が建設される日を待つことになり、原子力の停止によって急増したCO2排出量が元に戻るまでには多くの日時が掛かるのである。
ドイツでCO2削減が遅々として進まない理由であり、原子力廃止が予定されている今後も太陽光・風力では目標が達成できない理由である。
ドイツのエネルギー転換政策はCO2削減の面で失敗であったと言えよう 余剰が生まれるのは主として風が強く吹く時、太陽が強く照る時であり、電力市場では安い価格が生じることが多い。そのような安い電気を輸出する訳であるから、貿易収支には不利となろう。
FIT による太陽光・風力の高い買取価格と安い輸出価格の差は賦課金として国民が負担することになるので、国内の発電量が大きくなり、輸出を余儀なくされることは好ましいことではなく、この面でもドイツ政府は失敗を犯しているのである。
ドイツでは電力系統がつながっている隣国のオーストリア、オランダ、フランス、スイスなどに余剰電力を買ってもらえるが、島国の日本では不可能なことである。
また隣国でも火力発電の出力引き下げができなくなると受け入れることができなくなるので、ドイツは早晩そのような局面を迎えることを覚悟しなければならないであろう ドイツの家庭用電力料金は賦課金のじり高、送配電系統コストの上昇により2018年は30.3ユーロセント/kWh(40.9円/kWh)と世界1，2位を争う価格に高止まりしている（図10）。
今後も北部の洋上風力が増えると、北部では電気が余り、南部では原子力発電の退役もあって電気が足りなくなるという歪な形が進む。
そのために北部では風力発電の一部を止め、南部では予備電源を現役復帰させるなどの補償コストが嵩み、それが丸々賦課金の形で消費者の肩にかかって来る。
また北部から南部へ3本の高圧送電幹線の建設が進められているが、住民の反対に出会って遅々として進んでいない。
一方で主要送電会社は建設コストが嵩むことを理由に2018年から送電料金の大幅値上げを発表している。
そのコストも電力料金に付加される。このようにドイツの電力料金はますます上昇することが懸念されている。
2000年に比べて電力料金が倍加していることは政策が間違っていたことを示すものと言えよう。 >>94
再エネお馬鹿は現実見ろよ（笑）
電気代2倍近くあがって、二酸化炭素排出量も変わらない。
勝手に発電する風力発電は、マイナスで売買されることもある。
要するに金払って、電気を海外に引き取って貰ってるんだよ。
本当馬鹿だよな。 BSフジの特集の受け売りでドイツをドヤ顔で語るマヌケ(笑) エコでもない上に電気代が大幅値上がり。
どう考えても大失敗です。
ドイツ車不正も重なって、連日スモッグまで発生させてる状態。
スモッグとか3流国のすることじゃん。
原発事故とか比にならないに肺癌患者生み出してるけど、左翼ってどうしてアホなんだろうね。 >>98
反論できない馬鹿サヨさん
なんで君たちはそんな馬鹿なの？
生活保護者、偏差値28が仲間だから仕方ないのかな？
東大生のほとんどは、自民党支持なんだけど、考える力あったら、左翼思考には絶対ならないんだよ。
今回のドイツの失敗なんて何年も前から指摘されてた内容。
左翼は現実みたら、現実逃避して誹謗中傷に逃げるからね、
そうまさに君な インドは50年後には30億人を越えるんだし人力発電所を作った方が良いな >>99
テレビ番組鵜呑みにしてるバカウヨ乙
で、当のお前が東大じゃない底辺だとというオチで笑わせてもらったわｗｗｗ >>101
テレビ番組？
ドイツの新聞ですら、再エネ法批判してるのに、馬鹿だな。
左翼って馬鹿だったね。悪い悪い
風力発電の負担金を国民からとってるのに、発電した電気は、どこでも使えなくて お 金 を 払 っ て他国に買ってもらうだって、左翼馬鹿すぎだろ！ 売国右翼が大好きなFCV
迷走どころか利権まみれで普及のメドすら立たないとさｗ
ムダに突っ込んだ血税全額返せよ豚ウヨ >>103
馬鹿だな。
無知って怖い
偏差値28だからな >>104
FCVなんてもうバストラックぐらいしか活路が無いのは事実だろ
諦めろよ バストラックは航続距離の関係でEVが苦手とする分野だな、
実際問題、駆動力を得る手段として水素は電気より冗長性高いだろ >>105
そこで活路あれば十分だろ。
あと、研究は進んでるからな まあ、FCVはそもそも「ようやく市販した」ってだけで全然実用レベルじゃないしな。
触媒膜も水素キャリアも全然定まってない状況で何とか出したって状況で、
EVで言えば鉛電池で動かしてる90年代のレベル。
経産省の水素社会計画を見ても普及価格帯のFCV登場は2030年頃ってなってるし、
それまでにSi系負極や全固体の実用化でEVとの勝負がついているか、それとも
