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【政府】1円起業になぜ5万円 公証人手数料、撤廃ならず
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0001あられお菓子 ★
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2018/05/18(金) 12:13:32.56ID:CAP_USER
日本経済新聞 電子版 2018/5/18 2:00
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https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30663300X10C18A5EA1000/

 「一円起業、5万円也(なり)」。起業の手続きに必要なこんな手数料について、廃止を訴える内閣官房と
必要と主張する法務省が昨秋から対立してきた。結果は存続で固まり、法務省に軍配。首相官邸の
人事権を背景に各省を動かす手法が、法曹界を後ろ盾にする法務省には通用しなかった。

 起業の手続きを巡る議論の発端は、安倍晋三首相が打ち出した「世界で最もビジネスしやすい国」づくりだ。
成長戦略で「日本のビジネスのしやす…
0126名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 18:53:09.32ID:uau1CqfJ
5万円起業って名称を変更すれば?
0127名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 18:58:55.84ID:NAQ4hsgr
政府は文系士師職の改革を徹底的に始めろ!
0130名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 19:42:52.39ID:aH0M37xA
それは手続きが変わってないから手数料は変わらないだろ
てか1円企業なんて詐欺がやりやすくなるだけ
景気に全然関係ない
1円しか用意できない人間が何のために起業するんだよバカか
0131名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 19:46:56.91ID:KGt+2/in
やるやる起業支援詐欺。
0133名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 19:52:36.61ID:bDnivrxt
これは日本で就職できない外人にも在留資格(経営者ビザ)を取らせる救済策。つまり移民推進政策の一環。
0134名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 20:07:44.03ID:qqk8zxYx
企業の時に1回だけの設立登記の手間なんて気にしてないよ
問題は設立後だ
税金は仕方ないとして社会保険は会社がやる必要ないだろ
0135名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 20:24:28.99ID:D/THYk6B
>>122
司法書士会は開放をかなり強く反対してるんだろ?
0137名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 20:37:14.90ID:SaMHRGIu
5万円に反対してる=5万を出せないって思い込みで
レスが続いてるわけかw
0138名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 21:03:16.63ID:iABynNx6
>>19
合同会社、多いね 米の方では特に多いみたい 決算の発表も開示義務ないみたいだし
Amazonみたいにやりたい放題だね
0139名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 21:12:08.97ID:mJfprTy/
>>136
この国の政治は全て、さまざまな業種のギルドからの献金バトルで物事が決まる
0140名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 21:12:34.56ID:qqk8zxYx
>>138
株式会社でも決算公告だしてないところがほとんどだけどね
それが株式会社の信用の源だというのに
まぁ黙認してる国が悪いのだけど
0141名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 21:14:01.24ID:qqk8zxYx
>>139
起業増やしたかったら設立後の手間の方をなんとかすりゃいいのにね
年金、健康保険、労働保険、源泉徴収とか
国の制度に対する負担がでかすぎる
0142名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 21:17:46.83ID:oLCmIYsO
>>141
従業員を雇うなら責任は当然生じるだろ。個人事業の
法人成りならば、そんな手間はかからんよ。
0143名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 21:19:52.66ID:iABynNx6
>>140
それでも合同会社は株主いないから、株主総会もないし、費用も一番安く済むんじゃないの?

それに最近の大手は合同会社多いから、頭か後ろに LLC って付けとけば、横文字の会社名ならそれなりには信用ありそう

何ですかこれ?って聞かれたら、「うちはアマゾンとかアップルと同じ形式なんですよ」って言ったら、なんかすごそうだと思われそう
0145名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 21:25:02.37ID:ucx78m3e
1円起業そのものがおかしな制度だよ。
まともな資本金を用意できない会社に社会的責任が果たせるのか?
「起業ごっこ」じゃ困るんだよ。
0146名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 21:34:15.57ID:oLCmIYsO
>>145
起業と会社設立をごっちゃにしてるバカがいるんだろw
0147名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 21:38:03.72ID:Zlxz9dDe
これを認めたら、
「資本金1円なのに印紙税200円なのかよ」とか言い出すだけだろ。
0148名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 21:41:37.21ID:D/THYk6B
>>139
行政書士はかなりデカい団体だが一向に職域広がらない
0150名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 22:29:29.04ID:mJfprTy/
>>141
政府は、賄賂も欲しいし、起業も増やしたい。
相反する場合は前者を取る。
床屋・美容院の激安店競争を潰したいため、「洗髪設備のない床屋は新規開業不可」 という法律を作らせたろ。
参入のイニシャルコストを跳ね上げることで新参潰しを計った。
名目は「洗浄できないと衛生レベルを維持できないため」
しかし既存の床屋で洗髪台がないところは許されるという不思議な措置付き。

