【IT】2020年代、IT業界の人月商売が続く最悪シナリオの現実味
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「木村さん、あなたの大予言はどうやら外れそうだね。2020年代になっても人月商売のITベンダーが相当数、生き残りそうじゃないか」。最近、大手SIerの幹部から私にそんな言葉が飛んだ。私はこの「極言暴論」を書き始めてから一貫して、2020年代の早い時期にIT業界の人月商売は立ち行かなくなるという「SIer死滅論」を唱えているが、この幹部の読みでは少なくとも2020年代の半ばまでは人月商売で十分食えるというのだ。
SIer死滅論は何度か記事に書いているが、シンプルに説明すると次のようになる。世界的に見て極めて特異な人月商売の多重下請け構造が日本で発達したのは、パッケージソフトウエア製品を使えば済むようなシステムでも独自仕様にこだわり、にもかかわらず自分では作らないユーザー企業の存在があったからだ。特にIT部門が管轄する基幹系システムの開発・刷新案件がおいしい。SIer以下多くのITベンダーの食いぶちとなった。
パッケージソフト製品を導入したユーザー企業でも、自社の業務のやり方にシステムを合わせるために大幅なカスタマイズを施していた。例えばERP(統合基幹業務システム)なら山のようなアドオンを作り、ERPを「アドオンモンスター」に変えてしまう。ERPの開発ベンダーに高額のライセンス料などを支払うだけでなく、人月商売のSIerらをしこたまもうけさせるという、おめでたい存在なのが日本のユーザー企業だった。
だが、誕生から50年にわたり綿々と続いてきたIT業界の人月商売も、いよいよ終焉(しゅうえん)が近づいている。今はプログラムコードがスパゲティ化した「田舎の温泉宿」状態の基幹系システムの刷新需要などで大盛況だが、それが一巡すれば人月商売に冬が来る。なぜなら、どんなユーザー企業でも今さら基幹系システムを一からスクラッチで作り直す選択肢はなく、ERPなどのパッケージソフト製品を可能な限りカスタマイズ無しで導入しようとするはずだからだ。
実際、アドオンモンスターを活用してきたユーザー企業も、刷新に合わせてアドオン数を激減させている。なかには、刷新前に5000もあったアドオンを刷新後は100に減らした製造業もある。このようにアドオンモンスターや田舎の温泉宿を素のERPなどにリプレースしてしまえば、基幹系を巡る大規模な開発はそれにて終了。パブリッククラウドの普及も相まって、人月商売のもう一つの柱である保守・運用業務も急速に干上がっていく。
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/042600012/ 人月(にんげつ)とは
1人が1か月で行うことのできる作業量 実績に対してこの記事は憶測じゃん
何の意味がるのか まーた日経の木村かw
SIerを目の敵というかバカにして10年前くらいからいつも似たような話してる人
噴飯飯が大好きだしw
俺もSIer嫌いだけどなw アドオンモンスター
ってwww
なんか分かる悲しいw てかパッケージに合わせた方が良いとやっとわかったみたいだけど、今度はパッケージは結合が難しいと言う問題あるからね、パッケージも売れないとディスコンするしもっと厄介なWindowsの糞バージョンアップもある、結局のところ10万行程度のコードなら自社開発した方が安い 田舎の温泉宿状態て
つまり、旧館、新館、第2新館 など新旧がごちゃまぜに魔改築・魔増築されている
ってことだよね
そんな温泉って昭和の後期にはあったけど
いまあるんかね この人、SIerが壊滅したら、何を飯に食っていくのだろうか
噴飯飯が相当すきな木村さんが心配 アドオンモンスターってもう標準用語にすりゃいいわ
まじで日本企業を言い表してるよ
本当に日本企業って職人風好きだよね
現場頭おかしいだろ IT業界全体の求人倍率は高止まりしてんのに何言ってんだか
転職求人倍率レポート(2018年3月)
https://doda.jp/guide/kyujin_bairitsu/
全体 2.49
IT・通信 6.32 >>12
細かいところで 使い勝手悪ければそうなる
いわゆるカスタマイズ
昔は職人さんがいっぱいいたなあ
みずほは大丈夫なのかなあ 長丁場だけど なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ いま、某コンビニが銀行を作ってるけど、パッケージはパッケージでもメガバンクのを
そのまま移植。今まで通りの流れでカスタマイズして、リリース後も今まで通りにメンテする。
何にも変わりやしねぇよ。 なんでも顧客の言いなりになるだけの無能営業SIerは全員いなくなればいい
戦略について少しは考えろ
>>12
IT業界=SIerじゃねえよ >>12
勤務地: 都内各地
こんなのばかりでしょ? 自社にデザイナーもSEもいるし
クラウドやらAIやらで
難しい知識がなくても
なんとかなるし
専門の会社とかに難しいことわざわざ頼まなくてもよくなるってこと? AI化でますます人間がコンピユーターの介護者みたいに
なっていくんだろうか
派遣SEって派遣介護者みたいにみえる >>4
こうやってああでもないこうでもないと意見を言う土台にはなるんじゃない? >>1
>なぜなら、どんなユーザー企業でも今さら基幹系システムを一からスクラッチで作り直す選択肢はなく、ERPなどのパッケージソフト製品を可能な限りカスタマイズ無しで導入しようとするはずだからだ。
自説の根拠としてこれだけでは弱すぎる 木村はもう10年前から同じことを書いているけど、完全に予言は外れた。
なぜか?
