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【企業】EV隆盛の中、それでもマツダが「ディーゼル車」を推すワケ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ムヒタ ★
垢版 |
2018/07/02(月) 08:24:46.21ID:CAP_USER
 世界の大手自動車メーカーが電気自動車(EV)シフトを強める中、ディーゼル車に力を入れるマツダの孤軍奮闘ぶりが目立っている。今春以降にはディーゼル車の主力車種を矢継ぎ早に大幅改良。環境規制の強化などでディーゼル車への風当たりが強まるにもかかわらず、マツダはなぜ独自路線を貫くのか−。

 「ガソリンとディーゼルのエンジン技術に一日の長がある。その開発の手は絶対に緩めることはない」

 マツダは5月24日、東京都内で大幅改良した旗艦モデル「アテンザ」の発表会を開催。小飼雅道社長は会場で「理想の内燃機関」を追求し続ける姿勢を改めて強調した。

 トヨタ自動車や日産自動車が欧州でディーゼル車の販売から撤退する方針を決めるなど、ディーゼル車開発から距離を置くメーカーが増え始める中、マツダの「逆張り戦略」は異彩を放つ。

 2月に中型スポーツ用多目的車(SUV)「CX−5」の改良車を発表したのに続き、5月末に改良した小型SUV「CX−3」を発売。アテンザを含む3度のテコ入れでディーゼル技術の進化をみせつけた。

 CX−3を担当したマツダ商品本部の冨山道雄主査は「ディーゼルエンジンで燃料を空気ときれいに混ぜて燃焼することで排ガスの有害物質を抑制しながら効率的に動力に変えていく。その余地はまだある」と強調。その延長線上で、エンジン燃焼で発生した熱を逃さず動力に変える「断熱技術」の開発を目指しているという。

 ただ、欧州ではディーゼル車に逆風が吹いている。発端は2015年に発覚した独フォルクスワーゲン(VW)の排ガス不正問題で、VWへの消費者の不信感は根強い。英仏政府は40年までにエンジン車の販売を禁止する方針で、ドイツ勢を中心にEVシフトを宣言する動きも広がる。

 自動車調査会社の英JATOダイナミクスによると、欧州26カ国で17年に販売したディーゼル車の台数は前年比7.9%減の676万台。欧州市場に占めるディーゼル比率は5.1ポイント減の43.8%だった。

 それでも力強い加速と燃費の良さを両立できるディーゼル車は、長距離で車を利用する顧客が多い欧州で根強い需要がある。メルセデス・ベンツ▽BMW▽アウディ−の「ドイツ御三家」もディーゼル技術の開発意欲は旺盛だ。

 各社の背中を押す動きは欧州連合(EU)が30年を見据えて打ち出した環境規制だ。域内で事業を手掛ける自動車メーカーに対し、21年には走行1キロ当たりの二酸化炭素(CO2)排出量を現行基準値より3割少ない平均95グラム以下とすることを求めている。CO2削減効果が高いディーゼル車の販売低迷が続けば、この目標の達成が難しくなるだけに、各社は焦り始めている。

