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【不動産】ついに始まった!「高級マンション」投げ売りから暴落の悲劇。逃げ遅れれば、あなたのマンションも…
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0001ノチラ ★
垢版 |
2018/06/08(金) 20:12:35.60ID:CAP_USER
都心の高級物件は即完売。転売されてもすぐに買い手がつく。それが常識だった。だが、潮目が変わった。億ションが売れ残っている。そうなると、価格を下げるしかない。不動産崩壊の序曲が聞こえる。

買い手がつかない
東京屈指の高級住宅街・番町(千代田区)。江戸時代から続くお屋敷街で、域内には名門小学校として名高い番町小学校や美智子妃も通った雙葉小学校がある文教地区でもある。

そのうえ、JRや地下鉄の駅も至近で、生活は便利なのに閑静。都内に住む人間にとって憧れの住宅地だ。

その高級住宅地で異変が起こっている。新築の超高級マンションで「投げ売り」が始まっているのだ――。

昨年8月に竣工したばかりの『プレミスト六番町』は、'16年に販売開始となり、昨年中に完売していたはずだった。

だが、入居開始からわずか半年で、本誌が確認しただけでも全46戸中4戸が売りに出されている。そのすべてが「新築未入居」のまま(2018年5月現在)。つまり、誰かが「転売目的」で購入したが、思うように買い手がつかず売れ残っている、というわけだ。

そんな億ションの話は庶民的なマンションを買った自分には関係がない――そう考えるのは早計だ。都心の優良物件の価格が下がれば、郊外の物件も下がっていく。これについては後述する。

金融コンサルティング会社、マリブジャパン代表の高橋克英氏が言う。

「私は仕事柄、富裕層とお付き合いをするため、不動産の情報もチェックしていますが、最近2億、3億円といった物件が新聞の折り込みチラシに入っていることが目につくようになりました。

特徴は竣工まもない億ションが『新築未入居』のまま、売りに出ているケースが増えていること。

売り出し価格を見ると、分譲時の価格と同等か、1〜2割高い程度です。この価格では税金などのコストを考えれば、儲けにならないか、損をする可能性があります。

というのも、購入後5年以内に売却すると、短期譲渡所得として売却益の約4割が税金として持っていかれる。さらに登記費用や仲介手数料などもかかるため、短期転売狙いなら、本来、2割程度は上乗せしないと割が合わないはずなのです」

本誌は'17年以降に都内で新築されたマンションのうち、1億円を超える高級物件を精査した(5月10日現在)。

高橋氏が言うように、分譲時の価格より1〜2割程度上乗せされた金額が多い。だが、その金額では売れない、というのが実情なのだ。

住宅ジャーナリストの榊淳司氏が指摘する。

「超高級物件は、一般の人は買わないので、販売する業者はまず自社での購入実績がある投資目的の富裕層にあたります。これまではその段階で売れていたので、一般の人が広告を目にすることがなかった。

ところが今は富裕層に情報を流しても売れないため、不動産情報サイトなどにも掲載されています。誰でも見られるネットサイトで公表されているものは、売れ残っている物件と考えて間違いないでしょう」

郊外の物件ならいざ知らず、千代田区や港区、中央区といった都心の一等地に建つ高級物件は、価値が下がらないとされてきた。売り物が少ないため、今後も値上がりするとまで言われてきた。

誰がババを引くか
だが、その物件に住むことなく転売で稼ぐ目的で値段を釣り上げることは所詮、マネーゲーム。すでに誰が最後にババを引くか、押し付けあう段階に入っている。

「いま不動産業界は『崖っぷち』にあり、いつ暴落してもおかしくない状況です。いまなら、まだ売り抜けられると考え、分譲価格よりも高値で売りに出しているのでしょうが、今後、不動産価格が現在よりも高くなると考えている人は少ない。

そうなると、せめて分譲時の価格で売れればいいとあきらめる人が増え、さらに価格は下がっていく。不動産価格が上がり始めた'13年の水準くらいにまで暴落するかもしれません」(榊氏)

事実、前出の『プレミスト六番町』の4億6000万円の部屋は分譲時と同額だし、それとは別の分譲時2億9900万円だった部屋ははじめ3億200万円で売りに出されていたが、買い手がつかず、つい先日、2億9300万円にディスカウントされた。

