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【PC】ケイエスワイ、技適取得の「ラズパイ3 Model B+」を販売開始
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0001ノチラ ★
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2018/06/16(土) 17:35:44.84ID:CAP_USER
株式会社ケイエスワイは、今年(2018年)の3月14日に発表された「Raspberry Pi 3 Model B+」の国内販売を発表した。現在予約を受け付けており、6月29日より順次出荷開始される。直販価格は4,860円。通常販売は7月2日からとなっている。

 正式に技術基準適合証明等を受けた個体となり、国内での利用が可能。Raspberry Pi 3 Model B+では同Model BからSoCがBroadcomのBCM2837B0(Cortex-A53、4コア)に変更され、0.2GHz増しの1.4GHzに上がったほか、IEEE 802.11acなどもサポートされた。仕様については別記事(IEEE 802.11acやGbEをサポートした「Raspberry Pi 3 Model B+」、35ドル)を参照されたい。

 ケイエスワイでは、Raspberry Pi 3 Model B+向けに付属品などをつけた以下の製品も販売する。

Pi 3B+ Base Kit V(6,372円)
Raspberry Pi 3 Model B+、電源アダプタ、ヒートシンク
Pi 3B+ Starter Kit 32GB V1(9,990円)
Raspberry Pi 3 Model B+、透明ケース、電源アダプタ、OS書き込み済みSDカード(32GB )、HDMIケーブル(1m)、ヒートシンク
USB電源アダプター 5V/3A(1,080円)
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1127800.html
0003名刺は切らしておりまして
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2018/06/16(土) 17:41:04.17ID:wVW2AUZ8
色々種類が出すぎて、どれが初心者向きなのか良く分からん!
0004名刺は切らしておりまして
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2018/06/16(土) 17:44:10.67ID:+TluZcb1
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 pi3の3倍の性能のpi4を出しておくれ
0009名刺は切らしておりまして
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2018/06/16(土) 18:18:59.18ID:thgqWpOb
windows動くん?
0010名刺は切らしておりまして
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2018/06/16(土) 18:19:59.33ID:+F1mICTn
ロボットの勉強したい人はコレだろうな。
ラズパイマガジンがオススメ。
0011名刺は切らしておりまして
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2018/06/16(土) 18:35:35.89ID:4ZczaOky
玄人気取りのマニアが仕切る世界になってほしくないね

「プログラムは全く出来ませんがLinuxをインストールして使ってみたいんです」
こんな初心者丸出しの質問をした素人がめっちゃ叩かれてた

Linuxは怖い
コンピュータオタクだけでやってろと思った
0013名刺は切らしておりまして
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2018/06/16(土) 18:50:10.77ID:7mVxwW++
なんでこんな高いんだ
0014名刺は切らしておりまして
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2018/06/16(土) 18:53:35.09ID:Pr0QaU/k
こんなの発想と技術的水準としては
日本でも生まれてもおかしくないレベルなのに
結局、日本では生まれなくて、イギリス発祥なんだよな。
アメリカじゃないだけが、唯一の救いか。

日本が時代遅れなのがよくわかるわ。
0017名刺は切らしておりまして
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2018/06/16(土) 19:03:09.39ID:ZE0mjnVV
>>11
それは人による
ウブンツの名前が気に入らないって一人で延々と吠えてる日本人とかいるからな

甘やかされて育ったんだろうが社会人としては失格w
0018名刺は切らしておりまして
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2018/06/16(土) 19:23:52.15ID:4ZczaOky
>>14
・システムの標準化が出来なかった
・開発環境がチープでオープンになってない

松下東芝三菱日立NEC
みんな独自のマイコンを持つほどの技術力だよ

しかしSOCになるとね、
OS・ミドルウェア・デバイスドライバが充実してないとただの板なんだよ
仕様を公開して標準化し、無償提供のソフトも必要なんだ

デバッガは充実しているか?
複数の言語で開発できるか?
これらが使い勝手を決めるのだ

FlashAirというSDカード型マイコンがあるが、
開発環境がチープなのであまり広まってない
httpやtelnetが動作する小型組み込みマイコンなのだがね
0022名刺は切らしておりまして
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2018/06/16(土) 20:44:24.87ID:N7YNzbX3
>>21
なんとなく
俺のノートPCについてるUSBがiPhoneの充電できても、iPadね充電は出来ないから、それくらいかと
0023名刺は切らしておりまして
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2018/06/16(土) 21:35:13.49ID:FSD+N9Y8
>>14
日本の半導体メーカがベンチャーやNPOを相手にするとは思えない。
0025名刺は切らしておりまして
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2018/06/16(土) 21:52:35.76ID:hEyM14PH
技適なんていらんだろ個人で使うなら
俺は普通にアメリカのアマゾンで買ったけどな
日本で買うより安いしね
0026名刺は切らしておりまして
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2018/06/16(土) 22:16:10.55ID:+ITGBApL
数百円だったラズパイが税込み1万円超えかぁ
高くなったなぁw
0027名刺は切らしておりまして
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2018/06/16(土) 22:17:47.73ID:+F1mICTn
ラズパイマガジン見ると、
ラズパイで画像認識でキュウリの選別を行う装置を作った強者もいる。
画像認識ができる、というのはロボット開発においてかなりの強みだ。
0029名刺は切らしておりまして
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2018/06/16(土) 22:25:35.28ID:+TluZcb1
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 いまのガキは恵まれてるよな
      こんなリッチなシングルボードコンピュータが格安で買えるんだからな
      わしらの頃はTK−80とかのワンボードマイコンで16進コードを入力してたんだからな
0030名刺は切らしておりまして
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2018/06/16(土) 22:48:52.77ID:ibVSPkb/
>>4
スマホのチップ(スナドラ)搭載したボードは売られてるが、値段もそれなり

