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【不動産】よみがえる「バブル物件」　負の遺産に新たな役割
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0001ノチラ ★垢版2018/06/20(水) 17:25:16.70ID:CAP_USER
ＪＲ熱海駅から在来線に乗って約１時間。寂れた商店街を抜けると、小高い丘の上に重厚な外観のマンションが建っているのが目に入ってきた。

　「エンゼルリゾート伊豆稲取」（静岡県東伊豆町）。1989年に竣工した14階建て、383室の大規模リゾートマンションだ。伊豆の島々を見下ろし、吹き抜けのエントランスには小型ボートを浮かべた巨大な水槽。行き届いた管理は築30年を感じさせないが、ヤシや洋ランのイミテーショ…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32005680Q8A620C1CR8000/
0002名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 17:29:28.71ID:rSrMo3du
続きがわからんことにはレスできんぞ
0003名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 17:35:25.60ID:AT2Y4b9t
宝くじ当たっても買わねえ。
1泊2日のホテルで十分。
0004名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 17:36:23.67ID:dQ4LjeEF
別れに星影の　ワルツを歌おう～♪
0005名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 17:37:48.32ID:MvBqRizG
伊豆多賀のエンゼルには泊まったことある
日の出が部屋から見えて良かった
0006名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 17:39:58.78ID:bh+DG0FK
　「大きな温泉に毎日入れるのは何よりの幸せ」。中原静夫さん（79）と妻（77）は
神奈川県厚木市の自宅マンションを売り、2011年、１ＬＤＫ（約60平方メートル）の
部屋に移り住んだ。

　物件価格と管理費の安さが購入の決め手。新築当時は２億円近い分譲価格を付けた
部屋もあったが、今はほとんどの部屋が１千万円以下で買える。中原さんの１ＬＤＫは350万円だ。

　バブル期に富裕層の別荘利用を想定して建てられたリゾートマンションは、価格が
数百万、数十万円まで下がっていても管理費が高額な場合が多い。このマンションは
住民らが自ら管理組合法人をつくることで、管理費、修繕積立金を月約２万５千円
（１ＬＤＫ）に抑える。

　天然温泉の大浴場やサウナ、25メートルの室内プール、マッサージ機械のある
トレーニングルームは無料。定年退職後、首都圏から移住する中高年が集まり、
現在は約80世帯が暮らす。

　現役時代は旅行会社に勤務した中原さん。「サラリーマン時代なら買えなかった。
バブルがはじけたおかけで引退後に豊かな暮らしが手に入った」。マンションの同世代と
談笑し、趣味の俳句で地元住民と触れ合う毎日を楽しむ。

　不動産投機が金を生み、その金が新たな土地や建物に投じられたバブル期。都市部では
人が住むことより、建築コストを抑え、転売益を得ることを意識した物件が乱立した。
0007名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 17:40:26.91ID:bh+DG0FK
「この部屋には絶対住めないね」「台所がなんでここにあるの」。川崎市の住宅地にある
５階建てマンションの一室で、女子大学生が驚きの声を上げていた。

　バブル期に単身者や投資用として建てられた典型的な狭小物件。16平方メートルの
ワンルームは玄関を開けるとすぐに居間のつくりで収納スペースは全くなかった。

　長らく借り手が付かず、頭を悩ませた所有者が知恵を借りたのは駒沢女子大学で
住宅デザインを学ぶ学生ら。授業での提案を基にパーティションや棚で寝室を作り
カフェ風の部屋にリフォームしたところ、すぐに入居者が決まったという。

　指導教官の同大住空間デザイン学類の佐藤勉教授は「長く使うことを前提とせず
突貫工事で建てられた物件に、30年後の若者の発想が新しい命を与えた」と評価。
「バブルが生んだ負の遺産に、新たな価値をどう付け加えるか。右肩下がりだった
平成の時代が大切なことに気付かせてくれた、といえるかもしれない」と話している。
（この項おわり）
0008名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 17:43:04.54ID:rPGWWCw+
エンゼルリゾート伊豆稲取
価格1180万円
交通：伊豆急「伊豆稲取駅」(約2.8km　車約6分)
間取り：3LDK
専有面積：99.00ｍ2(約29.94坪)