分譲時の価格より安い。売り主は1000万円単位の損を覚悟で、売りに出しているわけだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55675
0904名刺は切らしておりまして
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2018/06/24(日) 22:47:45.59ID:0+qdSWcN
>>864
この日本橋の物件は間取りが超いびつで安売りしてるイレギュラーな物件だったり、パンダ部屋の条件の悪い部屋だったりするので、比較としては不正確ですよ。物件見るときは平均坪単価で見ないと。
日本橋は基本的に坪400〜450万がレンジで、東日本橋が坪400前後、人形町が450万、小舟町が500万前後なので、さすがに日暮里よりは高いですね。
0905名刺は切らしておりまして
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2018/06/25(月) 17:19:33.77ID:o8G9I3Mv
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」  身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
【接客】態度の悪い店&態度の悪い店員【通販】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1526636162/
ユニクロは潰す企業に決定
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1528209184/
シャブで捕まった清原、執行猶予で直ぐに出て来ますね。
テレビにはその直後から復帰ですよ。
バカたちが大はしゃぎして金儲けに専念するTV世界へ復帰ですよ。

だってテレビ界自体がヤクザな世界だからですよ。

淫行で捕まったそのまんま東や極楽とんぼ始め、傷害で捕まったビートたけし、田代まさしなど、逮捕履歴の大先輩の先例でテレビ界は溢れていますね。
犯罪者だらけですよ。

警察なんかに捕まったくらいでTV界から消えることは絶対ありません。
そういった犯罪者たちに超高額なギャラを支払うことで成り立っている世界がテレビ界であり、
更にそれらを食い物にしているのが
電通や
博報堂など
の広告業界なのです。
>>1 >>2 >>3
テレビ局や
電通などの
やってることに比べたらヤクザなんて幼稚園児みたいなものですね。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11156380016?__ysp=44OT44O844OI44Gf44GR44GXIOWCt%2BWusw%3D%3D
【海外通販】(株)エニグモ[3665]株価情報 BUYMA.com バイマ【一流ブランド直輸入】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1526961342/
(株)エニグモ【3665】代表 須田将啓すだしょうけい1974年生まれ2000年博報堂2012年上場 今すぐ会員登録!
0906名刺は切らしておりまして
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2018/06/25(月) 17:20:41.80ID:qRIezRtN
マンション安く買いたい記者の煽り記事
0909名刺は切らしておりまして
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2018/06/26(火) 12:28:04.27ID:fyhwq1up
牛丼一杯1000円になってても価格があがりゃ上がったってなるわな
今後インフレかデフレかスタグフなんて予測出来たら蔵が建つし
0910名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:07:17.28ID:N5hSehzS
意外にピンポイントでの騰落がすごい

都心駅近の人気住宅地でも、騰がり過ぎたところは下がってるし、郊外でも環境のいいところは騰がってる

浦和あたりはこの5年間で3割ぐらい騰がってる
0911名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 10:02:38.86ID:v8oBZnFe
多摩ニュータウンなんでも、週刊誌でさんざん、下がったぞ、下がるぞって言われてる
んだが、下がってるのは大昔に建てられてとっくに老朽化した建物の話で、
現実に買おうと思うと、まるっきり下がってすらいない。

5年前、10年前と比べてそんなに下がってないってことは、逆に上ってるってことなのよ。
マンションは10年たつと3割以上下がらないとおかしいが、それが1割しか下がって
ないってことは、むしろ価値が上がってるってことだから。

ほんとに買おうと思って見てるんだが、築10年でもぜんぜん下がってない。
0913名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/28(木) 10:31:46.74ID:5g746qsY
やっぱり金持ちは豊洲のタワマンだよね
0914名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 12:42:27.85ID:UoIjWtT0
買いたいから投げ売りマンション教えて。
築5年以内で販売価格より安ければいい。
0916名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/28(木) 18:46:42.37ID:ZE1E4t4P
>>914
築5年以内で販売価格より安ければいい。

5年前が一番値段が安くて広くて質も最も高かった。
4年前は5年前より高くて狭く質も劣った。←5年前より高く売れない
3年前は4年前より高くて狭く質も劣った。←4年前より高く売れない
         ↓
販売価格以下でと限定しているので一番安かった5年前の物件しか選択肢は無い。
しかし、今年の新築物件価格jが急落でもしない限り
最も広く・質も高い5年前の物件が販売価格以下で売りに出される事は無い。