最大の理由は、客側である企業の情報システム部門の現実を無視していること。
多くの日本企業では、ベンダーに威張るしかできない情報システム部の社員がすごく多い。
この無能な情報システム社員が自分を守るために、SIerに仕事を発注し続ける。 >>5
IT業界の浜教授だからな
俺もSIは嫌いだが アドオンモンスターが悪い訳ではない
その拡張に合わせて設計の修正がされてないのが悪い 老害経営者を追放しないとイノベーションなんて起こらないだろ
老害が望むのは創意工夫せず奴隷移民増やしての現状維持だから
自民党の焼畑農業的な経済政策に未来は無い 人月商売のシステムインテグレーターはもう立ちいかなくなるって
20年くらい言ってるだろ日経 大きな企業で業務に関わる仕組みやら設備やらで
直ぐに改造できて効果的なのは、ソフトウェアぐらいだよ。
改善改善で増改築を繰り返すソフトウェア以外で
業務の効果的な刷新を速くやる方法ってないよ。
そんな場面で重宝するのが、現場常駐のIT土方
なんだよ。人月いくらで飼い続ける以外にありまへん。 日本のITエンジニアの9割は下請け企業に在籍していて
建設業界のような多重下請け構造ができあがってるんだから
人月商売も決して間違いではない うちも人月商売だよ?
apple グーグル アマゾン FB 日本のIT技術者の待遇は、悪すぎる
同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。 福島第一の作業員でさえ、  
東電が元請けに支払った10分の1も  
もらえてないんだから、  
この国の社会構造は、ふつうじゃないね。  
東電支払1日10万円、現場では8000円 原発作業員のすさまじいピンハネ実態 
http://news.livedoor.com/article/detail/5764169/ 
こんなに派遣会社が突出して多い国は、  
世界広しといえども日本だけだよ。^^ 
日本の派遣会社の数、なんと、米英の4倍以上! 
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/966635669652045825
「景気対策」だとか言ってるけど、こんなことじゃ効果ないでしょ。↓
役員報酬43億円、高級車の派手生活。原発除染費用の不透明事態 
https://www.houdoukyoku.jp/posts/25043
消費税を廃止にして、富裕層増税しょう。(*´∀`*) (*´∀`*)「普通の人たちが生存できず、どんどん減っていく社会!
このすばらしい社会構造を維持するために、
国民を入れ替えようではありませんか!
日本国民の税金で、海外に投資しましょう!
そうすれば、賃金はもっともっと安くなる!
企業の皆さんも、さまざまな団体の皆さんも、
もっともっと、散財し続けることができるんです!」 AWSとかが普及するとデーターセンターのお守り要員も不要になってこないか?
