【限界】社会保障費、2040年度に190兆円 介護の負担重く
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政府は21日、税や保険料で賄う医療、介護など社会保障給付が経済成長率を年２％前後とする基本ケースで2040年度に190兆円になるとの推計を公表した。18年度から６割増え、特に介護は高齢者数の増加で2.4倍の約26兆円に膨らむ。給付全体が経済成長を上回るペースで増え、国内総生産（ＧＤＰ）に対する比率は18年度より2.5ポイント高い24％となる。制度の持続可能性を保つには、給付と負担の両面からの改革が必要だ。
推計は同日の経済財政諮問会議で示された。12年の前回推計では、戦後ベビーブームの団塊の世代が75歳以上の後期高齢者となる25年度までを対象とした。今回初めて、その先の40年度まで見通した。65歳以上の人口が４千万人近くとピークに達し、人口のほぼ３人に１人を占める時期だ。
一方、15〜64歳の生産年齢人口は18年度より約1500万人減り、税や保険料を負担し社会保障制度を支える就業者数も約930万人減る。政府は将来像を示し、改革論議を加速したい考えだ。
主に年金、医療、介護、子育ての４分野で、高齢者数の増加で介護給付の伸びが2.4倍と最も大きくなる。介護サービスが必要な人の割合は年齢とともに上昇し、85歳を超えると５割を超す。85歳以上の人口は40年に１千万人超と、現在の２倍以上になる見込みだ。
医療の伸びも大きい。40年度は68兆５千億円の見込みで、18年度に比べ75％増える。それでも推計では技術革新による給付の伸びについて「読み切れていない」（厚生労働省）。再生医療などの保険適用範囲が広がれば、給付はさらに膨らむ。
現役世代の減少などに伴って自動的に給付を抑える仕組みがある年金は相対的に伸びが小さく、29％増の73兆２千億円。最も額が小さい子ども・子育て関係も66％増の13兆１千億円を見込む。
現役世代の負担は一段と重くなる。例えば主に大企業の会社員が負担する医療・介護の保険料率は合計で年収の13.9％（労使折半）と、現状より3.2ポイント上昇する。日本の問題は「『高齢者の急増』から『現役世代の急減』へと局面が変化する」（厚労省幹部）。
高齢化が介護や医療の給付を膨らませるのは確かだが、推計は給付抑制に甘さが残る現状をそのまま試算の前提とした面がある。例えば00年度に創設された介護保険は在宅サービスを受けるのに必要な介護計画の作成が保険で賄われ、利用者の負担がないなど給付の抑制が十分といえない。現役より低い高齢者の医療機関窓口での自己負担の引き上げなど、負担の面からも給付の膨張に歯止めをかける必要がある。
今回の推計は一定の経済成長や賃金の増加を前提としている。成長率を年１％台から２％台に置く基本ケースで、40年度のＧＤＰは790兆円と18年度より４割増える。だが過去の実績では、00年度以降のＧＤＰが0.7％しか増えなかった半面、ＧＤＰに対する社会保障給付の比率は6.8ポイント上昇した。楽観的なシナリオの色彩が濃い。
社会保障の給付は経済成長を上回るペースで増え続ける見込みで、経済の成長が見込みより低くなれば、１人当たりの負担はより大きくなる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30760470R20C18A5SHA000/?nf=1 さっさと死ねゼロ。いつものように増税のためのネタ。 2040年だったら団塊世代は９０歳近くでかなり減ってるんじゃないのと思えば
団塊ジュニア世代が控えていたわ。 老化しない薬を開発した方が安いかも知れん
あるいはDNAドーピングとか 日本は医療費の自己負担率低過ぎ
寝たきり老人の延命やり過ぎ
外国人になぜか生活保護やってる
全部見直せ 190兆円プラス
認知症老人の増加がさらに社会を混乱に落としれる
190兆円という額も凄いが、認知症老人が増えると数字以上にマイナスが大きいと思うね 老人に選択させろ
その1)
このまま人口減少社会を受け入れ、緩やかな美しい衰退路線を継続する
つまり美しい緩やかな衰退路線とは