>>27
画像認識が出来るのはPythonの支援が大きいので、別にラズパイである必要は無い
0036名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 01:53:57.15ID:R5tSHYAr
ケイエスホンダ
0037名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 02:10:43.66ID:2odsdDp2
呪文を唱えないと1.4GHzで動かない件
0038名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 02:28:18.85ID:Sh41jIhx
>>11
それと同じ内容をWindowsやそのソフトでやっても同じ反応が返ってくるけどな
どこの世界も同じ、本気でやりたいのに最低限を自発的にできないやつは
叩かれて当たり前、初心者を言い訳にしちゃいけないな
0039名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 02:44:41.54ID:I2mWXgzc
日常お役立ちツール作ろうとラズパイ2買ったけど
結局PCとPICやCortexM3に逃げてしまった
0040名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 02:53:35.56ID:GXG/GT9y
>>11
なんとなく雰囲気にほだされただけの素人は買っても意味無いだろ
はっきり言って勉強用以外の使い道なんか全く無いぞ
0041名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 03:01:05.65ID:kGSm9vx7
>>38
>>40
こういうやつ
0043名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 07:43:53.18ID:GXG/GT9y
>>41
例えば何に使ってるんだ?
お前はどうせレスにケチ付けたいだけの間抜けだろw
0044名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 09:39:34.14ID:GHRLUoiO
>>11
昔、BSD系のPC-UNIXコミュニティーは不勉強な人に厳しい感で、
そのアンチテーゼもあってなのかLinuxのほうは誰でも(どんな馬鹿げた質問も)ウェルカムだった印象がある。
誰でも受け入れるのがLinuxコミュニティーの良さ、みたいな感じだった。

当たり前だけど時代は変わるねぇ。
0045名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 09:43:01.25ID:GXG/GT9y
>>44
そんな時代無いよw
0046名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 09:46:38.34ID:0tqGidSG
基地外が張り付いてるな
0047名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 09:50:10.13ID:76J3NyxK
>>11
>「プログラムは全く出来ませんがLinuxをインストールして使ってみたいんです」
>こんな初心者丸出しの質問をした素人がめっちゃ叩かれてた

無視すりゃいいのにスルー耐性がまったくないんだよな
なんなのだろうw、きちがいコミュニティだよ
0048名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 10:03:25.87ID:eIgepwwq
監視カメラに使ってる
0049名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 10:13:41.09ID:NtR+E76Q
農家とかいいんだよな
ハウスの温度管理や警報とかつくれる。

農家こそプログラムするべき
台風の時用水路にいかなくて済む
0050名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 11:21:07.55ID:GXG/GT9y
>>49
そんなの農家が自分でやるわけ無いだろw
0051名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 11:51:47.08ID:76J3NyxK
>>49
>農家とかいいんだよな
>ハウスの温度管理や警報とかつくれる。

いわゆるスマートアグリってやつな、普通に雑誌に製作記事とか載ってる
0052名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 18:10:11.46ID:s0wSJ+81
>>35
15年以上昔の工高生だったころ
「これからはAVRの時代が来る!」って先生が言って実習はAVRマイコンだったのだが
ずっと世の中PICばっかりだったんだよなぁ
0053名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 18:30:04.30ID:mHtokcv7
>30
画像認識は、C/C++で書かれたOpenCVのライブラリのお陰だろ。Pythonは、OpenCVライブラリを
呼んでいるだけだ。
0054名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 18:31:10.55ID:I2mWXgzc
電気電子回路作れてプログラムもネットワークも作れる農夫って
農村じゃヒーローか魔術師扱いだろw
0057名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 21:03:19.28ID:3FIuLQTW
>>53
最近は專らtensorflowつーかkerasだな。
これが優秀すぎるから画像認識タスクの敷居がめちゃくちゃ下がった
0058名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 22:09:03.71ID:3M8NAgTP
>>48

火事が怖いんだが
熱もたない?
自宅サーバーで火事の話を聞いてから、怖くなって5年くらい経つ
0059名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 22:28:34.77ID:s7DErqfk
>>58
ハード自体は24時間付きっぱの無線LANルーターやHGWとほぼ同じだよ、I/Oが多いだけで
ACアダプターに変なものさえ使わなければ大丈夫
0061名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 23:33:04.76ID:t/CXxK1Q
>>38
質問の仕方を心得てないレベルだと、回答者の側が情報を引き出してやらなきゃいけない
自分は当時C言語入門者レベルで、カーネルとかドライバという用語が何なのかわからんレベルだったから怖くて聞けなかった

「あなたのレベルでは使うのは不可能か、相当な時間がかかります」なんて回答はいらない

どうしたらよいのかわからない奴に道筋を教えるのはしんどいが、
マイナーなものを広めるにはこれが必要だ
セミナーに行けというのは簡単だけど、それじゃ質問を受け付けてる意味がないだろうよ

>>44
Linuxというのは私の勘違いだったかも
BSD系だったかな?昔の話なんでうろ覚え
0062名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 23:57:31.82ID:t/CXxK1Q
>>49
これはボードPCだからね
環境センサーで制御する程度ならPICかArduinoボードでいいと思う
私は換気扇の自動制御をFlashairでやるつもり