AWS自体をお守りする要員はいるとは思うが。 (´・ω・`) 政治家は、選挙で有権者に約束したことを破って、
まるっきり真逆のことをしているのに、
「やれ、責任がどうだ」とかいうわけです。
国民には負担を増やし、支援団体には利益誘導をする。
大事なのは、統制であって、経済なんて二の次なんです。
日本では、いくら努力しょうと、才能があろうと、上には逆らえない。
そんな社会構造があるのに、「お前らが悪い」というんです。
マルサスの『過少消費説』は現代日本を端的に表している 
http://blog-imgs-88.fc2.com/r/y/u/ryuma681/20160206233417406.png 青森県知事の三村申吾なんですが、
父親の頃から公明党の会派で、
実家の三村興業社が
六ケ所村の再処理工場を運営する日本動燃から
仕事を受けていたみたいですね。^^
六ケ所村のある上北郡区は、
父親が初出馬した頃からの地盤であり、
もちろん推進派の中心的な人物です。^^
http://56285.blog.jp/archives/51946570.html
国民民主党の顔ぶれを見ると、
小沢グループや、前原グループにいた連中で
構成されていることがわかりますね。 ^^
つまり、公明党と仲のいい人たちということです。 ^^
三村知事も、その仲間である田名部センセーも、
日本新党 → 新進党 に参加していた議員で、
田名部さんについては、八戸戦争で
大島理森と対立しています。^^ みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな〜る。^^
(・∀・) ブラック企業「みんな!俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ!」
(*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したツケは、国民に払わせます。」
(´;ω;`) 数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・カクッ。」
カンテレの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&feature=youtu.be&t=192
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Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
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創価学会入らぬなら 昇給差別 
朝礼で聖教新聞読み合わせ  40人突然解雇の内装会社 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
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公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
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創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
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オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
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やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
http://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/
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岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇
https://www.newsweekjapan.jp/lee/2018/02/post-30.php?t=0
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外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者28社に法令違反 時給「400円」の業者も
http://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html
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 実習生の労組脱退求める、群馬 外国人受け入れ団体
http://this.kiji.is/327753789673063521 
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実習生の労災死は、そのおよそ2倍の3.7人となっています。
https://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci
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当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
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【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
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移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
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映画「アメイジンググレイス」予告編
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo 中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長( - 2004年5月)
中山隼雄科学技術文化財団
理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html
特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html
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月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。(饒 宗頤VS池田大作/司会孫 立川)
