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【厚労省】海外人材確保へ実態調査 人材不足のIT技術者
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0001あられお菓子 ★
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2018/05/15(火) 06:57:29.33ID:CAP_USER
日本経済新聞 2018/5/13 16:41
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30440020T10C18A5CR8000/

 厚生労働省が、国内で働く外国籍のシステムエンジニア(SE)やプログラマーの労働条件の
実態調査に乗り出すことが13日までに分かった。海外との人材獲得競争に負けないため、受け入れ企業の
ニーズなどを把握し、企業と技術者との雇用のマッチング支援にもつなげたい考えだ。IT関連分野で働く
外国人は約5万2千人とされるが、待遇面など全国的な調査は今回が初めて。

 IT関連は今後さらに人材不足が深刻化することが見込まれているが、少子化が進む国内での確保は
難しさを増すことが予想される。外国人技術者への期待は高まっており、国内に呼び込むため、
どれだけよい労働条件を示せるかが鍵となる。

 厚労省によると、調査は夏までに始め、年度内にも報告書をまとめる方針。対象となるのは国内で
ITを活用している企業約2500社と、国内で働く外国籍のIT技術者ら約8千人。

 企業には(1)外国人材のニーズ(2)求める日本語能力のレベル(3)現状の雇用実績などをアンケートし、
外国人技術者らには(1)賃金などの待遇面(2)勤務時間などの労働条件(3)今後の就労意向などを尋ねることを
想定している。

 優秀なIT技術者を輩出しているインド、ベトナム、中国などを現地調査し、技術レベルや現地での労働条件、
日本での就労意欲などを調べる。

 また外国人のIT技術者を積極的に受け入れている米国、カナダの賃金体系などの実情も調べ、
国内におけるマッチング支援の在り方の参考とする。
〔共同〕
0069名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 11:43:39.04ID:Ij/HuvTV
医療保険料が持たなくなるだろう
父母を扶養家族にして日本で医療を受ける奴増えまくる
0070名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 11:44:49.59ID:k3FJT54M
>>40
客先の要求を表現できる英語がないって話があって
それは実現できないからじゃないですか?という笑い話になる
0071名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 11:48:25.69ID:Oez++AvN
>>4
できる。
末端の開発会社は厳しいが、上流工程で案件管理するだけなら余裕。
0072名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 11:48:29.18ID:ulv/RurT
>>68
アナログが得意な国柄なんだしいっそのことそろばんで仕事したらいいのにな
手先の器用さと相まってパソコンよりそろばんのが相性良さそうだし
パソコンという高度な道具は日本人に早すぎた
プログラミングやめてそろばんを義務教育化させろよって思う
0073名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 11:48:34.94ID:k3FJT54M
>>63
隣の国は一時的にでも高給払うだけマシと言われるだろうw
0074名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 11:50:59.18ID:kKaTGpNp
>>62
シグマプロジェクトの悪口はやめるんだ!
0075名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 11:51:03.59ID:Ij/HuvTV
経団連も社会福祉予算が医療費がなんていう前に
外人雇ったどうなるか考えろよ ゲス
0077名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 11:52:58.34ID:F1l/9Sjd
ニューコンの入札で困ってんのに何やってんだ?厚労省…
0078名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 11:54:37.61ID:Vtm1pAvW
人月単価でやっている間は
何処からも来ね〜よ
馬鹿じゃないの?
0079名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 12:12:15.37ID:1t2LTQS0
海外アウトソーソングで上手く行かないのに日本つれてくるばなんとかなるなんて思ってる奴おるんやな?
0080名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 12:27:35.01ID:xsaSXOWw
海外の底辺連中を連れてきたいってことだろ。
前にパソコン操作がよく分かってない海外のSEが来てたぞ
0081名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 12:52:49.01ID:Jem60kPd
エンジニアではなく派遣要員の確保になってるからな。海外エンジニアを雇うには交渉できないといけないけど、交渉必要なんて言ったら雇ってくれないし。
だから日本語のままならない、学生上がりの人材確保にしかなってない。
0082名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 12:59:33.49ID:tInUI4LZ
ついにプログラマーも本格的に移民との競争か
中国インド人は自分の非を認めないからマネジメントきついぞ
0083名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 13:03:01.44ID:5VIt/YaM
日本語やめたら?
もう、英語でビジネスしようよ
日本語は不利すぎるわ、グローバル社会では
0084名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 13:09:32.43ID:WEoswnPJ
>>83
非関税障壁の日本語無くしたら国がなくなるわ
0085名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 13:10:23.16ID:DLeXKE7D
>>42
中卒にいとだけどphpのクロージャとjsのクロージャは違う。後者は無名関数みたいなもんやけどjsはうーんprotectされた変数みたいなもんかな
0086名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 16:54:04.42ID:VY4VOuVB
文科省が先導して日本語廃止して英語を母国語にしよう
そうでもしないと外国人に魅力ある国に映らないし
もはや日本語が大事なんて言ってられんよ
時代の変化に対応できない国は滅んでいくのみ
0088名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 19:11:24.06ID:02lNQCYu
外国人様に来てほしくば外国人様の都合に合わせろや
外国人様が暮らしやすいように日本語の完全廃止、紙幣貨幣の廃止、完全実力評価
これを徹底しろ
もはやこの国はアジアの下っ端3流国家なんだし外国人様に従えよ
もたもたしてると誰も来てくれなくなるぞ〜黄猿共よ
0089名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 19:13:06.87ID:LWgyYPFw
所得税と相続税が高いから
半年以上は日本に滞在できないのです
ハイレベル人材ほどそうなのです
0091名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 23:25:44.69ID:4u3am1Jk
>>1
それよりも
・過去ITやってたが業界に失望し辞めた
・興味はあったが待遇悪そうなので辞めた
・興味あったが公務員の方が優遇されてるのでやめた