 マツダが逆風下のディーゼル市場の攻略にこだわる背景には「ウェル・ツー・ホイール(燃料採掘から車両走行まで)」という視点でCO2削減を進めるという考え方がある。
以下ソース
2018.7.2 06:30
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180705/bsa1807050630001-n1.htm
0897名刺は切らしておりまして
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2018/07/16(月) 08:12:10.56ID:2ChD+Q0z
>>888
とりあえず、それだけあれば行って返る程度なら問題あるまい
使い切って到着するわけでもなかろうし別に完全充電する必要もない、2時間あれば結構充電できるしな
実際それで問題ないんだろ
0899名刺は切らしておりまして
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2018/07/16(月) 13:13:46.54ID:y0m6Zy+o
EVの認知度は未だ低くて殆どの人が特性や扱い方を十分に知らない。
一度も乗ったことなど無い人が大半だろう。
旅先でのトラブルは極力避けたいと思うのが普通。
そんな妙な乗り物を土地勘の無い旅先で敢えて選ぶのは物好きだけ。
EVでカバーできる観光パターンが一定の割合以上存在したからといって
EVを使ったレンタカーがビジネスとして成立するわけではない。
0900名刺は切らしておりまして
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2018/07/16(月) 15:04:58.12ID:NNymwer2
>>899
一生懸命擁護するのはわかるが、それって自分で買う方がもっとリスクあるんしゃないの?お試しレンタカーで不安があるなら所有するにはもっと慎重になるでしょ。つまりEVはゴミクズってことでいいか?
0901名刺は切らしておりまして
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2018/07/16(月) 15:13:44.57ID:y0m6Zy+o
観光用のレンタカーはお試し用ではないから。
0902名刺は切らしておりまして
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2018/07/16(月) 15:14:46.82ID:y0m6Zy+o
擁護うんぬんとか何の事を言ってるのかわからないな。
ただモノには適材適所があるというだけだ。
0904名刺は切らしておりまして
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2018/07/16(月) 15:23:15.21ID:y0m6Zy+o
レンタカー分野と違い路線バスではEVが台数を増やし始めてる段階、京都に続き沖縄でも
https://bestcarweb.jp/news/business/2335
0906名刺は切らしておりまして
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2018/07/16(月) 16:00:31.97ID:0XRZZj6F
EVにしてもクリーンアップディーゼルにしても都合の良い事しか言ってなくてなんか胡散臭いんだよな。
0909名刺は切らしておりまして
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2018/07/16(月) 16:50:13.37ID:dz4u7E9T
>>1
人様の顔に排気ガスやら煙草の煙りを吹きかける様な事は早々に止めるべきだ!!( ・`д・´)
0910名刺は切らしておりまして
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2018/07/16(月) 19:11:18.77ID:S8uLSID/
>>902
適材適所ねぇ、EVの販売台数増えてないよね〜。どこにも適さないということだよねぇ。希望的観測の普及グラフはよく見るけど未来はともかく今現在つまづいてるんだから今後も増える見込みないね。
騙されちゃいかんよ
0912名刺は切らしておりまして
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2018/07/16(月) 20:46:04.47ID:z/4v2Oo1
>>909
米マサチューセッツ工科大学(MIT)のトランシク・ラボの調査によると、米国の中西部でテスラのセダン「モデルS P100D」に乗った場合、ライフサイクル全体で排出されるCO2排出量を走行1km当たりに換算すると226gになるという(下記の表を参照)。
これは、独BMWのエンジンを搭載する高級大型車「7シリーズ」の同385gに比べれば格段に少ないが、ミラージュだとわずか同192gにとどまる

MITのこのデータは、ノルウェー科学技術大学が昨年発表した研究結果とも一致する。
つまり、「ライフサイクル全体で見ると、従来のエンジンを搭載する小型車より大型EVの方がCO2排出量は多い」ということだ。
0913名刺は切らしておりまして
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2018/07/16(月) 21:44:04.57ID:Qeuj49G4
タバコを引き合いに出すくらいだから局所汚染を言いたいのだろう
0914名刺は切らしておりまして
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2018/07/16(月) 22:32:08.25ID:jkwST6Bv
エンジンおじさん会社と愉快な仲間たち
0915名刺は切らしておりまして
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2018/07/16(月) 23:08:54.58ID:OYyNy0CD
>>914
おい5ch、せめてEVのシェアを3割にしてから言ってくれよ
0917名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 04:02:17.53ID:7/ZWNN+v
ガソリンの税率上げ続けてエンジンで駆動する車に重税かければいいのにな タバコと一緒
0920名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:59:23.31ID:6dBa0KKs
>>861
>スカイアクティブXはメディア公開したものはスーパーチャージャーつけてたが
>それでもドライバビリティがウンコすぎるスッカスカエンジン

過給圧じゃなく空気過剰率を上げるためのスーパーチャージャーだってのを
理解していないことが丸分かりの自動車評論家にありがちな評価だね。
0921名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 12:14:06.43ID:6dBa0KKs
>>862
それ、圧縮比を変えられるけど膨張比は圧縮比と一緒の日産のVCRとは違って
アトキンソンサイクルやミラーサイクルと同様に膨張比を変えることで熱効率を
上げる仕組みだから。

同じ可変容量エンジンでも、圧縮行程と膨張行程とでストローク量を変える膨張比可変と
使用シーンに合わせてストローク量を変えて圧縮比可変にするのは意味が全然違うよ。
0922名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 12:19:34.65ID:pY1Nqvey
>>921
ホンダのアトキンソンのストロークは吸入と膨張で違うだけで可変じゃなくて固定だろ
0923名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 12:29:06.29ID:6dBa0KKs
>>905
>海外企業とのマッチングを推進している沖縄県からBYDを紹介され