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。(竹中平蔵VS南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117
月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25
月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を(南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17
月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。(南部靖之VS 藤本ひとみ)
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127
月刊「潮」2015年8月号
【連載7】 トップの戦略
農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338
―――――――――――
月刊「パンプキン」2008年10月号
今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか
香山リカ(精神科医)
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153
月刊「パンプキン」2009年11月号
【BOOK】 最相葉月/香山リカ
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183 政府は1974年に人口抑制政策を進めた
同会議には斉藤邦吉・厚生相のほか、
岸信介・元首相や人口問題の識者が勢ぞろいしました。
作家の小松左京氏や画家の岡本太郎氏も講演しています。
当時、大学院生だった私は3日間の会議をすべて傍聴して、
今でも当時の資料を保管しています。
ただ、講演した政府関係者や研究者の大半は亡くなってしまいました。
振り返ると当時の論調には隔世の感があります。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100215/212778/?n_cid=nbpnbo_twbn
【年金の年表】↓
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/年金の年表
内閣は田中角栄のときで、斎藤邦吉は宏池会。↓
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E9%82%A6%E5%90%89 どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^
「少子・高齢化」もとい、年金・社会保障による財源問題もこれが原因。^^
(※本稿は、自己責任論を展開する無責任な政治家や
その有力支援団体への反論であり、国民個別の事情については言及しません。
中曽根内閣などが、明確な意図をもって日本を不況に誘導したのは
そもそも選挙公約に反しており、国民の責任を追求するのは道義に反します。)
バブル崩壊と「失われた20年」の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/3/c3605818.png
住専と住専国会の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/f/b/fbeac018.png
日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html
田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html
「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ビジネスジャーナル)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html
小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm
臨海副都心や関空、URがやっている「〜新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v
【金融ビックバンの年表】
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8
さいきんよく聞く「アベノミクス」というのは、 
デフレを解消することを目的にしているんですが、 
そもそも日本はどうしてデフレになったんでしょうか。 
 
実は、これには条件が必要なんですね。↓ 
 
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。 
(対中ODA、国内では実習制度) 
 
・国民が金欠になり、節約志向に走る。 
(プラザ合意、バブル崩壊、日米構造協議、BIS規制)
 
良いか悪いかという判断は置いといて、 
デフレの原因は何かというと、そういうことなんですよ。 
 
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。 
 
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。 
 
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、 
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。 
 
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。 【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のインフラ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがスタートした。
・石油ショックにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省エネ・低燃費製品が海外でバカ売れ。
・ロッキード事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がアメリカの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、クリーンなイメージのある三木が選ばれた。
--↓----------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
--↓----------------------
【福田赳夫内閣】
・ブレジンスキー大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。ケ小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