別に床屋業界だけじゃない。
あらゆる業種が自分の世界を守るために、懇意の議員に献金して、業界の意向を政治の世界で実現してもらってる。

日本の議員はとにかく金が一番大事だから、利権と利権がぶつかると、献金額の大きい方を優先する。
たとえば安倍の利権と業界の利権がぶつかり合うと、安倍は自分の利権を優先するのはごらんの通りだ。
さすがに日本の最高政治権力者だから、こいつをたらし込まれたら抵抗できない。
さらに、安倍の狂信者は安倍側の徹底擁護に回るのだが、安倍の利権については一切言及しないというボーナス付き。

美しい国日本をとりもろしてきたね!GJ!
0151名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 22:35:11.98ID:qqk8zxYx
>>149
国民年金や国保は個人でやってるのだから個人でやればいい
会社負担分はそのまま給与上乗せ義務付けでいいよ
0153名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 23:28:06.08ID:g7fBgSct
早く、公証人の国家試験を実施し、法務官僚が公証人になれない
法律改正が必要だ。

公証人の平均年齢を30歳代まで下げよ
今の 公証人の平均年齢は70歳に近く 過酷な法律事務は扱えない。
0155名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 00:03:33.93ID:OIw3Ptjw
携帯屋の実質0円と何が違うのか
年金にしろ詐欺ばっかりだなおい
0156名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 00:06:13.88ID:nHrDZgBZ
起業は会社設立ではないけど。
0157名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 00:09:37.28ID:nttO5BfA
>>153
特権層による特権層のための特権層の政治だぞ
0158名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 00:24:26.21ID:ZIt2A1jW
法人じゃないと専用銀行口座開設や国際取引用のクレカ所持などに規制がかかって商売できなくなるからな
個人事業主でグローバルな今の時代にビジネスやれってのがまずむりになってることを日本人の大半は知らないから起業規制に賛成する
0159名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 00:24:30.96ID:1vNNsOsL
起業のしにくさは既得権益の存在にある
こんな手数料既得権益ひとつ潰せないようでは起業しやすい社会など実現しない
0160名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 00:28:05.29ID:mKh+Fqg6
1円起業って単に資本金1円でいいってだけだろ
設立費用は融資でも借金でもして集めとけよ
0161名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 00:33:52.28ID:ZIt2A1jW
「金集めてから起業しろ
でも金集めるための法人口座は起業しないと作らせません」


一休さんかな?
0162名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 01:47:36.75ID:Q2CpK8/H
役人の分際で政治家の言うことを聞かないというのは民主主義に反するんでないの?
役人何様?
君らロボットでいいんだよ?
0163名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 01:55:46.12ID:Q2CpK8/H
>>55
5万円あるなら公証人に支払うよりも資本金に回したほうがいい
役人の利権構造がこの国を腐らしている
0164名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 02:24:46.40ID:lXhc7BjH
>>1
5万も用意できない企業は本当に起業はやめるべきだと思う。
商売は基本最初の1年は持ち出しが多い。
故にマイナス利益っていうのは当たり前で、5万も用意できない企業は一瞬で潰れるのは道理だと思う。
0165名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 02:25:58.42ID:lXhc7BjH
>>163
そのお金を値切る企業は、経営赤字が当たり前なんだけど?
0166名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 02:32:11.30ID:Q2CpK8/H
>>165
だからと言って公証人に5万円支払う意味はあるのかね?
0167名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 02:35:31.44ID:Q2CpK8/H
>>164
1億円用意できたとしても公証人に5万円払うのは無駄だということ
払う必要性がない
0169名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 03:27:27.28ID:PH25ntsb
AI「こんだけ金とっておきながら幽霊会社の対策もまともにできてない
0170名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 03:29:13.48ID:Q2CpK8/H
役人がヒルのように貼り付いて血を吸うから日本経済が死んでいく
0172名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 06:42:57.44ID:2JD/LQPx
他の費用も掛かるのに役場への手数料だけで5万円は高いよ。
むしろ公証人手数料を1円にして、資本金を5万円にするべき。
0173名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 12:34:22.19ID:4ShDpUBw
>>164
なんか論点ズレてるね
五万円払えるかどうかじゃなくて、無駄とか高すぎと言ってるだけなのに