みたいな日本人を引き入れる調査しろや

日本に人材はいる
業界がクソだから呼べないだけなんだよ
0093名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 07:13:21.85ID:Wl/h4mPG
対価払えよ。
中国の3分の1しか払わない企業ばかりなのにわざわざ日本に来る奴なんてそんなにいないよ。
0094名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 08:02:31.55ID:fqLmoVW8
>>92
だって優秀なら
自国で働いた方が給料いいんだもの

うちの会社でも優秀な人から中国企業に行き
駄目な奴ほど居残る流れ
駄目リストラの典型例みたいになっとる

とっとと解雇規制緩和して給与に差をつけるべき
0096名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 10:55:16.42ID:fqLmoVW8
>>91
追加
・大学研究室でくすぶってる
・大企業の研究部門でくすぶってる
・資格とか不労所得とかでそれなりに稼いでて転職モチベーションがない

日本の問題点は
「頭の良いやつがIT技術者として働かない」
って点に尽きる
外国は「ITで一山当てるぜ」ってな
国内トップクラス人材が集まってるから
強いんだよ

もっと人が動くような待遇にしろや
0097名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:49:30.75ID:FYp8j/KZ
優秀な技術者より、実作業は丸投げしてExcelで金勘定やスケジュール管理しているだけの奴が絶対に偉い、な世界だからな。この国のIT業界は。

優秀な人間なんて来るかよ。
0098名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 17:24:05.54ID:ufcipm2y
>>91
>>96

おー、IT技術者ぽいw
AIに注目が集まってる現在、日本人がディープラーニングできてないっていうw

フィードバック軽視の文化はなんなんだろうね?
「このアプリ(システム)使えねぇ(ドヤ」で終わっちゃう。
要件定義を固めるより、スパコン助成金みたいに、
ハードウェアを買うカネを調達するみたいなのが、
分かりやすいし仕事してるように見えるからか。

たとえば、
「第五世代コンピュータプロジェクトでの成果物は何か?」
とか
「なぜ失敗したのか?」
みたいな経緯を振り返ったりしない。
直近の例だと、ガラケーがAndroidに駆逐されると
ガラケー時代の資産をぜーんぶ捨てちゃうとか。

Androidなんて、初めて実装されたスマホが出てきたときは嘲笑の的だった。
それが改良に改良を重ねて、ガラケーでできることは全部できるようになった。

ソースコード自体に価値があるんじゃなくて、
フィードバックを取り入れて要件定義書をどんどん具体的かつ洗練させていくことに
価値があるんだよな。
ハードウェアと違ってソフトウェアは「売ったらそれで終わり」じゃないから。
0099名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 18:49:57.56ID:IPRlIliy
もうこの国でITは手遅れだから諦めろ
今まで育てもせずにどれだけの技術者を使い捨てにして潰してきたと思ってんだよ
全部丸投げ中抜きして甘い蜜を吸いまくってきたやつらが原因だからな
0100名刺は切らしておりまして
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2018/05/17(木) 04:16:22.99ID:vBl/gpzC
移民を使うな