--↓----------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任?から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
--↓----------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのパイプ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
--↓----------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「アーバンルネッサンス計画」や、金丸民活担当大臣によるビルの高層化。→地価が上昇し土地バブルへ。
・リクルート事件は地方支局の手柄で、東京本社は、リクルートと親密な関係。
→ 事件後にサンゴ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
→ 電通に就職していた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のプラザ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地バブルが起きた。
おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活・民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理・総裁は竹下に決まる。
--↓----------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・リクルート事件で退陣。
--↓----------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性スキャンダルであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
--↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のムダな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ライン)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にハシゴを外され退陣。
(細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ケ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
--↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をカンボジアへ派遣。
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊) 日本において政治とは、国民に借金をさせることである。 
少なくとも、プラザ合意以降の日本は、
借金で回っている借金経済である。 
政治家は、みなさんから仕事を奪い、夢を奪った上に、 
将来の負担増まで約束してしまっているのだ。^^  「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 ) 
与党協議に関わった横山氏は 
「自民党の北海道連の意見が 
まとまっていなかったこともあるが、 
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。 
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、 
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが 
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。 
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html 
----------------- 
国土交通省で「天下り」が完全復活した。 
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。 
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、 
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、 
天下りを復活させたことになる。 
http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ 
----------------- 
当時、内田氏は 
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、 
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、 
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。 
藤井氏は、05年に政界を引退し 
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。 
(中略) 
老朽化した築地市場の移転は、 
石原氏の前任の 
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、 
その構想を推進したのは、 
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、 
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、 
前川あきお・現練馬区長だった。 
山田氏は、後述するように 
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。 
つまり豊洲移転は、 
石原都政の前に都の官僚が 
議会や市場関係者に対する根回しを行い、 
推進してきたのだ。 
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 
----------------- 
公共事業絡みで口利き 
公明・藤井都議が都幹部などに 
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html 
-----------------  
創価大学生のおもな就職先 
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html 池田佳隆センセーの収支報告書に名前のあった人たちを
ザラッと調べてみたんですが、 ^^
意外にも、今まで登場した人たちと
関連する人が多かったですね。^^
http://56285.blog.jp/archives/51723428.html
-------------------------
財務省理財局OBの再就職先まとめ ver.3