やはり>>48のようなCPUもメモリも必要なアプリケーションにラズパイは向いてる
最近は動物被害も増えてるし、カメラと警報の連動にニーズがあると思うよ

家族が農業をやってるが、遠隔監視の課題は通信手段にあるね
テレメトリーをどうするか?
0063名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 00:27:05.61ID:tIfvhogF
>>62
趣味で車輪の再発明するならともかく、Wi-fi付きで、スマホからリモート制御
できる監視カメラ買ったほうが安いんだよね。 動体検出して撮影した画像を
メールで送るなんて機能もフツーに付いているし。
0066名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 05:21:11.33ID:bQ3xz3+S
>>65
横から失礼。
その意見は正しい。

でもコストを考えると監視カメラは買った方が安い。早い。
既存の監視カメラ以上の機能が取り入れられるなら
ラズパイを選ぶ勝ちはあるけど。

「SSDで自宅サーバ」と書いた者だけど、
画像をクラウドに上げておいても削除されたりするんだ。
昔のように無料で利用できるわけではなく、
無料で利用するには5GBまでとか制限がある。
有料プランにするなら自宅サーバでいいんじゃね?って思ったんだよ。
0067名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 05:35:28.21ID:ZuhRqIKs
値段が高くなってゆく
0068名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 06:43:56.09ID:tIfvhogF
>>65
雑誌やネットに掲載された、他人が作った既存コードを繋ぎ合わせたり、サンプルをなぞるだけの
行為は、単なる後追い検証であって、再発明とは言えないよ。
0069名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 07:19:58.39ID:qnE4nr7m
>>66
カメラで認識して制御
メカトロニクス

これを意識したハードになっていると思う
IOの多いボードだから、そこを活用する

サーバーも面白いね
省エネだし
0070名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 07:32:49.95ID:qnE4nr7m
>>68
お手本を少し変えた程度でもいいでしょ
活用例が多くなれば自分に合ったのを選ぶだけでもいい

応用が簡単であることは最重要
0072名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 11:09:42.50ID:Rn6DeaA8
>>19
技適取るのもコスト結構かかるんやで。そんなに売れる機械デッキないしな。大手がやったら1万くらいになってたはず。代理店に感謝するレベルの価格やで。
0075名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 13:55:27.82ID:DTFHJYLU
>>70
実用性を重視するなら出来合いの完成品買った方が機能も手間もコストもはるかにマシだな
サーバとかこのクソ遅いやつを何に使うんだよw
0076名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 14:50:11.66ID:AZxS/mhA
>>49 んなことにこれ使うなよ。
オーバーキル過ぎるわ。
AVRで十分だろ。
AVRなんて1個〜200円だぞ。

>>66 市販の数十万以下で買える監視カメラの動体検知はかなりウンコだから用途次第なんだよ。
同じレベルの単純な動体検知ならラズパイ+webcamで構築しているが1.5万程度できる。
OpenCVで自分の用途に併せてプログラム書けるならそっちの方が遥かに良い結果が出る。
画枠とFPSと検知方によっちゃラズパイじゃリアルタイムでは無理かもしれんがね。

ラズパイの偉いところはたった5千円でLinuxなりFreeBSDなりNetBSDなり入れて十分生活出来る環境を構築できるところだろ。
普通に生活する分には十分過ぎるわ。
パソコン買うとか有り得ないわ。

I/Oガーとか()
USBがある時点でもう何でもやり放題だ。

将来的にUSB3.0とGbe対応したらNAS市場も一変するだろうね。
FreeBSD+ZFSで安価なNAS作れちまう。
ぶっちゃけIOdataやBuffaloなんかのHWRaidコントローラ無しの底辺NASなんてnoob以外買わなくなるわ。
0078名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 17:05:52.10ID:G/zKg2rx
>>66
コストや導入の速さ求めるならラズパイを選ぶのは悪手だろうな
学習や趣味のために買うものだし
0079名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 17:11:58.18ID:DTFHJYLU
>>76
お前の趣味はどうでもいい
0080名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 18:41:20.95ID:bQ3xz3+S
・玄箱みたいなNAS
・自宅サーバで使いたい
・5000円くらいで作りたい
・熱を出さないためにSSDを予算は別に用意する
・有線LANだけでok(無線LANがあっても問題ない)

なにか案がありませんか?
0082名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 19:51:36.09ID:tIfvhogF
>>76
んで、ラズパイならRaid組めるとでも? こんなんでNAS組むくらいなら、
HP Micro Server+Windows HomeServerでNASにする方がどんだけマシ
なことか。 玄箱とかもゴミだったな。
0084名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 20:10:25.51ID:kSGMVMlT
いつもの人でしょ
0085名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 20:23:36.02ID:DTFHJYLU
>>80
ごちゃごちゃどうでもいい事ばかり書いてないでさっさとやればいいだろ
どうせ何もしない出来ないくせに
0087名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 22:01:18.18ID:/8OKccWs
こういうのは「面白いことが出来そうだ」であって、「実用的な物が出来そうだ」というものでは無いよ
0091名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 01:40:16.86ID:WOB0CMtc
>>75
これはDIYのひとつなんだよ
市販とは違ったものを作りたいという欲求にこたえる