結論:要するに君は一生買えないって事だ。
0917名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 21:49:22.81ID:cyiXZA9H
首都圏なら千葉NTおススメ
新築3LDK2000万円以下で都心通勤可能なのはここぐらいだろ
住みやすさランキング1位だぞ、、
0921名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/29(金) 04:41:32.39ID:9qqWQ12C
中国人が買ってくれるよ
0922名刺は切らしておりまして
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2018/06/30(土) 07:52:29.69ID:fD/dbvpi
>>918
2000万なら0円になった所で大したことないよ。
1億の物件なら購入時と売却時の諸費用だけで1000万は無くなることを考えれば、後日9000万以上で売れないと2000万が0になるより損失額はデカイ。
0923名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/30(土) 09:37:44.13ID:aeKBJXZV
>>922
0円どころか売るに売れずに税金や管理費・修繕積立金で
金を吸い取られるだけの負動産になる可能性もある。

どう考えても好立地な物件がいい。
0924名刺は切らしておりまして
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2018/06/30(土) 10:19:49.95ID:zx0H9xTk
>>923
戸建なんだから平地にしておけばいい。売れないぐらい激安な土地になるんなら固定資産税なんて4倍っていっても年で数万もないだろ。
1億あるなら、2000万の物件買って、8000万を他資産で遺してくれればそれでいいよ。下落し続ける不動産はいらんよ。
0926名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/30(土) 10:39:51.98ID:aeKBJXZV
田舎に行けば行くほど実勢価格の割に路線価が高く設定されているから、
資産価値の割に高い税金を毟られるんだよ。

都心は路線価が割安に設定されているから資産価値の割に固都税が安い。
0928名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/30(土) 15:38:23.21ID:sGz81FCV
ただ後日売れるというだけで高額物件を推しているのは、不動産屋のステマ。
手数料が売り時も買い時もそれぞれ3%以上という"比率"でかかるという超大損害をちゃんと説明しない。
下落しないというのも"平均"価格の事であり、個々の物件は築年で段々下落する。
都内が落ちにくいたって、"率"の事であり、高額なんで下落"額"にすると普通にデカク落ちる。
0929名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/30(土) 15:44:30.89ID:9sdDNmwu
中古のマンション買いたいので
もっと暴落するのを待っています
0931名刺は切らしておりまして
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2018/06/30(土) 20:12:25.20ID:iDcutuq5
>>916
一生買えないって言うけど、値下げしてでも買ってもらわなきゃ困るのはお前みたいなバカ不動産関係者だと思うんだが
0933名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/01(日) 08:53:01.16ID:9yElHb08
金融資産は時間が経てば利子配当で勝手に増えていくけど。
不動産資産は建物は老朽化して価値が下がっていく。
日本の土地は長期的には人口減、高齢化でこれまた確実に下がっていく。
0935名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/02(月) 06:19:37.36ID:no4oa7Id
高級マンションは、管理費、積み立て金、固定資産税が半端ないし、
維持管理にお金以外でつかれるからイラネ。

必要最小限の普通マンション所有がベストだよ。
0936名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/02(月) 06:41:32.61ID:WfezxB6Q
2000万円で株買えば、年60万の配当金貰える。
2000万円を頭金に5000万円借金してマンション買ったら、税金諸費用で300万円
毎年固定資産税50万円?割に合わんわw
0937名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/02(月) 07:31:56.93ID:daPdyS5+
5000万円の不動産で固定資産税50万円ってありえないだろ。

固定資産税は高い物件ほど割安になるんだよ。
この前、六本木の駅近で売りに出ていた3億2000万円超の土地があったが、
この土地なんて固都税20万円切るからな。

固定資産税が無駄に高いのは、田舎の広大な敷地の家。
0938名刺は切らしておりまして
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2018/07/02(月) 07:41:52.18ID:wcuMkBAd
地方は路線価より実勢価格が安い、それだけ
0939名刺は切らしておりまして
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2018/07/02(月) 18:34:09.56ID:BbWm/jRp
神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.