→高齢者自己負担割合が1 割から５割まで増加していく、美しい緩やかな衰退社会
→年金支給は75歳から支給され始める、美しい緩やかな衰退社会
→介護自己負担5割の美しい緩やかな衰退社会
こういう話であると、今すぐジジババと団塊に説明しろよ これでも祝日増やそうとする馬鹿ども
祝日増えたことによる生産性の低下は凄まじい事を政府や関係機関は伏せている
消費税増税なんかよりもコレをどうにかしろ 問題ない
赤字国債は民間が買えないくらい出しても出しても日銀が買ってくれる 介護自己負担５割の美しい緩やかな衰退が嫌なら、労働人口増加社会しかないんだよと
高齢者に、きちんと説明しなきゃ
団塊バブルジジババが未解決のまま先送りした問題はみっつ
→出生率対策
→移民問題
→東京一極集中(都市圏人口4000 万でパンクした)
出生率対策【目標出生率1,8】
→今後の消費税増税は全て出生率対策に、足りない財源は、NHK受信料やテレビ電波使用料、原発負担金、パチンコ賭博特別税、カジノ利用税など、かなり余ってる手数料から流用する
移民政策
→外国人労働者
→投資移民【こちらは世界一の開国を目指す】
東京一極集中の是正
→首都移転か道州制
都市圏人口4000 万で破綻した東京をなんとかしないと
出生率対策
移民政策
都市圏人口4000 万でパンクした東京の構造改革
この新アベノミクスの三本の矢で人口政策をするか
もしくは介護負担率５割、高齢者医療自己負担率５割の、美しい緩やかな衰退を選ぶか
高齢者に選ばせろ、逃げさせるなよ、現実をつきつけて、そのうえで選ばせろ 防衛費に金使えないから
その頃には老人は中国人に処分されてそう 支那人が日本の健康保険制度を悪用してる。
しかし日本の腰抜け痔民党政治屋や、無能のクズ厚生省の官僚は全く仕事しない。
何の対策もしないから、日本人の支払う社会保険費が、そのまんま支那人い使われてる。
日本の政治屋と官僚の怠慢。
コイツらは全員税金泥棒だ。
>>15
そんなわけにはあかんから、痛みを伴う人口政策をするしかないよね 今の４０代~５０代は７０歳まで行きていられるかな？
本格的に食生活も生活習慣も変わってしまった世代だから８０歳まで行きていられないと思うな。
２０年後の人口構成は，きっと，団塊（８０代）が突き出て，団塊JR（６０前後）のピークがならされた
壺型というか花瓶型に成るんじゃないか？ >>10
そんなことはない日本は年間30万の赤子を中絶で殺処分してる
これら毎年、高額年金をもらう90代以上の老人、認知症老人など、
社会コストが極端に高い老人を毎年30万人殺処分していけばいい そもそも少子高齢化が原因だろ
少子高齢化を解消するには景気を上げ国民全員の所得を上げるしか方法はない
このタイミングでの消費増税は景気を冷やし日本経済へのマイナスが大きすぎる
将来の社会保障費確保の為にも増税凍結をするべき 下の世代に負担させる発想が良くない
いまの80歳以上の世代は上の世代の負担なんてしていないし
下の世代に見捨てられても文句言われる筋合いないでしょうに >>17
そうなるかもしれないし、そうならないかもしれない。
両方に対応できるようにしたほうがいいね。
十中八九そうならないだろうけどね。 安楽死医療を認めよう
嫁死んだら、生きててもしょうがない、と思ってる奴は多いはず
ただ逆は少ないw >>17
ずいぶん昔、「日本人４２歳寿命説」という本があったことを思い出しました。
公害や食物に含まれる化学物質の影響で、日本人は平均で４２歳くらいまでしか生きられない
という予言本でしたｗ。 >>19
バブル景気のときも少子化は進行した。景気が良くなっても少子化は解決しない。 >>18
焦らなくても団塊ジュニア世代は60歳超えたら生活保護も賄えないから金無いやつで自給自足できない人は勝手に淘汰されるから大丈夫だよ。
団塊世代はぎりぎり逃げ切れる。 >>19
少子高齢化の原因は
死ぬべき高齢者が医療のせいで生きながられていること
公的な助成が手厚いので打算的子育てをしなくなったこと
昔は子供に老後の面倒を見てもらっていたので
子供の手に負えなくない状態（寝たきり・痴呆）になると
まんぞくに食事もできなくなって衰弱して亡くなっていた >>27