ボードPCでIOが多いのは産業用の高いやつしかなかったし、これは小さい
PCで制御をやってみたい人も手を出しやすい
0092名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 02:26:16.42ID:RRo9fJnT
実家の一人暮らしの婆ちゃん用に見守りデバイスを組みたい。
ラズパイと他に何揃えたらいいか教えてくれ。
コードは書ける。
0093名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 05:29:10.22ID:Ls7rg5mV
>>91
高い奴しか無かったって、ラズベリーパイが発売されてもう6年以上経ってるのにアホかお前
そりゃ趣味なら好きにして良いと思うが、手を出したほとんどの素人連中は途中で投げ出すか
素人細工の域を出ないで市販品買った方が良かったと思うだろうw
OS起動したりLチカさせて遊びに使うには良いかもしれないが実用性を求めるといきなりハードルが
バカ高くなるタイプだ
0096名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 07:29:15.25ID:l81K1CXt
これのおかげで学生が作品作る時に安価に組み込み出来るようになったのは大きい
その代わり電子回路やicで十分なところを、安易にラズパイ使う学生が増えたのはちょっとあれだけど
0097名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 08:09:35.00ID:+nXRtd3D
>>85
>>86
ノートPCでもやってたけど電気代とかいろいろあってやめた
あれから5年、なにか新しいものはないかと物色中
0099名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 08:43:05.78ID:Ls7rg5mV
>>95
それは業務用で趣味じゃないだろw
0100名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 09:32:19.26ID:RIlNHOSS
用途が決まっててその機能を満たす市販品が普通にあるのに
わざわざラズパイでやりたいって人が多いなぁ
0102名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 11:11:20.72ID:EVpegqaE
能力があり、達成したい目標が明確で市販品では合致するものがないから自分で作るの。
素人が乗っかって使おうとするのがおかしい製品。
消費電力も極めて低いから経済的でしかもコストも掛からない究極の魔法の箱なんだよ。

現代の馬鹿には使えない究極の鋏。
0104名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 13:10:56.34ID:e/sg6wZq
別にやってることは、Linuxが走る他のボードと変わらんだろ。 安いといっても、中華Android
タブレットが、8000円くらいで売っていて、それと比べて液晶もタッチパネルも、リチウムイオン
電池も、ACアダプタもついてないのだから、さほど割安とはいえない。

原価房が自分の時間単価タダで計算しているだけ。
0106名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 17:01:20.94ID:Ls7rg5mV
>>103
ずいぶんレベル低いな
0107名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 17:19:04.55ID:42SSySa3
>>92
ラズパイをかませる意味がわからん。
あまったスマホだけでええやん。
ルータさえ対応してりゃWEBカムで。
0108名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 17:29:35.57ID:TQLY4K+7
>>107

組込機にwindowsパソコンを使ってるケースが結構あるわけよ。windowsって自由度は高いが汎用事務機で組込には不便。
この辺の用途かなぁ。タブレットはまるで使えない。
0109名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 17:52:37.17ID:Ls7rg5mV
>>108
さすが電源ブチ切りくん低レベルだな
見守りしたいならそういった製品買ったほうがはるかにマシだし安定動作するならOSなんかどうでもいい
0110名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 18:40:26.73ID:j1ADDCiS
やっとこ待ってたわ
0112名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/19(火) 19:05:20.91ID:TQLY4K+7
>>111

見守りサービスじゃ商売にならんな。たいして需要はないけどシコシコやっとるのよ。

オレ言ちゃうもんな「お客さん、騙されてますよ。これでいいんですよ、これで(ラズパイ)。DELLとかいらないものをゴチャゴチャつけてボッタクってるんだから。
0114名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 19:14:35.40ID:BiD/gj2v
ラズパイは時間の無駄
0115名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 19:17:03.75ID:TQLY4K+7
>>113

これ買ってためしてみたよ。なんか変な有料クラウドに誘導されるの。評判は良くないみたい。

見守りなら普通のIPカメラでいいんじゃない? オレがやりたいのは、画像(静止画)の中にリアルタイム動画を表示したいのよ。

どうしてもパソコンが必要だが、大きすぎる。UPSなんてもってのほか。となるとラズパイなんだわ。他にもイロイロ使ってるけどね。
0116名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 19:18:52.90ID:Ls7rg5mV
>>115
全部嫁間抜け
0117名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 19:24:24.03ID:TQLY4K+7
>>114

ラズパイマガジン買って、Pythonやってたらまず使えるものは作れないよ。

最初はひたすらユーチューブだった。
0119名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 20:18:30.51ID:Ls7rg5mV
な、わかったろ
素人にラズベリーパイみたいな半完成品の機器を薦める奴にろくなのは居ないって
0121名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 21:37:21.77ID:2CVMZkCc
>>113

この手のは2012年末から使ってる。
頼まれてパナソニックやDXアンテナの設定もした。

玄箱は発売と同時に買った。HGじゃない無印。
WEBサーバにして使っていたけど、今はレンタルサーバ。
電気代・音・熱、いろいろ考えると借りたほうがいい。

https://my-best.comって初めて見たわ。
価格コムかamazonのランキングしか見ないな。
0122名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 01:31:24.16ID:Ey9MAz8G
>>93
安くて使いやすいボードPCが無い状況で、これが出たわけよ

普通のPCにデジタルIOは無い
制御は産業用のマザーボードかIOボックスの増設が必要
その一方で、
マイコンボードでネットワーク・USB・ビデオ・サウンドは扱いにくい
これらはPCアプリで扱うものだ

