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【EV】テスラを襲う空売りヘッジファンド イーロン・マスク氏の錬金術
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0001ムヒタ ★垢版2018/06/11(月) 06:56:41.56ID:CAP_USER
電気自動車（ＥＶ）メーカーのテスラに倒産や身売りの噂が飛び交っている。起業家イーロン・マスクが掲げる目標は多くが未達に終わり、ヘッジファンドに空売りの「好材料」を提供しているのだ。実際、テスラは電池の量産やコストダウンの壁にぶつかっており、自動運転技術の開発も足踏みしている。売られる悪材料が多いのは事実だがマスクにはまだ使っていない様々な「錬金術」がある。

■未熟なオートパイロット

　５月29日、カ…
2018/6/11 6:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31455290W8A600C1000000/
0284名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 09:47:48.80ID:Od/rD6tB
>>275
その粗利に占めるZEVクレジット収入って何％ぐらいなの？
0286名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 17:25:32.58ID:ApN4ebOl
>>284
クレジット収を粗利に入れないだろ。JK
0288名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 18:31:08.03ID:WkGGgYtU
１台辺りの素利益は売上と原価でのみ計算した値
補助金とか関係ないから
フリーキャッシュの計算とも別
0289名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 18:41:48.61ID:Od/rD6tB
>>275
あと、一般的に自動車の研究開発費を原価として計算するのに対して
テスラの粗利率は研究開発費を営業経費に計上しているから相対的に
高く見えるだけで、一般的な自動車会社の計算式に当てはめると
テスラの利益率は10%を切るという話もあるみたいだけど、これは
どう思う？
https://seekingalpha.com/article/2790765-the-truth-about-teslas-gross-margin
0290名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 18:43:01.29ID:Od/rD6tB
>>288
ZEVクレジット収入は排出枠の売却益であって補助金とは違うけどね。
0291名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 19:01:50.13ID:WkGGgYtU
勘違いしてる人が多いから言っとくけど20-25%のマージン計算したのは財務上の素利益と全く関係ない計算だから
単純に売値と原価の比較の数字
ビッグ3の同価格帯と比べて高いという分析
財務利益がどうこうは言ってない
これとは別の分析ではモデル3週5000台でフリーキャッシュフローがほぼトントン
9000台で最終利益がゼロという分析もある
0292名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 19:08:22.44ID:Od/rD6tB
>>291
で、その原価に研究開発費はビッグ3と同様に計上されてるの？されてないテスラ独自の原価なの？
0293名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 19:15:15.72ID:ApN4ebOl
>>287

本当だ。
まぁ実態の粗利はもっと悪そうだな。今電池の価格結構高いし。中華系韓国系は安くなってるが日本の電池はむしろ値上がり気味。
0294名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 19:37:54.25ID:Jsnnfb7C
週5000台として年間休み無く生産して27万5千台
0295名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 22:03:29.33ID:TyQe18nL
増えたら増えたで
皆とは違う車に乗りたくなるから
仮に作れたとしても、永遠に週5000台売れるわけもない
0296名刺は切らしておりまして垢版2018/06/20(水) 23:47:58.67ID:mWXqht3f
研究開発費は当然営業費用だろww Teslaはここを回収する前に次にいくから常に最終赤字なんだよ
0298名刺は切らしておりまして垢版2018/06/21(木) 00:20:31.58ID:6Lqi7RON
Daimlerの直近のAnnual Report見たけど研究費と資産計上されていない開発費(a)はOpexだね　資産計上された開発費は売上原価かもね　研究開発費と(a)の差額は売上の1.5%だね　結論は変わらんね　SAはいい加減な記事多いから気をつけたほうがいいよ
0299名刺は切らしておりまして垢版2018/06/21(木) 10:20:27.34ID:zdo1IeGz
>>298
そりゃそうだろ。
どの車に使われるか決まっていない研究開発費と個別の車の研究開発費を分けて
後者を各モデルの原価に入れるのが一般的な会社の出す粗利率、
分けずに全部営業経費として各モデルの開発費原価を抜くことで見た目の粗利率を上げるのがテスラ
ってのが元々の論点だろ。

一般の車メーカーで全ての研究開発費が原価に組み込まれるって勘違いしてる奴はいないと思うが。
0302名刺は切らしておりまして垢版2018/06/21(木) 18:48:18.50ID:zdo1IeGz
>>301
リンク先のSAも
> However, the automobile manufacturing industry reports R&D as COGS because
> it can amortize model specific R&D costs over the lifetime of the model it is developing.
って書いてんだから、各モデル毎の研究開発費を原価に計上するって理解だろ。
0303名刺は切らしておりまして垢版2018/06/22(金) 18:53:51.74ID:R1mXP8bl
結局>>302の一文を指摘されるぐらい研究開発費と原価の話を理解出来てなかった>>301が
sageが.s..a,geになってることにも気付いてない点も含めて一番アホだったってことだな。
0304名刺は切らしておりまして垢版2018/06/22(金) 19:41:25.25ID:HRuKzgBG
増えたらインフラ整備なんだが。スタンドに泣き疲れるような戦略あるの？
0306名刺は切らしておりまして垢版2018/06/22(金) 22:55:15.31ID:1YJPYm9i
>>305
おまえら在日5ｃｈは、そんな会計知識でトヨタをボッタクりだと批判してのかよ？
在日5ｃｈ△
0307名刺は切らしておりまして垢版2018/06/24(日) 15:03:21.51ID:PMZG80fW
>>305
もしかして粗利益を「そりえき」って読んでるのか？
0309名刺は切らしておりまして垢版2018/06/27(水) 12:24:57.16ID:qSEaHu29
ウォーレン・バフェットや、ピーターリンチはもとより
ＥＳＧ投資ファンド約1200社中、テスラ株保有は86社
ちゃんと利益が出るまで「蚊帳の外」にいる方が吉。
0310名刺は切らしておりまして垢版2018/07/05(木) 21:36:01.37ID:rpuJo6AH
テスラの電池寿命劣化の話も酷いと思ったが今はモデル3の安全無視設計を話題にしないとまずいだろー
どうしてこんな人殺しに導く様な設計が許されてるんだ？

