【実業家】残業手当はすぐになくしたほうがいい カルビー・松本会長

1ノチラ ★2018/06/06(水) 23:08:46.35ID:CAP_USER
残業手当という悪しき制度

――日本企業が取り組んでいる働き方改革を見ると、その多くは残業規制のための制度作りに注力しすぎている気がします。この点はいかがですか?

 日本の働き方において何が一番悪いかといえば、言うまでもなく残業ですよ。残業手当てという制度がある限り、問題は解消されません。

 働き方改革に関しては、あながち政府が言ってることも間違ってるとは思いません。裁量労働制にしたらいい。特にオフィスで働いている人たちは、「時間」ではなく「成果」で働いているのですから。

ところが、そうした人たちに残業代を払うとなれば、そんなのするに決まっているじゃないですか。

 例えば、「伏見さん、明日から残業手当を払うよ。1時間100万円」。しますか?

――します。

 当たり前でしょ。「松本さん、あなたカルビーの会長だけど残業代払うよ。1時間10万円」。やるに決まってますよ。

 もらっている給与に対して、残業手当は高いです。あんな悪しき制度を作っているから社員は使うんです。いま残業を月に数十時間している人がいたとして、明日から残業手当を1時間30円にすれば、きっと誰もやらないですよ。

――制度化してしまったがゆえの弊害ということですね。

 ただ一方で、会社にとっては残業手当の金額自体は高くないのです。新しい人を雇うよりも、今いる人にたくさん働いてもらったほうが採算が合うので。まあ、そんなことやってるから、多くの日本企業はうまくいかないんだけどね。
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1806/05/news064.html

2名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:12:43.31ID:h9cx6PIG
割増はおかしいね、できる奴はのが給料低くなる現象がおきる、つまり公務員ね

3名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:13:47.39ID:g08qpVIw
1730になったら即帰宅させればいいんだよ
残業なくすとかのがおかしい
残業させなければ解決

4名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:17:26.32ID:r+mAHRj0
残業とボーナスありきで生活できるシステムだからね。

成果給一本で行くなら最低賃金月収25万とかに設定する必要はあるけど
それでいいなら残業代安くしてもいいのでは?

日本はそもそも基本給低すぎだろ。

5名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:17:28.28ID:NMFHoqx0
残業させなきゃいいだけなのに
残業代を無くしたいという

ペテン師です

6名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:23:04.10ID:4EpdA9fT
基本給上げて残業は無くしてやってくれや

7名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:24:03.13ID:B/pX4EFN
残業代を稼ぐためにわざと通常業務の効率を下げる人や会社そのものが残業することを前提とした給与形態が当たり前になってしまっているのが問題
残業代を法律で2倍以上にするなど政府主導になって改善に取り組まないと状況は変えられない

8名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:25:03.86ID:A16Sl7aY
  
残業させたくないんなら、対策は簡単。

定刻(午後5時とか)になったら、PCの電源すべて強制的に切って、
オフィスの照明もすべて強制的に落とせばいい。
明日からでもできる。

そこまで覚悟してから言えよ、社長。

9名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:25:33.87ID:tmdr4MhN
韓国は残業割増50%
台湾は2時間以上は66%だとさ
アメリカは週ごとに違うけれどカリフォルニアは50%
日本の25%は低すぎる

10名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:25:55.34ID:149yfA/R
残業代払わなければ解決。社員はお金なんかよりも「ありがとう」を集めればいいんだ。

11名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:26:45.57ID:aTDmdfjq
何を勘違いしてんだ?
時間を買っているだけだろうに。

成果を買い取りたいなら、雇用契約じゃなく、請負契約にすれば良いだけの話。

12名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:27:06.11ID:ACZvBgHZ
なんで例えだと1時間100万円とか10万円の話になるんだよw

13名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:27:50.98ID:ujDB87e/
ペテン野郎の戯言

14名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:33:13.63ID:2I3wXDW9
もうカルビーは食わん
湖池屋にするわ

15名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:34:45.66ID:fnYc7y3A
>いま残業を月に数十時間している人がいたとして、明日から残業手当を1時間30円にすれば、きっと誰もやらないですよ。
サービス残業とはいったい・・・

16名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:35:16.81ID:JdDKgnV0
残業たくさんやった奴は、
賞与から該当額減額がよい。

うちの会社のバカだと賞与ゼロになるわ。

17名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:36:35.64ID:hkqqjXS6
みなしをとりあえずくれたら

ある程度そこ以下にはするよ(´・ω・`)

18名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:36:43.65ID:vwpUoXwe
植物油脂が万病の元
だからカルビーは使わないポテチを作れ

19名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:38:24.51ID:IpoyIasy
残業なくしてもいいけど年棒800-1000万、
業績連動成果ボーナスは最大で年棒の50%とか
出せるか?