両者の足りないところを補ってるんだよ

私のいるところでも、試験設備でラズパイを使うようだ
安いから領収書の立替払いで導入できるしね
ハードは揃った
あとはソフト工数だ
0123名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 01:48:22.49ID:Ey9MAz8G
>>95
そこはスティックPCの出番だろ…と思ったが、
ここでIOの多さが生きてくるな
ラズパイを使う意義はここだな

映像やサウンドとイルミネーションを連動させてステージ演出も出来るんだよな
開発力があれば、の話だが
0125名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 05:18:39.58ID:+n1HLJ0y
>>122
少しはスレ嫁よ
趣味か勉強か業務用以外には自分から勉強する気も無い素人が実用性求めて手を出さないほうが良いってだけだ
0126名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 06:16:47.82ID:OYzaQvQK
>普通のPCにデジタルIOは無い

USBでarduino megaと繋ぐ。

>個人利用なら技適がいらんと考えるのはなぜ?

しかし、タブレットならともかくそんな強力なwifi必要?

>素人が実用性求めて手を出さないほうが良いってだけだ

クロームでユーチューブの動画見られるよ。一応オフィスっぽいアプリもある。ただ、しょっちゅうSDカードに書き込むような使い方は問題がありそう。
0128名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 06:42:51.86ID:D0boNFja
初期のラズベリーパイを輸入して始めた頃は
1500円くらいだったよな
最近のはわからないな
0129名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 06:59:44.36ID:+n1HLJ0y
>>126
ラズベリーパイで動画視聴とかそれこそ無駄だしましてやOfficeとかアホか
わざわざモニターとキーボードとマウス繋げて使うならスマホ・タブレットかスティックPCでも
使ったほうがはるかにマシだ
0131名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 07:21:47.22ID:OYzaQvQK
>>129

スティックPCじゃプログラムの勉強が出来ないだろ。
2020年から小学生のプログラミング教育が始まる。プロギラミングな思考ができないと「これだから昭和は」とか
言われてジジイあつかいされよよ。
 不況になったら、追い出し部屋に閉じ込められて、いやがらせのプログラミング教育。できいなければリストラだ。
0133名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 07:34:36.63ID:+n1HLJ0y
>>131
今度はプログラムの勉強かい?後だしカコイイw
出来ないわけ無いだろこのど素人が
0136名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 07:53:59.63ID:+n1HLJ0y
>>135
逃げるしか能の無い役立たず
0138名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 08:58:21.78ID:+n1HLJ0y
>>137
Linuxの勉強したいなら普段使ってるPCのVMにインストールするか、数千円の格安PC買うのが一番いいよ
これみたいに普通に使うだけでストレス溜まるような機器を勧めするな
0142名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 09:10:57.27ID:+n1HLJ0y
>>140
開発するにしても何もクソ遅い実機でやる必要は全く無い
0143名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 09:29:52.26ID:OYzaQvQK
>これみたいに普通に使うだけでストレス溜まるような機器を勧めするな

ネット(又は入門書)で調べるとCUI全盛だが、これはLinux独特の選民思想。オレなんて「なんだMSDOSじゃん」とか思ってしまう。
Raspbianならほとんどwindows同様に使えるよ。ただ、アプリの種類は少ない。インストールはapt-getが使えないものについては
は不便。とっつきやすくて奥が深い。教育用としてホントによく出来てると思うわ。
0144名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 09:51:04.61ID:QtLLK0P8
>>4
赤く塗りなはれw
0145名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 09:59:55.71ID:PLo9nZoJ
>>138 使ったことないだろ
余裕で問題なく使えるわ

>>143
内容が馬鹿すぎ
0146名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 10:05:58.09ID:+n1HLJ0y
>>143
たったメモリ1GBじゃ何やるにしてもストレスでしかない
感じないとしたらよほど鈍感か大した作業をしてないって事だ
0148名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 10:19:47.03ID:QtLLK0P8
>>61
>自分は当時C言語入門者レベルで、カーネルとかドライバという用語が何なのかわからんレベルだったから怖くて聞けなかった
そう言う段階の時期って、ひたすらROMって無かった?
半万年ROMって、それなりの知識がついたり雰囲気が分かってから、恐る恐る震えながら投稿したw
そういうのがあるかないかの違いじゃないかな?ないやつだとね、ほんとねw

しかし・・・無線よりUSBを充実(3に)してくれ!
そしたらデータ保存・バックアップ用にマジで使えるようになる(個人の感想です)。
2では速度が・・・って、現状で使ってはいるけど、やっぱりね。
0149名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 10:27:45.54ID:OYzaQvQK
>>しかし・・・無線よりUSBを充実(3に)してくれ!

まったく。WEVカメラが遅延が酷くて使えない。あとオーディオアウト。ノイズが酷い。HDMIで取り出すとアタマの部分が途切れる。
シンカーボードだといいらしい(使ったことがない)が、Raspbianでは全機能使えないらしい。
0150名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 11:31:05.93ID:+n1HLJ0y
>>147
バカかお前
0151名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 11:31:55.34ID:K6wQ7zAr
日本ではなぜラズパイみたいなものが出せないか
このスレにあるように、あれも欲しいこれも欲しい、もっと速くなければ使い物にならない
みたいなことを言い出すから
0152名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 11:45:43.71ID:OYzaQvQK
>>151