お前ウンコくれるから五万円払えと言われて払うの?
0175名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 14:19:40.42ID:Q2CpK8/H
>>173
ここを見ている公証人がわざと論点をずらして立場を正当化しているんだろうね。
論法から公務員らしい姑息さが見て取れる。
0176名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 14:35:49.50ID:rl37bn01
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/embed/YEGNqOkpPP8?autoplay=1

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50
0177名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 15:35:55.11ID:ePvo4q9r
>>129
あんなの役所にだすための書類でしかないから、簡単。
本見りゃ誰でも書ける。
0178名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 15:39:47.06ID:ePvo4q9r
>>172
確かに。
現役時代に高給が保証されたおっさんの老後の不当な独占バイトなんていらんわな。
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 17:24:23.72ID:h004yH1f
裁判官上がりを食わせるためだろ
弁護士になるより儲かるからな
0180名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 17:25:30.58ID:h004yH1f
>>129
名変登記もできるんかい!!
0181名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 17:28:58.93ID:h004yH1f
>>148
仕事の範囲は広いけどね

昔は盲目のやつが多かったからさ
今はネットで調べれるし役所でも教えてもらえるから建築業や運送業の申請くらいしか仕事ないけど
メンドイから頼んでるだけで
0182名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 17:30:46.86ID:h004yH1f
執行官増やしたほうがいいんだけど
公証人はハンコつくだけでそれなりにもらえるから
0183名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 17:35:11.20ID:ZuMEn5VH
>>172
ってか、なんで役場って言うのだ?
どう見ても民間の事務所だが

もし役所なら公務員の給料にしろと
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 18:22:13.52ID:33mRnMjA
ハンコ一つで5万円
1日10件で50万円、1ヶ月で約1千万円
設備投資不要、右手と印鑑があればいい
日本は天下り役人天国です
0187名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 19:52:10.34ID:aalZ1a41
>>186
簡単な面談10分で5万円だからな。

日本国民の貴重な5万円が、役所の特権で爺さんに奪われていく。

ネットで集中してやればいいんだし、
妥当な金額に是正すべきでは。
0188名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 19:56:37.86ID:27J0GILI
起業してもくそ高い社会保険やら
なんやらで
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 20:01:04.05ID:Q2CpK8/H
公務員関係、一度構造改革で大リストラしないと日本は復活しないな
無駄が多すぎ
ゴミのようなやつらがヒルのように日本経済の血を吸って生きている
態の良い生活保護のようなもの
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 20:21:01.29ID:Hh3h+L0h
株式会社なら登記に15万円
合同会社なら登記に6万円。

許認可の要る業種なら許認可に数万円


そんなもんも払えないでどうして企業ができるんだよ。

外国人なんかそれぐらい払えないと企業などさせるべきでない。
もっとも外国人は原則500万円の資本金が必要だけど
0194名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 20:26:28.22ID:Q2CpK8/H
>そんなもんも払えないでどうして企業ができるんだよ。

まーた問題のすり替え
0195名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 20:35:14.94ID:AsYoOcs2
交渉に人役場は裁判所の利権。
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 20:42:26.33ID:/nSIxGHi
五万円が起業のハードルになる程度の覚悟で起業なんかするなよ。
無責任だな。
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 20:44:07.01ID:Hh3h+L0h
天下りだとか利権だとか、そういう話こそ、問題のすり替え。