http://ariradne.web.fc2.com/rizai.html 
経世会系というか、なんだか妙な偏りがありますね。
-------------------------
それから、年金データの入力業務を
中国の会社に投げていたのがバレた
SAY企画についてはこちら。↓
-------------------------
主な得意先:
東芝ソリューション株式会社
株式会社廣済堂
株式会社アイ・エス・ビー
株式会社イオン・エンタープライズ
サンパートナーズ株式会社
https://web.archive.org/web/20100123004406/http://www.say-p.co.jp:80/corp.html
-------------------------
株式会社SAY企画 環境基本方針
価値の創造をはかり、
https://web.archive.org/web/20100124225620/http://www.say-p.co.jp:80/eco.html
-------------------------
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^  
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html 
わかりやすいのがこちら。↓ 【餃子の王将】です。^^ 
https://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf 
篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^ 
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/ 
( ※「会社案内」をクリック ) 
「共創」については、前川喜平のご実家の 
【前川製作所】が旗振り役みたいですね。  まあ、昔と違って企業の戦略が数年ごとに
激変するようになっているから、今までの
ウォーターフォール型開発じゃ、発注してる
間に仕様が変わったりする。
それにユーザー企業側のIT技術レベルが
上がってるから、現場の業務に詳しい人を
巻き込んで、アジャイル型で開発する企業が
増えてきてる。
100%できてなくても、ツールやクラウドの
利用により、8割方の出来で先に進む。
そうなると、SIerの出番は減るという感じか。 ERPと人月を糞味噌にしたこのポジショントークくみたいな話題はいったいなんなんだ? 最新バージョンにバージョンアップするとしても、そのままアドオンを移植するんだよ。、
アドオンを捨てて標準の機能を使えばいいとか妄想なんだよな。
10年前から標準機能でできることは基本的に変わってないんだから、
10年前に必要だったアドオンが今では必要ないということにはならない。
無理にやろうとしたらユーザの反発を食らってもたない。 そんな賢いユーザなんて日本にいねーよw
パッケージやオープンソースの活用なんて、結局奴らには何も思いつかんよ ユーザ側が頭悪くて非協力的なんだから、今までどおりのウォーターフォール型人月単価、これでいくしかないんだよ Office365止まった時、何もできなくなった。 ようやくまともな商売になるじゃん
終わる前に今の人手不足なんとかしろよと >>51
現実的には、SIerのハードウェア部隊の仕事が無くなっただけ。
クラウドサーバーのAWSやAsureに置き換わって、彼らの仕事は確実に減ってる。
その一方で、ユーザーと接触する部分は何も変わってない。 多重請負の下層が焼き畑で消えてきたから崩壊すると思う
設計実装ができないSIerが増えてる IT土方だけど、ノンカスタマイズでのパッケージ化・クラウド化とか相当前から期待してるのに、いまだに全然そんな雰囲気ないんだけど… >>61
パッケージを使うって業務をパッケージに寄せることなんだけど
日本人はソレができないのでこんな状態 >>61
商品を使う側がシステムを理解してないから
そういうやつに合わせなきゃ使ってくれない システムは、やりたい業務を実現するための手段。
システムのためにやりたいことをあきらめるのは、本末転倒。
という考え方には、一理も二理もあるからね。 >>64
そのやりたい業務が本当に必要な業務かはまた別の話だけどね
あと業務の抽象化ができないのもパッケージが入りにくい要因だと思う 政治家やその親族が派遣ピンハネ業で稼いでるからなぁ・・・ねぇ自民党さん >>61
トップダウンのとこじゃないとなかなか無理だね >>7
Updateがあるからこそ、カスタム案件を減らすんだよ
純正品なら純正のパッケージを更新すればいいだけだから
自社カスタマイズしちゃうとWindowsの仕様変更への追従も自分でやらなきゃいけなくなるやん >>61
そういう仕事を発注すして貰えるような会社に勤めてないからだと思うぞ SIerはクソだけど企業の情シスがさらに輪をかけてクソだから人月商売はまだまだ無くならないだろうな すぐに無くなるなんてこたないだろうなあ
俺の会社の場合は総務/経理業務はたぶんあんまりカスタマイズとかはやってないんだろうなとは思う
ただ、色んな会社のツールをコロコロ変えてる(数年置きに競売掛けて安いところ使ってるんじゃないか?とか言われてる)
から、その都度ツールの使い勝手覚え直しなのがかなり面倒くさい
逆に開発案件に関しては社内カスタマイズしまくり
これはある種業界の流れなんだろうな、ベンダーとおんぶ抱っこでやってるような感じだわ 派遣会社が野心持ってたら、富士通とかのっとれたのにな クズがのさばり過ぎてどうしようもない状態
原爆投下されてペンペン草一本生えない状態まで破壊されないとまともにならないだろ >>74
例えば、ある企業で客に人気の商品があって、収益源にもなってるってときに、
システム更改にあたってパーケージを導入するから、
その商品は廃止します、なんてやったら本末転倒ってことよ >>74
業務改革だーって言ってる奴等が真っ先に業務改革されるべきうちの会社... >>61
> ノンカスタマイズでのパッケージ化・クラウド化
SIerに任せずに自分のところでやるだろ。 >>27
この人の話はSF作家と同じ作りなんだよな ピンはねほど美味しいものはないのに
無くなる筈がない 日本のIT業界はアルバイトや派遣、パートタイマーの職場だからな 会計とか人事システムのERP化はわかるけど。
営業、物流、製造系をノンカスタマイズでERP化したら、競合他社との差別化できないじゃんね。そこはどうするの? ほんとね、木村は現実を知ったほうがいいと思うよ
27に書いてあるとおり
俺はこの業界長いが、ユーザ側から賢いなと思わせる案を受け取ったことは一度もないよ ウォーターフォールは無くなっても
ピンはね丸投げは無くならない >>74
自称経営コンサルタントが世間知らずのボンボン経営者を騙してやらせるあれね? >>77
けど、ITの専門家様は、赤字になってもいい、システムは俺らに大金渡して改善させろ!その結果?それはお前らの自己責任w
と宣われる パッケージ製品と言っても英語わからなければどうにもならないようなものが大半で
結局は技術者必要になるからコストダウンにならないんだよね。 >>87
だね。