だから氷河期世代でも育児してる貧困層はギリ生き残れるよ。
結婚育児すら諦めた氷河期世代（キリギリス）は冬が来たら自然に減衰するから大丈夫。
大家も死体になったら困るから受け入れないだろうね… 最低でも国は、人間の死の基準を変えるべき
心臓が止まったら死とかいい加減アホかと
例えば脳死になるとそのまま殺処分することができるんだから、
認知症を人間の死と認定すべき
たとえば認知症や寝たきり老人になったらそれ以降の年金・医療・介護費は給付停止でもいい
死体に税金を投入すべきじゃない >>29
だから団塊ジュニア世代が高齢化する時には必然的そうなるから大丈夫だよ。 親を看取って、嫁も先に死んだら、
まぁ、それなりの人生だったと思って死ねるわ
自宅と少々の財産が残ったら、国境なき医師団か、自衛隊
みたいなところに寄付する
死んでも鬼となって支那畜から日本を守るぞ！
安楽死法、かもーーーーーーーん 平均化するしかないだろうな、現実的な解決策として。
一律に国民健康保険や国民年金をベースにして、上積は
個人が民間の金融商品で賄うようにしないと維持できない。
高度成長時代じゃないだろ、マイナス金利で運用してるんだからな、
銀行預金金利で逆算してみろ、生活保護受けてる人の受給額を貰う為に
元本いくら必要か計算してみたら。
スタグフレーションに成ってきてる、救命胴衣が一律に行き渡る様に
すればいいだろ。 会計変えるので頭を悩ますことはない
世界は話が付いている
経済的混乱を回避し最小限のコストで最大のコストを上げるのは
今の上にコロンと違う通貨単位を持って来ることで直ぐ煮えるのでイラン式会計を噛ませることだ
ユーロは今揉んでるしグズるのはドイツだけでしかしドイツ国民の大半の９５％近くは新しい会計を望んでいる
結局１回ポッキリ申告の金本位制の下にイラン式会計を噛ませて０．０００００・・・・１から買いあがればいいだけなのだ
これでユダヤ人も今の債権持ち越せるのでそこまで狼狽しないで済むだろうし
有限経済なので低レンジ目指すので途上国まで銭は回るのでこの新しい会計への抵抗勢力は極薄だ
抵抗勢力は【偽者天皇家】と【お付の密航者】
もう世界は早いよ【お布施を所得控除に掛ける法案可決準備中だ】
【団体規制法】「ひかりの輪」が国を提訴 観察処分の取り消し求め
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526852652/l50
↑
狼狽してる？ >>1
有料老人ホームにブチ込める様な金の有る家は、10割自己負担でイイだろ ただ、孤独死て本当に辛いかどうかは当事者じゃないと分からないよね。
http://ihinseiri-willcare.com/column/孤独死/
周りははた迷惑 >>34
そこは平等だろ…
皆均等に負担すれば良いんだよ。
何で稼いでもないし子育てもしてないのに社会保障を自分だけ受けられると思ってるの？
自分の能力の無さを恨めよ。結婚する能力、子育てする能力、稼ぐ能力。
全てが足りない人間の順に淘汰されるだけだよ。 >>1
１９０兆円は直ぐには用意が出来ないが、
2040年までに20年はあるから、社会構造
改革と技術革新で乗り切るしかない。
社会をもっとコンパクトに駆動出来る
ようにして、社会保障費の捻出が出来る
ようにするのと、ロボット、AI、医療も
技術革新して費用の発生を抑えるように
しないといけない。
なにより、動けなくなる人を少なくする
医療技術、支援と体を動かす職場の
確保が大きいのではないだろうか？
大変だが、電車に乗って歩いて職場に
いくのはとても大切だ。
体を動かさないといけないように
社会を変えないといけない。 >>25
デフレの国は、物価も確かに下がるのだが、それ以上のペースで所得が縮小する。
すなわち、実質賃金が下がっていく。特に、若者の実質賃金の低迷は、婚姻率の低下をもたらす。
婚姻率が下がると、当たり前の話として少子化になり、人口も停滞する
https://ironna.jp/article/8562 おれも2040くらいから介護の世話になりたい