日本人を、使えよ
0101名刺は切らしておりまして
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2018/05/17(木) 08:22:45.56ID:2T5hdkks
日本人は働かないから移民
0103名刺は切らしておりまして
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2018/05/17(木) 08:36:44.04ID:2T5hdkks
>>102
ソースは5ちゃん(笑)
ネットに集まる暇人これだけいるんだから働いていないな
0104名刺は切らしておりまして
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2018/05/17(木) 08:42:55.57ID:uhHaqiJE
>>60
日本のITで働くと損するってこった
価値作り出してる人がそんな評価されるなんて
外国人はバカバカしくてやってられんよ
日本企業が避けられるのは必然的だね
0105名刺は切らしておりまして
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2018/05/17(木) 08:53:44.54ID:pKkB2PWB
「移民政策はとらない」としつつ外国人受入れを拡大し続ける、という最悪の移民政策
ttp://www.huffingtonpost.jp/naoko-hashimoto/gastarbeiter_a_23376626/

2月20日の経済財政諮問会議にて安倍首相は、「移民政策はとらない」と改めて前置きした上で、外国人労働者の受け入れの
更なる拡大策について具体的に検討するよう関係閣僚に指示したそうです。

現政権は、国際移住学的に全く通用しない「移民の定義」を提唱し、「移民政策ではない」と言う詭弁の下で外国人受け入れを
拡大し続けていますが、実は同じような政策を採ったのは日本政府が初めてではありません。西欧諸国の多くも、第二次大戦後
かなり長期にわたって「我々は移民国家ではない」という建前の下、「数年で帰る一時的出稼ぎ労働者」を大量に受け入れて
きました。

その端的な例が(西)ドイツです。…(略)…労働契約が切れたら母国に帰る「はず」だったので、ドイツ語教育や社会保障制度
の整理などはほぼ全く行われませんでしたが、予想に反して彼らは労働契約が切れても帰らず家族を呼び寄せドイツに定住して
いったのです。

移住研究で国際的に著名なフィリップ・マーティン教授が、「一時的出稼ぎ労働者こそ永住する」という名言を残していますが、
ドイツで起きたのが正に「一時的外国人労働者」の永住化です。
   …(略)…
そして、近年の安倍政権の外国人受け入れ政策は、その西欧諸国が冒してきた深刻な過ちの轍の上をそのまま準えています。

日本への移民受け入れ反対派の方々がよく「今のヨーロッパを見ろ!あんなことに日本がなっても良いのか?!」と声高に訴え
られます。その方々こそ、安倍政権に対して「もっと国としてしっかりした社会統合政策を実施しろ!」と要求すべきなのに、
「移民政策はとらない」という詭弁に簡単に騙されてしまっているのでしょうか? 何とも不思議でなりません。

   …(略)…
恐らく、安倍政権が「移民政策ではない」とお経のように繰り返す理由には、政権中枢を握っている人々や政党支持者の中に、
「イミン」と言う言葉に激しいアレルギー反応を起こす方々がいるからでしょう。けれども、政権が自らのイデオロギーや
政治的保身のために「移民政策ではない」という詭弁で誤魔化し、……




全く同じことをやってる、安倍政権はいい加減にしろ
0106名刺は切らしておりまして
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2018/05/17(木) 08:55:27.51ID:2T5hdkks
安倍ちゃんが入れようとしているのは外国人労働者ですから移民ではありません
0107名刺は切らしておりまして
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2018/05/17(木) 10:45:24.62ID:4UZWuKrP
IT技術者の目利きができる人間なんていないのに
0108名刺は切らしておりまして
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2018/05/17(木) 10:48:04.05ID:jmM58bf8
>>104
ほんと、腐敗も極まったという感じだよね。