管理費・修繕積立金等 （合計 月額 49,500 円）
http://www.royal-resort.co.jp/b_detail.php?id=21288
0011名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 17:46:18.12ID:tT63B/2q
バブルになったのか
0012名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 17:47:13.81ID:Dbvynnef
買った時点でただの負債。
しかも売ろうにも売れない物件がリゾートマンション
0013名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 17:47:39.50ID:HPtvoGQe
個人的には、金を沢山使ったからといって、幸せを感じられるかどうかはあんまり関係ない
むしろお金を使わずとも、時間をかけて自分の工夫を凝らした方が、幸福度は高い気がする
0014名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 17:49:27.66ID:HPtvoGQe
ちなみに札幌の近く、北海道の小樽なら５０万位で家が買えるよ
夏の別荘として使うには十分
0015名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 17:50:03.87ID:XXtolkXJ
>>12
まぁわかるけど、一番困るのはスキー場近くにできてたリゾートマンションだと思う
ここみたいなあったかい場所ならなんだかんだで年寄りも住むこと考えるかなあという気がする
0016名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 17:51:41.78ID:u8l+sxPS
> 1989年に竣工した14階建て、383室の大規模リゾートマンションで
> 天然温泉の大浴場やサウナ、25メートルの室内プール、マッサージ機械のある
> トレーニングルームは無料。定年退職後、首都圏から移住する中高年が集まり、
> 現在は約80世帯が暮らす。

これで管理費・修繕積立金等 （合計 月額 49,500 円） で収まるとは思えないわ
0017名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 17:53:06.06ID:OOr2OCEp
>>12
熱海の駅徒歩物件も５年くらい前まではそんな風に言われて捨て値で転がってたけど
この５年で相場が数倍に高騰した
0018名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 17:54:06.56ID:Dbvynnef
所有者が修繕積立金を未納の為に
えらい金額になってる物件が大多数なんだよな
だから１００万以下でも売れないｗ
0019名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 17:56:49.29ID:OOr2OCEp
>>18
それはかなり誇張されてる。
ほとんどのリゾマンは家賃滞納されてる部屋なんてない。
滞納されてる部屋があっても１００部屋あって２部屋とか３部屋とかそんなもん。
温泉がある物件なら高いだろうが定住してるのであれば元は取れる。
0020名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 17:58:56.89ID:OOr2OCEp
本当に売れないリゾマンつてバブル期の物件じゃなくて昭和４０年代の高度成長期の物件に多い。
バブル期でも苗場は部屋が多すぎて需給が壊れてるのでタダでも売れない。
0021名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 17:59:35.12ID:p1h9Bi4I
こういことに傾注したがるけど、それじゃいつまで経っても日本の住宅環境は健全にならないよ
0022名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 18:05:34.84ID:OOr2OCEp
リゾマンでも民泊利用を規約で禁止してるところが多いけど
タダでも売れない苗場の古ヴィラも管理組合の規約で民泊禁止なのだろうか？
0024名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 18:14:41.61ID:3o4DaRQ7
>>10
家賃だと思えばいいだろ　３ＬＤＫ５万円　９０歳過ぎまで３０年住んで１８００万円
実物の購入費は、それこそ移住定住前提なんだから貯金、退職金、今住んでいるところを売った金、一般にお釣りがくるようなものだろうしな　というか上の金を合わせてもか
0025名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 18:16:29.53ID:rpeupepl
棺桶マンションかよ
0027名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 18:18:08.81ID:OOr2OCEp
>>24
それプラスで固定資産税が年間１０万くらいかかる。
でもリゾート物件は駐車場利用料を徴収してないから修繕積立金が高くなるというのもある。
日本のリゾートの最大の欠点は医療施設がないこと。
0029名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 18:20:54.96ID:zD/Isnbf
>>27
リゾマンを持ってるけど、確かに病院はないな
あとね、安い物件を買う老人だらけになると民度が物凄く低くなるよ
うちのリゾマンなんて定住老人が共用部分で早朝から深夜までペチャクチャおしゃべりしてるからな
0030名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 18:21:48.75ID:3IYAiiaA
>>19
あからさまにデタラメ過ぎてﾜﾛﾀｗ
0031名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 18:25:30.91ID:OOr2OCEp
>>29
場所はどこですか？
0032名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 18:26:55.39ID:EF2cnl9i
快適に住めてなんぼだし投資自体が無理な話。
0034名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 18:28:46.03ID:OOr2OCEp
>>30
滞納の多いリゾマンって具体的にどこですか？
「このマンションは滞納してる部屋が５割超えてる」とかマンション名挙げて言ってくれないと説得力ないよ。
0036名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 18:30:11.13ID:OOr2OCEp
>>33
草津なら範囲が狭いから医院くらい徒歩圏にありそうだけどね。
ただ大きなスーパーはないかな。
それに街全体が硫黄臭いのが欠点。
0037名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 18:30:55.41ID:iKzMaosT
バブル？