ちゃんと働いて税金収めて行くんだから当然今と同じ納付水準で給付も受けられなければ国家詐欺だ >>37
労働人口が減ってもAIやロボットで労働生産性というが
労働人口を増やしながら、労働生産性をそこまで増加させれば、もっと楽になるんだよ
労働人口は何よりも重要なんですよ ようはユダヤ人が【ベネゼエラ】に住むとか言うのは１００％間違いなく世界の会計が変わり袋叩きになれば困るからだろう
↓
ユダヤ人が文無しになるので袋叩きになるわけね
↓
ユダヤ人が文無しでないなら袋叩きになるのだろうか？
普通は【お客様は神様です】なのでお金払えば歓迎されるものなのだ
この会計の上にコロンって違う単位持って来て今の債務を継続したら？
ユダヤ人は文無しでないないので種銭はあるし困らないだろう
１からリセットとか言うのでユダヤ人が狼狽しガチャガチャになるんだろう
簡単にユダヤ人問題も片付くのだ
ベネゼエラに執着しなくてもいいし
中国に借地借り病院など建て商いしてもいいのだ >>39
老人の多さと子供の少なさ考えろよ…
子育てしてなければ必然的に支える奴居ないんだから社会保障なんか受けられる訳ないだろ…
社会保障受けたいならさっさと子供二人以上育てろよ…キリギリスはこれだから困る。 >>39
常識で考えろよ、無理に決まってんだろ...
このままじり貧人口減少社会を続けるなら
介護自己負担50％ごえに決まってんですよ
嫌なら、痛みを伴う人口政策をするしかない とりあえず、子供居ない世帯も個人も社会保障受けられると思ってる方が馬鹿…
何で子育てしてないのに社会保障だけ受けられると思ってるの？
話しにならんよ。 やればいいんだよ、人口政策を...
政府は何やってんだ！！
やらない理由はわかるんだけどさ...
そもそも東京の都市圏人口が4000 万でパンクしてしまってる関係で
まず都内に痛みを伴う構造改革をしないと、出生率対策も移民政策もやれないんですよ
そこから逃げてきたの、この20年 >>43
今の老人に犠牲を強いて平等にしてくれないと納得行かない 結婚も子育ても同じ数だけ男と女がいるんだからチャンスは平等にあったんだよ。
ちゃんと自分の容姿や給与もわきまえて女性を探せば必ずいる。
それをしなかった人が今更文句言っても後のマツリだよ… >>45
いまの税金とか正直関係ない、どんだけ今すぐ重税にしようが誤差の範囲なんだよ
要は労働人口なんだ
労働人口がこう急激に減っては、何も対処しようがない
増やしていくしかないんだよ、労働人口を >>45
子育て二人以上してない時点でいくら税金支払ってもキリギリスなんだよ…
何で国の仕組みも理解しないで生活してるの？ 社会保障費が上がる原因の１つが外国人でも日本の皆保険にかたられるので
社会福祉が充実していない国の民が日本の皆保険に便乗するので皆保険代があがると狼狽するのだろう
例えば中国がこの皆保険がそこそこなら日本まで来るのか？
言葉も違う国に来るのか簡単に
全世界戦後からうりざね型人口統計で高齢者人口が多く社会保障が充実していない国が多数あるので
ここを整備したら日本の社会補償費は下がるのだ
うりざね型なら老人の数は年々減るので社会保障が上がるのはおかしい
どうせ死ぬのだし
外国人の皆保険代も当て込んだ記事でおかしいのだ 消費税は社会保障費のためだったのが、教育無償化にすり替わったからな。
自民党だからすぐ次の次の消費税増税をやるだろ。 >>47
今の老人は子育てしてるんだよ。
70歳以上なんて本当に沢山育ててる。
当然の権利なんだよ。 安楽死認めないとマジで無理だろ
あとクリニックをサロン代わりに
使っている年寄り共を何とかして
そんな奴らのせいで延々と順番を
待ち続つ子供を見ると虚しくなる >>48
明確な統計データが出てるんですよ
高齢者の年金や医療、介護だけをまて
子育て福祉を完全に放置した
→日本
→イタリア
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kinotoshiki/20171230/20171230085440.png
平均以下の収入の男性が
こどもを持ってる率が明確に低いんだよ
容姿とか関係ない、完全に政策の失敗 他人の金で自分の介護をさせようなんて理屈は