千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協

上京する人はこれに注意
0941名刺は切らしておりまして
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2018/07/04(水) 04:07:25.83ID:SvqutNis
>>940
六本木の物件は21坪だったね。
実売が3億2000万円なのに、固定資産税評価額が約5500万円。
建物が建っていると固定資産税1/6、都市計画税1/3だから、
固都税の合計は5500万円*(1.4%/6+0.3%/3)=18.3万円。

基本的に好立地な土地ほど固定資産税って割安なんだよ。
0942名刺は切らしておりまして
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2018/07/04(水) 07:11:56.05ID:cKh6u3Ms
>>941
で、それ買えるサラリーマン何人いるん?
0943名刺は切らしておりまして
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2018/07/04(水) 07:25:24.86ID:SvqutNis
>>942
六本木の例は極端すぎるけど、基本的には好立地なら固定資産税は割安だよ。

首都圏郊外でも駅近なら評価額は実売の3〜5割が一般的。
立地が悪くなればなるほど固定資産税は割高になる。
0944名刺は切らしておりまして
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2018/07/04(水) 08:16:14.74ID:7T5sSlpX
建物が建っていない状態の固定資産税額は既に軽減を受けているので
実際は1/6でなく1/4になるケースが多いよ。
0945名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/04(水) 08:18:17.36ID:EPAREaxu
安くすみかが買えるな
0947名刺は切らしておりまして
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2018/07/04(水) 08:50:56.46ID:lUZGsphZ
>>943
でよ、マンションの話ししてるのに、なんで土地の話しもちだした?
で、7000万円のマンションで固定資産税いくらよ?
0948名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/04(水) 08:59:00.82ID:yBPmFsxp
この転売目的で購入した奴って
アベノミクスを過信したアホなんだろ
0949名刺は切らしておりまして
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2018/07/04(水) 09:07:39.72ID:33MiMMIa
>>14
本当にそう。
無駄に高値設定し過ぎ。

100平米で3億とか舐めてんのかと。

底値の時は億切る程度だったから、既に3倍になってる。

それが多少下がってもね。100平米2億切る程度まで下がらないと無理。

それも立地条件良くて。
0950名刺は切らしておりまして
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2018/07/04(水) 09:19:30.85ID:dWfMFODY
こういう記事の反応を見ると勘違いしてる人が圧倒的に多いから。
そもそも、タワマンっていうと高級マンションで1億以上ってイメージの人が
多いけど、そんなのわずかな物件だけよ。
タワマンでもそんな高い物件は珍しいから記事になる。

発売されてる多くの物件をみたらわかるけど、湾岸の埋立地の環境が
悪いとことか、東京人にまったく人気がない江東区の埋立地とかそういう
環境が悪い立地が多くて、なかなか売れないから設備を豪華にして
完売しようって物件が多いんだよ。
だから、ぐぐるとわかるけど、数でいうとそんなに高くない物件のほうが多い。
高いのは売れ残ってるからずうっと売りが出て目立ってるだけ。
0951名刺は切らしておりまして
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2018/07/04(水) 09:27:22.15ID:2o3IEGet
まあ大部分の日本人には関係ない話
0952名刺は切らしておりまして
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2018/07/04(水) 09:55:30.65ID:2Wb9Erbd
>>7
風船膨らましてでっかくみせていたが膨らませすぎて破裂しそうな感じ。破裂しなくても少し風が吹いたら飛んでいきそうな感じ。ハリボテ経済
0954名刺は切らしておりまして
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2018/07/04(水) 12:43:22.55ID:sInaESFt
>>33
そうなったら銀行も企業も潰れて買うどころの騒ぎじゃないわw
0955名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/04(水) 12:45:02.02ID:sInaESFt
投資物件か下がっても実需の押し目買いがあるからそんなに下がらないw
0956名刺は切らしておりまして
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2018/07/04(水) 18:39:01.85ID:7bLMw/3Y
滋賀,すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

.
0957名刺は切らしておりまして
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2018/07/04(水) 22:49:10.10ID:+lTkM+/b
1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10
http://guolz.zizefw.com/7.jpg
0958名刺は切らしておりまして
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2018/07/05(木) 02:48:12.81ID:S1ZK1kfI
売りに回る理由があるのですか?
元々近所の方ではないのですか?
0959名刺は切らしておりまして
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2018/07/13(金) 11:53:44.38ID:wWX1Ly4u
そうだのう
0960名刺は切らしておりまして
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2018/07/13(金) 12:09:20.46ID:N9ns+SLa
こうして都心部は田舎者ばかりに。直下地震きてよ
0962名刺は切らしておりまして
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2018/07/16(月) 18:12:37.75ID:tjUsTmfl
売れない建売は投資にならない
シェアハウスで他の貸付まで見直されたわけだ
0964名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 15:24:14.85ID:2AZKcFH4
タワマンは都心周辺だからぜんぜんやばくないよ。