鉄道やトラックといった長距離輸送で勢力を伸ばしているか。 >>105
バス・トラックを狙ってるだろ＞FCV
水素ステーションをコンビニに併設するのは、配送トラックのため >>112
> もし今あるクルマの半数がEVになったら、電力供給は完全に逼迫するという。
ならねーよ、ここだけでも大嘘つきとわかる >>113
あるだろ笑
お前の根拠のない馬鹿思考笑えるな。
電力会社は、停電起こさないように電気使用量のピーク値にあわせて、各設備を増強していく。
去年ですら、東電がピーク超えそうで節約依頼出してたのに、今の車の半分？
何百万台が、夜間同時充電はじめたら全然足りないだろうね。
足りない頭で考えろ >>113
左翼とか再エネ思考って馬鹿すぎて幸せだよな笑 >>114-115
問題あると言うなら数値で示してみ
まあ引っ込みつかなくなって全てのEVが同時に充電とか言い出す
ってもう言ってたのか w
> 何百万台が、夜間同時充電はじめたら全然足りないだろうね。
バカすぎる
そもそも電力需要は順調に減少している
節電云々は原発の問題で東電の自業自得だし >>116
電気とガスを使っていた一般家庭がオール電化にした場合を考えよう
ガスの基本料金分は確実に安くなるが、ガス代の部分は電気で代替する必要があるので電気代は上がってしまう
つまりガソリン車がEVに切り替わると電力需要の増加は避けられないと言うことだ >>117
水素吸いすぎて頭おかしなったクソウヨが最近じゃアンモニア臭ぇんだけどｗｗｗ >>117
馬鹿なの？
数値で語ってみって書いてあるだろ
EVに必要な電力って思ったより少ないぞ BSフジの番組の受け売りでドイツを語るカスウヨまだいたのか(笑) 5ｃｈの主張通りなら、制作がカンタンなEVの方が、インドみたいな途上国に向いてるハズなんだが トゥクトゥクみたいなやつなら鉛バッテリーで行けるんじゃ >>120
数値で出すまでもないだろう
ttps://blog.goo.ne.jp/zf-phantom/e/0c38c3a0cc8022daeb49cb21c88fcd8f
全ての自動車がEVになった場合に必要な原発の増設数
日本 13基
米国 43基
欧州 63基
勿論ガソリンや軽油は余ることになるが、それで発電する計算だったのか？ >>127
ギガファクトリーのバッテリーならばマスクの許可なしには1本たりとも外販は不可能 前提が車社会だから困るのであって個人の所有を禁止すればいいのに。 >>130
個人資産を禁止したら、資本主義自由主義ではないよね
なに主義なの？ >>128
そのリンク先、ちょっと平均走行距離を長めに見積りすぎだけど、充電を平均値でだしてるとか変なバイアスがかかってないのは褒めていい
その記事の下の方に
> （２）日本の乗用車を全て電気自動車にすると総発電容量を10%増やす必要あり。
ってある通り、実はEVに必要な電力はたいしたことない
因みにいま停止中の原発は13基以上あるから増設なんて全く必要ない >>132
＞因みにいま停止中の原発は13基以上あるから増設なんて全く必要ない
その場合はバックアップの火力発電所を増設することになる
再び原発事故が起こった時に備えるためだ >>133
だから心配しなくてもいいよ、順調に電力需要は下がってるから >>134
その減った電力需要をEVで増やす必要はない
日本はこのまま古い原発の廃炉を進めるのが望ましい
インドもEVよりHVやDPF装置付きのトラックに切り替えたほうが現実的に大気汚染を減らせる
その効果は東京の空を見上げれば一目瞭然だ トヨタのミライを購入
↓
水素ステーションで水素タンクに水素を充填
↓
水素タンクだけ車から取り外す
↓
イベント会場の目立たない所に時限爆弾とともに水素タンク設置
ってのをやる馬鹿がいつか必ず出てくると思う
半径３０メートルが跡形も無く吹っ飛ぶだろう インドも含めてハリウッドのCGの仕事の下請けやってるとこが
アジアにたくさんあるんだけど
いまだに「今日は停電で仕事出来ません」みたいなのが、けっこうあるんだと
EV充電する余裕なんてない >>135
はあ？
EVの必要性なんて話はしてない
半数がEVになったら電力逼迫するとか言う>>112のリンク先と>>112自身がバカだって言う話な w 補助金なしでガソリン車に勝てるようになってからほざけ >>140
ガソリン車に勝てるとかの話もしてない
馬鹿はこれだから w 電力云々言ってるバカは、全EVがヨーイドンで一斉に充電始めると思ってそうだな
哀れですらある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