モデル3の安全無視設計
プラスチックサスペンションアーム
https://i.imgur.com/DrTjyA8.jpg

アホな信者はダブルウィッシュボーンサスペンションのアッパーアームに力がかからないと言う。
このパーツはコーナリング中に捻られ、荷重がかかり相当な内部応力がかかる。
F1でフロントサスペンションの露出しているレバーの様な部品がまさにこのアッパーアームである。あの部品がプラスチック製とは！！
写真を良く見て欲しい。
プラスチックの肉厚が不均一になってるのが確認できる。
パーツの強度設計の基本として肉厚を均一にするという鉄則がある。
こうしないと肉厚変化の激しいところで極端に応力が発生する応力集中が発生する。
ただでさえ2トン近い荷重を支えるこのパーツがその様な稚拙な設計をしてる事も酷いが、そもそも金属に比較して桁違いに弾性係数の低い（変形しやすい）材料を使っている事もあり得ない設計だ。
この設計は犯罪と言い切っても良い。
2トン近くある車重をプラスチックのサスペンションアームで支える事が理論的に可能なのか？？
専門家の目からみれば計算する以前にノーだ。
プラスチックは水にも紫外線にも油にも弱く
荷重がかかり続けると例えそれが安全率以下でも破壊するクリープ破壊という現象が起きる。
サスペンションアームにプラスチックが使用されている量産車の事例はこのモデル3以外確認出来ていない。
なぜテスラは人命に関わるフロントサスペンションの設計をこの様な非常識とも言える設計を採用しているのか？？
会社の姿勢を象徴している設計である。
実際に購入直後のモデル3でもこんな動画が確認されているがテスラは問題なしだと言っている。

https://mobile.twitter.com/daviddginger/status/995816775106244609

こんな車買う？
こんな会社を支持する人の知性を疑う。
またこんな会社の事を信じてある人間の発言は信用度ゼロであるのは言うまでもない。
そう思いませんか？
0311名刺は切らしておりまして垢版2018/07/05(木) 21:44:01.43ID:zcEehHBg
成長したのもヘッジファンドのおかげなんだから仕方ないwww
0312名刺は切らしておりまして垢版2018/07/05(木) 22:33:41.98ID:XJTSTHht
> プラスチックサスペンションアーム
なんかもう、クルマをバカにしてるつーか・・・・・
タダでさえ重たいクルマを・・・
0313名刺は切らしておりまして垢版2018/07/05(木) 22:34:46.12ID:zkVtNdQv
>>312

これマジで代表訴訟とか起こされたら一発で負けるレベル。
0314名刺は切らしておりまして垢版2018/07/06(金) 12:15:20.08ID:xBDvcLLu
1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10
http://znfhk.lordmarty.com/7.jpg
0316名刺は切らしておりまして垢版2018/07/11(水) 19:08:20.21ID:LnqhAbhD
ドイツ銀行に忍び寄っている経営破綻の足音
https://tw-fx.com/euronews/
またしても破綻リスクが顕在化したドイツ銀行
https://traders-fx.com/deutsche-bank/
ドイツ銀行株、最安値に接近　中国大株主の処分売り警戒
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL26H7X_W8A620C1000000/
「世紀の空売り」のアイズマン氏：ドイツ銀の空売り勧める
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180515-80313680-bloom_st-bus_all
ドイツ銀行が１万人削減を検討、世界で株式業務を縮小へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180524-83779879-bloom_st-bus_all
ドイツ銀の米部門、１日のトレーディング損失が想定の12倍に−届け出
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180621-40432363-bloom_st-bus_all
ドイツ銀株の空売り、世界大手行で最大規模
https://jp.reuters.com/article/deutsche-bank-idJPKCN1J201V
ドイツ銀行が巨額の誤送金、3兆7000億円相当
http://www.afpbb.com/articles/-/3171978
「ドイツ銀行の破綻」という時限爆弾はいつ爆発するのか
http://www.yanagi-invest.com/deutsche-bank/
0317名刺は切らしておりまして垢版2018/07/14(土) 23:51:49.20ID:Fx4dX4M2
電気自動車（ＥＶ）のメリットって

自宅で充電できるだけで、他にいいことって
ありますか？
0318名刺は切らしておりまして垢版2018/07/15(日) 08:51:03.09ID:frKhq8sj
もっとも安いエネルギーが太陽光や風力の電気になりつつある
もっとも安いエネルギーをもっとも効率良く自動車に使えるのがEV
使用エネルギー費用の最小化がEVの利点だが、個人の利益と言うより社会全体での利益なので、制度として進めないと成り立たないわな
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