まあ子供のプログラミング教育用に開発したものを別用途に使おうというのだから無理はあるさ。
sdカードのスロット、なんとかしてほしい。それぞれのコネクタもひ弱で気を使う。組み込みの使うとノイズが厳しい。電源を別にして
GNDから分離しないと使えない場合もある。gpioコネクタにhifを差し込むと抜けない。無理に抜くとピンがまがる。
 産業用ラズパイもあるが三万五千円。gpioどこから出していいのか分からない。
0154名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 12:55:36.66ID:QA0aJUyt
たかだか1万円もしないコンピュータをなんでもできる万能機みたいに思ってるから評価を間違えるんだよな
ハイテクな電子ブロックなのに
0155名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 14:04:40.64ID:B9Gbygxw
個人的な感想

「制御プログラム勉強したい、まずはLEDチカチカから」 ← おう頑張れ
「センサー繋いで、データ取りにつかいたい」 ← おう頑張れ
「GPIOでXXを制御したい」 ← おう頑張れ

「デスクトップPCとして使いたい」 ← PC買えば?
「ファイルサーバーとして使いたい」  ← NAS買えば?
「webサーバーとして使いたい」  ← レンタル鯖借りれば?
「監視カメラの配信に使いたい」  ← webカメラ買えば?
0159名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 16:42:42.18ID:+n1HLJ0y
>>156
NASも無いだろ
GbEと言っても300MbpsでHDDを接続するIFもUSB2.0しかないんだからいまどきのNASとしてはクソ遅いだけ
0160名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 17:01:47.54ID:Hvytgf7d
>>159
GbEってのしか見てなくて速度まで見てなかった
あとUSBはまるっと抜けてた

NAS用途もないな、すまん
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/20(水) 17:58:15.75ID:wkN/ec4k
ラズパイのキモは周辺機器にある
小さいディスプレイとかね
PC用では出してくれなかったからな
0162名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 18:51:10.86ID:zcbPUhUX
>>155
そうか
俺最近picにあきてきたからラズパイでもやってみようかと
おもってたんだけど
あまり使い道なさそうだな

パソコンでVBのほうがまだよさげ
0163名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 19:22:14.38ID:OYzaQvQK
>pic

アセンブラ自由自在なら別だけどCでやってるんならArdiunoいいよ。ライブラリーで世界が広がる。もう楽ちん楽ちん、なにも怖くない。

>VB
ならVC#がいいと思うよ。VBって歴史がある分、つぎはぎで一貫性がない。やっはCよ。
0164名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 22:24:43.75ID:K6wQ7zAr
>>159
linuxにsamba入れて、設定してってのがいいんじゃないかな
実用性は別としてつながった時はうれしいと思うよ
じゃなきゃ、buffaloのNASでも買っておけばいいって話だし
いろいろ求めすぎ
0165名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 22:53:48.41ID:EXkDc810
結局何に使えばいいんですかね?
なにか作った感があるのがいいです

防犯カメラを作ろうと思ってラズパイ買ったけど、簡単すぎて設置以外は30分で出来てしまった
コマンド打ったのがpasswdだけw
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/20(水) 23:05:14.63ID:+n1HLJ0y
>>165
自律型の対戦戦車でも作って遊んだらどうだい
0167名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 23:27:33.83ID:EXkDc810
>>166
対戦戦車ですか
いきなりハードル高いですね😓
生活に役立つのでラズパイならではってのがいいです
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/20(水) 23:48:40.53ID:Ey9MAz8G
>>125
標準OSを決めて豊富なライブラリを用意して
USB機器のドライバをメーカーが提供して
アプリをネット経由で簡単に追加できるようにする

ここまで面倒みてやらないと使えない人は手を出さないだろう
ラズパイの世界がここまで進化するとは思えないな

オープンソースの限界だよ
プラットフォームの元締めになって投資を回収するビジネスモデルが成立しない
小規模開発者や教育機関の集合体じゃIT企業には勝てませんね
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/21(木) 00:08:36.92ID:pKvB5Stq
>>137
最近はPCを持たない人がけっこういるみたいだね
これは盲点だった

テレビに接続してLinuxを学ぶ最初のPCと考えれば安いな
格安PCより一万円以上安い
0171名刺は切らしておりまして
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2018/06/21(木) 05:35:22.93ID:QelV7f/x
>>169

Windowsパソコンが無難だね。スマホやはブレットは情報を受けるには便利でも、文章書いたり、図面かいたりと生産には不向き。
 スクラッチならwindows版もあるよ。CUIの練習ならコマンドプロンプトでもいいんじゃない。
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/21(木) 07:24:51.42ID:5t1gjgou
>>169
これをテレビに出力して勉強する奴なんか居ないだろw
数千円の中古PC買った方がはるかにマシだよ
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/21(木) 10:20:17.56ID:4CfWes01
最近のテレビと言うかレコーダでもネットにつながるのあるから
テレビとラズパイだけでもできない事は無いと思うけど
非効率すぎて暇人じゃないと無理だと思う

尚、うちのレコーダでxvideoを見る事は出来ました
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/21(木) 16:02:15.81ID:iFLoFNqd
PC持ってないけどLinux初めたいです、ってありえなくね?
そう思うきっかけが存在しないだろう
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/21(木) 21:43:06.08ID:hXakc70M
「友達からPCもらったけど余ってるからやってみよう」
ってPC9801にFreeBSD(98)突っ込んで挫折した過去を思い出し
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/22(金) 01:17:19.85ID:xP+unO6z
>>170
初めてのPCがラズパイで、手元のスマホで調べながら使うスタイルを想像した