20名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:40:56.47ID:gAcdS8rL
だらだら働くのは日本人特有の甘えだな

21名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:41:12.71ID:4EpdA9fT
>ただ一方で、会社にとっては残業手当の金額自体は高くないのです。新しい人を雇うよりも、今いる人にたくさん働いてもらったほうが採算が合うので。

最後にこれを言うから話がループするんだよ

22名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:42:19.60ID:JD2e7QRS
× 残業規制のための制度作り
○ 残業代撤廃のための制度作り

残業は従来以上にしてもらいます。

23名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:42:42.51ID:7vvCFvI+
妥当な賃金を払い、妥当な仕事量なのであれば、
ホワイトカラー・エグゼンプションも悪くないと思うわ

24名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:43:18.91ID:TkFJFmna
たくさん働いてもらいたいなら金だして、バシッと休ませるとかメリハリもないとな。
ガソリンもなくて車は走れないし、点検整備もしないと壊れちゃうよ

25名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:43:26.60ID:D25sWs9T
じゃあさっさと終わったら定時より前に帰らせろよ

26名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:45:05.07ID:rSWP69hO
時間と成果を織り交ぜた給与体系にできないもんかね

27名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:45:14.22ID:z6q20Lsv
残業代という制度が無い職場だから課業時間内に業務を終えられるように効率的に仕事する癖が付くよ。
まあ開き直って残業しまくる人も多いがねw

28名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:45:20.15ID:+H6UO1xb
社内副業としてタイムカード分けろや

29名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:45:26.51ID:C1b66ZqG
クズジジイばっか

30名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:48:12.17ID:0vKo2UoS
>>14
カルビーはペプシコ。
後は分かるよね。

31名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:49:55.47ID:tmdr4MhN
>>会社にとっては残業手当の金額自体は高くない

これは事実だろうから残業割増率125%すればいいんじゃね?
そうすれば別の人雇うか、その仕事なくすか考えるだろ

32名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:52:37.18ID:TkFJFmna
>>26
内職なんてそうじゃないの

33名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:53:06.79ID:T0mlT6aP
>>31
だよね、残業手当てが低すぎるからこんな話になるんだよね。
残業代が倍ぐらいのバカバカしい金額になれば、会社は残業なんて一秒でもさせたくないから対策するよ。

34名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:53:25.67ID:SKRss5hk
成果に対して正しく報酬が払われるならそれで良いよ
成果が測りやすいセールスパーソンばっかり偉くなってアメリカの二の舞じゃん
成果を測りにくい業務は老害が主観で判断するんだろ?
仕事押し付けるのが上手くて上司にゴマする事に熱心な奴が偉くなっていく
公平性が無さすぎるよ

35名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:54:44.29ID:JKlElL9+
残業は命じられてやるもんだろ
カルビーは管理職が配下の労務管理できてませんて自ら宣言してるのか

36名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:55:04.43ID:Z0cGnw3S
>残業手当てという制度がある限り、問題は解消されません。

いや手当の存在より、勤務時間外の労働そのものをなくさないと問題は解消しないでしょうに。
会社がいかなる理由があっても残業を認めなければ済む話だよ。

37名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:56:06.04ID:a6IwJaDy
富士通の失敗を知らんのか
労働裁量制を採用して、結果が全てだとしたら
チームワークがガタガタ、横の協力なんて誰もせず
能力高い人は早く帰ってしまう
全体的に業績ががた落ちしてしまった

38名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:56:34.79ID:tmdr4MhN
>>36
法定上限100時間ってのはありえんわな

39名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:57:53.48ID:Mt7MYVLo
偉い人は現場を何も知らないようですね

40名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:58:45.14ID:gT1tmv1y
定時になったらビルの電源落とせ。
話はそれからだ。

41名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:59:51.36ID:N2l6jUQT
残業代を2倍以上しないから長期忙しくても会社は増員しないのだけどな