衰退して当たり前。
0109名刺は切らしておりまして
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2018/05/17(木) 12:12:01.01ID:K1G7bD0A
忖度力
0110名刺は切らしておりまして
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2018/05/17(木) 12:17:35.31ID:mpLqkIVl
プログラマに一番必要な能力はコミュ力だからな。
そもそもプログラミングを技術と認識してない。
0111名刺は切らしておりまして
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2018/05/17(木) 12:52:29.55ID:KJ+oGvld
>>110
なら認識してない奴が作ればいいのにな
金も払わなくて済むしプログラマーに文句言う必要も無くなる
コミュ力重視の奴がコード全部書けばいいのよ
0112名刺は切らしておりまして
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2018/05/17(木) 13:37:32.61ID:pKkB2PWB
難民のIQは大卒であってもわずか93しかない
ボイス・オブ・ヨーロッパに掲載された、欧州の移民問題についての赤裸々な議論です
EUと主要メディアは、高齢化する欧州は若い労働力を補うために移民が必要だと言う。
しかし、現実はそれとはかけ離れている。たとえば、ドイツ、スイス、そしてオランダでは、
80〜99パーセントの移民が、移住後1年以上を経てもなお定職に就いていない。
多くの移民は、現代の欧州で労働力として要求される技能を有していない。
心理学教授ハイナー・リンダーマンは、2015年10月に難民(移民)がドイツ人と比較して
平均的に低い知能しか持っていない。彼の研究によると、大卒の難民の数学と抽象的な
タスクにおける平均知能指数は93で、地元の高校生と同レベルしかなかった。
よく指摘される“言語の問題”はこの差異が生じている理由のほんの一部でしかなく、
根本的な問題は基礎技能の欠如だとリンダーマンは続けた。「ムスリム社会やアフリカで
見られる頻繁な血族間結婚(いとこ同士の結婚など)とそれによって引き起こされる障害が
問題を悪化させている」と、彼は付け加えた。すべての人間は能力と可能性において平等
であると左翼は信じているが、世界のIQ地図が示しているように、そんなことはありえない
違った地域から来た人たちは皆違うということを認めることは、事実上、レイシストではない。
「高い認知能力を持った人口が多い国々は、単に裕福なだけではなく、
平均的に言ってより自由で民主的であり、法の支配と平等がより確立されており、
有能な政府に統治されている。そういった社会は殺人発生率も低く、より安全だ。
そのような現代性は「認知の現代性」であり
高い認知能力抜きでは獲得できたり促進できたりするものではない!」
https://www.newshonyaku.com/eu/study/20180122



高度移民も、大企業の職歴がなければ入国禁止にするべき
0113名刺は切らしておりまして
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2018/05/17(木) 13:54:32.51ID:aOoWUBJm
なぜ、自民党は右翼保守を自称するにも関わらず

弊害の大きい移民政策、不可逆的政策である

移民政策を拡大させるのか?

本当、これをはっきりさせてほしい
0114名刺は切らしておりまして
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2018/05/17(木) 16:30:48.19ID:xjBUa9i/
自称だからだろ
0115名刺は切らしておりまして
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2018/05/17(木) 19:49:22.28ID:C/9b0umB
驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com
0118名刺は切らしておりまして
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2018/05/27(日) 14:13:28.43ID:++3I2n2Q
>>1

ハッカーは教育では生み出せないという論には修正すべき点がある

アメリカのように大学の卒業が極限まで難しいと、小学生ぐらいから大学での準備
を進めるわけだが、子供が凡人の域を超えていると、大学に入学する以前に大学で学ぶべき知識の大半を獲得することになる

アメリカでは学校にもよるが、専門的な技術を学ぶコースが小学校から用意されているし、子供向けの大学のサマースクールもある
(日本では、これを発想力を高めるという休暇という名の放置に置き換えたが、アメリカの子供は大学のサマースクールや、その他の教育を受けていたわけだ)

となると、大学にはあくまでも復習としていくことになり
生徒にとっての関心事は、本人と同レベルの同級生と出会って、共同で何か革新的なものを作るということになる
無論、無から何かを作るためのインプットは、小学校の段階から大量に行われている

これがポール・グレアムのいうところの、成功するベンチャーの要素であり、発想が新しいからという程度ではなく
元から優秀で技術力のある人間が一箇所に集まり多くの時間を過ごして、大量の時間をつぎ込んだからベンチャーが成功するという分析の裏付けとなる

つまり早期教育を自由化され、儒教科挙のないアメリカならではの教育システムが、小学生、中学生、高校生を大学・大学院レベルの学問に導き
ハッカーを生み出すという流れだ
0119名刺は切らしておりまして
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2018/05/27(日) 14:20:35.23ID:0o+AH8Sq
日本に技術者は来ないだろ
会社が求めているのは技術者ではなく単純作業員なんだから
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