>>171
>>173
WindowsPCに慣れてからLinuxを始めるというのはPC世代の先入観かもしれない
という疑問があったので
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/22(金) 09:05:17.09ID:za1vpi3g
>>179-180
Linuxの勉強したいなら手持ちPCのVMか普通にPCに新規インストールするのが一番だ
ラズベリーパイは性能から見たら別に安くも無いしSDカードじゃ耐久性も問題ある
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/22(金) 09:10:49.06ID:O/5rlYrN
>>181

ラズパイを使いこなそうとという目標が無かったらLinuxなんて勉強しないよ。ウブンツとかデビアンとか不便なだけ。
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/22(金) 09:34:48.34ID:0fROO8FH
Linuxを勉強したいのかマイコンで制御を勉強したいのかで違って来るよな。
単純にLinuxだったらパソコン買えばいいし、単位触りたいだけなら仮想マシンでもいい。
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/22(金) 10:19:05.54ID:j29DTimW
ラズパイってlinuxというかUNIX系をある程度使える人間が
組み込み系を勉強する為の物な気がするんだけど・・・
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/22(金) 11:12:33.30ID:za1vpi3g
>>182
ずいぶん低い目標だなw
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/22(金) 12:25:08.60ID:WB5xe+PA
Linuxベースのデジタルサイネージ機器とか、単にPCを箱に入れているだけで、いわゆる組み込み系
じゃない気がするんだが? 毎日1回はリブートしてくださいとか。
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/22(金) 13:02:37.42ID:WB5xe+PA
>>188
おそらくLinuxベースと思われるHDDやSSDを内蔵できるメディアプレーヤを、実際に幾つか買って
試したことあるけど、WMVやMPEG4対応と言っても、どの製品も限定的なエンコードしか対応
してなくて、絵が出ないとか、音が出ないとか、早送り再生すると固まって電源入れなおさないと
動かないとか、そんなクオリチー。 あと、どれもリモコンの使い勝手が非常に悪い。

業務用を謳ってるサイネージプレーヤとかも、どうせブラウザ経由でHTMLベースのメニュー画面
を操作させて、PHPとかJavascript経由でVLC Playerを叩いているだけとか、そんなのでしょ。
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/22(金) 13:13:11.15ID:O/5rlYrN
>>189

OmxPlayerってラズパイ専用のPlayerがあるよ。MPEG4 MPEG3 Wav対応かな。画質は悪くないよ。早送り、一時停止はあるけど使わない。
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/22(金) 15:58:02.29ID:za1vpi3g
>>189
それは使い方間違ってるだけ
これに汎用性も止めても仕方ないだろ
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/23(土) 16:17:38.91ID:qL4LSxEN
>>194
SATAポート付きのラズベリーパイ同等品買えばいいだろ
割高であんまり意味が無いと思うが
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/23(土) 18:46:36.91ID:bjrI5GE8
北九州高速鉄道株式会社のデジタルサイネージ
http://www.iodata.jp/biz/case/2018/13/index.htm

業務用に使ってるところもある
時刻表データはサーバーから取得
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/24(日) 00:11:53.76ID:82Yz7Zvh
>>199
ただの無い物ねだりだなw
0201名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/24(日) 09:21:56.76ID:Pm3DdmVb
>>18
ルネサスもイマイチな対応だものね
個人ユーザを激しく門前払いするのはなぜか
0202名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/24(日) 09:27:02.85ID:82Yz7Zvh
>>201
何故も何も商売にならないからだよ
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/24(日) 10:19:37.27ID:eUwcCzoE
目先の商売しか見えないからそうなるんだろうな
裾野を広げればいずれりえきにつながるのに
0204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/24(日) 11:02:12.88ID:82Yz7Zvh
>>203
個人客相手したところで裾野なんか広がりもしないし利益にも繋がらない
0206名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/24(日) 20:28:24.36ID:eUwcCzoE
>>204
ま、あなたの中ではそうなんでしょう
散々日本メーカーがやらかした、ユーザー無視の標準規格主導権争いの末期と同じで、業界全体がシュリンクしたら利益もクソもないわな
なにより金を出す企業は個人の集合体
個人に受け入れられないものが何故企業向けで使われると思うのか
0207名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/24(日) 20:39:25.83ID:82Yz7Zvh
>>206
少しは社会を正面から見ろ
0208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/24(日) 22:17:28.10ID:eUwcCzoE
>>207
まぁ視点が違うから、いくら議論してもお互い理解には至らんでしょう
あなたは自分の考えがあるだろうし
私にも自分の考えがある

社会を正面から見ろ、言われても
一応見た結果出た結論なんだけどね
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/24(日) 23:24:55.28ID:82Yz7Zvh
>>208
理解とかじゃなくて現実を認識しろよ
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/24(日) 23:39:17.33ID:8JfEyLC3
>>201
マイコン多すぎるうえに新品種も出してもねぇ…
日本語資料が充実してるという最大のメリットがあり、
サポートが国内で行える強みを生かしきれていないね
0211名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/24(日) 23:45:40.82ID:8JfEyLC3
>>204
個人客の隣にいる小規模開発者すら相手にしていない
大きい商流を重視した結果、電機業界の停滞に巻き添えになってる
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/25(月) 00:03:53.50ID:udLE7Iw8
>>211
趣味の個人客と小規模でも業務でやってるプロを一緒にするな
0213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/25(月) 01:00:17.24ID:rkyxweeR
>>212
それは提供する側に言ってくれよ

大企業にいるけど、代理店や商社経由の商流を離れた視点に立つとね
一気に疎外感が高まるんだよ

評価キットにコンパイラがついてきて、それで何をしろと?
LCDとビデオ出力とSDスロットをどう扱えと?
すぐプロトタイピング出来ない評価キットなんてただの板だろ

OSやライブラリのライセンスを買わせたいのはわかるけどさ
開発スタート出来ないじゃん
0214名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/25(月) 01:14:28.24ID:udLE7Iw8
>>213
自分の会社以外を知らない世間知らずのアホは引っ込んでろ
0217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/25(月) 02:13:03.86ID:rkyxweeR
>>214
わかってないのはそっち
最近の日本から何が生まれた?