やばいのはバブル時代に建てられた郊外のマンションだよ。
マンションは老朽化問題を知らない人が多いが、築30年をすぎると、もう修繕費用が
かかりまくるだけじゃなくて、みんなが老朽化で売れなくなる前に売ろうとする。
しかもバブル時に、東京の郊外には山のようなマンションが建てられて、
今後、一斉にそれが老朽化する。
古いマンションは、値段が下がるだけでなく、老朽化して住めなくなると、建て替えも
できないし、不良資産になってしまうのよ。
0965名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 15:33:55.24ID:X8jFfDGt
捨てられないのは買っちゃいけないわな
0966名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 16:10:03.66ID:F7NfCLne
都内も下げないと売れないから物件が出てこなくなってきた
0968名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 17:20:21.91ID:2AZKcFH4
>首都圏の新築マンション バブル期以来27年ぶりの高値
2018年7月17日 15時47分

先月までの半年間に首都圏で発売された新築マンションの1戸当
たりの平均価格は5900万円余りと6年連続で上昇し、バブル期の
平成3年以来、27年ぶりの高い水準となりました。
0969名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 17:43:39.63ID:6AeLvL8l
またこの記事かw
戸建てどころかマンションも買えない貧乏人が集うスレかよw
0970名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 17:47:21.98ID:Skkkz8/F
タワマンは20年後の大型修繕時点で保有してるやつの負け
0971名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 18:52:46.21ID:F7NfCLne
>>968
関連会社に買わせて売れたことにする毎度の手法だな
0972名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 18:58:22.24ID:WLMzazi0
ここ10年くらいずっと同じ記事なんだが
いい加減不安を煽るのはやめろ!!!
0973名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 19:36:20.48ID:U/HCsaoK
神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.

千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協

上京する人はこれに注意
0974名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 22:58:22.77ID:2AZKcFH4
>>971
知ったかするのやめろって。

そのピークはもう10年以上も前の話だぞ。
今は、都心部が上がりすぎたから、ローンが組みやすい郊外の
比較的新しい物件も、強気の値付けばっかりだよ。
0975名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 01:38:44.04ID:iX++3QXX
所詮は一戸建てを買えない貧乏人専用集合住宅に過ぎないことを気付いたからだろう。
0976名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 02:09:44.10ID:BZPfp0iU
>>1
数百メートル超の
お墓の形の
マンションなら

買いたいと思ったり、それに向けて、転職したいと思うけど
ちっちゃいし、全部独房の刑務所に見えるから
独房の中では、何もしたいとは思わない(そもそも狭いし、音立てると近所迷惑だし)
0977名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 02:25:55.68ID:/IHb25dQ
>>37
タワマンの何が良いかわからない
0978名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 03:14:11.80ID:SgcgKV1L
>>975
最近そうでもないのよ
大田区あたりだとむしろ一戸建ての方が安くなってる
0979名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 03:17:08.09ID:kaDoiUGV
個人所有売らせて何企んでんだ?
個人向けより(中国)法人向けにシフトとか?
0980名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 04:07:31.49ID:OafUH5NH
>>973
コピペにマジレスするが、慶應の方が早稲田より上だ
千葉だろうが、神奈川だろうが慶應が一番
作り直してやったぞ

神奈川県での評価
慶>早>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協

千葉県での評価
慶>早>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
0981名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 09:27:58.11ID:Vv+aMePF
>>978
> 大田区あたりだとむしろ一戸建ての方が安くなってる

それはまるっきりありえんわ。
安いのは築30年以上で土地の値段から解体費用を引いて売ってる
物件ですらマンションよりははるかに高い。

大田区の1億3000万円くらいの物件は築10年以上でもだいたいこんなもんだぞ。
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_ota/nc_89252106/

一方、マンションはこのレベルでも6000万円から6380万円。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_ota/nc_90002990/
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_ota/nc_90096309/
0982名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 10:56:40.91ID:oGfti6KQ
>>981
ミニ戸って知ってるか?
オープンハウスあたりがバリバリ売ってるがマンションとどっこい
少なくとも新築マンションより安い
0983名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 11:31:39.31ID:D8ebFygV
そいつはいつも都合の良い例ばかり出してくるタワマン信者。
0984名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 12:15:39.64ID:Vv+aMePF
>>982
東京に住んだことないだろ。
たとえば多摩川徒歩12分って比較的安い場所でも7500万円はこんなもんよ。
隣の電話の越えも聞こえるし、テレビも窓を開けて見れないレベルよ。
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_ota/nc_90270245/