これ、翁長知事が中国ベッタリなのも関係してそうだよね。
少なくとも日本の道交法だとBYDのK9は重過ぎて走れないから国交省からの
特例で認めてもらう必要があって政治的な力が不可欠だし。
0924名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 12:31:01.39ID:6dBa0KKs
>>916
EVおじさんはなんで小型車同士比べないの??
0925名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 12:46:36.96ID:6dBa0KKs
>>922
市販しているEXlinkは全ての部品のギア比やストロークやオフセットが固定だけれども、
ホンダの特許情報みると特開2007-71107なんかでスイングロッドの接続距離を変えて
膨張比を可変にするアイデアが載ってたりするから、その辺の最終目標を含めて
「可変」って書いたんだけどダメだったかな。
0926名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 12:52:59.51ID:pY1Nqvey
>>925
面倒くさ
0927名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 13:01:02.46ID:gm4EGg9p
>>923
重すぎって適当に言ってねえか?
電池が2トンと見積もっても、とても総重量で車検取れないほどの重量にはならないし。
0930名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 13:23:29.66ID:EDJ6dmxf
軽油が余ってるから。
0931名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 14:19:51.67ID:gm4EGg9p
>>928
ほんとやな。
0932名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 14:37:27.28ID:7/ZWNN+v
欧州の電力は脱炭素化が進んでるから、エネルギー効率やCO2排出ででICE車とBEVの優劣の議論はそもそもない 日本も政府のエネルギー計画通りに行けばこの議論はないはずだが、エンジンおじさんが勝手に長期の電力ポートフォリオを操作して勝手な戯言言ってる
0933名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 16:49:04.69ID:U5WO+wwo
ヒロシマ猿人、必死だなw
0937名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 21:54:17.90ID:JIxPaTp0
マツダのクリーンディーゼルだけが本物だったな
ロータリーなんて二度と手を出すなよ
0938名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:32:23.24ID:P3WZtpXR
>>924
いや、お前が比べて披露しろよ
そもそも製造時のCO2排出量と走行時の排出量を同一視してる時点でお笑いだけど w
0939名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 02:44:47.36ID:o/gRs8T3
米マサチューセッツ工科大学(MIT)のトランシク・ラボの調査によると、米国の中西部でテスラのセダン「モデルS P100D」に乗った場合、ライフサイクル全体で排出されるCO2排出量を走行1km当たりに換算すると226gになるという(下記の表を参照)。
これは、独BMWのエンジンを搭載する高級大型車「7シリーズ」の同385gに比べれば格段に少ないが、ミラージュだとわずか同192gにとどまる

MITのこのデータは、ノルウェー科学技術大学が昨年発表した研究結果とも一致する。
つまり、「ライフサイクル全体で見ると、従来のエンジンを搭載する小型車より大型EVの方がCO2排出量は多い」ということだ。

EV馬鹿は、環境気にするなら軽に乗るのが一番エコってことだ。
火力発電の二酸化炭素排出に貢献してるわけだ。
0942名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 09:19:45.41ID:+uDR5WhE
>>938
製造時CO2を入れたらバッテリーや磁石を多用するEVの方が排出量多いもんな
0944名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 18:16:30.92ID:6CkgyCA4
地球温暖化CO2説は嘘だからどちらかCO2を輩出するかなんてどうでもいいんだよ。
0947名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 20:20:46.27ID:6CkgyCA4
>>946
300ppmが400ppmになっても全く影響しない。
南極大陸も50年の観測データでCO2濃度は高くなっているが気温は全く変わっていない。

CO2が温暖化原因としているのは嘘。
0949名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 20:41:10.20ID:XfI3gphi
ハイブリッドやEV技術はトヨタから貰えばいいから
取れる戦略だろ。
0952名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 22:01:09.91ID:6CkgyCA4
>>950
陰謀説とか意味がわからない。
データを正しく精査出来るかどうか話だろう。
このタイプは文系より理系に多い。
0953名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 22:51:13.98ID:6OsodSLQ
まあ、温暖化は客観的な事実だからな

平均気温はこの100年右肩上がり
温室効果ガスの排出も同じ
0954名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 22:53:18.86ID:dxei0EvJ
俺はEV信者だけど地球温暖化は怪しいと感じてる 本当の勝負はエネルギー効率じゃないの
0955名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 23:52:21.33ID:6CkgyCA4
>>953
先日、イギリスで地球は寒冷化に向かうと報告されたのは記憶に新しい。