どんな時代だって持続不可能なんだよ >>53
口実とかどうでも良いからとっとと結婚して子育てしろよ…
馬鹿なの？ >>28
俺も同意
そういう部分を含めて自己責任だよな 心配せんでも消費税破産後の流れを作っているのだ
消費税消費税消費税いつまでも言い続けるのは【密航者の爺だろう】
公務員宿舎に張り付いているクズだろう
天皇様の秘密とか言ってた奴らだろう
背乗りもバレ公証人がやばいんだろう誰も来ないので民間に委託か？
人口統計も人口削減なのは背乗り止めたのか？
世界は密航者はネオマンチュリアで話が付いている
文はＧ２０に行った
https://jp.sputniknews.com/politics/201805214898646/
住宅価格が上昇 中朝国境の町「丹東」 経済協力に期待か
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1526887536/l50
ネオマンチュリアを瀋陽軍区でなく？？？
この丹東に作るのか？
それで米中の貿易関税交渉は棚上げなのかな？ >>57
このスレわかってない人多すぎてそりゃ少子化になるわって理解した。 >>54
子育て世代は、福祉が全くなく
いま子供が先進国最低の貧困率
子育て世代が発展途上国の状態におかれてるので
そこで、あなたがたご老人は
「ワシらも昔は同じ状況で頑張ったんじゃ！！いまの子育て世代も、古きよき昔の日本と同じようにやるべきっ」
これが日本とイタリアの現状
ならワシら高齢者も、いまの子育て世代と同じように
古きよき発展途上国時代の医療、年金、介護なしでやらないとおかしいですよね
ふるきよき介護なしの発展途上国時代の制度に戻して
はじめて、今の子育て世代に「ワシらの時代は、途上国の暮らしで子育てして頑張った」と語れるわけて
先進国の優雅な医療介護をうけながら
子育て世代だけ発展途上国の暮らしを強要してる異常さに気づけよ >>48
俺と釣りあってしまう程度の底辺の女と結婚して何が楽しいの？
諦めて生涯独身の方がマシだろ >>52
当たり前だろうが！！！
貴様は日本を壊す気か？
現状を理解しろよ >>63
だから諦めるなら社会保障も諦めろって話し。 >>62
戦後の貧困層の状況理解してるの？
そんなレベルに無くても子育てしてるわ…
多分、団塊ジュニアの親の教育が悪いんだと思うけど…常識が通用しない連中多すぎる。 >>67
税金も年金も親世代への支払いだよ。
あとは次の世代への投資。
次の世代作らないなら何の恩寵も得られるわけないだろ…
本当に不勉強だな… 多分ここにいるスレの人たちは上の世代を支えている年齢層とおもう
普段から負担の重さを痛感しているから「老後安楽死」という選択肢も理解できる
ところがいまの高齢者たちは重い負担を経験していないから安楽死を受け入れるつもりはない
「いつまでも長生きしたい」「これからもよろしく」と下の世代がより一層の負担してくれることを期待する 人口が減ったら日本は丁度いいとか言ってた人は息してる？
人口の割合で老人が増える事が問題だから
人口の数そのものの問題ではないと理解してなかった？ もう余裕はないんだ、ジジババ団塊に現状を説明し、選択させろ
→高齢者医療自己負担５割
→介護自己負担５割
→年金支給開始75歳
という、団塊がいうような美しい緩やかな衰退の未来か
今すぐ労働人口改善に向けて動くか
→出生率対策
→移民政策
→首都移転もしくは道州制
どちらかしかないんだよ
ジジババ団塊に選択させろ
こんな状況にしておいて、心をすっきりさせたまま逃げきりは許さんぞ >>67
あと中には税金も年金も殆ど支払ってない人達もいるらしいから国も本気出して一掃するときが来ると思うよ。
自己責任という名目で。 >>69
昔はなかった消費税やら介護保険料やら払って100円だった国民年金税も160倍払ってる
増税増税ばっかりでなんで不利益は我慢しろなんだ日本政府滅びろよ 190兆円！
もはや議論すること自体無駄！
財政破綻確定！
ざまああああああああ！ そうそう、こうやって老人を叩きに叩くと
将来、叩いてたやつが老人になった時には
更にヒドイ待遇になるんだよなｗｗｗ