20年前のウンコ物件か？
0038名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 18:32:40.65ID:OOr2OCEp
>>32
今はリゾマンは投資とは無縁だよ。
どちらかというと年金だけで暮らそうという退職者が多い。
それなのに病院が近くにない。リゾマンの駐車場は軽自動車でいっぱいだよ。
0039名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 18:32:59.11ID:zD/Isnbf
>>36
もっと山奥だよ
昔は大きなスーパーが近くにあった
今は軽井沢で買い込まないとまともに生活できない
0040名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 18:35:18.97ID:OOr2OCEp
>>30
自分も５年前にリゾマン買ったから
買う際に５物件くらい内見して長期滞納がないか調べたけど長期滞納なんてほぼないよ。
あっても１部屋か２部屋。
0041名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 18:39:06.84ID:OOr2OCEp
「所さん!大変ですよ」で苗場のリゾマンやってたけど
さすがにいくら安くても苗場には住みたくないな
５００万くらい初期費用がある人ならやはり伊豆か房総がお勧め。
関西なら白浜かな。
0044名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 18:47:00.75ID:wkN/ec4k
こういうのに住める老人は70代後半までだ
80代になるとサ高住に行かないと
団塊の世代が70代後半になると誰もいなくなる
0045名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 18:47:57.88ID:OOr2OCEp
>>42
買っても良いリゾマンと買ってはダメなリゾマンを見分けるのは簡単で
要するにそこそこの値段で取引されてる物件なら問題はない
１００万以下とかの物件は買ってはだめ。
できれば１０００万以上の物件を買った方が良い。
0046名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 18:49:00.23ID:xgPJOpar
温泉が有るなら温泉権を買った上、月々の温泉使用料が掛かるんじゃないか？
0047名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 18:49:36.43ID:OOr2OCEp
>>44
そうそう。うちのリゾマンでも定住してるのは６０代が多くて７０代前半までだ。
みんな軽自動車で買い物や病院に行ってる。
ただ自動運転車が普及すれば状況は変わるかもしれない。
0048名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 18:59:17.66ID:au0EEQlc
個人が買うんじゃなくて、法人が買う形にして倒産で手放したほうが良い。
手放せなくて修繕管理費で大損害が出るからな。
0049名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 19:01:32.68ID:RzF9TnH0
あげ
0050名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 19:07:59.02ID:BiDdODrK
リゾマンと普通のマンションの違いってなに？
景勝地に建ってれば建物自体は普通でもリゾマンなの？
0053名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 19:21:57.30ID:Vp3lafk8
>>26
わかる、50代になって庭は大変で手入れが行き届かず、
２階への上り下りは怖くて子供が独立してから放置気味
70代になったら台所や風呂の掃除もつらいだろうから
1LDK大浴場付きは有り難いね
0054名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 19:23:43.00ID:96A2JgGw
>>6
そこそこの幸せってやつだ
タイとかマレーシアとか移住するよりよっぽど安上がりでいい老後が過ごせるだろう
0055名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 19:26:07.60ID:if4x3548
安い物件になったら住民がそれなりになって環境が荒れる
ひどいごみの出し方とか深夜に周辺で大騒ぎしたり
0056名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 20:10:46.24ID:wk7MXQzU
リゾートマンションはホテルやコンドミニアムに転換すればインバウンド需要があるっていう吹聴が絶えんが…
0057名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 20:29:58.26ID:gPpH3Cn3
自分の代で使いつぶすならいいと思う
相続させずに物件放棄できるならアリだな
間違っても子供に残してはいけない物件
0058名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 20:40:32.49ID:WcgJL96v
リゾマンは（というかマンションは）築６０年時点で原則解体
所有者の３分の２以上の賛成がある場合に限り１０年延長できると
とかの方が良いと思う
0059名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 22:30:55.41ID:zbN5rdyk
オープンレジデンシア谷中　坪３６０万円（第１期抽選）西日暮里5分
http://www.ohd.co.jp/mansion/yanaka3/
最終期は４００超え