定款の認証に5万円かかるけど、きちんとした法律専門家が会社法その他の法律に則った組織なのかを確かめるという作業は必要。
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 21:37:54.46ID:MFcxuibu
「会社法その他の法律に則った組織なのかを確かめるという作業」を
「きちんとした法律専門家」で独占して
「5万円」取るのを利権というのだよ
少なくとも、業務の詳細を知らない庶民からは5万円が妥当とは思われていないということ
0201名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 21:51:22.78ID:MQMK9dnj
>>200
「業務の詳細を知らない庶民」なんて関係ないじゃんw
0202名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 22:00:52.31ID:eJmftgEV
この5万が不必要かどうかはわからないが
0円にしたら商標出願しまくりしてるやつみたいな問題出そう
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 23:22:21.83ID:Q2CpK8/H
>>199
そんなものたいした作業じゃないよ
クレジットカードの審査よりもはるかに簡単なことで5万円も取る悪質な利権だよ
0204名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 23:24:44.35ID:AsYoOcs2
>>195
×交渉に人役場は裁判所の利権。
○公証人役場は裁判所の利権。
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/20(日) 00:04:48.98ID:YHAXrBGR
そもそも合同会社は定款認証不要だからな。
起業する際に株式会社ではなく合同会社にすればいいだけ。
0206名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/20(日) 00:22:45.25ID:jW1HaWrq
会社の定款ってブロックチェーンで保存すれば1番コストかからない、今は無駄な手続きだね
0207名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/20(日) 00:26:37.13ID:jW1HaWrq
むしろ法人税カードみたいなのつくって社会保険の手続簡単にしてほしい、労務管理があまりにザルで手間かかるだけで結果的に労働者が、稼いだ金を公務員が吸い上げるという悪魔の構造になってる。
この国の官僚の利権体質は本当にやめてほしい
0208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/20(日) 00:28:44.75ID:OkEJxtOQ
>>206
ブロックチェーンってなんだか知らんけど、それを使うと
定款が会社法その他の法令に則っていふこととか、発起人が
その原始定款を作成した旨を自認したことが保証できるの?

…流行り言葉を使いたいだけのバカだろw
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/20(日) 00:30:11.20ID:Gili6BCm
>>207
日本語で書いてくれ。役所を貶したらなにかカッコイイこと
言った気になるだけのバカだろwww
0210名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 00:36:25.88ID:jW1HaWrq
役所は生産性が全くないからな、給料高杉全員ペッパー君となる日も近いな
0211名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/20(日) 00:45:15.61ID:Kgj7PR82
>>208
自認させることに意味あるのか?とも思う
決算公告、労働者への雇用契約の紙での提示、
そういう運用面のルールなら守らせる価値あると思うけど
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/20(日) 00:53:17.91ID:O8XqOX1q
立場を入れ替えて
もし自分が
申告書でも何でも良いけど、1円で作成しろ法的責任はお前もちなって言われて納得しますかね?
0213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/20(日) 01:08:42.97ID:Ug3yk4wr
日本にはまだまだ沢山この手の無意味な関所がある
元裁判官の公証人爺みたいな連中の豊かな老後のために
いろんなところに集金マシーンがある
上級国民がいるというのはそういうこと
0214名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/20(日) 01:14:08.44ID:3YfT5Mxb
このスレで役場擁護している人ってどういう立場なんだろうね?
0215名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/20(日) 01:20:50.20ID:6LZNDilt
自分が気に入らないもしくは自分が理解できないことは無駄!

って言い切るバカが多いんだな。
0216名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/20(日) 02:14:02.05ID:08gHl/Tz
単なる元裁判官たちの天下り利権だろ、公証人なんか
国民の何の役にも立たない糞組織
0217名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 02:17:34.10ID:bxUwcUOG
>>216
公証という機能は必要だよ。
0218名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/20(日) 02:22:22.40ID:K4No/t46
公証人ってフランスじゃ重要とか社会的地位が高いって
ミステリーで読んだ気がするが本当なのかな?
0219名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 02:35:54.41ID:PTq/2n7j
ややこしい仕組み作る方が詐欺を助長すんじゃないかね
劉邦の法三章じゃないが、ある程度簡略化しないと民衆のための法が逆に苦しみを与えるものになってしまう
0220名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 02:44:30.16ID:wNF917iL


   ん?  自営業やけど、 5万払った記憶ないぞ

0221名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 02:54:52.36ID:MXX/B96m
この国は色々な面で遅れてる。
0222名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 03:06:01.06ID:3YfT5Mxb
>>217
役人には給料が支払われているのだから、市役所なりが無料で公証すればいいだけ。
5万円もの手数料は高すぎる。
ただの利権。
0224名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 12:38:32.40ID:qtlmC/tP
なんで株式会社にこだわるんだろうな?
よほどの理由がない限り合同会社設立するほうが賢いだろ
0225名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:38:04.32ID:eEl9qNvb
定款の認証はいいけれど
定款変更しても登記事項でなければ議事録の保存でやるしかないんだよね
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