たとえば田舎の人を自宅に呼ぶとして、この7500万円の住宅につれてきたら
可哀想って言われるレベルよ。
田舎なら500万円で売っててもだれも買わない。
マンションの設備を見りゃ、同等なんてぜんぜん言えんわ。

もっと安い物件は土地の文筆を使って建ぺい率違反で建てちゃう住宅とかよ。
0985名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 13:42:57.31ID:oGfti6KQ
>>984
土地が81平米もある時点ででか過ぎ
ミニ戸舐めすぎ、この半分以下で法律に違反せずに建つ
今時そんな手法は使わん

それのお値段は大田区でも4000万〜
ネット大手未掲載物件詳しく見たいならオープンハウスとかに登録するか店舗行け
凄まじい営業電話かかって来るけどなw

矢口2丁目 新築一戸建て(所有権最安3980万)
https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz190296597. html
オープンライブス中馬込ストリート(所有権4380万)
https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz190274781.html

賃借権ならもっと安いけど、suumoでも普通に出て来るんだよなあ
0986名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 08:38:12.29ID:DvjzCQNl
>>985
ドヤ顔で4400万円で買えるぞ、タワマンより安いだろって言ったって、
その値段の物件のその値段のは土地が44平米だぞ。
44平米なんて家族の生活はできないレベルで、間取り図を見りゃわかるが、
狭小の中に階段やデッドスペースばっかりで、2人家族でやっと生活できるレベル。
東京の狭いペンシル住宅だって100平米くらいふつうがあるんだから、
ふつうはその2倍はするってことだから、ぜんぜん安くないぞ。

それとここの建ぺい率は何パーセントなのかな?
もし6割だとすると、敷地44平米だと、26平米の建物しか建てられない土地。
もし敷地一杯にたってるとしたら、文筆を使って、合法的に建ぺい率違反の
建物になってる場合もあるからチェックしたほうがいいよ。
0987名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 11:20:49.04ID:ftT5MweJ
>>986
家族の生活は出来ないとかそれお前の感覚だろ
昔は2DKの団地に5人は普通だし今でもそんな家族はいる
土地40平米ってミニ戸では標準的で首都圏で何百件もあるから

感覚ズレ過ぎ、金持ちで良かったねと言うしかないわ
0988名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 12:04:24.24ID:DvjzCQNl
>>987
そんなアホな話をしてるんじゃない。

大田区はマンションより戸建てのほうが安いぞ、って言ったから土地が高い大田区で
そんなことはないだろ、って言ってるだけ。
で、だれかさんが、4400万円だからマンションより安いぞ、ってドヤ顔で言ってる
わけだが、44平米なんて、抜群の眺望の豪華なタワマンと同等だと言えるわけがない。
44平米っていうと、駐車場の一台分のスペース。

それを大田区はマンションより戸建てが安いぞ、なんていう話にはならない。
ペンシル住宅を半分にしたサイズでしかないんだから。

しかも写真をみてみ。
見た目だと土地ギリギリに建ってるよな。
もし、このへんの建ぺい率が6割だとしたら、現実は違法建築の可能性があるわけよ。
どうやって建てたかっていうのは、4軒売り出してるから、4軒分の土地を一軒分の土地と
して建てて、その後土地を分割して、建ぺい率違反になった物件って可能性がわりとある。
だから住むには問題がないが、建て替える場合には、26平米しか建てちゃだめって
将来ゴミになる可能性もあるし、その場合、住宅ローンも使えない。

つまり値段の比較対象になるような物件ではないってこと。

こういうクズ物件を出して、安いのもあるぞって、同じ人が前にも貼ってたけど、
貼ってた物件は土地の値段を含んでなくて、借地料を払う戸建て。
土地が含まれなかったら安いのがあたりまえで、そんなアホな例ばっかり出してくる。
0989名刺は切らしておりまして
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2018/07/20(金) 07:25:46.12ID:L3pRvcfJ
>>987
それは昔の話だろ
0991名刺は切らしておりまして
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2018/07/20(金) 08:52:11.62ID:fsGcsOaa
>>990
44平米っていうのは、土地の面積のことであって建物を建てら
れる面積は建ぺい率で26平米くらいしか建てられなわけよ。
で、下のプレハブ車庫の面積が25平米だから、ほんとは44平米には
ほんとはこの面積の建物しか建てられないんだよ。
   ↓
http://www.sh-exterior.jp/user_file/uploaded/product/inaba/grn/grn-3662.jpg