42名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:03:32.68ID:RipNmYQx
残業手当てではなく残業をなくさなきゃだめだろ

43名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:03:51.50ID:5tcOFAzl
よし、大卒年収600万、30歳で1000万、40で1500万、50で2000万なら残業代廃止にしてもいいぞ

44名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:04:23.85ID:0PBvlhtb
変なこと言ってる。
残業強制されて苦しんでるのは残業代でない人達なのにね。

45名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:05:36.83ID:5tcOFAzl
>>37
日本の裁量労働は人件費下げるのが前提だったからね。
そりゃモチベーションも業績も下がるわな。
中韓に抜かれるわけだよ。
奴らは金だけはちゃんと払ってたから

46名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:05:38.09ID:xp22Ou8i
こんなこと言ってると「バカルビー」とか言われるぞw

47 【東電 65.8 %】 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし)2018/06/07(木) 00:09:13.63ID:8JWX1sJ0
>>14
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)俺は元から湖池屋

48名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:09:29.57ID:+6IqA0cd
こんな会長の居る会社で働いてる奴等はバカだね

49名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:09:39.35ID:Cq6dqB90
>>45
人件費に対するコスト意識の差なのかねえ

50名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:10:35.33ID:m6fgrK+q
>>45
ケチだよな

51名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:11:06.18ID:0PBvlhtb
過労死で家族を失った遺族に言ってみな、オバカ社長。

52名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:12:02.81ID:JT1NuQMY
サービス残業の存在無視しすぎだな

53名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:12:11.87ID:EoPvdjxk
36協定更新しないで残業できなくすればいいのに

54名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:12:38.04ID:Vxtt06aL
会社は低賃金でもいいよねと社員に甘え
社員はだらだら仕事していいよねと会社に甘え

55名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:13:28.19ID:0PBvlhtb
都心で深夜まで残業してる非ノンキャリの公務員に言ってみな。
どれだけ残酷な放言なのか、死ぬまでの間に考えるべきだ。

56名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:13:35.11ID:JT1NuQMY
>>36
サービス残業って普通は形式的には会社が認知していない
従業員が勝手にやってることになってるシロモノだから会社が認める認めないは関係がない

57名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:14:48.93ID:rFKyuR10
残業代0でもやっている人がいるらしいが?

58名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:16:23.80ID:0PBvlhtb
技術職の士業とかでもあるよ、残業代全額でないのが多い業界。

59名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:20:45.76ID:s6TE/wfJ
別に無くさなくても法律で割増を+25%→+35〜50%にするだけで十分

60名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:22:06.91ID:nLG2Lng3
残業手当は無くすべきだな。
残業手当があるからだらだら仕事をやってると言う面はある。
残業手当を無くして、午後7時までには強制退社という法律をつくればいい。

61名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:22:29.85ID:2LQnlezJ
残業代よりも安い夜勤手当の割り増しをどうにかしろと

62名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:23:40.59ID:lkNKsQ1+
俺は残業代をなくすことに消極的だが賛成する

63名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:24:39.03ID:lyHO6M8j
今の日本が本末転倒しているからな。
残業代もダラダラ仕事する為じゃない。

そもそも仕事が定時で終われない前提で残業代で精算する。という考えも良くないし。

64名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:25:37.62ID:lyHO6M8j
>>60
残業手当云々より、割り振る仕事の量とかをどうにかしろと。

経営者がバカばっかなんだろうな。

65名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:26:02.47ID:lkNKsQ1+
残業やるけど残業代をもらわなきゃいいんじゃね?

66名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:26:39.49ID:lyHO6M8j
素朴な疑問だが、仕事の効率化が計られているはずなのに、何故ブラックとかが存在するんだろうか?
パイは小さくなってるはずなのに。

67名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:26:50.08ID:wykwuYpm
残業代をなくす必要はない
残業自体を禁止にすればいい
社内ルールとして
あるいは労働法制として

68名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:26:59.60ID:lkNKsQ1+
>>60
これは正論だね。

69名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:27:14.45ID:lyHO6M8j
>>65
成果で判断してくれれば良いが。
判断出来る経営者が居ない。

70名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:27:45.36ID:lkNKsQ1+
社畜が勝手に残業やるんなら残業代はゼロにすればいいよ。これで解決だわ。