老いが無ければいいけど
自分の老後を破壊してるのがバカっぽいよなｗ >>75
日本政府じゃなくて多くの人が子育ては他の人がするから俺は楽していいやってなって楽した結果だよ。
身の丈にあった嫁は必ず居るんだよ。 老人の医療費に税金使うのは無駄遣い
金無いやつはさっさと死んだほうが良い もうね医療をやらないで介護をやるように厚労のアホ役人が決めたんだからな お前ら覚えておけや もう政治家は国民国家意識なんてないから信じちゃだめxだぞ？ >>77
叩いても叩かなくても酷い待遇になることに変わりはありません。 何度でも言うぞ…身の丈にあった嫁は必ず居る！
それを嫌と言うならさっさとシネて話し。
それが平等だろ…
身の丈にあった嫁と結婚するなら死んだほうがマシという選択をした人が多すぎる。 国内で消費してるからいいだろ
金なんて日銀が80兆円も金融緩和してるんだぞ
政府はもっと金使え >>3
団塊ジュニアだがね…
介護されてまで長生きしたくないんだよ。
かと言って自殺は嫌だから、安楽死法案でも出来ないかな。
まぁ、まだ動けなくなるまで二十年はあるから君らの世代で安楽死法案通してくれ。 >>72
無理無理
近所の某電力に夫婦で勤務してたジジイは
夫婦で年金が500万しかない！生活できるか！
って市役所に怒鳴りこんでるぜ >>83
じゃ、あれか、
老人を叩くと
気持ちが スッとするって奴か
叩いてもたたかなくても同じなら
なぜ叩くのかがわからない >>77
お前は何を言ってるんだ...
なこうがわめこうが、急激な労働人口減少を放置すれば、この下のような未来はほぼ確定で、何もできないんだよ...
高齢者医療自己負担
→５割まで増加
年金
→75歳から
介護
→自己負担５割
だから、労働者人口改善をやるしかないの
団塊ジジババにこの逃げられない現実を直視させ、団塊ジジババに選択させろ。
何もしない美しい衰退である労働人口減少社会か
もしくは、痛みを伴う構造改革をして労働人口を増やしていくか
２つに１つだ >>86
俺は稼ぎはあるが長生きなんかしたくねーから
やりたい放題生きてるわ
激務だが10時に仕事終わって飲みに行って3時に寝て
7時起床、土日は早朝からロードや登山、サーキット行って夜は飲み
脳に腫瘍があるからやるなって言われた真逆のことをしまくってる
太く短く生きるんだぜ >>89
え？
たとえば、今年から子作りブームがきて
ポンポコ産みだしたら、２０年前後で
解決するぞ？ >>88
違う。
自分たちの世代の老後が悲惨になるのは避けられないが、
自分よりも若い世代には少しでもマシな未来を与えたい。 なあドナーカードみたいにさ
認知症になったり寝たきりになったら安楽死させてもらえるカード作ろうぜ
健康な時に精神科を受診して検査合格しないと発行不許可でさ
臓器と財産は国に納めて自分は安楽死
国は潤うし生きたい人には臓器が渡るし死にたい奴は死ねて幸せだろ タイムリーな話題をチャンネルくららでやってたぞ
上で少子高齢化が原因と書いたがそれ以上に財務省の方がよっぽど原因だわ、
こいつらはマジで日本潰す気だぞｗ
お金の若者離れ？政府の少子化対策立案にも関わった、江崎先生より警告！
https://www.youtube.com/watch?v=tJ7kiV4jfMw 自力で生きていけない人をどうするかだと思うわ。
ただ、生き永らえさせるだけでは、人的にも金銭的にも負担が大きすぎる。
希望者家族には、超過分の負担をしてもらって、望まない家族向けには、安楽死を導入するべき。
回復する見込みがあるなら負担は必要だろうけど、見込みのないものへの負担は、カネを捨てるようなもの。
もっと有効に、必要な所へ回す方が良い。 >>96
効率的に必要なところって？具体性が無いし
ボンヤリしてるなあｗ
社会保障が、現状必要だから回してんじゃないかな？ 国の無策は責められるべきかもしれないが、それを放置してきたのは国民。
選挙の争点にもならなかったのは、票にならないから。
国民の危機感のなさの結果は、国民が負うのは当然のこと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