そもそもCO2濃度の上昇が地球温暖化の原因とされるIPCCのグラフをよく見ると、僅かだが気温の方が先に上昇している。つまり気温が上昇した事によりCO2の濃度が上昇しているという事になるので因果関係は逆。
0956名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 00:18:00.86ID:nncwyI23
しかし大気中に1%もない二酸化炭素でほんとに温暖化してるの?
0957名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 03:43:59.03ID:+4gaa1Fk
金星や火星くらい二酸化炭素濃度が高ければ温暖化もあるだろうがな( ̄д ̄)
0958名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 04:50:25.16ID:4xT6ontf
おまえらザコがいくら疑問視してもルールを作る偉い人達がCO2=温暖化 ってんだから従うしかないよ
0960名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 06:44:44.03ID:rPmrQVrd
>>953
二つの値に同じような傾向が見られるから関連があると…
思い込むのは単なるバカ
思い込ませるのは詐欺師
0963名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 09:55:23.10ID:nvN3OwXo
>>961
マジレスすると、2つの値に相関性が見られるからと言っても共線性を持つ値を使っていたら
真の相関は見られない。
二酸化炭素濃度と気温に相関が見られたとして、その二酸化炭素濃度は化石燃料の使用量
(蓄積エントロピーの利用量)であったり人間(文明)の活動量であったりとも相関している
というデータもあり、本当はそちらと気温が相関している可能性も決して低くは無い。
少なくとも、二酸化炭素排出量が独立変数であるという証明は誰も出来ないし、放射強制力で
比較すると産業革命以降の二酸化炭素増加は雲のアルベド効果の揺らぎよりも影響が小さい
のだから相関係数としては決して高い値が出ない。
0964名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 11:21:06.75ID:IOH2BmBA
>>963
このアホにとっては、温室効果ガス=二酸化炭素なの?

知能の低さ以上に、言語能力に問題がある

知能が低いから言語能力が低いともとれるが
0965名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 11:28:45.41ID:t5w4sFhS
>>959
例えばN2Oの温室効果はCO2の数百倍と言われてるけど誰も知らないレベルでしょ?
メタンは大体20倍くらいだけど、年6ppm以上も増加し続けてる。

これだけでもCO2とどちらが温室効果を発揮しているのでしょうね。
0966名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 11:29:27.52ID:t5w4sFhS
>>961
キミは義務教育からやり直した方がいい。
0967名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 11:34:20.03ID:VJMkTUwd
地球温暖化は嘘ニダ!とかほざいてるチョンは温度変化と温室効果ガスの「数値」くらい確認してからほざけよ

しかもCO2だけが規制されてるとか思ってんのか?頭が悪すぎて
0968名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 11:43:06.39ID:nvN3OwXo
>>964
>>960の「二つの値に同じような傾向が見られる」における共線性の例として
「二酸化炭素濃度と気温に相関が見られたとして」を挙げてるのであって、
ここでは複数のパラメータから成る温室効果ガスと平均気温の相関性について
取り上げてないよ。
だからこそ多重共線性ではなく共線性を取り上げている。

どうやら君は言語能力と論理思考の両方に問題があるようだね。
0970名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 12:10:44.43ID:0sINCHys
>>968
>>953は「温暖効果ガス」って言ってんのに、なに勝手に「二酸化炭素濃度」に改竄してんの?

捏造しといて、取り上げてないよてw池沼かよ
0971名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 12:14:10.09ID:nvN3OwXo
>>970
だからさ、>>960の言う2パラに対して共線性の例を出したんであって、>>953の温室効果ガスの話に
直接レスしてないんだよ。
流れから君が勝手に>>953の温室効果ガスの話の共線性だと思い込んだのは想像に難くないが、
>>953へのレスだと決め付けて捏造扱いするとか、正に池沼の行為だね。
0972名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 12:23:46.67ID:iUiXl9H4
>>971
地球で一番CO2を発生してるのは火山である
日本も人間が使って発生したCO2より、火山からの方が多い

火山から発生するCO2を回収すれば地球温暖化はなくなると信じてますか?
0974名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 12:35:40.28ID:nvN3OwXo
>>973
話の流れ的には>>960が共線性のあるパラメータの解釈について触れているのに
沿ったレスなんだから、喩えで出した二酸化炭素が>>953の言った温室効果ガスの一種
だからと勝手に流れを寄せてるのは君の方。