>>215
アプリケーション開発をすぐスタートできる環境が容易に入手できない
即日スタートできなくてどうする

だからLinuxボードになるんだけどね
しかしそれを動作させるSOCが日本メーカーはお呼びでない状況
それが悲しい
0219名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/25(月) 07:11:36.74ID:udLE7Iw8
>>217
仕事できない自慢はもういいから
0225名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/25(月) 16:41:18.98ID:eNQ9P+Dn
>>224
現実逃避のチャレンジばっかりだったw

ここで現実見ろって言ってる人は是非とも日の丸半導体を復活させてから言ってくれ
0226名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/25(月) 16:55:26.61ID:udLE7Iw8
>>225
少しはスレ読んで流れ理解してからレスしろよ間抜け
0227名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/25(月) 17:48:45.35ID:b6zA1FEY
『重箱の隅をつつく』ような雑学【鈴木杏樹のいってらっしゃい】
2017/01/06
ttp://www.1242.com/lf/articles/30270/?cat=life&feat=suzukianju

正確には『楊枝で、重箱の隅をほじくる』といいます。
これは“重箱の四隅に残ったモノを、楊枝でつついて食べる”という意味です。
そこから『どうでもイイような、細かいことばかり取り上げて、
クチうるさく言う』とか『とても細かいことまで問題にする』、
そんな使われ方をしています。
0229名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/26(火) 00:46:21.80ID:vGbbUJtP
>>219
カーネルやライブラリの移植とか構築できる方ですか?
プロジェクトに抱え込まれた下請けじゃなく、ライセンスする側になれたらいいですね

>>220
笑い事じゃないって
これは切実でね、ライブラリが無い(涙)
だよ
0230名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/26(火) 00:57:00.12ID:vGbbUJtP
>>221
その開発工数を誰が負担するんですか

無ければ作ればよい
そうですよね言うだけなら誰だって言える

だからモルフィーワンは失敗したんです
BIOS開発というハードとOSをつなぐ基礎が出来てなかった
0231名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/26(火) 04:44:26.44ID:Nb3JOlne
BIOSだけなら買ってきてカスタマイズすれば済む話だったし、実際にそうしてた
はず。

モルフィーの失敗はそれ以前の話。当時はKiCadとかシンセンのOEM受託とか無かった
時代とはいえ、そんなのは最初から判っていた話で、量産以前にまともな試作すら
完成させられなかった。
0233名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/26(火) 08:14:24.78ID:6Zhf4ymP
>>229-230
だから仕事できない言い訳はどうでもいいよ
ましてやモルフィーが〜とかバカかお前それ以前の問題だ
0234名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/26(火) 12:56:41.13ID:bStVYlH4
>>232
それ以外に何か必要な時に購入を考えればいいんじゃね
「安価なLinux機」って考えると間違うと思うよ
0235名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/26(火) 14:29:45.38ID:YlWoiOyf
ヒートシンク無いと重い処理で簡単に熱暴走起こしたり、壊れたりするから、プロトタイプ用だよ
安価な分耐久性は無い
0236名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/26(火) 14:46:42.67ID:6Zhf4ymP
>>235
放熱が問題ならヒートシンク付けりゃいいだけだ
0237名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 09:33:02.35ID:cEDsxdR9
2018年06月27日 08時30分
パン種「サワードウ」の発酵具合を
Raspberry Piでモニタリング&映像分析してわかったこととは?
ttps://gigazine.net/news/20180627-sourdough-starter-monitor/
0238名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 09:43:29.95ID:5Ok8L+ti
>>237
これもRaspberry Piでやる必然性ゼロの例だな
普通にWebカメラとPCで同じ事できるだろ
0240名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 18:13:57.67ID:5Ok8L+ti
>>239
少しは役に立つ例でも挙げてくれよw
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 22:20:20.52ID:5Ok8L+ti
>>241
頭のおかしいマニア以外誰が買うんだよw
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 22:36:24.35ID:5Ok8L+ti
>>243
たった15件で出品者3名だったけどお前にとって10以上は沢山かよw
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/28(木) 15:13:33.62ID:X23XJYEf
>>246
携帯ゲーム機かモバイルPCでも買った方が遥かにマシだ
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/28(木) 22:30:17.95ID:X23XJYEf
>>253
ゲームやるなら面倒なだけ
0256名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/29(金) 00:16:20.55ID:rd8PHUyO
>>255
国内出張ならどうだ?w
ゲームが好きなら別に変じゃないだろ
0259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/30(土) 09:30:36.49ID:vjOYB1ZW
そもそも外部モニターが必要な機器を持ち歩くって発想が変だろw
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/30(土) 20:45:38.75ID:vjOYB1ZW
>>262
まさに本末転倒キットそのものだな
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