71名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:28:02.66ID:nLG2Lng3
法律で残業禁止と定めればいいだけだよ。

72名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:28:10.51ID:lyHO6M8j
>>60
定時で強制退社なら、仕事終わらないんですが。(笑)

73名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:28:24.28ID:lkNKsQ1+
>>69
成果は基本給で我慢しろ

74名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:28:53.96ID:EyRBL5tR
>>4
それな

75名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:29:29.46ID:s6TE/wfJ
割増率がショボいから日本は深夜労働も残業もさせまくってるんじゃないか

残業50%、深夜50%で22時以降賃金2倍状態なら終電なんかスカスカだと思う

76名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:30:01.99ID:lyHO6M8j
>>70
やりたくてやってる訳ではない。
痴呆上司が仕事を振ってくる。

定時でなんて当然に終わらせられない。
ブチ切れもしたが、聞か猿で改善もされない。

77名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:30:35.67ID:lyHO6M8j
>>73
その基本給がおかしい。と言っているんだが。(笑)

78名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:31:20.20ID:lyHO6M8j
>>71
残業禁止させられたら、仕事は終わりませんが。(笑)

79名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:31:23.53ID:lkNKsQ1+
>>77
基本給がおかしいって思うんなら会社をやめればいいだろ?なんでやめないんだ?

80名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:32:08.45ID:nLG2Lng3
>>72
仕事のやり方を変える。
変えることができないというのは思い込み。
変えようと思えば変えることができる。
思い切ってやらないと、ずっと日本の企業はブラックのままだ。

81名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:32:12.17ID:lyHO6M8j
>>75
それでも下請けよか給料の方が安いしな。

82名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:32:12.98ID:lkNKsQ1+
>>76
それはお前が悪いんじゃね?もっと早く仕事しろ

83名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:33:10.39ID:lyHO6M8j
>>82
お前も痴呆か。(笑)

言っとくが職場の中で一番仕事が出来る。
だから、仕事を振られるのだよ。(笑)

84名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:34:15.46ID:lyHO6M8j
>>80
自分なりにルーティンに落とし込もうとしてるんだが、それ以上に新規の仕事が回ってくる。
(笑)

85名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:35:00.74ID:FxfX8L9o
法律で残業手当をべらぼうに上げさせれば?
そうすりゃ企業が残業なんてさせんやろ

86名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:35:03.69ID:lyHO6M8j
>>79
お客に迷惑が掛かる。

87名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:35:10.33ID:0MSs7kBH
>>8
まあまあ、松本会長は所謂「プロ経営者」っていう生き物。業績上げてナンボだし、経営層に受ける話しかしない。おまけに今月末カルビー会長退任するから、もう言いたい放題w

88名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:35:27.54ID:lkNKsQ1+
>>83
だからもっと早く仕事しろ。その倍仕事をすれば定時に終わるわ

89名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:36:07.90ID:lyHO6M8j
>>79
その会社が。というより、業界全体がおかしいしな。
あちこち行ってるしよく分かる。

90名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:36:19.69ID:lkNKsQ1+
>>86
お客なんかどうでもいいだろ。やめる気ないんなら基本給に文句を言うな。

91名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:36:22.78ID:Y3vWW3bO
残業したら解雇すればいい。

92名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:36:53.42ID:lyHO6M8j
>>88
お前はブラック企業の社長か上司か。(笑)

93名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:37:09.42ID:lkNKsQ1+
>>89
その業界から足洗って起業すればいいんじゃないか?

94名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:37:25.61ID:lyHO6M8j
>>90
ニートには分からんよ。(笑)

95名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:38:11.44ID:lyHO6M8j
>>93
独立したいんだが、資格が必要な業種でね。
その勉強に割く時間すらない。(笑)

96名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:38:56.40ID:lkNKsQ1+
>>94
だからお客さん迷惑がかかるんなら今の基本給で我慢しろよ。簡単なことだわ

97名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:40:07.95ID:lkNKsQ1+
>>95
5chしてる暇があるんなら勉強できるやん笑。ようするにやる気がないんだろ?

98名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:42:40.49ID:5wKR+uqA
サービス残業も多いのにな

99名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:43:09.38ID:EewNTUgq
先ず アメリカ産謎イモ使うの止めろよ

100名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 00:45:03.72ID:IpQVP5zv
残業文化がある企業ばかり生き残るからなぁ

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