いや、6割にしか建てられなかったら土地の4割が空いてるはずなのに、
空いてないから、土地いっぱいに建てられるだろって思うかもしれんが、
これは、おそらく裏技なのよ。

4軒分の土地に、家を一軒建てるって申請して建ぺい率はゆとりで通って、
建てたあと土地を分割して違法物件にしてしまう。
違法物件でも、申請が通ったあとに土地を分けるから、合法になる。
でも、もちろん老朽化して立て直す時には、26平米にしか建てられなく
なるから、車庫くらいしか使いみちがなくなってしまうってこと。

だから安いのよ。
もちろん地方の人から見たら、ガレージ一台分の土地が何千万円って
異常だと思うかもしれんけど。
0992名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/20(金) 15:15:59.75ID:EUo81S1X
そんな馬鹿なと思ったけど、容積率は200%あるんじゃん
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_ota/nc_90274781/bukkengaiyo/
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_ota/nc_90296597/bukkengaiyo/?fmlg=t001
建蔽率の60%って、ビルトイン駐車場の部分を半分除外するとかそんなんで
かなり見た目がギリギリになってた記憶がある(玄人じゃないから曖昧でごめんね)
0993名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/20(金) 18:59:25.65ID:TOyydPb6
狭小だと隣とギリギリ?って感じでも60%消化しちゃうもんだよ。
例えば10m×10mの100uの土地で境界から各1m離して建築すると8m×8m=64m
正方形だとかなり条件が良くなるがそれでも64%消化してしまう。

車庫の幅が2.5mと仮定すると建物の間口が約3m奥行きは約8.5mくらいか。合計25.5u
民法上隣地から最低50cmは離すから間口が4m奥行きが11mの土地だとする。
北側道路だから日影関係は楽だと思うので、南側・北側で合計2.5m隣地から離すと
4m×11m=44uの土地に3m×8.5m=25.5uの建物が合法的に建つ
もちろん、狭い以外に東西方面の窓は目隠し相当が必要だし住み心地は二の次三の次だな。
0994名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/21(土) 01:42:02.40ID:Rl7TYu7J
違法違法いってるから建蔽率と容積率を間違えてるのかと思った
詳しそうなのに何訳わかんないこと言ってるんだろうと。

どっちにしても70平米弱の見た目3LDKが合法で建つんだから
駐車スペースあればゴミじゃないでしょ。
みすぼらしいし住み辛くはあるだろうけど
0995名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/21(土) 02:00:21.60ID:ZL/ZmVn2
>>992
3号棟は角地だから、建ぺい率70%だろうね。
これなら容積率200%を使い切れるから、この区画に44m2を割り当てているんだと思う
0996名刺は切らしておりまして
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2018/07/21(土) 05:58:38.89ID:APFaTrnl
>>993
>民法上隣地から最低50cmは離すから

狭小地のミニ開発だと隣同士お互い様だしもっと詰めるっての、>>992の写真見てもキツキツじゃん
0997名刺は切らしておりまして
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2018/07/21(土) 07:02:00.89ID:ExMsl/Nc
>>996
「規定と異なる慣習があるときは、その慣習に従う」
なので、この地域が該当するならもっと詰めることは可能だが、
そもそも50cm空けて建坪率が消化できるなら敢えて詰める必要ない。
無理に隣地と接近させても建築作業効率が落ちるからね。
写真って完成予想図??キツキツの写真見当たらないんだけど。
0998名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/21(土) 07:22:23.04ID:APFaTrnl
>>997
>「規定と異なる慣習があるときは、その慣習に従う」
>なので、この地域が該当するならもっと詰めることは可能だが、

>>996はその話じゃねーよ、しったか

>そもそも50cm空けて建坪率が消化できるなら敢えて詰める必要ない。

建蔽率をごまかしてるかどうかが論点なのに、お前どんだけ馬鹿なの?
0999名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/21(土) 12:57:46.74ID:8WCoREx/
最後まで使おうよ
1000名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/21(土) 13:08:30.56ID:8WCoREx/
1000でーす
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