最後は要求通りじゃ無くなってたり・・・・・ 保守運用があるからSI屋はしばらく持つだろうけど、新規システム開発とかリプレースは知る限り失敗ばかり。まともな技術者が集まらなくなっている。 パッケージがそのまま使えると思ってんのか。
導入しようにも、人月かかるんだけど馬鹿か。 >>90
故に、つか、めんどくさくなってきたのか、
最近のITの専門家様は
「業務のやりかだがワルい、業務をシステムに合わせろ」と宣われるw
帝国陸軍かよ 滅びないけど
今以上の糞溜めになって、詐欺みたいな商売でバカ企業を低迷させる仕事しかできないだろうね >>91
酷いのになると、技術者が失踪とか、途中からなんか新人さんみたいのが来て・・・・・・・・・・ 某特殊法人で経理システムをSAPにしたときは傑作だったな、
1;これからは、正社員だけでやれるようになったという事で、下請けオペレーター全員クビ
2;で使って分かったのか、規定の水準までシステムが完成してなくてパニック、画面コピー印刷して印鑑押して稟議書にするやら珍対応珍運用を強いられる。
3;で、手間か以前の数倍かかる様になり、現場は爆発寸前、マズイと思ったのか本社から某外資系アウトソーシング会社に纏めて業務委託するとの御託宣。
4;で、そのアウトソーシング会社は辺境の街にあるので、紙出力したものをファックス送信、その為の要員として旧オペレーター部隊復活。
5;結果、数倍の手間と人員が増えるだけの話になり現場は諦めモード、本社のシステム部門は経営実態が把握しやすくなったと強弁してるが、なお正式な運用規則は未だに決まってない、 >>92
業務をパッケージに合わせるのかスマートな企業
業務に合わせてパッケージを弄くりまくるのがガラパゴス企業 >>97
それやろうとすれば社内公用語を英語にするしかなくなるんだが。
教育にとんでもない金かかるし、
日本ではスペシャルスキルである英語使える人材は引っ張りだこ。
給料もかなりあげなければすぐに他に転職する。 >>100
つうか今時英語読めない奴なんていないだろw
それともお前の会社じゃパッケージ使うのに英会話スキルでも必要なのか?w 金融業界の狭い範囲しか知らないけど、金融業は、商品=システムの一機能だから、
システムをリプレースするからって、機能を削るなんてあり得ないんだよ。
既存のパッケージシステムに合わせるとしたら、まったく新しい金融機関を作るとき。
でも、今某コンビニがセブン銀行みたいな銀行を作ってるけど、
ここはメガバンクのシステムをカストマイズして導入だからね。
導入もメンテもメガバンクと同じく、人月商売で回してくんだぜ。 >>102
読むために無駄に時間かかるようじゃ意味がない。
パッケージそのまま使うならネイティブレベルの語学力は必要。 >>103
>既存のパッケージシステムに合わせるとしたら、まったく新しい金融機関を作るとき。
こっちは製造業だがパッケージに合わせようとするのは新ライン作る時だけだな。
それでも「しがらみ」を持ち込もうとする輩がいるが・・・ >>106
かなりバカな学生さんか
使い物にならない中途くらいしかこんな業界の下請けやらんだろうからな
滅びるべくして滅びるよ >>108
パッケージと業務の機能差分の話ししてたんじゃないの… パッケージに全てあわせるということは
取引先にも合させるということだが
そんなことできるほど強い立場の企業なんてそうそうない 俺サップ扱ったことないけど、あれもカスタムでパスタコードになってんの?
俺が扱ってる製品は、ほとんど全てカスタム出来ちゃうから、マジでパスタだよ。
PGの質も低いから1メソッド1000行とかザラだし、似たようなコードが乱立してる。
上流とはいえ現行仕様見るのに時にはコード確認しないといけないから、マジ辛い >>113
相手が観光庁とか、地方公共団体の場合もあるしね。
その場合ほぼ無理だろうしね。 >>105
だから、IT商人は基本顧客の現場は無視する、ねらうはトップかその取り巻き。
トップ連中に現場に対する不信感を植え付け、一挙手一投足まで監視しないといけないと思い込ませればこっちのもんw >>104
ネイティブレベルw
業務知識と中高生レベルの英語で十分読めるだろ
というかもう少し英語勉強したほうがいいと思うよw 極限暴論の木村さんは客側の情シスに問題があることなんてだいぶ前から指摘してるよ
結局、総合職とかいう中途半端なジェネラリストをキャラ採用し、そいつらをITスキルやベンダー管理スキルなどの専門スキルが必要な情シスに配置してるのが問題
SIerの人月商売は顧客が求めてるんだから仕方ない
ヒドイところは客が書くはずのRFPすらベンダーに書かせてるところもある
これはSI業界の問題じゃないと俺は思う
高い能力のスペシャリストをたくさん集めて足りないところをマネジメントのチカラでパズルのピース埋めるように補完するやり方、ではなく
特に専門スキルのないジェネラリストを数だけ揃えて採用する日本独特の雇用文化が大きいと思う
問題は、スペシャリストの組み合わせには高いマネジメント能力が必要とされることと、残念ながら日本人の国民性がマネジメントに向いてない事だ
第二次世界大戦の時も、上層部の無能さは諸外国も呆れるレベルの幼稚さだった
俺がちょっと思うのは、日本人はマネジメントに向いてない国民性、文化であることを認め、管理職よりも高度な専門スキルを持つものに高い給与を与えればいいと思う
つまり、上司である部長よりも部下のエンジニアの方が高給与な給与体系を許すということだ
つまり出世しても金はエンジニア以下とし、給与を上げたかったらスペシャリストになったほうがメリットがあるような報酬体系にする。
ジェネラリスト型の社内調整おじさんは、自身の能力では残念ながらスペシャリストになれず高い給与を得られないと判断したら、金の面では見劣りするが、社外から見たら鼻が高い肩書をつけられるような上級管理職を目指す、みたいなね >>115
立場の強い得意先だけでなくて
こっちが金を払う立場の仕入先とか倉庫相手でも難しい
今までデータ通信していたけどシステム変更でできなくなるから
とか言えるわけがない >>119
ジェネラリスト型の社内調整おじさんは必要だよ。ただ残念な事はそのおじさんがマネージメントをやってること。
日本はマネージメント職人が非常に少ないと思うわ。 >>121
いや、社内調整おじさんが不要と言ってるんじゃない
社内調整おじさんのようなジェネラリストよりも高度なスキルを持つスペシャリストの給与を高くすれば良いという話
で、社内調整おじさんは部長とか本部長とか取締役みたいな肩書は良いが給与は低いキャリアコースを進んでもらい、スペシャリストは肩書に「〜長」とかはつかないが給与は高いという分け方にすれば良いと言ってる
つまり肩書と給与を連動させず、
スペシャリストスキルと給与を連動させる仕組みにしろということ
どのみち、スペシャリストが待遇に不満を持って転職しちゃったらジェネラリストおじさんじゃ穴を埋められないんだから、この方が市場原理的には正しい ジェネラリストおじさんは転職市場の価値が低くて、高度なスキルを持つスペシャリストは転職市場の価値が高いというのが話の前提ね
他社が興味を持たないようなレベルのスペシャリストはこの話ではお呼びじゃない 大企業の自称スペシャリストは、そもそもその企業内の特殊環境にカスタマイズした
スペシャリストに過ぎない。 Google検索で出てくるレベルの知識なんて自慢になら