一方、「昭和のおっさんサラリーマンとバカな右脳のババアどもらが１００％大好物」で「イメージ先行」だけで見がちな日本橋の現在の坪単価がこちら

プロスタイル日本橋　坪３００万　東日本橋１分
https://www.prostyle-residence.com/nihonbashibakurocho/

日本橋ＮＥＷ ＳＥＥＤ　坪３１０万　馬喰横山１分
http://www.ssk-greenpark.jp/mansion/n-yokoyamacho/index.html


おい、クソども、お前らこうなることはわかってたはずろ？？？？
いつまで昭和のトレンディドラマみたいな脳みそしてんだよあ？？？？？
これから上がるとこはどこかわかってんだろ？あ？？？？ 脳みそちゃんちゃん野郎おっさんとクソババアどもよ
0064名刺は切らしておりまして垢版2018/06/21(木) 12:23:09.79ID:qi/niXki
これがステマか～
0065名刺は切らしておりまして垢版2018/06/21(木) 14:08:28.08ID:Rp479Yib
>>58
その点、借地権で建ってる中国マンションの方が合理的なのかもしれんと思たりもしたり
0067名刺は切らしておりまして垢版2018/06/21(木) 14:35:29.49ID:v+v7z++X
この手のマンションは管理費見たら普通に
高級旅館に泊まった方がいいわ。
こんな物件は年寄りばっかで管理組合とか
成り立つの？
0068名刺は切らしておりまして垢版2018/06/21(木) 14:38:49.34ID:v+v7z++X
>>60
東部病院が近いがそもそも開業医も少ないから
三島や小田原あたりに行くことになるのでは？
0069名刺は切らしておりまして垢版2018/06/21(木) 18:21:50.92ID:mmoieJig
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/watch?v=YEGNqOkpPP8

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕　タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50
0070名刺は切らしておりまして垢版2018/06/21(木) 22:31:32.08ID:DeDL38iU
>>30
割とちゃんと管理されてるよ。滞納は管理組合からに圧力で任意整理させられるんだよ。
イメージで語り過ぎ
0071名刺は切らしておりまして垢版2018/06/22(金) 04:08:16.51ID:j6bLmMHj
幾つか越後湯沢のリゾマンを見たけど
確かに高齢者は多いね
最近はリゾマンも値段が上がる傾向で
オーナーさんも値引き交渉に対してゼロ回答
とか強気な人がいる
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