「アホすぎてお話にならん」はこっちのセリフだわ。
0976名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 12:39:00.30ID:fZhCwMqm
トヨタと提携してるから
EVやハイブリッド、燃料電池はいざとなればもらえる
別路線でディーゼルの研究をするのは方向性が変わった時にメリットが有る
0977名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 12:43:40.95ID:Io4lXLER
とりあえず世界は地球温暖化で、その原因は温室効果ガスで削減すべきはCO2でまとまってんだからいいじゃねーの。そうしないと都合が悪い連中が強いんだよ、納得はいかねーが。
0979名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 12:49:25.90ID:t5w4sFhS
>>967
騙されて楽しい?
0980名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 12:50:27.67ID:t5w4sFhS
>>970
事の始まりはCO2だったからじゃね?
0981名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 12:53:02.28ID:nvN3OwXo
>>975
例えが例えだと理解出来ず噛み付いた恥を、捏造してると連呼することで隠そうとするとか
見苦しいことこの上無いな。

君自身、その不理解が恥ずかしかったからこそ「死ね」という攻撃性の高い単語が
出てきちゃうんだろうね。
0982名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 12:55:46.69ID:9z6qxDAL
まだ不明な点も多いが、CO2の温室効果が存在することに関しては疑いの余地が無い。
問題は、それがどの程度かという程度問題。
不明な点が多いからこそ予防原則の立場で安全側に立つべきだ、というスタンスについても至極真っ当だと思うけどね。
もちろん後になって余り関係なかったと判明する可能性は当然あるだろうけど、
そうなったなら、それはそれで仕方ないな。
0983名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 13:00:44.54ID:t5w4sFhS
>>978
ICPPの相関グラフは?
御用学者の江守さんは、CO2温暖化説を唱えて予算で食べてきた訳だから地震学者と同列だな。

まずはこれに答えて貰えないとね。
・CO2が温暖化の原因なら南極が50年間気温の変化が無い理由は。
・CO2の20倍以上の温室効果があるメタンガスが年6ppm以上のペースで増加している訳ですが、全く騒がれていない理由は。
0984名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 13:02:15.92ID:t5w4sFhS
>>983
ICPP✖️
IPCC ○
0985名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 13:06:45.24ID:56zfyzTl
マツダ推してるやつカーボン蓄積問題から目をそらすなよ
0986名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 13:07:30.89ID:9z6qxDAL
俺自身は温暖化説の真偽については良くわからん。
ただ他の有害物質は絶対量が少ないから現状でウェイトが少ないということなんじゃないの?
0987名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 13:10:17.04ID:9z6qxDAL
カーボン堆積問題は重要。
トヨタは初代プリウスでTHSを世に問うたが、バッテリの劣化が予想外に早くて問題になった。
それについてトヨタは、初代プリウス初期型に限り、バッテリについては事実上の永久保証という形で対応した。
マツダも社運を賭けて開発したつもりなら、それくらいの誠意を見せてみろ。
0988名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 13:16:36.80ID:9z6qxDAL
個人的に素人なりの直感で言うなら地球が持つ恒常性が強力に機能してCO2の温室化効果などは殆どが減殺されてしまうんじゃないのか、という気がしてる。
その程度でブレで気温が発散に向かうのであれば、地球の気温は近い過去にも生物の生存が途絶える程に大きく変動していたに違いない、と思うから。
でもCO2排出増が温暖化加速の引き金を引く可能性が僅かでもある以上は安全側に立って事を運んだほうが良い、とも思う。
政策としては、それが妥当。
0989名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 13:21:21.62ID:STbIg4vR
音がトラックっぽいだけの乗用車と、
音は乗用だが運転感覚も走りもトラックの圧倒Wのミニバンと…。

せめて選べ
0990名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 13:26:17.43ID:vLspeuzU
現場は優秀なのに経営陣がバカだから仕方ない
また特許を切り売りして開発者技術者を泣かせるのだろう
0991名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 13:48:54.59ID:Y+sNofVd
マツダが残ったんじゃなくて他が消えたんだろ
て言うかほかは嘘ついてたわけだからな
0992名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 17:42:02.38ID:cF+wT7sb
マツダスレはアンチが粘着して伸びるのがいつもだったが
今回はEV論争やら温暖化論争でバトルしてる奴らがいるだけだったな
0994名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 19:37:24.62ID:sb68OBPl
>>12
EV凄い
俺すみません
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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