ないし、その知識もアップデートされていないことが多い。
そもそも、自称スペシャリストは、丸投げで自分は手を動かさないし、動かした経験も
ないので、限りなく実務経験ゼロ。 転職しても役に立たない。 >>125
ITの世界はオープンソース化が加速していて、ソースコードだけではなくドキュメントや暗号化ライブラリや標準仕様ですらどんどん公開されているから、
Google検索で引っかからないクローズドな技術なんてほぼ皆無
ただし、公開されたソースコードのコメントやドキュメント類はほぼすべて英語なので、
実はプログラミングスキルよりも英語力の方が重要
英語のスペシャリティと中程度のITスキルを兼ね備えている人がいたら、その人材はかなり大きな市場価値は高い
そいつがいるだけで海外のエンジニア巻き込んで仕事できるようになるからな >>126
> その人材はかなり大きな市場価値は高い
Typo
その人材の市場価値はかなり高い 海外とどんな仕事するの?
日本は請負の社内システム開発が多いから海外に出すのはプログラムかテストじゃねーの? 今はSAPも英語(かドイツ語)ができないと難しいけどな
S/4になって大きく変わったし
SAPのカスタマイズは、それだけで重厚長大な学問みたいなものなんだよ
標準だからインストールすれば使えるとか、木村某はオフィスソフト感覚なんじゃないの
大企業のローテーション前提の情報システム部員じゃ、いくら優秀だったとしても太刀打ちできないよ >>126
今のIT業界英語読めるのは普通
なので
大した市場価値は無い >>118
そのレベルでは時間かかるだろ。
業務効率が著しく落ちる。
それならカスタマイズした方がマシ。 鮫島浩
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@SamejimaH
12 時間12 時間前
世界が朝鮮半島の歴史的和解へ加速する中、日本は北朝鮮のミサイル着弾を警告する
Jアラートのテスト放送を全国一斉実施するそうだ。海外でどう報じられるだろう。
ミサイルもセクハラもタバコもヘイトスピーチも原発も世界の潮流からかけ離れてい
く。内向き日本、大丈夫か。https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/228750 … 社員だけでなく客がシステム利用したりということもある。
そんな人たちに英語のパッケージのまま使えとか言ったら顧客を失うだけ。
こんなケースではローカライズは必須。 ネット系が成長して好待遇で引き抜いていくしかない。
それか自分で起業するか
今はネット系もSI系の人材があまりにも待遇がひどいから
好待遇にする必要がないだけ 本当はプルーフリスト程度なら裏で動いてる
データベースをちょっと探れば、あぁここがあれね、で
わかっちゃうんだけど、たぶんライセンス違反なので
ユーザーとしては手も足も出ないという。 >>129 SAPって項目名、日本語になるのかしら。
普通のお嬢さんたちにquantityとかなんとか、教えるのはきついかも。
まぁ、昔からある航空券発券システムが、
ほぼCUIな画面なので、すぐに慣れるんだろうけど。 中抜き言うけど、持ちつ持たれつじゃん。
仲介がないと現場に入れない中小、都合のいい時期に必要な数を集めたい元請け。
両者の利害関係がマッチして、契約結んでんだもん。 官公庁も人月高くて機能単位で見積もりと発注求めてるし
大きい民間企業は責任取れそうな中小買収して部門化して内製化してるし人月でやれるのは銀行と通信だけかな それ、民間企業ってユーザ企業じゃなくて、SIer企業のことでしょ。
部門化じゃなくて子会社化ね。 >>118
前の現場でアサインされた55歳のベテラン?と中国人は資料が英語と聞いた途端、
蕁麻疹が出ていたぞw。
普通のレベルの現場だと英文マニュアルですら読めない人がほとんど。 英語くらい読めて当たり前だろう、といっても脱落する人間は多いし、
ピラミッドの底辺は増え続けるし、全体としては質が下がっているんだろうなぁ >>117
あるね
IT商人系PMが間違って事業会社のマネージャーになると
現場と壁作っちゃって
結構悲惨な事態を引き起こしてる 銀行のシステム開発ってバカみたいだぞ、仮想通貨なら殆どいらないシステム、正直銀行は殆どなくなるだろうね。 >>1
人月商売が残る理由はスクラッチ開発じゃなくて解雇規制。
別にカスタム無しでパッケージを導入しようが、用件定義や設計やテストに工数はかかる。規模は減るけど人月商売は生き残る。
欧米で人月商売のベンダが幅を利かせないのは、ユーザ企業が必要なときだけ開発者を雇って自らシステム開発し、終わったら解雇してるから。
開発者もそれが当たり前で、優秀な人材ほど開発プロジェクトを渡り歩いてキャリアアップしてる。 >>97
ある程度は合わせるが、完全はないよ。
どこにコストをかけるかだから。
実務経験ある? >>95
ここ20年、同じような話ばかり聞くなw
2001年あたりのスレッドとも見まごうばかりだわ。 >>149
0か1でしか考えられないのか?
お前こそ実務経験あるのかよ >>151
5chはいつもそんな感じだからあんま気にしなくていいんじゃない?
最近のパッケージはWebServiceとかのAPIが充実してるから、
パッケージ本体にはほとんど手を加えずに、カスタムのアプリは別に立てて、
そこから呼び出すような作りにしてる。
パッケージを弄っちゃう方が簡単だから、最初はすごい抵抗があった。 >>151
なるほど、常に完全なお仕事をされてるのですね。
例えばどんな案件を? >>148
バカ言っちゃいけない。
ノウハウもないユーザー企業が直接雇用とかやる訳ないだろ。
パッケージ製品買ったって構築などは普通にIBMなどがやっている。 手動かしてる現場のエンジニアの過半数が年収400万以下だし終わってるわ >>156
だからそう言ってるでしょ。
パッケージの導入もSIerがやるから、日本じゃスクラッチやめても人月商売は無くならない。
欧米のユーザ企業は、でかいPJはまず優秀なPM経験者をヘッドハンティングするところから始めるんだよ。 >>159
アホか。
そんなコストかかる事する訳ないだろ。
パッケージに対してプログラム改修などしないだけで
構築などは日本と同じようにSIに発注してるよ。 人身売買ビジネスなんだから人月商売は間違ってないだろうにこの記者は勘違いしているな >>158
プログラマの年収が
出来上がるソフトのレベルに直結するということを分かってない
手を洗うことも知らない素人使ってレストラン経営するようなもん
けど上層部も客さえも不潔で味音痴なので成立してる 海外大手のパッケージ導入してカスタマイズするだけになるんだろうな
1から作るよりgoogle とかアマゾンのサービスの方がマシだからな 日本では、下請けは奴隷だな
なぜそうなるかはわからん
奴隷でも給料が多ければいい
同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。 >>162
レストラン経営はわかりやすくていい例えだなw
自分の事業に無知な経営者が多過ぎ >>164
ほんとIT奴隷の典型だな
同一賃金同一労働なんてあるわけないじゃん
バカな幻想もって一生底辺やってろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています