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【実業家】ホリエモンの「ヴィーガンは健康に悪い」発言に、文教大准教授「栄養学的根拠ない、思い込み」
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0101名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 23:32:59.80ID:qoiBMb7a
根拠がないというのも思い込み
0102名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 23:33:19.94ID:cc90NDu/
>>97
てか残飯減らせよ、期限切れは只でふるまうとかさ
0103名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 23:33:24.50ID:l1tblL6q
>>86
肉も野菜も、さまざまなものを食べて子孫に命を繋いできた人類の祖先と、
その祖先に命を支えてきた生命を侮辱する言葉だな。

そんな価値観はクソ食らえだな。
0104名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 23:34:30.87ID:CwBttb4A
>>97
良い事言うなあ。
一口の肉作る為に莫大な穀物を必要とする。
人間てバカだなあ。。
>>87
その通り！
俺は幼少時に屠殺場で頭の無いニワトリが逃げていくのを見て
トラウマとなり、一切受け付けなくなったんだよね。
0105名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 23:34:43.83ID:gnVgCg71
ヴィーガンと名乗ってるだけで実際はちゃんと食ってるんじゃないの
で真に受けたやつが正真正銘のヴィーガンになって健康上の問題を起こすと
0107名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 23:35:08.51ID:ZHYvHxH3
野菜と穀物しか食わねえと得意になったところで
それを育てた農家の人だって肉食ってんだろ
0108名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 23:35:36.07ID:AnyMe+cv
　
動物性たんぱく質摂らないのは
確実に体に悪いよ・・・(´･ω･`)
0109名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 23:36:34.98ID:HVktYFPg
>>69
一般の人間社会に寄生してる時点で偽善なんだよｗｗｗ
それがわからないｗ都合のいいｗ自分ルールの生き物ｗ
0111名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 23:38:01.70ID:QIKww4F0
学者同士でやれ
0113名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 23:39:41.75ID:ySp3G748
>>1
堀江貴文は最終学歴が高卒だからなあ・・・
博士号ホルダーに論破されてるのは死体蹴り感があってかわいそうだ・・・

５ｃｈの高卒叩きもひどすぎるし
0115名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 23:39:49.91ID:NmdI0zef
偽善ではあるよな
農作物を作る過程で虫を含めてどれだけ動物殺してるか
農地だけじゃなく住宅や道路などを作って維持するためにどれだけ動物殺してるか
他人に迷惑かけないなら好きにすればいいと思うけど
0116名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 23:41:31.22ID:TIgJzTZS
自分で野菜を育ててみればいい

雑草や虫や鳥をひたすら自分の手で排除してな
0117名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 23:42:01.91ID:ZqFpC1g9
体にいい悪い以前の問題で野菜しか食べないって人生つまらないだろw
人間関係も破綻しそうだわw
0118名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 23:42:39.23ID:ckcqL1R8
堀江さんはなんで怒ってんの？
別に堀江さんにヴィーガンになれ！…って言ってる訳じゃないんでしょ？
したい人はすれば良いし､肉食べたい人は食べれば良い。
0119名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 23:43:58.06ID:ZAf1XyUR
ヴィーガンなんて頭のおかしい気狂いに付き合う必要はない。
0120名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 23:44:10.10ID:ZqFpC1g9
>>118
ホリエモン嫌いじゃないけど、ツイッター見ててもそういう無駄な喧嘩が多いw
基本、暇なんじゃないかなw？
0121名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 23:44:39.55ID:blrhu2YE
>>118
こいつは肉屋やってるから叩いたらしいぜ
0122名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 23:45:59.74ID:WBmp1D5f
健康に悪い（面）が1%でもあれば堀江の言い分が通るけど、その1%を覆す根拠がないと教授の主張は大言壮語とみなされても仕方ない
0123名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 23:47:41.77ID:ZqFpC1g9
>>121
だとしても一部の偏ったヴィーガン相手にしても仕方ないと思うんだよねw
それで肉屋の経営が悪くなるとかないでしょ
0124名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 23:48:17.95ID:2FzjMXsv
青森県知事の三村申吾なんですが、
父親の頃から公明党の会派で、

実家の三村興業社が
六ｹ所村の再処理工場を運営する日本動燃から
仕事を受けていたみたいですね。^^

六ｹ所村のある上北郡区は、
父親が初出馬した頃からの地盤であり、
もちろん推進派の中心的な人物です。^^

http://56285.blog.jp/archives/51946570.html


国民民主党の顔ぶれを見ると、
小沢ｸﾞﾙｰﾌﾟや、前原ｸﾞﾙｰﾌﾟにいた連中で
構成されていることがわかりますね。 ^^

つまり、公明党と仲のいい人たちということです。 ^^

三村知事も、その仲間である田名部ｾﾝｾｰも、
日本新党 → 新進党 に参加していた議員で、
田名部さんについては、八戸戦争で
大島理森と対立しています。^^
0125名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 23:50:36.01ID:sL1cdBpK
ホリエモンにマジ反論かよ
0126名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 23:52:41.09ID:AnyMe+cv
　
植物は動物に喰い尽くされないように進化して基本的に毒性を帯びている
現代の野菜は品種改良によって毒性を弱めて食用にしただけ

「野菜だから体にいい」というのは大ウソ・・・(´･ω･`)
0127名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 23:54:48.31ID:2V7lLjTu
>>103
人類の祖先はハンバーガーや牛丼を食っていたのか？
家畜の大量生産と消費のなかった時代を
持ち出しても正当化するのは難しい
0128名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 23:55:50.32ID:2s7dtcWn
ヴィーガンは健康に悪いって科学的にはしらんが統計学的には今のところ肯定されてるよ
メンタリストのダイゴもホリエモンと同じような主張してたし
こんな怪しい教授なんかよりよっぽど信頼できるソースだわ
0129名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 23:56:56.29ID:uggE6R5T
>>2
1を読んでないのか？
または漢字が読めない民族なのか？
0131名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 23:59:16.08ID:WPhOLFIv
こういう偏見は良くないかもしれないけど、文教大って時点で疑義の目で見てしまう（笑）
0133名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:01:51.34ID:JJrPUc9s
ヴィーガンとやらは学生時代に二人ほど面識あるけど、極端に身体が弱かったという
記憶しかない　一人は北米からの留学生で宗教的な理由だったと思う　よく昼休みが
終わってからクニャッと倒れておられた　肉食べたら元気になりそうな気もしたけど
0135名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:05:33.05ID:Ogunrk7R
ヴィーガンにノーベル賞受賞者はいるの？
0136名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:05:42.08ID:4/cYufRp
>>127
> 人類の祖先はハンバーガーや牛丼を食っていたのか？

↑なにこれ？w

肉食をけなし、けなすこと正当化してるのは、
ヴィーガン思想を押し付けるあなたの方だよ。
0137名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:05:42.40ID:bGDrBOBM
問題は吸収率の問題なんや
栄養素がどれだけ含まれてても 吸収率悪かったら絵に描いた餅なんやで？
人間は動物 植物性タンパク質より動物性タンパク質のほうが吸収率が高い
0138名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:06:26.89ID:WfVIrYQ4
>58

>ヴィーガンの母親の母乳で育った子供が、そのままヴィーガンになった場合

のビタミンB12の欠乏による悪性貧血の報告事例は未だ報告されていないことを
>>2は「実験結果はこれから」と称しているんでないの？
0139名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:07:19.58ID:WfVIrYQ4
>>58

>ヴィーガンの母親の母乳で育った子供が、そのままヴィーガンになった場合

のビタミンB12の欠乏による悪性貧血の報告事例は未だ報告されていないことを
>>2は「実験結果はこれから」と称しているんでないの？
0140○
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2018/05/12(土) 00:07:37.37ID:Bkrn2u7x
>>133

　大山倍達先生が、肉を食わなきゃダメだと書いていたな。
　ひょろひょろのベジタリアン弟子入りしたので面白くて側に置いていたが、直ぐにやめてしまったとか。
　やっぱ肉だよね、と書いたおいでだった。
0143名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:15:01.51ID:2DTmUD++
文教大ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホリエモンは嫌いだが流石に文教大はZラン過ぎるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0145名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:18:20.94ID:RBgvwEhV
ホリエモンは「ヴィーガンは健康に悪い」と心配しているわけではない。単に肉が好きなだけだ。自分の好きな肉の悪口をいわれるのがいやなのだ。
ただ、健康的なからだを得るためには肉も野菜も、まんべんなく摂らなくてはだめだろう。ひとのからだの中身は半年から1年くらいで入れ替わる。
ただ、動くためのエネルギーを口から注入しているわけではない。人間のからだは食べ物を摂ることにより、くるまでいえば単にガソリンを入れているわけではなく、エンジンや車体のパーツを常に新しくつくり替えていってるということだ。
もうすでに成長したおとなならまだしも、これから新しくおとなのからだになろうとしている、成長期のこどもが植物しか食べないとかやってはあきらかに健康によくない(親がさせるのだろうが)。
0146名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:19:05.51ID:ZW9T80/Q
一日体重の0.5%程度の動物性タンパク質摂ってりゃいいんじゃね？
一㌔肉食うのも、ゼロにするのも間違い
0147名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:19:38.79ID:goIshR/+
文教大学って初めて聞いた。
後楽園の近くにあるん？
0149名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:20:53.89ID:D1HjCAlM
【炭水化物の摂取増加で死亡リスク上昇／Lancet】
http://www.carenet.com/news/journal/carenet/44610
※Lancet：最も評価の高い「世界五大医学雑誌」の一つ

【血糖値（HbA1c）が高い人ほど認知機能が低下しやすい】
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/02/post-9461.php

【糖質制限食で食後血糖値はどれくらい上がるの？】
http://xn--cjr779cefd22b.com/postprandial-blood-glucose-level

【境界型糖尿(健康と糖尿の境界にいる）人の間食での血糖値上昇度】
（※完全に糖尿なってる人は上がり方がこれよりもっと酷い）
http://www.dm-net.co.jp/kanshoku-file/catagorydata/graph_list/

【久山町の悲劇】
http://healthcaresecret.hatenablog.com/entry/2015/12/23/224215

【医師が支持する糖質制限に学会がお墨付きを与えない不思議】
http://diamond.jp/articles/-/154685

【糖質制限　結局いいのか、悪いのか】
血糖値の“乱高下”は悪化原因！合併症「糖尿病性網膜症」、制限食で失明救える
http://www.zakzak.co.jp/lif/news/170502/lif1705020006-n1.html

【間違いだらけだった従来の栄養指導】
http://supplement.wp-x.jp/eiyousidou-2898

【糖尿病と糖質制限食】
http://www.youtube.com/watch?v=iZMKotGYezQ

【糖尿病に勝ちたければ、インスリンに頼るのをやめなさい】
http://www.youtube.com/watch?v=qHnM3im0aeQ

【肥満外来とダイエット入院における食事制限法比較】
https://kenka2.com/articles/74

【糖質制限｢老化説｣が抱える根本的な大問題】
http://toyokeizai.net/articles/-/214390

【エビデンスなき｢糖質制限｣論争は意味がない】
https://toyokeizai.net/articles/-/215987

【糖質制限をすると、記憶力がアップして寿命が延びるかもしれない】
https://wired.jp/2017/10/15/ketogenic-diets-make-mice-live-longer/
※インパクトファクターが高い医学雑誌「Cell Metabolism」に掲載

【残念な栄養士が信じ続ける｢7つの誤解｣】
https://toyokeizai.net/articles/-/186950

非常に厳しい糖質制限ダイエットが１型糖尿病患者に効果的で、低血糖などの障害もない
https://medicalxpress.com/news/2018-05-very-low-carb-diet-diabetes.html
https://www.nytimes.com/2018/05/07/well/live/low-carb-diet-type-1-diabetes.html

最先端の医学では｢白米は体に悪い｣が常識だ
UCLA医学部助教授が教える｢不都合な真実｣
https://toyokeizai.net/articles/-/215982
0151名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:22:46.23ID:cjPbWP+D
今日の夜食はヒレ焼肉♪
0152名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:23:28.83ID:11uvKcuj
この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。　　女性が歌ってもイイネ
0153名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:24:54.49ID:MjPLSUpF
まあ動物性のものを一切摂取しないとどうなるかってデータも
まだ十分にあるわけじゃないだろ
意外と大丈夫なのかもしれんし
やっぱダメなのかもしれんし
0154名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:28:36.39ID:XJGHhPJZ
牛が草を食べているから、牛肉を食べていれば野菜は食べなくてもよい
0155名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:28:36.49ID:BLRf+rUU
ホリエモン信者も余命信者と通じるところがあるな。
0157名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:30:49.03ID:OunUUYre
こういう主義を個人で勝手にやるのなら、どうぞご自由にと思うだけだが
こういう類の層で性質の悪いのが居るから印象が悪いんだよなぁ
自分が食べないからって他人の食事にまで干渉しようとするのは傍迷惑だわ
0158名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:32:23.58ID:ww+0/NgH
脱炭水化物ダイエットでたんぱく質の過剰摂取が流行ったからそのカウンターとしてヴィーガンがクローズアップされただけの話
両方とも特に健康にいいわけではないが悪いわけでもない
0159名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:35:19.01ID:uxbu+mBM
肉食でもヴィーガンでのどっちでもいいから、何でも食えよ
食べれる食材に文句付けるんじゃねーよって感じ
まあヴィーガンの方が制限あって、うざいのは分かる
0160名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:35:42.12ID:vFXTj2jr
ヴィーガンのもっとガチな人は、植物を収穫することすらタブーで
自然に木から落ちた実しか食べないんだとか

どうやって生きてんの？
0161名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:38:07.89ID:j6nrNcOA
メスイキは身体に良いのか？
0162名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:39:33.61ID:Zli4SzGx
こいつの
言動による犯罪を
取り締まれ
務所に帰れよ
0163名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:39:48.73ID:FhweWSTu
>>149
生活習慣病を予防する目的での糖質制限ね
日本でも東京医科歯科大とか順天堂大とかが研究しているんだっけ
0164名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:40:14.54ID:tt3E3YPr
>>104
真逆だな
俺はド田舎育ちで、庭先で鶏をしめる現場見たり、羽むしる手伝いするなんてしょっちゅうだったし、
山で釣ったり捕ったりした魚は自分でしめてたりとかしてたから
命が命を貰うのは当たり前って感覚だわ

正直、ヴィーガンの主張とやらは
自分と云う存在を「他者より高い位置、優れた位置」に置きたいが故に、
無理矢理にそうした位置に在る為の価値観をこじつけたものにしか思えない
0165名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:40:53.04ID:RVkyn5u+
>>18
まるで隣で飼ってる犬を食った南朝鮮人の言い訳みたいだなＷ
0167名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:43:02.83ID:RYONyoTJ
俺は植物も生きていると思っている
野菜も果物も生きている
それが現実となったらバージンの人は何を食べるつもりだろうか
0168名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:44:03.14ID:gJ7Cgfwm
押しつけがキモい。てめ―が勝手にやってろっての。
クジラも同じだと思うね。
0169名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:44:13.36ID:yWcvGfrc
>>105
この記事を思い出したｗ

古代日本人も肉食　奈良・平城宮跡でトイレ遺構発見
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1703Y_X10C10A6CR8000/
奈良時代は仏教思想の影響で、肉食が禁忌だったとされるが、
一方で肉食禁止令が度々出された記録があったり、イノシシ肉を献上した木簡も
出土したりしていることから、実際には肉食が広まっていたと推察されていた。
0170名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:46:00.90ID:SjwioWb+
>>160
動物だって木にある状態の果実をガンガン食ってるだろうになｗ

結局、自然から収奪しない、などと主張しているにも関わらず、自然が自然であるありのままの姿なんざどうでも良いのだろうよｗｗ
0171名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:48:30.55ID:KN7y7sJU
何が正しいのかわからん
0172名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:49:08.64ID:Ea5GkG4Z
ヴィーガンｗｗｗ
黙って草だけ食ってろ
他人を巻き込むな
0173名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:52:16.08ID:SjwioWb+
>>167
植物は逃げないし苦しまないし痛みも感じないから良いんだとよｗ
とどのつまり、「人間様の感覚・考え方で見る価値観・世界観こそが、地球上のあらゆる生物それぞれの価値観・世界観として適用される」という究極的な傲慢の極みがヴィーガンなのさｗ
0174名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 00:59:19.67ID:fGPdT174
人間の歯も胃液も、菜食じゃなくて雑食用の機能を持ってるんだが
生き物としての自分を全否定ってどうなのかね
肉食動物は死滅した方がいいとでも思ってるのかねえ
0176名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 01:01:33.86ID:GoDZG9ML
大豆って完全タンパクじゃないだろ、栄養不足にならないのかな
血管とか弱くなるんじゃないか
0177名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 01:02:24.29ID:GQBXzOEO
・カネ持ってるアピール（でもＺＯＺＯにも藤田にも遠く及ばないｗ）

・弱そうな相手限定でＳＮＳ上で暴言を吐きメディアに拾ってもらう

実績も芸もネタも無いカスが存在アピールと賞賛要求に必死ｗｗ
0178名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 01:03:39.75ID:2uHMv5Q7
世界的に有名な俳優やアーティストの偏食やボランティア活動はビジネスだと思ってる。
0179名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 01:04:00.19ID:SjwioWb+
>>176
ヴィーガンの連中はいつも奇妙な学説やら怪しげな論文持ち出してそうした主張から目を背けるから言っても無駄だと思うの
0181名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 01:05:56.59ID:SYCwn+da
まあせめて　卵　は食べろ
卵食べればだいたい摂れるから
0183名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 01:07:49.13ID:r6i0ark4
イルミナティだから
0184名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 01:10:15.40ID:yWcvGfrc
>>179
ヘビースモーカーも珍説奇説を持ち寄って
たばこは安全だと主張してるよなｗ
0185名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 01:13:38.90ID:GQBXzOEO
＞ホラレモンは炎上させないと誰にもかまってもらえなくてたいへんだな

炎上そのものが堀江サイドで工作してるっぽいしな

ネットメディアが記事にしてテレビが拾って堀江を番組にねじ込むまでがセットｗ

堀江よりも堀江を必死で延命させるメディアがタチ悪すぎる
0186名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 01:14:13.14ID:5KyJQx/y
ヴィ～ガン エニッタイ～ム
0187名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 01:16:54.68ID:5J5SfMDS
体内でタンパク質に変えれる草食動物じゃないから
年取って痩せてるとすぐ死ぬぞ
0188名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 01:19:07.93ID:SjwioWb+
>>184
ホメオパシーとかワインにクラシックとか植物にありがとうとか水はなんでも知っているとかとかとか
トンでもさんたちはホント枚挙に暇がないからねぇｗ
0189名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 01:25:00.31ID:q/rQCpg3
日本で生きてて毎日カップ麺とかでないなら
何食っても問題ないなんてないのが事実だろうな
そんな事でいちいちびょうきになるわけないだろう
0190名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 01:26:22.63ID:GQBXzOEO
堀江はじぶんが勝てそうなやつか
ぜったい報復なんかしてこなそうなやつしか相手に選ばないからな

で、相手が意外と小難しいこと言ってきたり
予想外に反論が多かったりすると
簡単に逃亡するｗ
0191名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 01:28:22.53ID:0cjRt9kI
野菜だとなんか健康的なイメージだけど、ヴィーガンは要は偏食だからな
0192名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 01:28:30.07ID:uJbotAvR
菜食主義者の平均寿命短いって調査結果出てただろ。
0193名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 01:31:11.44ID:GQBXzOEO
まあ、何を食うべきかなんてけっきょくはその人が信じる宗教みたいなもんだろ？

ちょっと前までは「中年以降の肉食は害しかない」
いまじゃ「お年寄りはどんどん肉食ってください」

医者や栄養士の言ってることからしていい加減なのだから
0194名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 01:32:22.99ID:uJbotAvR
でも菜食主義者が減ると肉の値段が上がるかもしれないから増えてほしい。
0195名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 01:32:58.61ID:NRPatFdw
庶民がビーガンになったら日常食うものが限られ過ぎて栄養が偏る
0196名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 01:36:57.22ID:tseQZbrU
菜食主義を狂信する切支丹異端者の大学出身者で、
そういう思想の持ち主に批判されても説得力を持たんわな。
0197名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 01:44:34.33ID:h9t5CuX0
>>1
＞こんな奴らのために美味しい肉を食べられない世の中にしたくないので、徹底的に潰します


流石にこの発言は頭悪すぎだろ・・。
ヴィーガンの存在がお前にどんな影響があったというんだ？
被害妄想というか、単に口げんかしたいだけの幼稚な動機だろうな。
0198名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 01:44:44.70ID:viecOYND
理屈の上では何とかなるにしても、
例外なくとの意味ではないけど、皆健康なのかが問題なんだろ。
大豆とりすぎても問題があるみたいだしな。
0199名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 01:50:36.97ID:h9t5CuX0
村上農園が、ビタミンB12を摂取できるという「かいわれ」を販売している。

この「かいわれ」を食べることで、ヴィーガンでもビタミンB12を摂れる。
0201名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 01:53:19.50ID:viecOYND
ビィーガンとか歴史はどの程度あるんだろう。
少なくとも数十世代とか無いとな。

一切食べないとか頭でっかちな原理主義は碌な事にならないよ。
何でそんな極端な事するんだよ。身体に良い訳がない。
ビタミンB12が足りなくなりそうだからどうしようとか、
そんなの食事じゃなくて飼料だろう。
0202名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 01:55:41.32ID:viecOYND
かと言って、堀江が健康に良い食事をしていると考える人はまず居ない。
0203名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 01:57:51.00ID:nqeVUS/h
>>43
基本、サルとヒトは果食だから、肉を食えば腹を下すし、寄生虫も処理できない。
ヒトの唾液はアルカリで、肉食動物の唾液は酸だからな。
内臓が異なるので、バナナのような健康なウンコを出すには、余り肉は食わないはずだろ。
ヒトが肉を食えるのは火を使うからなんだから。
勿論、サルも生で食える肉は食うだろう。
一部の昆虫や一部の魚だろうな。
豚を食うなとか牛を食うなと言う宗教上の取り決めも本来は野生時代からの
寄生虫対策だろう。
0204名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 02:00:11.02ID:YX6x/zXh
いいじゃん、早死してくれれば俺様の年金が増える。
0205名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 02:04:02.53ID:7VNsorF5
このスレ見ても分かるようにヴィーガンって物凄く攻撃的じゃん
精神的健康に悪いことがよく分かるよ
0206名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 02:04:42.52ID:viecOYND
>>204
ヴィーガンの動機が、動物の権利やら温室効果ガスやらなんで、
ホリエモンはポリコレ棒的なものを感じてるんだろ。
将来的に動物を食べる事が悪い事のようにされる事への懸念だろうな。

逆に「豆腐はヴィーガンの為のものだから、他の奴は食うな！」みたいな奴も居るし、
頭がおかしな人も多い。
0207名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 02:16:04.85ID:FG19tOeh
色々と軽く研究したことあるけど、色々と医学論文出てるが今のところ統計的には菜食主義者の方が死亡率低いよ（言い換えると寿命長いよ）。
つか、肉食ってたら死亡率あがる、みたいなのが多いからそもそも肉がダメなんだよ

大好きだからそんなん関係なく食べるけど
0210名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 02:24:54.98ID:sJkTis4Y
ホリエは健康に悪いではなく健康に良いとは言えないって言えば良かったんだよな
否定したいがあまり過度に攻撃的に良すぎたんだよ、よくあることだが勇み足というか馬鹿というか
0212名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 03:12:35.02ID:28EhrEWz
正直農業やってると生命体の殺戮数半端ないんだけど。
農薬で虫殺すのはもちろん、有機だったら大丈夫と思ってるのかもしれないけど畑おこしただけで生き物死ぬよ。
虫だけじゃなくカエルとかミミズとかそりゃーたくさん。
野菜だけ食べてれば命を守ってると思ってる人は自分で畑やったら絶望すると思うよ。
0213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 03:30:00.34ID:B95byWET
いや、ヴィーガンは病気になったらどうするの？
動物由来の薬剤なんて沢山あるだろ？
それも拒否して死ぬの？
0214名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 03:37:19.78ID:d5mTlcy0
>>21>>43
霊長類は基本、草食性の傾向が強い
歯の構造も明らかに犬歯、裂肉歯が小さく
臼歯の方が多いなど草食を重視している

ttp://blog.livedoor.jp/silflay/archives/51015039.html
ヒトは、肉食も可能なチンパンジーと共通の祖先から、
より肉食に適応するように進化しました。
チンパンジーの動物性タンパク摂取比率は
カロリーベースで５％前後ですが、
ヒトは石器時代を通じて35％～80％だったことが、
化石などから明らかになっています。
0215名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 03:40:00.45ID:d5mTlcy0
>>3
堀江とかいう素人の前科デブと違い栄養士の専門家たちは
ヴィーガン食でも全ての人間は健康維持できる
とお墨付きを与えてるからな

ttp://www.dhcblog.com/kamohara/category_33/
ベジタリアン食に対するアメリカ栄養士会の見解
今月の栄養学の専門ジャーナルに，
ベジタリアン食に対するアメリカ栄養士会の見解が掲載されていました。

今回発表された見解は，基本的には，これまでのものを踏襲し，
「適切に準備されたベジタリアン食およびビーガン食は，
あらゆる世代の人に適応でき，健康増進や疾病予防に意義がある」
という内容です。

ベジタリアン食は，乳幼児や小児，青少年，アスリート，
妊産婦・授乳婦を含めてすべてのライフステージの人にとって
利用可能な食事です。（あくまで栄養学的に適切に準備された
バランス食であることが条件です。）

レビューの結果，ベジタリアン食は，非ベジタリアン食に比べて，
虚血性心疾患による死亡リスクの低減作用，
LDLコレステロールおよび血圧の低下作用，
高血圧症や2型糖尿病の罹患率低下作用などが
認められたということです。

さらに，ベジタリアン食は，低いBMI，がん罹患率の低下にも
相関傾向が認められました。
0216名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 03:44:10.05ID:viecOYND
>>215
仮に栄養的に問題が無いにしても
何で動物食わないん？
別に神様に言われた訳でもないんだろ？
肉食獣だって存在する訳だし、人の業と言う訳でもないだろう。
0217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 03:53:46.18ID:OPM8K0aK
>>215
>「適切に準備されたベジタリアン食およびビーガン食は，
>あらゆる世代の人に適応でき，健康増進や疾病予防に意義がある」

何食べても適切なら健康増進や疾病予防に意義があると思うけど
0218名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 03:58:28.85ID:d5mTlcy0
>>216
別に肉を食ってもいいと思うが従来の肉食は
問題が多すぎると思うけどね
動物性たんぱく質を取るなら牛みたいな成長が
遅い上にエサと水が大量に要る大型恒温動物の
畜産より変温動物、昆虫の大量生産が理想だな

http://d.hatena.ne.jp/nihonkezai/20110321/1300699466
牛肉を作るために
飼料として小麦を与えたとします。
牛一頭を育てるのに、5000kg程度の飼料が必要です。

牛の体重は1000kgほどですが可食部は500kgほどです。
つまり牛肉100g得るために小麦1kgを与えたことになります。

つまり牛肉100gの仮想水は小麦1kgと同じ2トンとなります。
牛の飲み水は誤差程度なので無視出来ます。

また、体重の5倍におよぶ穀物を食べていること自体も問題です。
玄小麦は100gあたり340kcal
牛肉は部位や育て方で違いますが100gあたり240～400kcalです。

だいたい同じぐらいのカロリーだと言っていいでしょう。
カロリーだけで議論するのは若干問題はありますが、
牛肉100gは小麦100gと同等のカロリーしかないのに、
作る手間は10倍以上というわけです。
0219名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 04:06:21.50ID:Lk4gp9ZD
人間は穀物や野菜を食べて
自分の血や肉を作ることができる
その機能を使わないで動物タンパク・脂肪ばかり摂っていると
結果的早死にしやすい
0220名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 04:11:20.43ID:viecOYND
>>218
食糧難に向けてってこと？
現状それ程逼迫しているとも思えないし、
ビタミン取る為に多少肉を食べる位は問題無いんじゃないの？
もっと原理主義的なものに思えるが。
培養肉が少しのエネルギーで作れるとしたら食べても構わないってこと？
そうは思えないんだけど。
0222名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 04:47:40.24ID:/7Fm/Wos
これに関しては
堀江が正しいよ。
中谷美紀とかも菜食主義だったけど
体調悪くしてやめたでしょ。
菜食主義で髪の毛抜けたり生理がこなくなったり、あらゆる体調の変化に悩まされてる事例が多い。で、やめると回復するのな。
そういう症例はググればわかる。
0223名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 05:16:49.56ID:D6bK2n9q
なに文教大学てwww

恥ずかしいなwww
0224名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 05:17:42.79ID:D6bK2n9q
>>222
一生土を食べて８０まで生きた人が怨念
0226自ら世界を狭くする必要はない
垢版 |
2018/05/12(土) 05:18:54.25ID:q/KSaeyn
人は文明により食物連鎖の頂点付近に立ち、
雑食系として神様が用意してくださったありと
あらゆる食材を楽しんで健康的に摂取できる
立場にある。極端を離れた中庸な生き方が
幸せだろう。
0227名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 05:19:25.10ID:qPXegWfr
「LGBT・障害者は社会に悪い」
0228名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 06:02:56.46ID:RMVyPpfH
B12は海草に含まれてるから海草を食べれば問題ないよ
0230名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 06:13:38.14ID:DyMU3NAk
プロテインを調べるとプロテインの中でも乳製品系のホエー・プロテインの方が筋肉を増やすのに向いていて大豆系のソイ・プロテインがダイエットにむくとかで使い分けるものらしい。
たんぱく質といっても動物性と植物性で特性が違うと
0231名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 06:24:30.74ID:zvhmOOaV
タンパク質豊富と言われるクリですら全然足りない
こんなんで「栄養学上問題無い」とか言われてもさw
0232名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 07:01:35.25ID:s0oENoYK
>>216
体が受け付けない。体質って個人差があるから
お前の体が受け付けても他の人は受け付けない。
0233名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 07:04:27.17ID:s0oENoYK
>>222
正しくない。堀江の体と他の人の体は違う。
それに年齢によっても体質は変化する。
若い時に食えたものが年取って食えなくなったり、
逆もある。

要は我慢したり不快感を感じたら
それは食ってはいけないもの。
0234名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 07:06:27.69ID:s0oENoYK
体が拒否してるものを無理して食うと癌になる。
あと、乳製品はほどほどに。癌になった人、殆んどが乳製品好き。
0235名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 07:17:22.14ID:XhrH/Syu
ビィーガンは動物性のものを食べたくないじゃないから
食べることが悪だから
つまり子供や家族に強制したりするし
友人知人にも悪であることを宣伝する
正義として
0237名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 07:22:10.15ID:7VNsorF5
>>234
ガンになった人ってみんな毎日水飲んでたらしいよ
0238名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 07:26:44.74ID:EJcta2AB
>>234
こーゆーのが擬似科学の典型ｗ
0239名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 07:28:45.93ID:Ogunrk7R
男娘にはやさしいくせに
0240名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 07:34:30.94ID:DsxqfCVw
刑務所の飯食ってるからなこの豚
0241名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 07:45:05.69ID:HHSqhDOy
ホリエモンの発言やろ。虚構新聞が虚構やとケチつけるみたいなもんか？
文教大って古川いおりの母校やな。まだ引退してないねんな。
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 07:49:58.47ID:EzYunSGb
俺は肉好きだけど他人の飯に文句は言わん。人肉食は犯罪だが。
ヴィーガンでも勝手にしろとしか思わん。
他人の飯に文句言う奴は嫌い。
0243名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 07:52:57.21ID:n/ghf3xB
でもガンとかになって肉をすすめる医者はいないんだよなｗ
どの健康雑誌見ても、野菜や果物を勧めている
0245名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 08:05:39.72ID:xHO9iyAd
要するに死体の肉を食ってる訳で、そのような腐り行くモノを体に入れていい訳ない。
殺されて自分の肉食われたと思ってみ、そいつを呪い殺したくなるよね。
そういう動物の怨念のようなモノが染み込んでいる気もしてくる。
死肉や内蔵に食らいついている弱肉強食文化の環境破壊型旧人類と、
より進化して行く新人類に分かれていくちょうど境目が今なんだろうね。
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 08:05:54.47ID:KXcgMK+B
昔の老人はみな背骨が曲がっていたが、今の老人は背筋はピンとしてる
これは牛乳を飲むようになったからだと言われている
欧米の老人にセムシがいないのも、乳製品をとるため

畳文化が原因だと言われるが、椅子に座るようになった昭和の頃にも
セムシのような老人はたくさんいた。
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 08:08:05.90ID:N/eL2qgM
思い込みっていうか
思うよって書いているじゃん
それに悪いかどうか完全な立証なんて不可能
努力は無駄って真理も反発する奴多いし
受験勉強を頑張っても三流大学にしか受からなかったことで俺は才能を見限った
0251名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 08:11:48.22ID:/7Fm/Wos
>>243
肉を食べられる老人の方が長生きしてるという統計が出てる。

そりゃ常識的に考えて 若い人と変わらない食生活してる老人は元気だから

それができるわけで 元気じゃない老人は粗食になっていくから 当たり前の話だけどね
0253エラ通信
垢版 |
2018/05/12(土) 08:22:25.79ID:VG3oxofX
めずらしく堀江がまともなこといってる。
いっぽう文教大准教授の残念さ・・・・あそこの教職は、カルトか、カルトにはまってます系しかいねえのか?
0254名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 08:24:47.44ID:URgm1iei
>>8
本当に肉・卵・牛乳などをとっていなければガリガリだと思う。
スポーツなんて無理だよ。
田中清玄自伝で20歳をすぎてから禅寺に入っても、
ガリガリで栄養失調状態になる旨が書かれている。
老人で禅僧みたいな生活でもしていないと無理。
0255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 08:28:23.35ID:zFQipytY
専門家は間違った事を言えないから、どんなことでも慎重に発言する
詐欺師は逆に、嘘でも自信満々に発言するから、騙される人が出てくる
0256名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 08:30:38.57ID:/7Fm/Wos
>>233
良薬口に苦し だから そうとも言えん。

http://shippy01.com/tsurutaro/

健康番組で 片岡鶴太郎は タンパク質と食物繊維が足りてないと

医者に診断されてたからね。

タンパク質足りないとシワシワになるよ。

相原勇も健康番組出てたけど 年齢の割に凄く老けたなと思った。

タンパク質が足りない と医者に診断されてた。まあ この人の場合は

ハワイの日差しが老化を早めたのもあるだろうけどね。

http://news.livedoor.com/article/detail/10898763/

サンプラザ中野の診断結果も良くなった。
やはりタンパク質やビタミンDの不足。こういう人は宗教に近いんだろうね。

>そんな中野くんが、今回番組で最新のアンチエイジングドックと遺伝子検査を受診した。
>検査の結果、現在55歳の中野くんの血管年齢が59歳、大腿骨の骨年齢に至っては
>70代後半という「異常値」が出てしまったのだ。
>とくに70歳代を叩きだした大腿骨の結果には、中野くんは「わー！」と驚き頭を抱えていた。

>また、中野くんの遺伝子疲労度は7.7%で、通常の健康な人の10%よりも低く
>、ストレスで遺伝子が傷ついていることもわかった。7.7％いうのは、
>今回検査を担当した医師がこれまで集めた被験者630人中ワースト38位という結果に。

>番組は最後、1日1食生活が悪いのではなく、食事の内容が重要だと指摘。
>極端な菜食生活に問題があるとして、中野くんについては動物性のタンパク質を
>摂ることが重要だと説明していた
0257名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 08:37:04.20ID:KLVE5ujy
なんかさ、昔から言われていることがどんどん覆ってるよな
コレステロールが高いから卵は一日一個にしろって言ってたのに
コレステロールは体の中でつくるから卵の数は関係ないとか
バランスのいい食事が糖尿病や認知症を増やしたりとか
今の栄養学はもう訳わからんｗ
0258名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 08:40:59.07ID:vDTeWGL5
いちいちアホにレスポンスしなくていいよ准教授さん。
0259名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 08:42:34.42ID:kC0rEgma
>>86
人間が食物連鎖の頂点にいるから仕方ない。ライオンやらと同じことでね。
0260名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 08:43:01.07ID:fsVjrcRd
菜食主義者は己の祖先さえも否定するんだな
動物、魚介類を食って今の自分があるのに
0261名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 08:44:17.65ID:7u9k0Nmt
健康に良いか悪いかの話で、何かの栄養素が絶対に取れないかどうかの話では無いと思うのだが。
なんでそういう解釈になるかねぇ
0262名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 08:44:25.18ID:KLVE5ujy
でもさ、日本の農薬まみれの野菜だと菜食主義者になると早死にしそうだよなｗ
欧米はオーガニックが多いもんなあ
0264名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 08:59:07.59ID:011K+4BD
>>1
おい
ビタミンB12
吸収障害が起きてから欠乏症が現れるまで５年くらい掛かるがビタミンB12の機能の多くは葉酸で代替できるとか
菜食主義者は欠乏しやすいが海苔の常食で欠乏症が起きないとか

この教授の言い分だけ読むとB12は一生補充しなくていいと読めてしまうが、
ウィキペディアに載ってる情報とそれとは話がだいぶ違うようだけど
こいつ、ただのオカルト教授じゃないの？
信用しない方がいいんじゃね？
0266名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 09:02:09.98ID:qdtv4+EW
ヴィーガンになってる時点で既に精神病だからな
そこから肉体的にも病気になっていくわけだが、
健康からはほど遠いわな。
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:02:32.73ID:XlNZXHoM
日本人は気づいてないんだけど、
世界じゃ食糧危機が起き始めている。
人口が７０億超えたし、新興国が獣肉を食べ始めたからね。
飼料のトウモロコシはほとんど奪い合い状態。
菜食主義者が増えれば安上がりになる。
逆にビーガンのような面倒くさいのが増えるとコストが上がる。
そいつのスープだけ出汁をブーケガルニにしなきゃならん。
0269名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 09:07:46.84ID:fiR0eOr5
他人の生き方に否定はしないけど、全ての人が菜食だけで生活や栄養を賄える訳じゃないからね。
0270名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 09:11:45.64ID:ifYhiBWV
ホリエモンはもう時代遅れ。
0271名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 09:14:02.29ID:GQBXzOEO
明らかに宗教的非科学的っぽいやつを捕まえて
上から説教して
オレが科学的、オレが合理的、オレが頭良いみたいな
堀江と信者のやってることがくだらな過ぎる
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:14:13.38ID:sd+LWZmG
>>1
>「動物から搾取しない」という考え

黒人奴隷も似たような発想だったよな、人でないから
なにしてもいいみたいな。
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:15:39.71ID:84Jq/3uF
宗教上の理由で肉食べない連中の平均寿命は短い

日本人の寿命が伸びたのは肉を食べるようになってから
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:20:16.80ID:lVM6zJdn
人によって食事がどう肉体に変化をもたらすのかは違うからね

ヴィーガンが合ってる人もいるし、肉食があってる人もいるし

俺はヴィーガンと肉食両方経験してるけど、どっちかと言えば肉食の方が調子はいい感じ
0275名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 09:20:26.65ID:2gKEXkj7
大豆を栽培するようになったのはたかだか数千年前の話
それまでタンパク質をどうやって植物から得ていたのだい？
0276名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 09:24:19.55ID:JAvuKaG2
隠れてTボーンステーキ食べてるのでは
0277名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 09:24:24.31ID:lVM6zJdn
結局どっちでもいいのよね

ヴィーガンな人の中には肉食な人を攻撃する人がいる
肉食な人の中にはヴィーガンな人を攻撃する人がいる

そういうのやめようよ

お風呂に入る時に、股間から洗うか足から洗うか、その違いみたいなもんだよ
0279名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 09:25:05.05ID:XfiI9TfJ
>>228
白人とか海藻の栄養素を吸収できないとか
無かった？

日本人の場合、昔から食べてたのと坊さんとか
菜食主義者が多いから体が進化してるのかもな
0280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:36:32.16ID:OIRjXOw6
ヴィーガンは短命ってデータはあるよ
0281名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 09:37:43.60ID:011K+4BD
白人のヴィーガンならテンペを時々食うべきだな
とにかく>>1教授の言う必要な量の数千倍とやらはB12の供給が途絶えてから３－５年程度で使い切る
この一点だけでも文教大準教授とかいう人種を信用してはいけないのが確実
0282名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 09:38:12.34ID:lVM6zJdn
>>280
肉食が短命ってデータはないの？
0283名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 09:38:32.81ID:SieQmCh+
ホリエモンは「別に肉食べなくてもいいけど俺たちに押し付けんな」ってことだろ。
病は気からという言葉もあるし、ヴィーガンでない人間にその価値観を押し付けるのは間違ってる。
むしさんが走るわ。
0286名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 09:40:02.92ID:lVM6zJdn
なぜ人間は栄養学のことになると、絶対的な指針を信じようとするのか？不思議でしょうがない

例えば、筋肉トレーニングだったら、個人によって筋肉力の増加は個人差がある、ってだれでも認めるはずなのにね

食事や栄養のことになると、絶対的な何かが正しいと思い込む

一神教的な恐ろしさを感じる
0287名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 09:40:16.42ID:/7Fm/Wos
>>284
片岡鶴太郎やサンプラザ中野は健康番組で
栄養足りてないの証明されてるから 医学的に体に悪いんだよ。
0289名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 09:42:16.27ID:ULUCofPD
>>76
『植物　感情』で調べてみると興味深いですよ。
俺はなんでもありがたく食べるけど、植木を切るときでも「ゴメンよ」って声をかけて切っている。
反応がないから生命じゃないという論法は間違っている。
0290名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 09:42:17.31ID:lVM6zJdn
ただ、絶対的なものが全くないわけではなくて、ある程度の共通知識はある

特定の栄養素の極度の取り過ぎは害になることがあるとかね
0291名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 09:42:45.80ID:lVM6zJdn
>>287
番組だけを信じるの？テレビ信者かな
0292名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 09:43:45.72ID:OIRjXOw6
>>282
肉の消費量多いと短命だが、喫煙率で補正すると肉食は関係ないって話だったような。
卵でも食べればベジタリアンダイエットは普通の食事と差がなくなる。
0293名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 09:45:37.62ID:Yg7xnegq
>>62
成長期は違うだろ。
少なくとも中年になってからだろう。

親もビーガンで、成長期からビーガンが強制なら、
間違いなく欠食児童で短命だろうよ
0294名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 09:46:32.87ID:uPrp3lNi
ストレスが一番体に悪いんじゃなかったけ？

極端なんだよねー
0295名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 09:47:02.05ID:Yg7xnegq
>>76
おまえのレベルが低いから
植物が生物に見えないだけだよ
0297名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 09:47:21.80ID:011K+4BD
少なくとも、成長期の子供にヴィーガンはただの虐待だからな
ガキには肉とミルクがガンガン必要だ
0298名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 09:49:00.66ID:fGPdT174
子供にすすめてる医者はさすがに見たことないな
海外では、ビーガンの親が子供にも強制するのは問題になってる
0299みんなで即時廃止！　ＴＨＥ畜産
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2018/05/12(土) 09:50:15.82ID:wkHywd2J
>>1
ビタミンＢ１２を摂取しなくてもいいというのは誤りかと。

ベジタリアンは死亡リスクが１０％下がるという研究結果もあれば、
http://www.pnas.org/content/113/15/4146
変わらないという研究結果もある。
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0091743516304479

栄養が足りず死亡リスクが上がると仮定すれば、変わらない中には栄養が足りずに
死亡リスクが上がっている人もいるわけだから、栄養を適切に取ればベジタリアンは
死亡リスクが下がると言っていいのではないか？

畜産は即時廃止すべきです。
0300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:50:55.87ID:ifYhiBWV
宇宙船には牛は乗せる余裕がないのでヴィーガンになる訓練が必要。
0301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:51:03.34ID:q/KSaeyn
命を繋ぐだけならサプリ系で何とか補填可能。
だが、折角豊かな食生活ができる環境なのだから
感謝しつつ味わうのが素敵だ。
ベジタリとか偏見の塊だ。
0302名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:55:03.18ID:Yg7xnegq
ベジタリアンなら乳や卵食うんだろ？
畜産がなくなるわけねーだろ。

全部作物にしたら、人類が生存出来るカロリー賄えないから、人類絶滅ね。

ベジタリアンなんか、贅沢三昧な先進国の狂信者のお遊びですよ。
好きにすればいい。だが子供には強制しないことだな。
0303名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:55:29.82ID:jhbO5zV+
俺は肉も魚も好きだが、まれにどうしても口に合わなくて受け付けないって奴がいたな。
個人の体質もあるし、ライフスタイルとして選ぶ奴もいるのだろうけど。
堀江は最近また体重増えてきたみたいだからベジタリアンの食事したほうがいいと思うが
0304名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:55:31.53ID:VT5GiaM6
戦時中は雑草しか食べるものなくて、栄養が足りなくて子供ができずらい原因だったんだが、

マドンナやトムクルーズは20代まで、散々肉食って、ジジババになってから野菜しか食わなくなったのは、歳だから。
0305名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:56:52.56ID:GQBXzOEO
>>283
＞ホリエモンは「別に肉食べなくてもいいけど俺たちに押し付けんな」ってことだろ

むしろ堀江と信者のほうが上からで押し付けがましい

堀江と信者なんてそれこそカルト宗教
0306名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:57:55.74ID:oNY+Gmj0
まぁ、前科モンは和牛を広めるか何かのイベントとかやるぐらいの肉好きだからな。
そのスタンスじゃないと自分のやってる事が否定されてるみたいなんじゃね？
果物だけでも生活してる人がいてるし、好きでやってる事にケチつけた時点で負け。
そりゃ、ヴィーガンが肉食ってる人達を批判してたらアレだけど。
0307名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:58:28.74ID:VT5GiaM6
ヴィーガンは今まで散々肉魚乳製品食ってきて、自分の都合で菜食主義になった人。

てか歳くったらみんな脂っこいの苦手になるだろ？
0308名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 09:59:35.28ID:VT5GiaM6
>>306
>ヴィーガンが肉食ってる人達を批判してたらアレだけど。

犬食いや、牛食いに文句すごいぞ。
0309名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:00:08.54ID:Yg7xnegq
ホリエモンも嫌いだけど、炎上商法っぽいし、
ここでベジタリアンの肩持ってる人は正直気持ち悪い。

自分がベジタリアンでもないんだったらなおさらだけど、
ベジタリアンだともっと気持ち悪い。
0311名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:01:02.97ID:ARRAfc+w
バッカリ食べはバカの元
0312名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:01:51.71ID:Yg7xnegq
>>306
全部じゃないだろうけど、狂信者たちだからアピールや抗議酷いじゃんかよ。

古い話だが、スミスってバンドの
meat is murderなんて曲も話題になってたんだよ。
0313名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:01:57.55ID:VT5GiaM6
アメリカ人は食べる量も、砂糖の量も、菜食も極端すぎる。

量が大事なのにな
0314名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:02:03.67ID:A1Zx04Fc
>>299
ベジタリアンは肉食にくらべてビタミンや必須アミノ酸が摂りにくい
逆にいえば適切にビタミンや必須アミノ酸を撮れるように工夫すれば
ベジタリアンも健康的だというだけのことだ
どうすれば良いかといえば、江戸時代の百姓みたいに雑穀を食べれば良い
麦・粟・豆・稗（ひえ）又は黍（きび）の五穀はビタミン豊富です
家康がひとりだけ長生きしたのも、貴族の贅沢の白米が嫌いで百姓と同じ雑穀食を徹底したからです。
他の家来達は手間暇かけて磨いた白米ばかり食べていたので脚気で死んだ。
0315名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:02:43.71ID:/7Fm/Wos
もともと良質な油とそうじゃない油の発見のきっかけはエスキモーの食生活。
エスキモーが 短命なのは乳幼児の死亡率や過酷な自然環境からくる事故や他の原因の病気。

>>252
エスキモーに“心臓病”が少ない理由
https://ameblo.jp/issinn-hokumei/entry-11471327993.html
1960年代にデンマークの研究者によって始められた、エスキモー（イヌイット）とデンマーク人の比較研究です。
西グリーンランドに住むエスキモーは、伝統的にカロリーの70％を脂肪から摂るという
世界一脂肪の多い食事をしていました。
現代のアメリカ人の食事は、カロリーの40％を脂肪から摂り、
その異常さが指摘されていますが、エスキモーは、それをはるかに
上回る大量の脂肪を摂っていました。
しかも野菜は、ほんのわずかしか摂っていませんでした。
栄養学の常識から考えれば、これでは心臓病や脳卒中などの循環器系疾患が増えて当然です。
ところが実際には、心臓病になる人が極端に少ないのです。
これが研究者の注目を集めることになり、調査・研究が開始されました。
エスキモーの食事の内容や生活習慣・遺伝的な要因などが、長期にわたって
多くの研究者によって調査されました。
その結果、エスキモーの健康の秘密が、彼らの食事にあったことが明らかにされたのです。
調査によれば、当時デンマークの都会に住む人たちの脂肪の摂取量は、
エスキモーとほぼ同じくらいでした。
それなのにデンマークでは、エスキモーの10倍もの国民が心臓病で死んでいます。
こうした事態を招いている原因は何かと言えば、摂取している脂肪の違いにありました。
エスキモーの食事には圧倒的に「オメガ３系」の脂肪酸が多く含まれていたのです。
オメガ６系の脂肪酸と飽和脂肪酸はデンマーク人の約半分でした。
摂っている脂肪の総量はほとんど同じでしたが、脂肪酸の違いが、
心臓病による死亡率の決定的な違いとなったのです。
なぜエスキモーの摂っている脂肪には「オメガ３」が多かったかというと、
彼らの食べ物のほとんどが、生の魚やアザラシ・セイウチなどの海獣だったからです。
こうした海に住む動物には、ＥＰＡやＤＨＡというオメガ３系の脂肪酸がたっぷり含まれています。
「ＥＰＡ」からつくられるプロスタグランジンは血液の粘度を下げ、
サラサラと流れやすくする性質をもっているのです。（※オメガ３を大量に
摂っていたエスキモーの血液は固まりにくく、出血するとなかなか血が止まらないことが問題でした。）
それに対してデンマーク人の摂取している脂肪の多くは、現代の欧米人と同じ飽和脂肪酸や
オメガ６脂肪酸だったのです。
血液中の脂質に含まれる「アラキドン酸」（※アラキドン酸からつくられるプロスタグランジンは
血栓を増やす）の割合は、デンマーク人の方がエスキモーより10倍も高く、逆にＥＰＡは、
エスキモーの方が36倍も高いことが確かめられています。
「オメガ３」と「オメガ６」の摂取比率の狂いが、デンマーク人の間に心臓・血管系の病気を
引き起こしていたのです。もっとも、そうした心臓病とは無縁だったエスキモーも、
定住政策によって欧米型の食事を取り入れるようになると、わずかのうちに欧米人と同じ病気で苦しむようになりました。
伝統的な生活を捨て、食事内容を一変させたことで、心臓病や糖尿病が多発するようになったのです。
0316名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:04:16.91ID:kF/KYe/k
>>1
＞文教大准教授「栄養学的根拠ない、思い込み」

これこそ栄養学的に根拠がない、思い込みそのものじゃんｗ
0317名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:04:19.68ID:VT5GiaM6
>>314
サプリはみんな石油入ってるからな
毎日古い油飲み続けていいんだか悪いんだか
0318名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:06:04.76ID:n2Sq5YV2
ベジタリアンもヴィーガンも
続けるには結構金がかかるんだよ
0319名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 10:06:12.19ID:VT5GiaM6
>>314
柑橘類食っててもそれは治る病気
0320名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:07:34.79ID:A1Zx04Fc
>>317
みんなではない
ビタミンサプリは錠剤のもあるからな

カプセルが怖いなら錠剤にすればよいだけだ
0322名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:08:43.84ID:OIRjXOw6
全員がそうじゃないだろうが、ヴィーガンとかベジタリアンとか反抗期拗らせてるだけ
みたいな、欧米人と仲良くなるとそういうこと言う人居る。
0323衣食同源
垢版 |
2018/05/12(土) 10:08:47.67ID:q/KSaeyn
神様仏様が、色々な種類の食べ物を摂取して
健康に楽しく暮らしなさいと用意された自然界。
にも関わらず偏った見方で劣った生活をする。
愚かと言わずして何と言う。

人が口にできるものは全て生き物の命だ。
だから感謝して有難く頂けばいいのだ。
大食い選手権とかバチ当たりは慎むべきだ。
0324名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:09:52.37ID:VT5GiaM6
畑やりながら採りたて新鮮野菜食って、たまに海に釣り行って獲りたて新鮮魚食べてる田舎の爺ちゃん婆ちゃん最強説。
0325名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:09:54.47ID:kF/KYe/k
>>321
肉ばっかり食っていると栄養バランスが悪くなるけど、
肉無しで栄養バランスを保つのはかなり非効率的なんだよね
0326名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:10:57.50ID:VT5GiaM6
>>320
錠剤に全部石油入ってんだぞ。
0327名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:11:02.60ID:q/KSaeyn
医食同源（いしょくどうげん）とは、
日頃からバランスの取れた美味しい食事をとることで
病気を予防し、治療しようとする考え方。
「医食同源」という言葉自体は中国の薬食同源思想から
着想を得て、近年、日本で造語された。
0328名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:11:11.26ID:Yg7xnegq
同じたんぱく質でも、
植物性のは消化されて血や肉になる効率が悪い。
だから大量に摂取しないと栄養不足になる。
牛の食事見りゃわかる。

必要以上に穀物や作物を食いまくるのが主流になったら、
生産が追い付かなくなる。環境にも悪い。
まぁ主流には絶対にならんけどね。
こんなん白人様の新興宗教だし。
0330名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:13:13.87ID:VT5GiaM6
>>329
絶食したり水取らないで最終調整してくるから
0331名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:13:25.33ID:Yg7xnegq
>>329
あれは酸素をいっぱい消費するからだよ。
0332名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 10:14:43.99ID:/7Fm/Wos
>>329
ビルダーも食事の栄養バランス悪いしな。
そもそも過剰なタンパク質摂取も腎臓などに副作用あるし、プロテインで人工的に
タンパク質は過剰摂取とも言われてるし。
ビルダーがシワシワなのは日焼けの紫外線が大きいだろうけどねw
0334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:17:36.83ID:opPQUltE
穀物育てるのに殺虫剤やらなにやら色々使って居るけど、ああいうのも無しなんかな。
0335名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:18:11.69ID:VT5GiaM6
ビルダーは最終調整に向けて、筋肉を綺麗に見せる為に水分取らなかったり、その期間は食生活おかしいからな
0338名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:19:23.06ID:VT5GiaM6
>>334
田舎はそんなんしないから、夏は米を冷蔵庫に入れとかないと虫沸く。
0342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:21:53.83ID:FRwYBxWB
潰しますってなんだよホラレモン
0343名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:23:05.75ID:VT5GiaM6
>>341
農協の地産野菜買えば農薬使ってないよ、ジジババが趣味で育ててるから。うちもそう。
0344名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:23:24.75ID:LdJpdZeW
なるほど
こだわりがありすぎて近寄りがたい人々なのは置いておくとして、
健康に問題ないならどうぞご勝手にって話だな
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:26:08.11ID:H03IBPTs
＞　そもそもヴィーガンとは何か。

RGM-109ヘビーガンは、「ガンダムシリーズ」に登場する架空の兵器で、有人操縦式の
人型ロボット兵器「モビルスーツ」の1つ。
初出は、1991年公開のアニメ映画『機動戦士ガンダムF91』。
作中の軍事勢力の1つ「地球連邦軍」の量産機。
アニメ映画『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』から登場する量産機「ジェガン」の後継機
という位置づけで、従来機よりも機体を小型化することで、
機動性の向上と運用の効率化が図られている。しかし、メーカー側の努力不足もあって
性能面では中途半端なものとなり、敵勢力「クロスボーン・バンガード」の小型MSに
苦戦を強いられる。
劇中では連邦軍パイロット「ビルギット・ピリヨ」が搭乗し、主人公「シーブック・アノー」が
搭乗する「ガンダムF91」と共闘する。略称として「ヘビガン」と呼ばれることもある。
『F91』から30年後の時代を舞台とするテレビアニメ『機動戦士Vガンダム』では、
改修型の「マケドニア仕様機」が登場するが、その多くが退役間近の旧式機であるため、
敵の「ザンスカール帝国軍」のMSに蹂躙される場面しか描かれていない。

RGM-86R ジムIII
　　｜
RGM-89 ジェガン
　　｜
RGM-109 ヘビーガン
　　｜
RGM-111 ハーディガン
　　｜
RGM-119 ジェムズガン
0346名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:26:19.29ID:WXlvoZty
ただのアジテーターのいうことに一々反応すんなよ
それだけで彼の懐が温かくなるんだからね
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:27:32.01ID:Yg7xnegq
>>343
直売所でチンゲン菜買ったけど、
やっぱ青虫付いてたし、葉が虫食いでボロボロ。
日持ちもせんかった。

虫は気にしないんだが、味も苦くてなぁ。

やっぱスーパーとかのが正直旨かった
0348名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:28:10.59ID:Sa2KIGc+
あと植物は害虫に食べられると自ら天然農薬を分泌するから（科学農薬の比じゃないほどの強い毒）
無農薬野菜のほうが実は発がん性物質は何１００倍も多いらしいけど
0349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:29:26.19ID:011K+4BD
炎上商法の豚vs言ってることが間違ってるいい加減な準教授

誰も得しねえ対決だなコレ
0350名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:30:01.23ID:3JWFUuDP
いちいち動物性の食品が入ってないか毎回毎回食事の度に気にしなきゃいけないのは精神的に良くはないだろうし
それに付き合わされる周囲の人間もストレスたまりそう
結果的に健康に悪影響
0351名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 10:31:50.28ID:uPrp3lNi
排ガスまみれの世界で（笑）
0354名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:47:56.93ID:vd2/n392
本当に命が大事で尊重しなければいけないなら車乗るのやめろ
車を利用したサービスの提供を受けるのを拒否しろ
トラックで配送されてる商品を売っているスーパーその他一切利用するな
車を製造している会社に抗議しろ

日本だけで毎年4000人が殺され4000人が人殺しになっている
けが人含めたらその何十倍
世界で見たら毎年数十万人が殺されている
それが自動車
0355みんなで即時廃止！　ＴＨＥ畜産
垢版 |
2018/05/12(土) 10:48:44.26ID:ULkWogbN
>>1
日本では、天武天皇（？-686）が肉食禁止令を出してから明治まで、基本的に肉食を否定しています。
アメリカは農業大国で、戦後日本に飼料を買わせるために畜産物の普及に努めました（ただ、復興は米国の賜物）
日本の文化にもののあわれというものがありますが、日本文化と畜産は矛盾するものです。
１２００年の伝統を思い返し、畜産は廃止し、美しい日本を取り戻しましょう。
0358名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 11:00:38.39ID:7JlGsTVY
肉好きな人に肉食禁止すると、ストレスで寿命縮みそう
0359名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 11:08:05.71ID:4P4+hYwj
大半の農家は肉食ってんだけどな。
0360名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 11:14:06.80ID:6CkIhuqV
日本人はもっと菜食主義者だったはずで、菜食主義にも理解があったはずなのに、
現代の日本人は変質しているね。日本人の皮を被った欧米肉食モンスターだ。
0362名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 11:30:49.86ID:NKq7uKki
>>361
読んだよ。それも極論だよな。
アメリカの極端な肉食は否定されるし、野菜はたくさん食べた方が良い。
だからと言ってビーガンになる必要ある？
野菜や穀物だけで栄養素を補うのも困難だと思うけどな。
0363名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 11:34:05.34ID:4P4+hYwj
>>360
>日本人はもっと菜食主義者だったはずで

根拠は？
0364名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 11:37:26.45ID:3nBMSC8e
ホリエモンが徹底的に叩き潰すって言ってるんだから
俺たち日本人の誇りをかけて

ヴィーガンを世界から完全に殲滅させないといけない
健康に悪いヴィーガンは世界共通の敵
ホリエモンに逆らったらどうなるか世界中に思い知らせてやろう
0365名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 11:47:43.02ID:viecOYND
「ソイレント・グリーンの原料は人間だ。早く何とかしないと、今に食糧生産のために人間を飼うようになる。その前に何とかしなくてはならないんだ！」
0366名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 11:49:45.91ID:viecOYND
ソイレント（英: soylent）は、Rosa Labs, LLC. が販売している
「生存に必要な栄養素がすべて含まれ、従来の食事が不要となる」とされる[1][2]飲み物。
後に、スナックバーも作られている。

2016年10月、ソイレントのスナック・バーを食べて具合が悪くなった人が急増し、
緊急救命室に行った人もいたため、製造元はスナック・バーの販売と出荷のすべてを停止すると発表した[6][3]。
また、その2週間後に、多数のユーザーが体調を崩したという報告を受けてパウダー式のソイレントの販売を停止した[3]。
0371名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:05:03.23ID:LESmVmTV
栄養学も旧経済学並に結構適当なんだろうな
腸内細菌学とか発達したら一気に衰退しそう
0372名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:06:52.13ID:5EOzZgo5
動物は食っちゃダメだが
植物は食ってもいい

どうして差別するん？
その根拠は？
0373名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:10:08.27ID:NKq7uKki
>>367
動物を殺すのが可愛そうって思うからだろう。分からなくは無い。
俺も卵や魚はいけるけど牛や鳥は・・・むり
0374名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:12:35.99ID:3nBMSC8e
>>367
ヴィーガンは一人残らず地球から滅ぼさないと絶対にダメ
ヴィーガンがいたら肉が食べられない世の中になるから絶対に一人も許してはダメ
徹底的に滅ぼすのみ
0375名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:13:12.25ID:Yg7xnegq
>>373
魚はなんで可愛そうじゃないん？
俺は釣りするけど、生きてる魚をナイフで〆るときは、
毎回残酷だと思うし可哀想でイヤな気分になるぜ。
美味しく食べてプラマイ０だ。
0376名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:15:14.21ID:EzYunSGb
>>373
可哀想というのは心情的には理解できるが、人間以外の生物対してそれを根拠に禁止等を押し付けるのは非常に危険
0377名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:16:18.28ID:KR5LOfeV
植物なら殺さなくても食えるからな
0379名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:18:05.94ID:VO6iE3Z9
馬、牛、象、キリン、カバとか草食でもデカいし、強い。
不思議だよな
0380名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:18:14.26ID:hU7c+gwH
死骸食ってるハイエナは実はえらい
0381名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:19:22.16ID:G8tihk2T
ダニとか小麦粉などに結構混じってるけど
0382名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:20:17.50ID:s0oENoYK
>>238
本当だよ。ならお前毎日牛乳飲んで10年後に報告な。
「今まで飲んでた」なんて嘘つくなよ。
ちゃんと写真にとって毎日報告しろ。
因みに牛乳は大人の話ね。
0384名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:20:54.42ID:hU7c+gwH
ようは動物に死を意識させるのがいやなんじゃないの？
俺らも誰かが殺してくれたのを当たり前のように食ってるけど、実際に殺す役の畜産業とかやりたくないし
0385名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:21:42.64ID:E3bEBxEH
>>360
魚とかウサギとか虫とか鳥とか食ってたよ
0386名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:23:19.81ID:hU7c+gwH
動物が恐怖を抱かないような方法であれば別に殺しても構わんし、俺が死んでも構わんけど、恐怖ってもんがやっかいなのよね
0387名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:25:50.24ID:URxJjlCQ
>>26
それだね
結局セレブしか管理しきれないから、一般人は不足する栄養を、安易に取得できる動物性たんぱく質に頼るんだよ
意識高い系もそれかな
その分、他のことに時間が割けなくなるけど

あと、比較的安価に快楽を得るには、やっぱ肉って呑んでっていう、自堕落な生活が手っ取り早いんだわ

今日も自堕落な俺は、トリカラ食ってビールを煽って、志村どうぶつえん見て寝るわ
0388名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:26:05.96ID:011K+4BD
>>382
普通に毎日飲んでるが異常なんかどこにもないぞ
認知バイアスじゃないの君
0389名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:27:46.52ID:URxJjlCQ
>>355
魚介類？
0390名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:28:08.18ID:RMVyPpfH
まあこれは炎上商法だからな、ホリエモンとかひろゆきとか
逆張りしてトンチキな事言ってれば金になると
0391名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:29:30.95ID:a/T+cv07
ホリエモンも「と思うよ」って書いてるんだからそりゃ思い込みだろ
0392名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:30:24.00ID:bdjXHyjX
牛肉のタタキ食ってるクジラ狂はどうなん
イルカ原理主義者とか
勝手に人間の仲間にされる動物
0393名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:31:48.01ID:s0oENoYK
>>289
動物にも感情はあるよ。ﾄｻﾂ前に涙流して逃げようとするし。
0394名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:31:57.89ID:Yg7xnegq
ネットで知り合った人が、ビーガン始めて、
同じもんばっか食ってたからか、重度のアレルギー発症したらしい。
茶のしずくと同じ理屈かな？

とりあえず植物だって生き物だ、
石や土だけ食って生きてけんのか？
みたいに説得し続けてたら、効いたのかしらんけど辞めたみたい。
0395名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:32:43.24ID:Yg7xnegq
>>393
で、おまえはビーガンなん？
0396名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:33:53.63ID:s0oENoYK
>>298
子供は栄養つけなきゃならないけど
大人はもういいんだよ、そんなに栄養つけなくても。
子供と違う体になってるんだから
子供と同じ食事をしてはいけない。
ビタミンが特に足りなくなってるから
野菜を食うべき。
0397名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:34:44.32ID:A1Zx04Fc
>>329
>>331
ムキムキだったシュワルツネッガーが歳食ったら
筋肉が垂れてジャバザハットみたいになって笑った
0398名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:34:45.26ID:EzYunSGb
美味い肉を人間に提供することで家畜は種の保存を達成してるんだよな。
果物を鳥に食わせて繁殖している植物と似た戦略
0400名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 12:35:30.92ID:/JascNmb
ビタミンB12のサプリの原料も植物由来？
0401名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:35:39.24ID:s0oENoYK
>>305
堀江はベジタリアンをこの世からなくすって言ってるから
押し付けてるのは堀江
0402名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:36:24.17ID:Yg7xnegq
>>396
あなたは
もう栄養が十分だろうから、
石や土(微生物は取り除く)食って生きていけるから、実践してごらん。

そんで10年生きてたら認めてやる。
0403名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:36:31.86ID:s0oENoYK
>>307
お前も改心しろ。お前そのうち大腸がんになるぞ。
0406名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:37:21.40ID:10a85kNB
あの体でんなこと言ったって誰も信じないからマジレスすんなよｗ
0407名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:37:35.53ID:Yg7xnegq
>>403
まず外に出て石食ってこいよ
0408名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:37:49.04ID:011K+4BD
>>396
維持するために栄養が必要なんだよ
たんぱく質を植物のみで補うのは非常に効率が悪い
だから肉を食いたくない奴は自分ひとりで勝手にやってろっての
0409名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:38:26.14ID:s0oENoYK
>>322
DQNの方が肉好きだろ。攻撃的だし。墓の前でバーベキューするし。
0410名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:38:53.14ID:Yg7xnegq
ビーガンはキチガイだからまともな議論をしようとしない。
正しい意見には耳を塞いで聞かないふり。
キチガイな信者だからこちらもNGにしておこう。
0411名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:39:53.14ID:Yg7xnegq
>>409
キチガイめNGにしてやったぞ。
とにかく石と土だけ１週間でいいから食ってみろよ。
0412名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:40:20.52ID:mQenB5sO
ヴィーガンって
>卵、乳製品、ハチミツも口にしない。「動物から搾取しない」という考えに基づくもので、毛皮や革製品なども使用しない。
ってことは、ウールもだめなのか？
まともなスーツ着れないじゃないか。化繊のスーツしか着ないのか？
0413名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 12:42:56.06ID:t2J4nsNf
大豆があるから栄養学的にバランスの良い食事というのは可能かもしれないが
実際にその粋に達しているかは別問題
寿命について調査するべき
0414名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:43:22.22ID:011K+4BD
医薬品も駄目だねｗ
動物実験なしにこの世に出てきた医薬なんて存在しないからね
動物から搾取しちゃいけないね
0417名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:45:33.05ID:Yg7xnegq
>>414
実際、薬もダメらしいよ。
0420名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 12:50:44.60ID:iHYlmmJM
ホリエモンは雑学芸人に似てるところがある。
0422名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:53:24.86ID:Yg7xnegq
>>420
昨日、日テレのアナザースカイ出てたけど、
普通にIT起業家芸人でしたよ。

日テレとテレ朝は、
フジテレビ潰してくれた恩人だから
犯罪者でも普通に使ってるな。
0423名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:59:28.93ID:t2J4nsNf
実際動物さんかわいそーでヴィーガン始めても何の意味もない
周りの人間は普通に肉も卵も食べるし人口は増えていく
動物が死なないようにするには動物が生まれなくなるか、人間が死んで減るか
あらゆる面から自己矛盾に陥るだろうな
0424名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 13:01:13.45ID:TtJEUNbo
＞適切に準備されたベジタリアン食およびビーガン食は

（何もなければ）血液不足にはならないから輸血を拒否しても問題ないみたいな話してるようにしか見えないな
まあ本気出せば肉も人工合成できる時代ですし・・・栄養学的にはどうにかなるんじゃね？
0425名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 13:01:47.74ID:IDs+uZSh
専門家は正確に間違う
常識は大まかに正しい
0428名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 13:04:03.88ID:j40UDX7d
>>215
DHCでは、良質の植物性食品として、
次のような関連製品を取り扱っています。
0430名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 13:05:41.75ID:fGPdT174
食べないのは勝手なんだけど、飲み会とかで人が肉食ってんのを気持ち悪そうな顔で見たりすんのやめて欲しい
こういう人たちミネラルウォーターもやたら大量に飲むの好きだよね
0431名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 13:08:34.31ID:vS8AmrW6
生きている物は食べないと言って
生きている植物を平気で食べる
ヴィーガン
0432名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 13:09:51.45ID:YLjXv/Dp
あいつらメシ食った後マリファナ吸うんだよな
0434名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 13:25:08.96ID:faOU1Ch+
なに、ホリエモンってヴィーガンに襲われる夢でも見てるの？
不気味な社会観持ってるんだな
0435名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 13:26:18.70ID:q/KSaeyn
他の命を取り込んでしか生きられない人間
だから「命頂きます」と祈って食べるのだ
肉系、植物系、偏らず味わえ
0436名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 13:28:26.60ID:UCGn3vM1
医者や栄養士が言うバランスの良い食事のんてアドバイスが詐欺ってこと？
なに言ってのかね、この人は
0437名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 13:29:00.16ID:xs4WEU8D
前提として
肉は、栄養の吸収効率が良い
野菜は、栄養の吸収効率が悪い

野菜から効率よく栄養を吸収するために
反芻って体の仕組みがあるけど
人間は反芻しない

反芻しない草食動物は、アホほど草食って栄養を賄う。その分、胃袋がデカい
人間はそんな胃袋デカいわけでもない

って考えると人は、菜食オンリーに向いた体じゃないわけで
何が間違ってるの？
0438名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 13:30:03.49ID:UCGn3vM1
>>437
まったくですよね
0439名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 13:31:54.61ID:fkoRQuzo
虐殺しなきゃダメな奴ら
0440名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 13:39:11.33ID:011K+4BD
>>439
人間は雑食性の動物なんだよ
草食オンリーの食生活に適した身体の構造はしてないの
ヴィーガンは一人で日向ぼっこでもしてろよ
0441名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 13:45:59.76ID:u0EOQzqy
草食動物みたいに意が複数あるわけじゃないし
たんぱく質を生み出す腸内細菌を持ってるわけでもない
0442名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 13:47:02.99ID:YL1r54LE
ホリエモンは嫌いだが同意するわ
ヴィーガンなんて偏食にしかすぎない
豚食わないどこかの奴らと同じ
0443名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 13:47:26.08ID:zq4wV48V
ところでさ、ヴィーガンはフェラ禁止かね？
あれは植物性?動物性？それとも生き物とみなして無いの？
0445名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 13:48:33.94ID:011K+4BD
あ。でも一人だけ存在してたよね
桃だけ食って生きてて、腸内でたんぱく質を合成してる特殊体質だかなんだかっていう研究者が・・・。
誰だったっけ
0446名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 13:51:12.26ID:UuUSDq14
糖質制限もコレも同じ
健康にワルイとか色々くっつけて信仰宗教化する嗜好は、脳に悪影響を与える嗜好なんだろう
0447名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 13:58:08.47ID:xGaRIx/k
たしか、マイクタイソンが引退後にヴィーガンになっねガリガリになってたが、最近見るとガタイ良かったので辞めたんだろうな。
0448名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 14:01:43.13ID:HqP7EuvO
肉こそ健康の元。人類は元々肉食。
0449名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 14:03:38.35ID:HqP7EuvO
>>437
ゴリラとかは糞食するよね。草は消化しきれないから、ケツから出てきたのをもう一回食べるわけ。人の消化管はゴリラよりはるかに退化して短くなってるんだけど、ヒトは普通糞食はしないよね。
0450名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 14:07:07.50ID:tWcRpFsF
きんさんぎんさんはケンタッキーが大好きで二人して毎日食ってた
登山家の三浦のじーさんもステーキをぺろりと平らげる
元気な老人は食欲旺盛でよく肉を食べる
もちろん食べ過ぎは良くないけどまったく食わないんじゃね
0451名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 14:11:39.19ID:IDs+uZSh
部屋の中でゴキブリを見つけると　　
　在日韓国人を見たような嫌な気分になります
勝手に人の家（国）に入り込んで来て
　悪さのやりたい放題で本当に迷惑です
ゴキブリ在日韓国人には一日も早く
　日本から出て行っていただきたいと思います
　
0452名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 14:11:45.22ID:MBcXPtE+
准教授（笑）
0453名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 14:13:57.41ID:kYkKLgXL
健康のためには死んでもよい
0454名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 14:16:09.43ID:C9h0cXay
もっとも禅僧などの高僧は意外に高齢になっても丈夫で長生きするケースが結構あったりするな
規則正しい生活やカロリー制限による長寿効果もあるのだろうが

あと菜食っても果物や蜜、イモ類、種子類は葉っぱとかとは区別すべきだろう。
これらは菜食向いて無くても食える植物性だ、果実などはむしろ動物へのプレゼントとすら言える。
そもそも俺らの先祖の猿類は果実類や種子類が主食の時期もあったしな
0455名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 14:23:47.06ID:011K+4BD
>>451
お前のような奴は弁護士に懲戒請求送りまくったらいいと思うよ
0456名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 14:33:16.86ID:lVhi7pNL
ヴィーガンは健康に良いという栄養学的根拠はあるの？
それを提示できなければその否定の仕方は間違ってるよね。
0457名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 14:38:52.52ID:triyDXdg
ヴィーガンの人に会ったことはないけど、
玄米菜食してる人で元気そうな人を見たことがない。
0458名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 14:44:32.76ID:C9h0cXay
上でもあるが健康に悪いという断定では無く、可能性があるとか、通常の食事に比べ栄養のバランスを欠いた食事に
なりやすいとか言えば良い物を、こいつは絶対否定したい、叩きたいの攻撃性が強すぎるからこういう事になる。

一部のネット民や、失言を繰り返す馬鹿政治家と一緒だわな
0459名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 14:47:20.71ID:sXLV74+M
ヴィーガンと言って金もらってるが、陰で肉くってるよ
0460名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 14:48:39.69ID:A4kUKWZn
>>1
肉食べられない人の菜食主義と違って
ヴィーガンと名前が付くだけで
金持ちの道楽と言うか貴族の遊びな感じがするw
0461名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 14:52:13.43ID:KLVE5ujy
家庭菜園ならぬ家庭肉園かｗ

>女子高校生やOLが自宅で肉を培養。それだけでも衝撃的なのだが、
>その方法を冊子にまとめてコミケで頒布しているという。
>畜産農家が時間をかけ、手をかけてつくる食肉の概念が揺らぐ。
>まさか「肉を培養する時代」になろうとは……。
>しかし、そうした時代は目前に来ているらしい。
0462名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 14:52:37.93ID:Qa4c5s8q
> ベジタリアンは卵を食べるから
それベジタリアンじゃねぇだろｗ

>>459
ソープの自由恋愛みたいな感じ？
0463名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 14:55:17.05ID:w7cwYWay
別になに食おうと勝手だが
特定の物しか食べないのはただの偏食で全然褒められたことじゃない
高尚なことでもなんでもない
0464名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 15:11:32.40ID:HmoJsHAi
豚を擁護する気は欠片もないが、人類が生存のために数千年かけて作り上げて
きた食生活に反することが健康に悪くないとは全く思えん
0465名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 15:12:13.77ID:wdUDgxun
相手にすんなよ。
相手にしたら負けだよ。
0466名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 15:14:15.29ID:q/KSaeyn
納豆や魚ばかり食っていると
無性に肉を食いたくなるものだ。
身体が求めているのだ。
素直に従えはよい。
馬鹿は意地を張る。
0467名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 15:20:31.40ID:cV3DDVhR
この人の発言を見てると、メンタリティ的には
過激なヴィーガンの人たちとまったく同じですね。

自分の個人的な自炊できる範囲や選択できる範囲外での
白黒主義主張は、宗教戦争のようなものを招くから。

周囲にストレスを与えるような主義主張は公の場でいうべきじゃない。

潰すだの、白黒思考っておそろしい。白か黒かマイルールだけに塗りつぶさないと
我慢ならない融通の利かない気性が垣間見える。
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 15:20:41.88ID:SLAkG6Hv
菜食主義者で、長生きってあんまり聞かないけど、健康寿命は高いのかな？
0470名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 15:22:18.44ID:cV3DDVhR
近所のヴィーガン系のカフェに
意識高い系のヴィーガン外国人観光客が殺到して
店内が常時強い香水が染み込んで、香水の匂いがとれなくなり
日本人の常連客がいなくなって、店員さんも辞めて
店主さんも謎の頭痛で倒れて、休店中。
0471名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 15:24:57.74ID:cV3DDVhR
そもそも白人と日本人の腸の長さが違う。
腸内細菌も違う。
食べてきたものの歴史によって、違う生物のように違うのに
同じ土俵で語るのもアホ丸出し。

ちなみに日本人のヴィーガンはあんまり健康そうには見えない。
ただ彼らの多くは、自分の健康のためだけにやってる意識ではなかったりするので
それは宗教や信仰と同じで自由だし、自分で責任管理できる範疇において
他人にとやかくいわれる筋合いのものではないはず。

経済キチガイってなんにでも干渉してくるから恐ろしい。
0472名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 15:29:18.25ID:cV3DDVhR
子供の頃のアレルギーとか関係ない食べ物の好き嫌い
頑固な子供が食べられるものを
これいやー！！あれいやーー！！って
やってるのと
おなじに見える人はたしかにいて、
周囲がそれに振り回されてるのが快感みたいな
幼児の万能感みたいなのをふりかざしてる大人は結構いる

目をギラギラさせながら、私これ嫌いなんだよねーー！
なぜかというとねー、きいてきいて？私あのお店きらーい！私的に分析するとー、、、
（食べログにあった批評をそのまま述べる）

相手にしないに限る。

食べ物なんて、食べたい時に腹八分目で食べればいいだけ。
日々体重計で数値を確認して、
ドライブでスピードオーバーしないように、周囲の車の流れをみつつ
ブレーキやアクセルをかけるように
食事もそんな感じでとっていけばいい。ただそれだけ。
0473名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 15:30:10.81ID:2thuSmxu
パンダって笹だけ食ってあんなデカくなるの凄いよな
0474名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 15:31:52.22ID:cV3DDVhR
LGBTとかも同じ問題でしょ。
活動家が表立って主義主張を派手に宣伝すれば
わがままに見える、うざがられるに決まってるのに
彼らの気性的にそれをやらざるをえない。
結果として、多くの敵意を呼び込んで
いままでなかった差別を当事者たちは受けることとなる。
そして、欧米のようになっていくので
そうなったらなったで、過激にそれに対して抵抗する、反撃せざるをえなくなって
ゲイパレードだのデモだのを行う羽目になっていった歴史がある。

日本人はあほだ。
0475名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 15:39:35.71ID:cmcKuxyq
身体に影響するものって、栄養だけですか。
他にもあるんじゃないですか。
0476名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 15:40:28.02ID:ZjOLp++J
睡眠と覚醒のサイクル、ホルモンにも影響あるＢ12
0477名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 15:42:26.77ID:QsgsJIv0
肉食わない人は攻撃的だな
0478名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 15:52:19.10ID:cV3DDVhR
ヴィーガンの人たちが不健康そうにみえるのは理由があって
彼らの多くが切実にもともと病気を抱えてる人が多くて
アトピーだとか喘息だとか謎の奇病だとか、、、医療関係に見放されてるような
人たちが多いということ。

だから、日々口の中に入れるものが原因になっているのではないか？
ということで、医者では管理できない次元で
病を治そうとしている立ち位置の人が結構いる。

だから、髪の毛や肌につけるものにも気を配っていたり、
もしくはノーメイクで髪も自然にナチュラルになるから
顔色が悪く見えたり、不健康そうに見えたりするんだよ。

ナチュラル系ファッションって乞食かホームレスに見えるとかいう皮肉もあるから。
0479名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 15:53:33.56ID:cV3DDVhR
正しくは、
肉しか食わない人、肉をぜったいに食わない人は、攻撃的。
白か黒か、どちらかじゃないと相手を許せない。
グレーゾーン（譲歩や許容）は許さない。相手を叩き潰すまで
自分の色に支配できるまで徹底的に攻撃する。
0480名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 15:55:58.04ID:wJhhl3ox
塩は健康に悪い

砂糖は健康に悪い

食用油は健康に悪い
0481名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 15:59:27.15ID:cV3DDVhR
実際に、キリスト教圏の人の方が
ヴィーガン主義にハマりやすい。とても支配的で独善的で攻撃的な人の方が
ハマりやすい。

フツーな人たちは、だんだんユルく、テキトーになっていくから。
野菜中心の方が自分に合ってるなーとか、自分はお肉を適度にとらないと
だめだなーとか、自分の体に聞きながら、調整とっていくのがフツーの人たち。

白人の観光客が、日本には食べるものがなーい！！完璧なヴィーガン食がない！
って激怒してる光景をよく知ってる。あと彼らはタバコにもヒステリックなので
日本の安易な喫煙席と禁煙席の同居にイライラ。どっちかに白黒つけろよ！日本！と
激怒してる。彼らはちょっとでも許容できない。ちょっとした英語の発音の違いでも
移民の荒探ししてしまうように。
ヴィーガンとかの潮流の発祥の地である日本文化に対するリスペクトを
失って、イライライライラしてる彼らを見てるといつも、本末転倒だなーといつも思う。
0482名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 16:02:47.44ID:bP4i+Pfh
>>6
ゼンカモンは定期的に炎上させて、存在をアピールしないとスポンサー離れに繋がるから致命的なんだよ

本当に嫌いなら黙殺するのがいちばんなんだけどね
ゼンカモンに時間とられるとか、まさに犯罪的だわ
0484名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 16:06:32.41ID:cV3DDVhR
>>451
どんな国の人たちも
他国に移住して生活や文化に慣れてくると
祖国から来る観光客にイライラするようになるらしいよ
0485名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 16:10:25.73ID:HqP7EuvO
>>471
日本人の腸の長さが長いというのは単なる都市伝説。実際にはそんな事は無いんだよ。
0486名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 16:11:06.80ID:cV3DDVhR
どうせ、きっちりかっちり、戒律を守って
延命できても数年間の違い。
死ぬときは死ぬ。
自分で管理できる範囲内で
自由に好きなものを食べればいい。

自分で制御できなくなって、拒食や過食になったり
他人に迷惑をかけるレベルの食生活やなんかは
改めた方がいいし

そういう人間とか環境とかそういう次元の視点だって
ちゃんと意識すべきで合って、そういうのを意識高い系とか自虐ならいいけど
本気で排他的に言ってるのであれば、それはよくない。

所詮、人間なんて地球の自然環境に寄生して生きてんだからね。
そういうのが維持できないなら、殺し合いがはじまる。感謝を忘れたらアホ。
0488名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 16:14:29.12ID:arGiaH9B
優しい堀江さんが、何の役に立っているのか分からん栄養学の先生のために仕事作って差し上げたんだろ
利用せにゃ、なぁ
0489名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 16:17:51.70ID:1WzFzpzA
他人に迷惑さえかけなければヴィーガンだろうが何だろうが構わんが

ID:blrhu2YE
こういうバカを見ると相容れないと思うわ。
0490名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 16:18:43.86ID:cV3DDVhR
誰もが経験したことのある“便秘”。しかし、江戸時代には“便秘”という症状
はなかったそうです。それは、江戸時代の食事にその秘密があったようです。

【江戸時代の食生活】
江戸時代の食生活は、穀物中心の和食でした。おかずは漬けもの・野菜・魚介類
といった感じでしょうか。繊維質の多い野菜や、消化吸収には時間がかかる穀物
を中心にとっていたので、十分に吸収消化するために、日本人の腸は、進化の過程で、
肉類を中心に食していた欧米人に比べて長くなったといわれています。
長い腸を持つ江戸時代の人々は毎日便秘に悩むこともなく、毎日快便だったわけです。

明治維新、新政府の発令で、日本は、西洋式の軍隊が整えられ、
食生活の欧米化、衣食住すべてが西洋化していくに伴い、肉食も増えて
低身長、胴長、腸長、短足の日本人の体型も
西洋人のように変化していきましたが、腸内細菌はいまだに
特殊なものが含まれているようで、日本人にしか分解できないものがあるとかで
話題になることがあります。
0491名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 16:23:22.38ID:cV3DDVhR
しかも江戸時代の日本人たちは好奇心旺盛で
実はありとあらゆるものを口にしていたと言われています。
もちろん、お肉も結構食べていたそうです。
ただ公にそれを口にしなかっただけです。
そうやってうまく、意味のない主義主張で衝突して
殺し合いがはじまらないように、していたのでしょうね。
そんなのドウデモイイことですから。
0492名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 16:36:09.67ID:NKq7uKki
>>480
塩分の取りすぎが良くないが
砂糖と油は本当に良くないらしい。気が付いた時にはたぶんダメなんだろうな。
0496名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 16:45:14.10ID:xGaRIx/k
3.5インチってwww
大昔のiPhoneと同じ大きさwwww

こんなん年寄りしか買わんのに、老眼鏡が必要になるだろーが！
0497名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 16:46:20.73ID:NTevFxk5
医学的には確かに健康に悪いのが証明されてんだがなー。（特定の必須アミノ酸が取れない）
0498名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 17:00:35.20ID:77HMBtju
ヴェイガンは殲滅する
0501名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 17:25:30.88ID:Jnzn3MdK
ベジタリアンにも種類があって、古来の日本はペスクタリアンが主流だったとか。
菜食だけじゃ賄えない栄養素を魚介類で摂ってたってことだろうな。
0502名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 17:30:28.45ID:UuUSDq14
至極単純な話で、ヴィーガンや糖質制限狂の人がイライラしているのは
主義主張に自信がなくて栄養偏っているから
0503名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 17:31:47.83ID:Jnzn3MdK
>>481
見てると東京でほざいてるだけとかだったりする。
そりゃ東京にはねぇわｗ
そうだ、京都行こう。
0505名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 17:37:26.74ID:VfpDcu1U
アナザースカイに出てたけど、ほとんど豚でしたわ
0507名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 17:55:04.16ID:dhbCtZz4
ノリで立候補した奴か
0508名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 17:56:20.20ID:D6N71bl6
文教大の准教授ってそんなに信憑性あるの？
0509名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 17:58:47.96ID:fgXwi5Io
草食動物も余裕で生きていけるんだから、草だけ喰ってても何とかなるもんじゃねぇの？
0510名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 18:00:40.90ID:KkNn4i0B
ホリエモンはもうこんな事気にもしてないだろ
どうでもいいと思ってそう
0512名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 18:11:38.64ID:s0oENoYK
>>411
バーカバーカバーカ、やっぱ肉食は頭に血がのぼるヤツ多いな
0513名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 18:13:37.74ID:s0oENoYK
>>430
んじゃ、お前は隣で人肉食ってる人見ても何とも思わないの？
0514名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 18:14:03.61ID:llzNksIh
ただの偏食
それを布教しようとしたり
正常な食生活を送る人を見下したりするからたちが悪い
0515名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 18:18:03.97ID:s0oENoYK
>>468
何年か前に110何歳かで死んだご老人は肉食べず
芋食ってた。
別のご老人は肉食べず卵食ってた。
また別のご老人は肉食べずレッドブル飲んでた。
0516名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 18:19:18.58ID:s0oENoYK
>>481
お前キツい性格じゃん。肉食ってないの？ストレスじゃね？
0517名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 18:20:37.79ID:j+MhdKW4
>>449
草が消化しきれないというより
大腸で草を発酵させるからアミノ酸が吸収できない
小腸でないとアミノ酸は吸収できないからだ
だからもう一度口から入れて小腸で吸収する
ウサギもそう
0518名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 18:24:01.93ID:j+MhdKW4
その点、牛などは特殊な胃で
発酵させるから糞食をしなくていい
0519名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 18:27:50.11ID:q/KSaeyn
そもそも食べ物に執着してまで長生きしたいかね
好きなもん好きなだけ食って、それで寿命なら
大歓迎だが
0520名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 18:31:58.27ID:j+MhdKW4
食べ物が人生の第一義でない人はいっぱいいる
0521名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 19:00:13.79ID:/9GOio1C
いや、俺は高校まで菜食主義者だったが
身長は伸びなかったｗ
まあ、痩せてはいたが。
普通にバランス良く食べるのが良い。
特に育ち盛りは。
0522名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 19:17:45.58ID:7VNsorF5
>>506
それがどうしたんだよw
0523名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 20:33:02.53ID:z6bHvMHW
大豆などで補ういうても限界あるじゃん
調査してちゃんと補えてるのか確認できてんのかね
0524名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 20:56:00.81ID:C9h0cXay
まあタンパク質は米やパン等の穀類でもそこそこ摂れるけどね、後はナッツ類の一部とか
とはいえあまり選択肢がないのは確か
これがせめて乳製品とかでも食えればかなりマシになるんだけど、動物性全て×だとそれもダメだという
0525名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 20:59:08.47ID:3XKdFU56
>>5
お前、記事全然読んでないだろ
0526名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 21:01:46.97ID:VqyRPSCU
健康に悪いかどうかはさておき、精神に悪いのは確実そうだなｗ
0527名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 21:09:57.50ID:Q2aLdrWW
メスイキが喋るなよ
気持ち悪い
0528名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 21:13:39.20ID:bZSc57md
ヴィーガンでも栄養とれますと言うのは、食いもん選びたい放題の環境だからいえること
気候変動やら災害、輸出入トラブルとかで食料事情が悪くなってから泣き言を言うのは目に見えてる
そのとき渋々肉食い出すならそれは好き嫌いにすぎないよ
0529名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 21:21:06.99ID:C9h0cXay
それは当たり前すぎてアホかな、としか思われんと思うが
イスラム教徒だって、食わないと死ぬ場合や外国でやむを得ない場合は食っていいとか言ってるわけで
そもそも彼らが好き嫌いで食ってるとして問題にするとも思えんが、好き嫌い以外に何があると思ってるのか知りたいものだが
0531名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 21:24:12.66ID:7VNsorF5
ビガーンはプロテインなしでは栄養失調になるんだろ
0532名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 21:27:09.30ID:CvijZ062
大学中退 vs 文教大助教
レベル高いなあ（棒
0533名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 21:28:21.43ID:LGro8BvU
栄養学というか偏った食事は体に悪い程度の話じゃねーのか。
0534名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 21:29:42.09ID:xo8a9O85
同属ならいい、ということでソイレントグリーンを
0535名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 21:44:47.55ID:sLw+tr6x
別にいいんでねーの。他人に強制したり外食で迷惑かけなきゃ。
ただその植物も動物や植物の死骸や排泄物を糧に栽培されてて巡り巡ってるだけなんだがなぁ
0536名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 21:53:08.60ID:rYgWYq08
>>61

問題は出ないとの君の根拠は何？
0537名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 21:59:57.32ID:FG19tOeh
上でもよく出てきてるけどこの手の話題で「バランス良く食べる」は思考停止ワードだよ

何がベストミックスなのかもまだわかってなくてそれを見つけるためにいろんな手法が試されてる段階なのに
0538名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 22:05:27.57ID:w7cwYWay
ヒトが何百万年も前から食べてる肉を食わない選択肢がベストミックスにあるとは思えんな
0539名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 22:11:58.58ID:FG19tOeh
>>538
たぶんそれは何と比較するか、だわ
極論、食べないvs肉を食べる
なら間違いなく後者が勝つ訳で

ここでいうと食べるのは最低条件で
肉野菜vs野菜のみだとどっちがいいのか

いろいろ大規模研究みてる限りだと
同等あるいは野菜のみに少し歩がある、という印象

これまた肉の種類による、とか野菜でも野菜の種類による、とかで十把一絡げにできないからややこしい。
本当まだどの食べ方が一番病気が少なくて寿命が長いベストミックスなのかは果てしない話
0541名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 22:19:12.75ID:w7cwYWay
個人の嗜好・健康のためではなく集団としての人間を養うためになら肉を食べない選択肢も考えるべきだな
肉の生産は決して効率的でも環境に優しいものではないし代替タンパク源を考えることも必要だろう
0542名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 22:19:55.43ID:FG19tOeh
まぁ肉:野菜のパターンを10:0～0:10とすると

これまでの研究はざっと5:5vs0:10なら0:10の方が良さげってだけで

1:9vs0:10なら前者が勝つ、、、みたいなのはあるだろうなぁ
0543名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 22:27:45.48ID:NKq7uKki
何でもまるごと食えって人がいた。りんごでも皮ごと。魚も頭から食えと。
そうすると栄養の偏りが出ないと。

あと肉：野菜：穀物を１：３：６で採れと言う人もいる。
これは歯の本数、肉を食べる歯とか穀物をすりつぶす歯とかそういう本数の比率に基づくもの。
なんとなく正しい気がする。
0544名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 22:40:46.50ID:FG19tOeh
>>543
なんかしっくりくる考え方だと思ったけど
りんごの場合は木ごと食べなきゃいけないんじゃ、と揚げ足を取りたくなる。笑
0545名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 22:47:16.98ID:NKq7uKki
皮にポリフェノールが含まれてるから捨てるなって事。
何でも美味しいところだけ抽出すると、偏って過剰摂取になる。だから砂糖とか良くない。
なんとなく正しい気がする。
0548名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 23:27:08.59ID:SFY1c+Bn
栄養学的に根拠ないっていうが
職業栄養士を始めたのがセブンスデーアドベンチストの連中なんで
(ケロッグ博士もセブンスデーアドベンチスト)
栄養学という学問自体に最初からバイアスがかかってる
0550名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 23:50:23.80ID:xHO9iyAd
それと、元々日本人は四足食ってないでしょ。
仏教なんだし、元は神道だし、肉食うなよ。全然勧めてないよ。
家畜搾取型資本主義に完全に乗っ取られてしまったようだな。
で人類がいつからこのような、弱肉強食型の、一触即発油断大敵、
強い者ずる賢い者が弱いものを食いつぶしていくまるで爬虫類のような
文化になったのか。調べていくと面白い。
0553名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 00:09:53.31ID:+hka+cMp
>>541
グラスフェッドなら農薬撒いて化学肥料で大豆やトウモロコシ作るよりいいらしいよ
土を殺さないから
人間も糖質制限すれば吐く二酸化炭素量減るし(呼吸商が下がる)
0555名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 00:51:01.11ID:/dQh4MSq
>>550
魚とか鳥とか貝とか虫とかウサギとか食ってたし
日本人がヴィーガンであるべき根拠に全然なってないね
0557名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 01:33:33.53ID:dX/JNdAT
で？ほりえ
エイチ○ス証券の野口さんの変死は誰に指示したんだ？
犯罪者がのうのうとよくメディアに出てこれるな
0558名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 01:34:37.34ID:ezCyVUUP
>>557
ヴィーガンを正当化する根拠にならん
0559名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 02:00:42.27ID:yzoR358j
動物を食べるのは残酷だから駄目なら
自分の価値観を押し付けるのはいけないという建前も
残酷なことに関わっているから非難しなきゃならなくなる
動物愛護とか特定の動物を優遇するのは嫌い
好きでヴィーガンでいるならまだしも我慢しているように感じられる
0560名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 02:34:55.53ID:MDPyGibm
>>497
ビーガンはビタミンb12も不足するよ
0561名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 02:36:29.53ID:MDPyGibm
>>509
消化管の構造や腸内細菌が草食動物とヒトではまったく違うのです。
0563名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 03:06:51.35ID:pDtJz3NK
>>550
これｗ　>>169
0564名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 03:23:56.63ID:G+hryiGT
とりあえずこいつの手法は、当たり前のように言われてる事を否定して、断定する。
例えば魚は健康にいいはうそ、魚にも動物性タンパク質があるから身体に悪いとか、まあ浅知恵で物を言って断定する。
そうなると、おっ？どうしたどうしたで炎上する、まさにそれ狙い。
宗教家や朝日新聞なんかがよくやる手。
0565名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 03:37:21.35ID:+CK4eYDx
もうフェミとか環境保護とか人権とかの連中の話聞きたくない。

あいつら不幸な話しかしないじゃん
0568名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 04:40:33.43ID:yzoR358j
輸血はダメだと言いながら自分が必要になるとやる奴も
0569名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 05:23:01.01ID:ZHo0zyX2
>>516
とにかくおまえは幼稚。
今は原論に対して言論で返してるんだから、
おまえの原理主義に対して原理で返してるみろよ。
つまり理知的に反論してみろってこと。

それが、バーカバーカとか、
やっぱベジタリアン、ビーガン、そのシンパは
幼稚は宗教信者ってだけなのが、
おまえの言動で証明された。
誰も賛同しないし一人で勝手にやってろ
0570名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 05:24:48.72ID:HibXcCmn
>>275
グルテンやコメ蛋白
0571名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 05:27:37.91ID:ZHo0zyX2
>>566
日本で、なんかの宗教でそのまんま娘が死んだケースもあるよ。
ビーガンとかではないが、なんかそういう宗教。

そんなのは報道されないけど、個人(家族)の自由だからいいんじゃね？

その家庭に生まれて来たら運命共同体だよ。
だがそれを誇ったり他人に自慢すんなって話。
それが先進的だとか高見にいるとか、
そういう感覚のヤツがおかしいんだよ。
ひっそりやってろ。変な優越感をもったキチガイばきり、むしろそれが目的なんだよ、やつらは。
0573名刺は切らしておりまして(pc?)
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2018/05/13(日) 05:56:03.21ID:+PaPQze6
動物性タンパクは多く摂ったほうがいい　植物性だけだと支障が出る
皮膚のカサカサ　爪が薄くなる　髪の毛が細くなる
0574名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 06:25:50.46ID:4XO7r9O9
>>1
玉子は避けるのにウールのセーター着るのはなんでいいの？
0575名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 07:11:39.57ID:sXoM6RKn
>>555

そうだね

１９７０年頃だったかな
米国がいわゆる成人病の多発に手を焼いて
世界中の食事や生活の大掛かりな調査、研究を上院議員のマクガバンを委員長に行った

〇米国人は脂肪 特に（動物性）の過剰摂取
〇精製した食品（特に糖類）の過剰摂取
〇カロリー過多
などを指摘した
そして
理想的な食事として
日本 しかし現代では無く
縄文時代の日本人の食事を推奨した
縄文人はまさに、動物性食品だと、鳥 貝 虫 魚 なんか食っていたろうね
0576名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 07:11:45.97ID:b4ho1MOC
この人、別にベジとかビーとかじゃないだろ。あとウールは別に死なないと思う。
てか、そもそもそれだと着なければ良いって話になるからそれですますつもりかと

そういうのじゃなくて本質で切り込まないとなあ。栄養面もそうだが、だいたい人間を始めかなりの生き物は
他の動物食って生きてるわけでそれを否定するのが正しいとは思えない。感謝して食うべきではあってもね
まあ感謝せず、他の生き物食って生きていかなければならない事を認識もせずやってる人間よりはマシかもしれんけど
0578名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 08:19:11.19ID:yzoR358j
ベジタリアン用の弁当でカラアゲみたいなのとか
もう我慢してるんだなってのがねえ
0579名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 08:24:08.46ID:kxrQOlj0
卵を食うのは殺してることになるのかね？
女は月に一回自分の卵をトイレに流してるじゃないか。
0580名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 08:48:10.76ID:+Zth6YwZ
肉でタンパク質を摂らないと低栄養で早死にするってのが現在主流。

大豆はダメ、イソフラボン過剰摂取は発がん性がある。
0581名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 09:17:11.57ID:NrW3pl1f
植物も動物も顕微鏡で見れば似たようなもんだろ、似たような細胞で組織された命。

それを選別してイイ人ぶるアホなんぞさっさと栄養不足で死ねばいい
0582名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 09:17:51.38ID:ccymdnk/
>>555
戦前の日本人は四足を食べなかったんだろう。
日本人がヴィーガンとは言ってないでしょ。牛豚の話だよ。
牛豚はきわめて人間に近い位置にいる生き物なんだよ。


「四ツ足を食ってはならん。共食いとなるぞ。草木から動物生まれると申してあろう。臣民の食べ物は、五穀野菜の類であるぞ。」
0583名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 09:26:07.61ID:ZHo0zyX2
>>582
いや牛馬は今で言う耕作機や車だから食わなかったけど、
山で獲った猪や兎なんかを食ってたよ。

一応、おおっぴらに食うのは忌避行為だが、
山クジラつって、今の両国あたりで盛んに食べられてた。
いまだにその時代の店がある。明治期にはご存知牛鍋も普及した。

都会の江戸ですらそんなだから、地方でも四足動物は
たまのご馳走として普通に食べられていただろうね。
0584名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 09:27:45.98ID:ZHo0zyX2
>>582
あんたそんな古めかしい言い回しを知ってるのに、
現実の江戸風俗史や日本史を勉強しないのかい？
宗教の人なのかな？
0585名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 09:29:52.29ID:ZHo0zyX2
>>571
これ訂正
この事件は報道されて、
親の責任が問われてた気がする。
まぁ記憶曖昧だが、この事件があったことは事実。

娘の手術を、宗教的な理由で拒否して娘が死んだ話
0586名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 09:31:33.23ID:ZHo0zyX2
鳥は足が２本だから食って良かった。
でも兎はダメだったから、それを誤魔化すために
兎の数え方を１羽２羽って鳥と同じにしたのは有名だよね。
0588名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 09:32:49.33ID:SBCGCqZz
ヴィーガンの歴史は紀元前から。仏教の歴史かそれ以上に長いのでは？
0589名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 09:36:52.94ID:ZHo0zyX2
今話題になってる ビーガン とやらは
先進国で肉や卵なんか容易に食えるのに、
わざわざ屁理屈つけて食わない人たちのこと。

食いたくても食えない人が世界にはいる。

過去に草食に傾倒したのは宗教的な理由と、
その前段階として現実に肉や卵がなかなか手に入らなかったことからの
生きる知恵じゃねーの？
0590名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 09:41:43.62ID:sCsbsUS3
このスレ見てたたら動物食ってるやつが残酷だのなんだのビーガン
が言っている言って事にして自己正当化している内容ばかりというｗｗ
可哀そうだと思ってんなら食うなよW
0591名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 09:44:20.12ID:ZHo0zyX2
？
0592名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 09:46:16.94ID:C3daEO9X
>>588
ヴィーガンは菜食主義の一種に過ぎない
ヴィーガンの歴史は二十世紀から
菜食主義の歴史は紀元前から

歴史の捏造は感心しないぞ
0593名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 09:46:49.19ID:ZHo0zyX2
娘の手術拒否は
メスで切っちゃダメってのだったか、
麻酔しちゃダメってのだったかなぁ…
0595名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 09:51:05.71ID:b4ho1MOC
>>583
それは例外事例をもってそれが普通、常識であるかのように語ってる可能性が高い
確かに一部では食われてたろうが、常食していたにはほど遠い
禁止してないことやそういう店があるからと言って、イナゴや鯨やふぐや松茸を現代日本人が食ってると本当に言えるだろうか
（特に若い人は）数えるほどしかない人や、一度も食った事もない人も大勢いるだろうからね
当時の文献とかを見るとあんな物は下賤な人が食う物でまともな人は食わない、そもそも店の前を通るだけでも
臭くて嫌である、という記述も見られるからね。ごく一部の好事家によるゲテモノ扱いだとしたらそういう書き方はどうかと思う
0596名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 09:51:15.24ID:ZHo0zyX2
>>594
あ、それだ！
ナイス記憶力
0597名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 09:53:23.35ID:ZHo0zyX2
動物殺すのイヤだから肉食いたくないってとこまでは
まぁ一定の理解をするんだけど、
卵や乳もダメってのは完全にイカれた宗教って感じ。
0598名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 09:58:43.46ID:C3daEO9X
>>595
獣肉料理店が複数存在したのに例外と言い張る方が説得力ないと思う
建前としては獣肉禁止だった、上流階級は守ってた、労働力として必要な動物は食わなかった、
しかし田畑を荒らす動物は普通に食ってた・・・と考える方が自然だと思うんだが
0599名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/13(日) 10:00:12.32ID:ZHo0zyX2
>>595
あなたが
食べていた 食べていなかった
という書き方だったので、
いや食べていた、という記述をしたまで。

当時の風俗史を読むと、
郊外にお店が何軒か並ぶ程度には好まれていたということ。
そりゃ嫌いな人もいるでしょうが、商売が成り立つほどの需要があったのは確か。

っつかさ
魚を食うのが高貴なことで、動物食うのが野蛮だとか、
本質論から言うと関係なくて、単に入手が困難だからあんまり食えなかっただけよ。

魚も四足も鳥も同じ動物だしね。
四足食うのが野蛮とかに共感したいならどうぞ過去にタイムスリップして。
ワームホールを発見してからね。
0600名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/13(日) 10:06:08.96ID:b4ho1MOC
>>598
> 獣肉料理店が複数存在したのに例外と言い張る方が説得力ないと思う
いや鯨料理やイナゴ食わせる店も複数ありますが
それのどこに説得力があるのか分からない、むしろますます無いと力説してるようにすら
0601名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/13(日) 10:07:02.93ID:b4ho1MOC
>>599
> あなたが
> 食べていた 食べていなかった
> という書き方だったので、
いや、そんな書き方はしてないんだけどねえｗ
そもそもそういった記述はこのスレでは俺はしてないんだが、どれよｗ
0602名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/13(日) 10:07:38.23ID:vgLGrAXH
ヴィーガン が良い根拠もどこにもない

動物が可愛そうだからというところに、こねくり回した理屈をつけた
宗教でしか無い。
0603名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/13(日) 10:11:18.69ID:vgLGrAXH
野菜　「僕たちも生きてるんだけど」　牛豚だけずるい
0604名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 10:12:35.89ID:SBCGCqZz
>>592
君が書いていることは論理的に矛盾している。

ヴィーガンは菜食主義の一種である。
菜食主義は紀元前からある。
したがってヴィーガンが紀元前からあるとするのは誤りである。

┐(´∀｀)┌
0605名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 10:12:53.98ID:ZHo0zyX2
>>601
ああ、なんか最初にレスした違う人が反論してんのかと思ったよ。
まぁいいわ。

別に獣肉専門店がどれくらいの頻度で利用されてたかの
客観的なデーターがあるわけじゃないけど、
狩猟の困難さからいって、それほどの供給量はなかったと思えるから、
たまのご馳走って書いたでしょ。

全くの例外的行為ってデータもないけどね
0606名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 10:15:08.28ID:SBCGCqZz
仏教の厳しい戒律の下では、獣肉、魚肉、虫肉、卵、すべて禁制じゃないか？
0608名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/13(日) 10:16:20.86ID:vgLGrAXH
牛豚＞＞＞＞＞＞野菜　という、宗教観に基づいた戯言
0609名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/13(日) 10:31:22.94ID:CcM91oVa
ヴィーガンは、栄養以前に精神の病気
0610名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/13(日) 10:32:06.46ID:ISVxSfNJ
信条でなく好き嫌いで肉ほとんど食べないんだがビタミンB群摂ってれば何とかなるよね？
なんかビーガンて肌カサカサでガンになりそうなイメージない？ポールマッカートニーの前の奥さんとか。
まあナタリーポートマンは卵も食べない究極のビーガンだが肌はみずみずしいか。
油揚げあれば味似てるしタンパク質だし、もう肉いらないんじゃないかと思うことはある。
0611名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/13(日) 10:32:24.75ID:C3daEO9X
>>604
君、何か根本的な勘違いしてないか？
>>592は事実を列挙しただけであって、論理じゃないぞ？
三段論法か何かと間違えてない？
0612名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/13(日) 10:38:22.88ID:+C1vbFLh
草食性動物でもねーのにアホかよ
どーせヴィーガン(品種改良栄養素てんこ盛り)だろ
ムカつくんだよ綺麗面しやがって
0613名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/13(日) 10:45:08.14ID:gS6LrXPP
植物性と動物性の半々が良いんじゃないの？
どんな研究結果が出ても大丈夫なようにリスク分散しないとね。
0614名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/13(日) 10:51:46.15ID:HgwcC5Y4
ビーガンでも特に問題ない

尤も、脂肪とタンパク質で必要カロリーを満たせれば、の話だがな
0616名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 11:24:10.16ID:GwTW+kPQ
>>7
毎回読んでる時点で洗脳完了してる件
0617名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 11:25:59.50ID:j8zfm0CN
大学時代ベジタリアンと付き合ったことあるけど、マジ苦痛だったわ
「飯作ったよー」って言われて腹空かせて帰ったらメインディッシュが酢の物だもん。
「酢の物でどうやってご飯かっこむんだよ、じじいかオレは」って思ったわ。
回転すし行けば、カッパとかかんぴょうしか食わないし、居酒屋でも豆腐と漬物とかそんなん。
最初はよく分かってなかったから焼き鳥盛り合わせ頼んじゃって、全部食って胸焼けしたり。
ディズニーランド行っても弁当持って行ったり、旅行先で美味しいもの食えなかったり。
ベジタリアンはベジタリアン同士で付き合わないとマジで辛い。
0618名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 11:27:34.35ID:ql6nx2LW
そんなことどうでもいいだろ
堀江は人類に害
0619名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 11:35:45.31ID:j8zfm0CN
>>598
日本人は肉食ってたよ。うさぎが良い例。
ウサギの語源は「鵜」と「鷺」で、「二本足で立つから」と強引に鳥と見なして食ってた。
だからウサギだけ「1羽、2羽」って数える。
一応、当時から「それはおかしいんじゃない？ウサギは獣でしょ」って言われてたらしい。
鶏肉以外にも、猪、豚、牛とか食ってた。
「皮を取る過程で出る肉を仕方なき食ってる」って建前で。
こっちも、「お前ら肉食いたいから取ってんだろ！」ってツッコミ入ってたけど。
庶民は山で、貴族はお屋敷で食ってた。
海沿いの人たちは肉を食えなかっただろうけどね。
ただまあ山合いの人が魚を食えないみたいなもんで普通に日本の獣肉は昔から行われたよ。
0620名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 11:38:26.00ID:j8zfm0CN
>>619
豚じゃなかった鹿だった
0621名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 11:45:50.58ID:QAEqlPGg
まあ、なんにせよ好き嫌い多い奴は面倒臭いよなあ
出されたものを何でも食うのが正しい出家のありかたぢゃぞい
0622名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 11:47:45.70ID:b4ho1MOC
>>619
いや食ってたのは一部だよ
そもそも市場でそこまで出回ってない、数えるほどの店舗で庶民が食えるわけもない
牛丼屋みたいにあるわけじゃないぞ、ふぐ料理かさらに少ない鯨料理屋なみだ
それで喰ってるとか無理がある

ていうかアホは今の感覚で考えすぎるんだよ、獣肉ってのは喰いなれない人には臭いと言う事も理解できないからなあ
トロなんて昭和中期まで日本人は珍重してなかったんだが、つい数十年前のことすら分からんし理解しない奴の多い事
0624名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 12:42:00.67ID:eUv+hXYR
>>582
仮に四つ足を食わないのが本当だったとして、なんでそれでヴィーガンにならないといけないんだよ
他の動物は食ってたのに
0625名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 13:09:55.77ID:rpg0y1l+
たとえ良い肉と言われるものでも身体にかなりの悪影響があるのはホリエモン自ら証明してる。

病的な肥満と他者に対して異常に攻撃的になるのは避けられない。
0628名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 13:21:55.17ID:3dESPktp
堀江さんみたいに太っているのは見るからに健康に悪いと思うけどな
これから成人病のいろいろな兆候が出てくると思う
デブというのは人の体が発してくれる今のライフスタイルが危険だから
改善しろ、という重要なわかりやすいシグナル
デブは、一部の病気の薬の副作用などの例外を除いて
言い訳できない自己管理の欠如であり人間的な欠陥の発露
0629名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 13:32:50.19ID:SBCGCqZz
欧米人が日本人を見倣っているんだよ。
0631名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 14:48:10.30ID:7YW1s7Fw
＞その場合は万が一を考えてサプリメントで摂取した方がいいと言われていますが

そのサプリメントは動物由来じゃないの？
0633名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 14:58:00.73ID:gVLHVRwh
堀江の発言て90年代に坂本龍一が言ってたことと同じなんだよなｗ

その後教授はマクロビオティックに向かったけどｗ
0634名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 15:11:30.16ID:yzoR358j
>>617
相手にも肉食うなって言わないだけ十分
江戸時代とかに外国人が日本の出す料理で肉がないって落ち込んだようなものだね
0636名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 17:26:02.65ID:ZyuUOmbO
肉食わないとサンダーバードの人形体型になる
0638名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 18:11:43.25ID:RN4uSWzn
>>637
夏目漱石読んだこと無いだろ(´・ω・`)

学もなくインテリ気取っちゃう権威主義のおっさん連中は困るよ。
0639名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 18:13:44.53ID:jRrDx5mz
夏目漱石なんて小学生でも教科書で読むでしょ
インテリ気取るなら、夏目漱石の本棚にあったようなものを読まないと。
0640名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 18:35:33.63ID:Rac9Rnre
何事も科学的に考えなくては真実は分からない。

では・・・
a.肉100グラムと同じエネルギーをキャベツだけで摂取すると何グラム？
b.人間が草食だけで生きていけるなら、牛のように胃が4つあるはずだが、それがないのはなぜか？
c. 人間が健康な暮らしをするには十分な思考時間と社会に対する貢献を社会に認めてもらって初めて健康が維持できるが、
　さて、植物食だけでは、脳の栄養が不順分であるので社会に対する貢献は低いのではないか？
0641名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 19:22:39.08ID:EXcRG5va
いいかげんホリエも過去の人っぽい
本人はまだ俺様に言わせれば商法が効くと思ってんだろうな
0642名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 20:19:40.78ID:fnW4z7Nt
ホリエモンは「刑務所ダイエット」を実践して
その驚愕の成果を世に広めた偉人だ

お前らの誰もがそんなことはできない
だから彼を否定してはいけない
0643名刺は切らしておりまして
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2018/05/14(月) 07:23:56.15ID:27CAP4Vm
ダイエットのため蕎麦、素麺、納豆、豆腐、野菜スープで生活してたのでいっときほぼ草食だったけど、痩せるのはもちろん精神的な変化もあった
頭がスッキリして、人と争う気持ちや欲望などの感情が減るというかどうでもよくなる感じ
賢者モードとはまた少し違う

草食とかヴィーガンやってる人はこの感覚が好きで中毒というかある意味宗教なので、肉の美味しさ説いても精神構造が違うので「哀れな豚よ...」と思うだけで一生議論は平行線

ほっといて俺らは美味しい肉食ってりゃよい
タバコと違って肉食は少なくとも直ぐには社会的に無くなることは無いだろう
0646名刺は切らしておりまして
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2018/05/14(月) 10:49:28.73ID:o4pOYWM9
>>640
a.なぜ大豆じゃなくてキャベツなのか。
b.なぜゴリラじゃなくて特殊な胃を持つ牛と比べるのか。
c.なぜ植物食は栄養が不十分だと決めつけてているのか。
0647名刺は切らしておりまして
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2018/05/14(月) 11:22:59.85ID:xGP3qYUd
栄養学の教授による栄養管理チームがついてあら手間やコスト無視できる「適切な食生活」をするなら
肉食だろうがベジタリアンだろうがヴィーガンでもそういう趣味と無関係に健康な食生活は送れるだろ

なんの意味がある記事なのか謎
0649名刺は切らしておりまして
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2018/05/14(月) 12:37:19.12ID:DghmuQEY
青森県知事の三村申吾なんですが、
父親の頃から公明党の会派で、

実家の三村興業社が
六ｹ所村の再処理工場を運営する日本動燃から
仕事を受けていたみたいですね。^^

六ｹ所村のある上北郡区は、
父親が初出馬した頃からの地盤であり、
もちろん推進派の中心的な人物です。^^

http://56285.blog.jp/archives/51946570.html


国民民主党の顔ぶれを見ると、
小沢ｸﾞﾙｰﾌﾟや、前原ｸﾞﾙｰﾌﾟにいた連中で
構成されていることがわかりますね。 ^^

つまり、公明党と仲のいい人たちということです。 ^^

三村知事も、その仲間である田名部ｾﾝｾｰも、
日本新党 → 新進党 に参加していた議員で、
田名部さんについては、八戸戦争で
大島理森と対立しています。^^
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0650名刺は切らしておりまして
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2018/05/14(月) 14:56:16.48ID:iOQrAN+2
他人の生き方にアレコレ文句を言うとは

ホリエモンも落ちたな

他人がどう生きようが、関係ないだろうに。
0651名刺は切らしておりまして
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2018/05/14(月) 15:44:35.46ID:t7MlaV42
文教大ってFラン？　研究とかマトモにやってんの？
0652名刺は切らしておりまして
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2018/05/14(月) 18:03:27.94ID:XagjcOZ0
>>354
お前は拒否してるのか？お前こそそれらを利用するなよクズ
0654名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 09:39:30.26ID:Xrf/xqsV
栄養学的に根拠がなくてもそれが正しい訳ではないからな
ドクペ飲み続ける女性に対して医者が長生きしないと言ったけど、その女性はその医者よりも長生きしたしな
0655名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 12:29:33.76ID:DuXoO+wO
植物が人間にとって本当によいのかどうかまだはっきりしていない
120歳近くまで生きられるヴィーガンがいるかどうかだな
0656名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 12:48:29.39ID:+U5MXbvz
>そして、使うと6割から7割はリサイクルされるのです。人は生まれた時に母親からコバラミンを受け継ぎ、出生後は母乳から摂取します。出生時には必要な量の数千倍を持って生まれるため、普通は欠乏症になることはありません

なにこのトンデモ、こんなんが栄養学の準教授とかｗｗｗ
0658名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 15:41:58.04ID:s0AaOeyE
ヴィーガンは肉食は野蛮だとは明言しないけど、
動物愛護に絡めてチラチラと批判するから嫌い。
じゃあ、植物は生き物じゃないのかよと。
生きとし生けるものが捕食するのは自然の摂理なのに、それを否定してんだよね。
すんげー傲慢なヤツらよ。
0659名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 15:46:06.33ID:brrup67L
>>635
大学教授には博士号を取得している人が多いのですが、
博士号は高度な専門的な知識を持っていることを示すもので、国家資格のようなものではありません。

大学教授になるためには、小学校や中学校の先生のように
試験や実習を経て教員免許を獲得するといったことや試験を受けて
資格を取得しなければならないということはないのです。

では博士号の取得が絶対の条件かというとそのようなこともありません。

芸能人やスポーツ選手、または企業の研究員などが大学教授となるケースを見てもわかるように、
大学教授になるためには博士号も絶対的な条件ではないのです。
0661名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 16:58:22.67ID:DqnzjD6l
肉でも野菜でも消化された栄養は血液で身体中に運ばれるんだろ？
極論で言えば点滴や輸血していれば食事しなくても死なないだろう？

栄養タップリの血液がどちらか？

炭水化物は食後三十分で血糖に変わる
穀物野菜は不必要で脂肪に変わる炭水化物を含んでいるから健康に悪いと思う

血液を調べて科学的に比較するべき
0662名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 18:25:12.89ID:8MYCl4oj
>>614
ヴィーガンケトジェニックの人もいるな
Carrie Diulus が有名
0663名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 18:52:20.34ID:WIi4adOY
>>658
はい来た。「植物も生き物です。」（笑い）
牛や豚は苦痛を感じますよ。ほとんど人間と同じ作りですから。
ヴィーガンは、牛や豚をわざわざ育てて食って環境に負荷をかけないでも、植物穀物で十分健康に生きていけますよ、
って言ってるのに、動物も植物も同じだと言って耳を傾けずに肉に食らいついている。
「自然の摂理」とか言うけど、そうすると人間はいつまで経っても、餓鬼道畜生道から進化出来ませんな。
0664名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 18:56:44.42ID:0koAv+r4
>>663
いつの日か、植物も痛みを感じてる事が証明されたらビーガン達は自殺するの？
0665名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 19:12:42.66ID:l3Cwkvzs
>>604
小学生レベルの理屈にもなってない
0666名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 19:14:43.95ID:l3Cwkvzs
つか、ジャイナ教の人って牛乳しか食べないよね？
0667名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 19:20:07.32ID:l3Cwkvzs
まあ、水田稲作最強の土地柄だったんで、
あんまし他に頼らずカロリー取れてた私等のご先祖様が、
動物性脂肪や蛋白質にあんまし関心が無かったのは、
まあ仕方がないかな
0668名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 19:20:28.89ID:4AtKUxV6
岩井氏によると、実際にビタミンB12の欠乏による悪性貧血の発症例はわずかに3例しかない。

あるじゃねーかw
栄養学は科学じゃなくて文系ポエムwww
0669名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 19:30:24.61ID:/K87BfGo
まぁ、その栄養学ってのも、絶対では無いでね。
果物が身体に良いとされてるが、最近の果物は栽培技術の進歩や
品種改良も相まって、糖度が高過ぎ。実は、人間の身体は果糖を
上手く消化出来ないため、かえって、毒になる。

そのほか、日本人以外は海藻を上手く消化出来ないし、逆に
日本人は乳製品が合わない。

人体ほど分からないものは無いわ。
0670名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 19:35:55.19ID:A95weXVw
腸内でビタミンB12生成出来る酵素とか持ってる人種・民族は居そうだな
パプアニューギニアの部族なんかは芋ばっか食って体内でたんぱく質合成できるそうじゃないか
0671名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 19:36:41.46ID:HPohOXDA
ＭＳＤマニュアルプロフェッショナル版でビタミンＢ１２の項目を探してみろ（リンク貼ったら長すぎるって怒られた・・・）

ここを読む限りでは、>>1の文教大準教授氏の言うことはあちこち間違えてる
信用しない方がよさそうだ
0672名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 19:38:24.68ID:KwUdKkRU
まあ何でもバランス良く食べるよりは偏りが生じやすいって意味で不自然なライフスタイルだよ
0674名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 19:42:34.64ID:9SPnTCKl
LGBTは社会に悪い
0676名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 19:51:59.29ID:mfkE9b6h
文教大准教授の「ヴィーガンは健康に良い」発言に、
ホリエモン「栄養学的根拠ない、思い込み」 画像あり
0677名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 19:52:45.40ID:mfkE9b6h
何を食おうが飲もうが
本人の好きにすればいい
0678名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 19:56:32.38ID:6t++7bhS
メスイキは健康にとても良い！
0679名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 20:00:55.19ID:i5MfbHr5
ヴィーガンで一番長生きの人は何歳なん？
0680名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 20:05:32.83ID:bsfgqiGy
現在の栄養学の知識で全てを語れる方が根拠ない思い込みでは
0681名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 20:09:11.51ID:JO+tw4nN
ケツの穴にチンコ出し入れする豚は肉食うなよ
ウンコが余計に臭くなる
0682名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 20:37:05.01ID:nDHwycDx
>>658
生き物差別は誰でも普通にやってるね
そもそも法律ですら鳥獣保護法とか言ってるからね
同じ動物でも差をつける、それが人間ね
ま、個人的には植物を同列にするのは一般人の感覚では無いと思うね
一般感覚からずれてるとか、おかしいという意味ではビーガンよりおかしいかもしれん
0683名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 21:31:50.00ID:nuaTB9D7
>>663
ヴィーガンは命の軽重を判断できる神かよ。
おまえらは地球の全生命を冒涜してんだよ。
ISと本質的に同じ思考回路なんだよね。
0684名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 21:39:34.73ID:AZdGVhZw
1日一食にしたらすこぶる体調が良くなったぞ、飯も三倍旨い。
0686名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 21:44:26.05ID:nDHwycDx
>>683
> ヴィーガンは命の軽重を判断できる神かよ。
ビーガンじゃ無いけど、人間は全てそうだが。
この鳥や蝶は良いがゴキブリは死ね、全てにおいてそうだろう、君だってね。違うか？
動物愛護法とか何様のつもりなんだろうね、しかもそれが適用されるのは哺乳類と鳥類と爬虫類だけ
虫はもちろん、魚も蛙も適用されない。
人間は自分が神になったつもりなんでしょうね。
0687名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 21:49:09.22ID:EkzsPJAc
栄養学の胡散臭さたるや
0688名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 22:05:45.67ID:nuaTB9D7
>>686
愛護する分にはなんら問題ないだろ。
別に犬猫を食う文化があれば尊重すべきだ。
昆虫だって害虫でなければむやみに殺すべきでないね。
おまえヴィーガンだろ。
なんとか話しを一般化して誤魔化そうと必死だな。浅ましさが透けて見えるぜ。
0689名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/15(火) 22:12:48.03ID:AFbFJJ6M
良いも悪いも無いわな
健康的で、大病したくないだけ
ほどほどに食べ、ほどほどに動けばいいだけ
0690名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/15(火) 22:18:02.81ID:nDHwycDx
>>688
> 愛護する分にはなんら問題ないだろ。
俺は言ってないよ、差別に問題があると言ったのは君だが
人間は動物を全て差別している、残念ながらと言うべきかはともかくそれが事実だよ
0691名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 22:21:18.42ID:nuaTB9D7
>>690
話を捻じ曲げんな。
おまえ言ってんだろうが。
ま、自分の思想信条を他人に押し付けるヤツに共通したやり口だな。
鼻で笑うわ。
0692名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 22:23:40.45ID:rzTNag+R
>>682
生物は意外と簡単に絶滅するからな。
リョコウバトなんて、日本のドバト並みに居たのだが、
ひとたび、人間が乱獲したもので、瞬く間に絶滅。

ドードー、ステラーダイカイギュウなどは、船員が半ば道楽で
殺しまくったもので、あれよあれよと絶滅した。

日本でも信天翁は、保護法無ければ、絶滅してただろうからね。
0693名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 22:25:19.92ID:Sipu2VZ5
金持ちの道楽やろ
ヴィーガンなんて
0694名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 22:27:20.97ID:nuaTB9D7
>>692
話がまったく違うなあ。
だったらヴィーガンの差別は許されるってか？
ISと同じだな。
0695名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 22:28:27.03ID:FPAwop5D
>>693
仏教国では庶民の間でもそこそこ普及していたよ。
肉は特別な場合以外は食べなかった。
ヨーロッパでもそうじゃね？　家畜を殺すのは特別な日だけ。
0696名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 22:30:39.12ID:FPAwop5D
家畜を家庭で自分たちで育てないから家畜への愛着や有り難みを感じなくなって
やたら恒常的に殺して食うようになっちゃったんじゃないか？
0698名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 22:33:51.14ID:rzTNag+R
>>694
別に敵視する気は無いわ。
極論、自分に合ったものでよろしいかと。

吾輩は宗教染みたものは好まない。
0699名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/15(火) 22:35:39.71ID:nDHwycDx
>>691
> 話を捻じ曲げんな。
はあ曲げてないけど？

> おまえ言ってんだろうが。
いや言ってませんが？言ってるのは君だしね。

> ま、自分の思想信条を他人に押し付けるヤツに共通したやり口だな。
押しつけるも何もｗ俺は思想信条なんかないし、何も言ってないｗ
思想信条を押しつける、それはまさに君でしょｗ
俺が言ったのは法律からして人間は全て動物を差別している、と事実を言ってるだけだね。
0701名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 22:37:35.26ID:nDHwycDx
>>694
だから人間はみな差別してるってｗ
お前はISと変わらんよ、自分らは違う、選民思想のかたまりｗ
自分のやってる事を棚に上げて他人だけ攻撃するダブスタくん
0702名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/15(火) 22:38:39.10ID:gZ6MaHxX
>>1
>ヴィーガンはそれに加えて卵、乳製品、ハチミツも口にしない。
>「動物から搾取しない」という考えに基づくもので、
>毛皮や革製品なども使用しない。

であるのなら毛糸も搾取だろうね
抗体医薬品にもそういうものはあると思うけどね
0703名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 22:38:47.58ID:5nHadXx6
文教大学の教授って時点で説得力がない
0707名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 23:14:42.66ID:yhj2pNe/
>>160
そもそも果物とかって、鳥に食べさせて種子を遠くに運ぶために、あるわけだから
木になってるのをどんどん採るのって自然なことだよな。
0708名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 23:27:53.40ID:yhj2pNe/
>>369
腸にタンパク質作れる細菌飼ってる。
人類ではサモアの人たちがそうで、彼らはイモだけ食っててもマッチョ。ただサモアの人たちは欧米食が入ってきて、成人病が増加中。
0709名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 23:47:57.76ID:MrBApLTa
栄養学者って生化学を知らなかったり
0710名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 23:54:00.86ID:rzTNag+R
>>708
その細菌を上手く錠剤か何かにして、途上国にばら撒いて
芋の栽培奨励すれば、食料問題が解決するかもな。
0711名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 00:09:57.62ID:AkRxNwEb
RGM-79ジム先行量産型　→陸戦型ギム、ジム・スナイパーなど
　↓　↓　↓　↓　↓
　↓　↓　↓　↓　RGM-79ジム前期量産型　→ジム指揮官用、ジム・キャノンなど
　↓　↓　↓　↓　
　↓　↓　↓　RGM-79ジム後期生産型　→デザート・ジム、アクア・ジムなど
　↓　↓　↓　
　↓　↓　RGM-79Cジム改　→パワード・ジム、ジム・ストライカーなど
　↓　↓　
　↓　RGM-79Nジム・カスタム　→ジム・クゥエル、ガンダムTR-1など
　↓
RGM-79RジムⅡ（登場作品「機動戦士Ζガンダム」）
　↓→MSA-003ネモ
　↓
RGM-86RジムⅢ（登場作品「機動戦士ガンダムΖΖ」）
　↓→MSA-007ネロ
　↓
RGM-89ジェガン（登場作品「逆襲のシャア」）
　↓→RGM-96Xジェスタ
　↓→FD-03グスタフ・カール
　↓
RGM-109ヘビーガン（登場作品「機動戦士ガンダムF91」）　　　←←←　ヴィーガンはこの辺り
　↓→RGM-111ハーディガン
　↓
RGM-119 ジェムズガン（登場作品「機動戦士Vガンダム」）
　↓→RGM-122ジャベリン
　↓→LM111E02ガンイージ、LM111E03ガンブラスター
　↓
UM-190Aガウッサ（登場作品「ガイア・ギア」）
　↓
RGM-196フリーダム（登場作品「G-SAVIOUR」※RGMシリーズ最後の機体）
0712名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 00:58:02.17ID:JDuLLKDQ
南米原産のジャガイモは意外にも
アミノ酸バランスが良く(ロイシン
がやや不足するが) それ故にインカ
帝国で主食となり得た。タンパク源
としてもジャガイモは有益だった
からだ
0713名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 01:00:15.52ID:JDuLLKDQ
人の大腸にはタンパク質、アミノ酸
の吸収能力はない。それらの栄養素
を吸収するのは小腸の役目であり、
大腸で細菌が発酵を行なってタンパ
ク質を生産したとしてもそれを利用
することは出来ない
0714名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 01:44:23.26ID:JDuLLKDQ
ジャガイモで不足するロイシンは、
中米原産のトウモロコシが多く含む
ので一緒に食べると補える

里芋はリジンの値が低いのが欠点だ

サツマイモもリジンの値が里芋同様低い
またジャガイモと同様にロイシンも低い

一方ジャガイモは大豆よりもリジンを
アミノ酸バランスよく含む
0715名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 01:56:53.00ID:GGd2W3WB
日本では、ヴィーガンって銃刀法で規制されてるから
0717名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 17:15:48.80ID:/F2LrnR7
歯の形、口の大きさ舌の柔らかさ、腸の長さ、どれを見ても肉食向きじゃない。
穀物、野菜、海藻などが本来の食い物。
特に戦後の洗脳教育によってまんまと騙されとる。憐れ。


>中にはこの犬歯のみが肉食に適したものだと主張する人もいるようだが、
>それは違う。人間の犬歯は、木の実など、固いものを食べるときに使うようにできている。
>つまり、人間の歯は３２本のすべてが、穀物菜食のために神から与えられたものなのである。
0718名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 17:33:29.07ID:RFk4dYhu
>>717
昆虫食には向いてない？
チンパンジーもシロアリを食べるようだけど
0721名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 18:49:52.10ID:RFk4dYhu
後腸発酵動物は、盲腸が発達している
（馬、象、兎など）
前腸発酵動物は、胃が発達している
（牛、鹿など反芻動物）

人は両方とも発達していないので少なく
とも雑食動物だ
0722名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 18:50:49.41ID:Z02em86k
>>717
肉食のように犬歯が発達してるわけでもなく、草食のように臼歯が発達してるわけでもない
雑食だな
セルロース分解出来るようになってから草食って言え
0723名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 18:51:25.45ID:RFk4dYhu
ホモ・サピエンスはなぜサッカーやバスケットの
ようなチームスポーツに興じるのでしょう？
進化の上で獲得した性質だと思いますけど、それは
何のために発達したのでしょうか？
0724名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 19:02:06.63ID:RFk4dYhu
木の実のような植物性の食物は、動物のように
移動しない。木に成るだけである
獲物を追いかけたりする必要がない
一人で木の実を採取して食べればよいだけだ
0725名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 19:12:25.87ID:/F2LrnR7
やはりそうきたか、いつものパターンですな。
「植物も命です。」「雑食です。」（笑）
だから草食じゃなくて、穀物食。
0727名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 19:14:31.73ID:2hmNrz9X
>>722
ゴリラやチンパンジーの方が人間より犬歯でかいじゃん
0728名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 19:15:42.16ID:RFk4dYhu
>>725
やはりそうきたか言ってる割に
もっと準備してありのかと思ったら
何の説得力もないのは何で？
0729名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 19:18:04.32ID:RFk4dYhu
>>727
チンパンジーは猿を襲って食べる
ゴリラは硬い植物を噛み切るためだろう
0730名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 19:18:25.95ID:/F2LrnR7
>>728
日本語でたのむよ（笑）
0731名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 19:19:10.16ID:RFk4dYhu
>>730
じゃあもう一回言うね
やはりそうきたか言ってる割に
もっと準備してあるのかと思ったら
何の説得力もないのは何で？
0732名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 19:23:27.12ID:CxC5exIA
チンパンジー、ボノボ、ゴリラの犬歯は性差があるんじゃなかったっけ？
それは特にゴリラにおいては顕著だよね？
ゴリラの場合は雄間の闘争において自然選択が働いたのかもしれない。
0734名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 19:30:11.00ID:RFk4dYhu
雑食動物は反芻動物にはなれない
雑食動物は雑食動物にふさわしい食物を食べる必要がある
雑食動物は動物性の食物だけを食べいてもよいし、植物性
の食物だけを食べていてもよいし、両方あれば両方食べて
いてもよい。必ず両方食べなければ雑食動物にはなれない
ということではない。要は淡白質とエネルギーとなる栄養
素とを食物から得られればよいのだ
0735名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 19:32:37.52ID:OsItZSor
肉食になってからの、日本人の平均寿命の伸びを考えると、菜食オンリーは健康的でないと思うけどなー。
0736名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 19:34:59.66ID:RFk4dYhu
動物の肉の方が必須アミノ酸を得るのに植物性より
圧倒的に有利であることは間違いないから、人間
以外の雑食動物があえて植物性だけに頼るなどとい
うめんどくさくて生存に不利になることはしない
0737名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 19:37:19.27ID:CxC5exIA
たしかにホモサピエンスの特徴に
１．犬歯の退化
２．被毛の退化
３．直立二足歩行
４．大脳の肥大化
というのがあるね。
退化というのは自然淘汰圧が働かなくなったか
逆に働いたってことだよね？
犬歯がないほうが都合がよかった。
0738名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 19:38:35.64ID:CxC5exIA
>>735
エスキモーやイヌイットの人たちは長生きなのかなあ？
0739名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 19:42:25.46ID:PSu+LAk1
ヴィーガンは攻撃的になり知能に問題を生じるという証拠が一人、このスレに沸いたようだね
0741名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 20:02:46.62ID:Hy1mYpmb
エネルギー補給だけならサプリでどうにでもできるんじゃね？
0742名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 20:04:28.99ID:/jSpDcCf
ほっとけほっとけ。
如何に充実した人生を送るかが大事だから
野菜むさぼってようが肉にかじりつこうが
自身が幸せならそれで良いんじゃね?
0743名刺は切らしておりまして
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2018/05/17(木) 04:31:18.48ID:WQwzgfBh
>>740
ヴィガーンほどじゃないよ
0744名刺は切らしておりまして
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2018/05/17(木) 05:57:18.98ID:2eugyEuB
>>737
犬歯は果実食の多い猿とかリスは退化して小さくなってるか痕跡として残ってるよ
なぜなら虫歯になったら頭蓋骨に達して死ぬから
0745名刺は切らしておりまして
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2018/05/17(木) 06:48:47.25ID:et1bL/UO
俺も菜食続けてみたことあるけど1週間目で立ちくらみが酷くなってきて2週間で貧血になって意識失って倒れたぞ
0746名刺は切らしておりまして
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2018/05/17(木) 06:49:44.13ID:s01LUlgO
ヴィーガンはいわゆる淡泊源が大豆だけというかなりストイックな食生活なのは分かるが、
ライザップではおすすめしてないそうだ。
なぜなら、野菜にも糖質が高いのもあるからで
0749名刺は切らしておりまして
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2018/05/17(木) 21:05:40.18ID:DvLgQGwa
>>746
いや、知らない人が多いが米や麦など穀類にも結構タンパク質は入ってる。
実は日本人のタンパク質摂取のかなりの部分が米由来だったりする。
また、大豆以外の豆類にも比較的多いし、ナッツ類にも一部入ってる。
推測だが、この辺で組み合わせてすましてるんだろうと思う。さすがに大豆だけでは飽きると思うしね
0751名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/17(木) 21:42:49.97ID:DvLgQGwa
>>750
> 一緒にタンパク質の10数倍のデンプンを
うーん、何が言いたいのかまるで分らない。そんな話を俺にする理由がまるで不明、ちゃんと意味理解して読んでる？
別に全てのタンパク質を米とか麦でとる必要はない訳ですが
それでは大豆だけ食べてタンパク質摂取してるのと一緒な訳で色々食うから飽きずにすむという意味があるわけで
0752名刺は切らしておりまして
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2018/05/17(木) 22:59:15.23ID:pPTp/77l
>>751
穀物のデンプンが現代人にとって不必要に過剰な
カロリーになると思ってる
そんなものと抱き合わせでタンパク質を取らねば
ならないのは難点ということ
大豆にしても糖質が決して少ないわけではないし
0753名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 02:20:32.77ID:M+H+/7gv
じゃあ肉食えよ
0754名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 02:30:45.72ID:oCLH3wdN
何が正しいのかワカンネ
0755名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 02:53:36.27ID:NTwwjDdv
ホリエモンにIT長者みたいな印象持ってるやついるみたいだが、
こいつは何も生み出してない
逮捕されるまえも出所してきた後も、ずっと虚業で金儲けしてる
0756名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 02:56:11.97ID:lsTEONyE
>>755
そんなことヴィーガンを肯定する根拠にはならない
0757名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 03:00:10.87ID:GT8hmh5q
>>754
・無料で流れてくるネットやテレビの適当なダイエット情報は無視しろ
・派手派手しいタイトルで恐怖を煽ってくる健康関連書籍は無視しろ
・毎日体重はかって規定の数字を超えたらトマト缶1缶使ったトマトソースのパスタ無理やり食って腹を満たせ

これやってればだいたいOK
0758名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 03:11:51.52ID:cJLRPl/a
そもそも栄養学って科学的根拠になり得るの？
0759名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 03:43:33.85ID:M+H+/7gv
経済学みたいなもんで、
ひとつのモデルケースで結論出そうとするから、
違うモデルが発見されると、論調がガラリと変わったり、
結局総合的に影響しあう複雑なもんだから、
単純なモデルだけで語るのは非現実的なもんなのかもね。

人体実験しまくれば、あるいは発展するかもだけど、
そんなことせんしね。

ビーガン人なんて、学者的には格好の人体実験検体なんじゃね？
0761名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 03:51:53.91ID:M+H+/7gv
だったら好物じゃん
0762名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 04:03:25.14ID:j4Uv98rY
　


根拠が無いという意味では両方共だろｗ


　
0763名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 05:06:15.15ID:SQZMKzqI
>>740
うん、でもこの栄養学準教授のほうが遥かにトンデモ
0764名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 06:37:44.53ID:a2vGOqk1
>>752
> 穀物のデンプンが現代人にとって不必要に過剰な
意味が不明だがお前は米や麦は一粒も食ってはいけない、というつもりかね？
頭大丈夫・

> そんなものと抱き合わせでタンパク質を取らねば
日本人の多くは結構タンパク質を米から取ってる
また、普通の人間であれば、米やパンを一切取らないという食事はしない
さらに言えば三大栄養素である炭水化物を一切取らない食事というのは体に害悪だろうね
0765名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 06:41:19.52ID:a2vGOqk1
>>763
根拠がない、という点では概ね問題はないだろう
ホリエモンは断定してる点が問題でかつ、多くの肉ばかり食ってる連中が必ずしも健康的ではないのが致命的にまずい
本人自体がそれを証明してるのもネット上では笑いを誘ってしまって皮肉扱いというか
肉食を推奨してる人からはこいつが言うと逆効果で迷惑、と思ってるんじゃないか
0766名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 09:46:16.43ID:6064D9E4
>>764
お前が意味不明。
タンパク質摂取目的で食ったら糖質過剰と言ってるだけじゃん。
否定したいために一粒たりとも食ってはならないとか
元発言者の書いてないことを仮定して否定するとか
余裕なさすぎだろwwwww
0767名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 09:49:13.89ID:EXwWY68x
>>765
ビタミンB12に関してトンデモ出鱈目を断言しまくってるのに、お前馬鹿だろ
0768名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 10:24:33.76ID:ujgd8BQZ
>>764
そんなつもりはないから頭は大丈夫ということになるな
一粒ならいいんじゃね
多くの日本人がしてることが何の科学の根拠になるのか不明
普通の人間という定義も非科学的
0770名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 10:44:33.60ID:O+Gjrphj
栄養学は不純なんだよな。
好き嫌い的な要素が多分に含まれているからな。
0772名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 21:40:34.08ID:a2vGOqk1
>>766
> タンパク質摂取目的で食ったら糖質過剰と言ってるだけじゃん。
米一粒でもか？頭は大丈夫？お前は糖質をとらずに生きてるわけ？
だいたい日本人の大半はタンパク質の一部を米からとってるのは変わらんのに本当馬鹿は現実もしらんとｗ

> 否定したいために一粒たりとも食ってはならないとか
別にお前や当人が喰いたい分だけ喰えば良いわけで、例え少量でもタンパク質は入ってるわけですよ？
別に大豆で取ろうが、ナッツ類でとろうがその比率は当人の勝手ね。
それをまるで米だけ食うみたいに騒ぐから頭おかしいって言ってるわけよ

> 余裕なさすぎだろwwwww
それ完全にお前なんだがｗ
そもそも上の話はビーガンが大豆だけで無く、他の色んな物からタンパク質を
取ってるだろう話であって、米や麦だけでタンパク質とれ、という話でも何でも無いんだが
飽きるから色んな物からとってるんだろうという話がなんで米や麦を大量に食うという話にすり替わるのやらｗ
そんな基地外みたいに糖質で騒ぐ奴が余裕とか言うなｗ


> お前が意味不明。
意味不明は完全にお前なわけだがｗ
0773名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 21:41:55.88ID:a2vGOqk1
>>767
> ビタミンB12に関してトンデモ出鱈目を断言しまくってるのに、お前馬鹿だろ
ソースは？
それとさあ、それだけなら概ねといって問題ないわけだが馬鹿なの？
あとそれホリエは知ってて言ってるわけじゃ無いよね
0774名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 21:51:13.66ID:a2vGOqk1
>>768
> 多くの日本人がしてることが何の科学の根拠になるのか不明
頭悪いな日本人はタンパク質のかなりの部分を米から取ってるし
ビーガンがタンパク質の一部を同様に米からとっても問題ないというだけのこと

てかよ、お前さ、恐らく糖質害悪で毒論者なんだろうが、仮にそれが正しいとしても、俺に対するあのレスは
話にならんわけだが。俺は大豆だけで無く米や麦にも結構タンパク質は入ってると言ってるだけで
ビーガンも大豆だけでは飽きるからそうしてるのでは、と言ってるだけだね
そして大半の人は知らないが、結構米にもタンパク質は入ってるしそれで日本人はやってるという事実を言っただけ
米を沢山食えとか言ってないし、むしろ大豆だけでは飽きるからとバランス重視のつもりなのに言いがかりも甚だしい
大体において、糖質が害であるなら別に米は食わなければ良いだけ、俺は米にもタンパク入ってると言っただけで
あのレスは何を勘違いしてるのやら、としか言いようが無い。
0775名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 23:31:47.89ID:ujgd8BQZ
>>774
打てば響かないこの手のやつと話ししても何も
おもしろくない
今日ももうあと少しだが、お前の相手はせん
0776名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 23:41:20.48ID:a2vGOqk1
>>775
> 打てば響かないこの手のやつと話ししても何も
意味不明の言いがかりを言い始めたのはお前らね

> 今日ももうあと少しだが、お前の相手はせん
ならこのレス自体いらんだろｗ無意味な事をするなよ
0778名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 01:04:55.60ID:6Gm/ksmy
>>764
これ藁人形論法ってやつだね。
一粒も食ってはいけない、一切取らない食事、こういう極論を出して反論する子。
自分では頭が良いつもりだろうけど周りからキチガイ認定されてるね。
0779名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 08:04:48.50ID:hNcefXpT
>>778

> 一粒も食ってはいけない、一切取らない食事、こういう極論を出して反論する子。
いやだからさ、俺は別にタンパク質を取るために米や麦を食え、などとは言ってないんですが？
大豆だけでは飽きるだろうから他でもとってるだろう、という話に何を勘違いしてるのやらｗ
大体、俺は糖質は取り過ぎない方が良いと思ってる人間なんだがねｗ

> これ藁人形論法ってやつだね。
おいおい、上記の通り、藁人形論法は完全にお前なんだがｗ

> 自分では頭が良いつもりだろうけど周りからキチガイ認定されてるね。
お前は日本語も読めないし頭狂ってるよｗ
ビーガンが米でもタンパク質を取ってるだろう、という話をしただけでそこまで発狂できるとかお前は異常ですわｗ
0780名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 08:17:41.35ID:hNcefXpT
>>778
いいか、藁人形論法ってのはお前みたいに、言ってもいない事を勝手に妄想して
言いがかりを付ける基地外の事を言うんだよｗ

>>752は完全に勘違いの言いがかりなのよね。極端な基地外レベルの糖質制限論者なんだろうが、
俺は米や麦でもタンパク質はあると言ってるだけ。沢山食えとは言ってないしそんなつもりはないのに、
どうやら糖質制限に狂った頭だとそう言ってるように見えるらしい。大体あれでは結局大豆以外は食えないわけで
一粒も食うなという意味以外ではあの発言はあり得ないわけだが？
俺は飽きないよう本人の判断でバランス良く食えば良い、という意味で言ってるのに、本当に頭おかしいよお前は
糖質制限も良いが、そこまで行くとただの基地外だから
0781名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 08:17:56.01ID:pCZLOocj
え？ビーガンが馬鹿にされているのはシンプルに差別主義者だからでしょ？

現代でも携帯電話に必要なレアアース鉱脈を競って
アフリカでは100万人単位が死ぬ内戦が起きてるし
石油にいたっては言うまでもなかろうが、身の回りのアレコレのために
まぁぽんぽこ死にまくってるが、ビーガンは車もケータイも使うわけ。

例えば昔の仏教の坊主は夏は外にでなかった
　夏は虫が多く、歩くと不意に殺してしまうから

そういう不殺を貫く思想があるわけじゃなくて、なんとなく目に見える「動物の死」に怯えて
自分食べないから殺してない、とかおもいこんでるだけの無知で世間知らずで
愚かで脆弱な差別思想　それがビーガン

自分のエゴのための死は許容するが、食に対してだけ極端に不寛容といわれても
はぁその区別になんか意味あんですかねと馬鹿にされて終わって当然だがな
0782名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 08:37:16.82ID:hNcefXpT
>>781
それなら仏教も差別主義者と思うよｗ
ていうか、まあ仏教擁護するのっておかしいと思うけどね
どうも昔からあるのは無条件に正しい、お釈迦様は偉いに決まってると思い込もうとしてる可哀想な馬鹿が多いが

単に権威に弱いんだろうけど仏教も同じということができない。あれは別、みたいにやってると説得力がない。
米で捕鯨批判やってて、アラスカの原住民には捕鯨を認めてるようなもんでね
俺は食事に関して極端な仏教徒もビーガンも差別しないｗ
0783名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 08:48:50.28ID:pCZLOocj
>>782
えーと、ビーガンは差別的で思想的にガバガバで稚拙です
という話に同意してくれて嬉しい

やっぱ連中馬鹿だよなぁ
0784名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 08:52:11.05ID:pCZLOocj
昔の仏教徒坊主が夏は外にでなかったという話

微生物という概念がなかった時代には、せいぜい虫が最小の生き物だろうが
問題は現代だよなぁ

ヨーグルト　→　乳酸菌殺しまくりっすね
洗顔　→　表皮常在菌殺しまくりっすね
ウンコ　→　1/3は最近の死骸っすね。でも腸内細菌居ないと人間は生命維持できないっすね

人間は日常的に、他の生き物を殺しながらじゃないと生きていけませんね
0785名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 08:57:14.57ID:hNcefXpT
>>783
うーん、俺が同意なのはせいぜい稚拙と馬鹿だけかな
差別的なのは批判してる奴もお互い様じゃないかと思うよ、記事のホリエからしてそうだろｗ
0786名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 09:03:39.65ID:pCZLOocj
とはいえ、可能な限り無用な殺生は避けるべきだ、と言われたら
断りきれる人は居なくて、ハイパーオーツとかソイレント・グリーンとか
SFに頼らなくても完全食compとかもう現実に出回ってるわけで
技術的にも思想的にも揃うものは揃ってる。

日常的に他者を殺さなければ生きていけないという人間の業を無視して
眼の前のわかりやすい死だけを避けようとする怠惰が積み上がれば
簡単に「管理された殺生」を望む社会は出来上がるんだろなぁ
0788名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 09:13:12.35ID:pCZLOocj
>>785
　私達が認める生き物以外は殺して良い
なんて差別主義と何がお互い様なのかさっぱり分からんが、
まぁ君にとってはそうなんだろう。
0789名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 09:16:31.37ID:hNcefXpT
>>788
> 　私達が認める生き物以外は殺して良い
それをしてない人間は殆ど或いは全くいないけどね
口で言うだけの人はいるだろうけどｗ
あとホリエが差別的である事は確かだし、俺が言う差別とはそれを指してるわけでは無い

> まぁ君にとってはそうなんだろう。
いや誰にとってもそうでしょ
0790名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 09:28:50.95ID:pCZLOocj
>>789
＞それをしてない人間は殆ど或いは全くいないけどね
だが思想として声高に叫んで、他人に押し付けようとする人はどこにもいない
ビーガンをのぞいてね。だから連中は嫌われる。
0791名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 09:31:33.94ID:pCZLOocj
>>789
いや、違うな。殺していい生き物を認めて回るなんてこと誰一人しとらんな
ビーガン以外は。

多くの人は意図した殺生を望まない。殺したいとも思ってない
ただ、活きる以上必要なので殺してるだけ。
殺していいとは思ってない。なのでいただきますという。

ビーガンはアレはよい、これはダメをフィルタする。それが差別
0792名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 10:42:25.89ID:oavq9Nr7
>>63
カバは肉食うぞ？
ゴリラも昆虫食ってるし

ゾウ、牛も植物と一緒に昆虫食ってる
更にゾウなんかは樹上の鳥の巣を襲って雛や卵を食らう

リスなんかも木の実に湧く昆虫の幼虫を選択的に与えたほうが木の実だけ与えるより
寿命が延びる結果が出てる

思い込みで物言うのはやめた方がいいw
0794名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 11:23:22.30ID:hNcefXpT
>>790
> だが思想として声高に叫んで、他人に押し付けようとする人はどこにもいない
宗教は概ねそうですが
それにホリエモン自体がそれなわけで頭は大丈夫？

> ビーガンをのぞいてね。だから連中は嫌われる。
ビーガンにしてもしない人の方が大半でしょうねｗ
さらに言えば宗教関係やホリエもだから嫌われるわけでｗ
つうか糖質制限者とかあの手の栄養論者ってみなそうですがｗ
0795名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 11:25:22.32ID:pCZLOocj
>>794
>宗教は概ねそうですが
ほう、神道やイスラームの教義のどこに命の選別があるん？

いやほんとビーガンって傲慢で醜いよなぁ
0796名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 11:25:42.77ID:qtWsanHV
人類が生命維持に必要なタンパク質量は変わらない
しかし、エネルギー量は減っている。
よって、タンパク源としてエネルギー量の少ないものが必要

これを否定するために「米一粒も食べたらだめなのかー」wwwwww
バカの極みwwwww
0797名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 11:26:10.83ID:YuOR7H6D
まーわざと燃料投下して喜んでるだけなのを承知の上で突っ込むと現実牛肉の方が体に悪い
0798名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 11:30:51.77ID:hNcefXpT
>>791
> いや、違うな。殺していい生き物を認めて回るなんてこと誰一人しとらんな
意味不明すぎて分からんが法律でも世界中で普通にやってますが
鳥獣保護法にしても動物愛護にしても各種動物の保護活動にしても、ねｗ

>ビーガン以外は。
それ関係なくね？単に動物性食わない人間なだけだろそれ。カールルイスがそうしてるとはきかんしね
捕鯨反対や動物愛護やってる連中の方が明確にそれのはずですがね、そして彼らは別にビーガンとは言えない
何というのかあんたが特別にビーガン嫌いなだけだよね？それも関係ない人も無差別に。
まああんたが下手なビーガン以上にメチャクチャでデタラメな人間だとよく分かるよｗ
頭のおかしさで彼らをどうこう言える人間では無い
0799名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 11:32:04.09ID:hNcefXpT
>>793
> 長々と己のバカを晒すかwwww
笑ったｗ
正論で反論できないと悪口のみになるの典型だなｗ黙ってればまだ隠せたのにｗ
0800名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 11:34:56.06ID:hNcefXpT
>>795
> ほう、神道やイスラームの教義のどこに命の選別があるん？
イスラムは普通にそうですが無知は困るわｗ
あと声高に叫んで人に押しつけるのが宗教の本質でしょ

> いやほんとビーガンって傲慢で醜いよなぁ
いや俺肉食ってるし好きだしｗ本当ホリエと同じで頭悪いねｗ
0803名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 11:38:29.83ID:pCZLOocj
>>798
＞世界中で普通に
誰もやっとらんよ。保護法のたぐいは命を無碍に扱うなよってだけの話
とりあえず、命の選別やってるイスラームの教義よろしく

＞あんたが特別にビーガン嫌いなだけだよね
え？だからそう言ってるじゃん。
命の選別をして他人にまでそれを押し付けようとする
傲慢で愚かで幼稚な連中
0804名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 11:39:13.60ID:hNcefXpT
>>796
> これを否定するために「米一粒も食べたらだめなのかー」wwwwww
> バカの極みwwwww
まったくその通りｗ
だからそれを言ってる>>752はお前の言うとおり、もの凄い馬鹿なわけｗ

俺はタンパク質は米にも入ってると言っただけで米を食ったら大変みたいに騒ぐとか基地外の極みですよｗ
0805名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 11:39:20.56ID:pCZLOocj
>>800
＞イスラムは普通にそうですが無知は困るわｗ
ほい、具体的によろしく

＞いや俺肉食ってるし
誰も君のことなんか聞いてないよ。
単にビーガンが愚かで傲慢で幼稚で不快だとそう言ってるだけ
0806名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 11:40:34.76ID:pCZLOocj
ベジタリアンってただの菜食主義で好きにしてろよ
って感じなんだけど、ビーガンってなんでか
　無用な殺生をしない自分たちはワンランク上の人間
的な考えでドヤ顔してくるのが本当に愚かなんだよなぁ
0807名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 11:41:29.90ID:hNcefXpT
>>803
> ＞世界中で普通に
> 誰もやっとらんよ。
ならばビーガンもやってないねｗ

>保護法のたぐいは命を無碍に扱うなよってだけの話
違うね、差別してるよお前と同じでねｗ
大体それを言ったらビーガンもそういうだろうよ、ほんとアホすぎｗ

> ＞あんたが特別にビーガン嫌いなだけだよね
> え？だからそう言ってるじゃん。
嫌いなだけで中身はデタラメと言うわけだが本当知能が低いというかｗ
0808名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 11:44:58.93ID:hNcefXpT
>>805
> ほい、具体的によろしく
食に使う動物は区別している
家畜は神が与えたという事もキリスト教徒らと同じく言ってるね
あと、仏教の事はなにも言わないんだねｗ
それから逃げてる限り君の話は何の意味も無いよねｗ

> ＞いや俺肉食ってるし
> 誰も君のことなんか聞いてないよ。
ほう、では俺は肉食大好きでアンチ菜食主義者だと認めるわけだな？

> 単にビーガンが愚かで傲慢で幼稚で不快だとそう言ってるだけ
いや明らかに俺をそう見なして言ってるわけだが不愉快なんだけど？
違うというなら明確にそう言って貰いましょうか？
0809名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 11:53:15.42ID:pCZLOocj
>>807
＞ならばビーガンもやってないね
ところが全然興味ない自分のところにも
　ビーガンに配慮した食事がない
　よく牛を殺せますね
とかアホな話はいくらでも飛び込んでくるんだよ。
ベジタリアンにそれはないんだけどね。

＞中身はデタラメ
全く一度も間違ったこと言ってないのでそれはないね。

＞食に使う動物は区別している
病原菌が多くて人が死にやすいからだよ
古い宗教の教義の大半は生活の知恵のたぐいだよ
ホントものしらんなぁ…

ビーガンのそれは、ただの目に見える死を忌避してるだけの愚か者

＞仏教のこと
え？坊主が夏は外歩かなかったのは事実だよ？
彼らは虫すら殺すのを厭うた。徹底してるよね。
ビーガンの愚かで近視眼的な感情論とは大違い

＞明らかに俺をそうみなして
とんだ誤解ですなぁ　私はかけらも思ってませんよ
いやーなんでそんなふうに受け取られちゃったかなぁ
なんでだろうなぁ、落ち度があったりなかったりしたのかなぁ。不思議だなぁ
0810名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 12:00:33.66ID:8cs2WMnr
>>773
横から口を挟むけど、俺がソースを示したよ
スレの上のほう読もうよ
0811名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:05:48.92ID:pCZLOocj
ただの菜食主義の一派というなら、誰も何も気にしないんだよね
そのうえで一般にビーガンと呼称されて区別されるのは
彼らの行動やその背景となる思想が、愚かで傲慢で差別的で、そして迷惑で不快だから
0812名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:07:17.25ID:U6RysBEI
１日、一週間、一ヶ月サイクルで何をどんだけ
食えば「完璧である」の具体的献立を
誰も示さない限り永遠にグダグダは続く
0813名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:07:30.05ID:hNcefXpT
>>809
> ＞ならばビーガンもやってないね
> ところが全然興味ない自分のところにも
嘘つけｗ興味ない奴がこんな事言うわけが無いｗ

> とかアホな話はいくらでも飛び込んでくるんだよ。
それ別にビーガン関係ない。イルカ漁叩きで和歌山に来たりコーヴ作った連中がそれよりマシとは思わんねｗ
勿論大半はビーガンでもないだろうよｗ

> ベジタリアンにそれはないんだけどね。
いやあるでしょ馬鹿じゃね。そもそも動物愛護とか捕鯨反対言ってる奴の一部はみなそれね。
そんなの子供でも知ってる事なのに正真正銘の馬鹿なの？

> 全く一度も間違ったこと言ってないのでそれはないね。
いや大量に言ってるじゃん、例えば人間はお前も含め動物をみな差別してるのにしてないとかｗ
嘘つきが俺は嘘を言ってないにも似たｗ

> ＞食に使う動物は区別している
> 病原菌が多くて人が死にやすいからだよ
そんな話は誰でも知ってるｗ問題は差別してる事だね

> ホントものしらんなぁ…
本当知能低いｗというかすり替え論ばかりと言うべきかｗ

> ＞仏教のこと
> え？坊主が夏は外歩かなかったのは事実だよ？
そんな話はどうでもいいし仏教も差別してると言う事ですよｗ

> ＞明らかに俺をそうみなして
> とんだ誤解ですなぁ　私はかけらも思ってませんよ
ほう、ではどう思ってるんですかねｗ俺が肉大好きで菜食主義者否定論者であるのも認めるわけだよね？
0814名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:08:43.26ID:hNcefXpT
>>810
ないね。仮にあったとしても納得しないと意味は無いし更に言えば概ねだからそれを承知で言ってるよねｗ
それを聞いてなお、そういうアホな話をするなら続けたたまえｗ
0815名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:10:45.46ID:JkcK3V8z
栄養学的に根拠がないって
よくわかりませんって言ってるようなもんじゃん
偏った食事が身体に良いか悪いかすら言えない栄養学ってしょぼ
0816名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:16:39.67ID:hNcefXpT
>>811
> ただの菜食主義の一派というなら、誰も何も気にしないんだよね
ただの一派としか思えないが。映画俳優とか金メダリストがどれだけそれで活動してるか知らんけどね
肉食うな、動物殺すな、みたいな事はベジタリアンも普通に言ってるよ、マッカートニーとか食肉でそういった事を言ってるだろ
何というのかベジを神聖化しすぎだね、ここまでベジの肩を持つとかお前ベジタリアンなのかと思っちゃうねｗ
0818名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:23:46.76ID:5WN5HBvA
体にいいかわるいかで言ったら良いわけがない
細心の注意を払えばなんとか生き延びられるというだけ
0819名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:24:11.80ID:pCZLOocj
>>816
＞ただの一派としか思えないが
悔しいのはわかるけど、ザンネンながらビーガン以前に
菜食主義者が大衆に煙たがれたことはないんだわな

むしろ菜食主義者の中の、頭が弱く、傲慢で、幼稚で、迷惑で、不快な連中を
ビーガンと呼ぶんじゃないかね
0820名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:28:32.25ID:pCZLOocj
>>813
＞嘘つけ
いや、ニュース板の上にきていたから見ただけだよ

＞コーヴ作った連中がそれよりマシとは思わんね
なにがいいたいのかさっぱりだけど、ビーガン以外の菜食主義者が
その教義を掲げて他人に迷惑かけてるの見たことない

＞あるでしょ
ニュースにならないんだよ。なんで興味のない人の視界に入らない
それくらい小さい話「だった」　ビーガンのおかげで様相が一変したね

＞例えば人間はお前も含め動物をみな差別してるのにしてないとか
差別してないなんていってないよ。それを声高に叫んだりしない
そう言っているよ。嘘つくのやめてね

＞そんな話は誰でも知ってる
古代の合理的な知恵であってビーガンの差別意識とは全く別物と
分かってくれて嬉しいよ

＞そんな話はどうでもいいし仏教も差別してると言う事ですよｗ
仏教が命の選別をしていると言うなら具体的にどうぞ

＞ほう、ではどう思ってるんですかね
ただの馬鹿　というか自分は公平に物事を見れるんだと
思い込んで明らかに劣勢なビーガンにも理解を示しているフリしてるだけの
何も知らない、何も分かってない、意識高い封を気取りたいだけの馬鹿
0821名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:31:22.25ID:hNcefXpT
>>819
> 悔しいのはわかるけど、ザンネンながらビーガン以前に
笑ったｗなぜ悔しいのか分らんよｗ悔しいのはお前じゃないのかｗ
> 菜食主義者が大衆に煙たがれたことはないんだわな
いや菜食主義者も普通に煙たがられてますが？
お前、肉食うな動物食うなって言われて、何とも思わないわけ？
やっぱりベジタリアンなのかねｗ

> むしろ菜食主義者の中の、頭が弱く、傲慢で、幼稚で、迷惑で、不快な連中を
いや多くがそうだと思うがｗ
お前自身が菜食主義者で頭が悪い発言としか思えないねｗ
捕鯨反対も動物愛護も有名人の話も逃げてるし、ネット検索したらお前の話は嘘だと言わんばかりに
ベジタリアンの記述があふれてるのにね、ベジタリアンや菜食主義と屠殺などで検索してみればいいｗ
0822名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:37:00.76ID:8cs2WMnr
>>814
少しは探しなよ・・・
君、自分に都合のいい意見以外は認識したくない人種なのかい？
以下、>>1の準教授が間違ったことを言っている、のソース

>>1岩井氏の発言：
「出生時には必要な量の数千倍を持って生まれるため、普通は欠乏症になることはありません」
現実：
「完全菜食主義者の母親から授乳を受けている乳児は，肝臓での貯蔵量（他の乳児では正常な場合大量である）が限られており，発育速度が急速なために需要が大きくなっているため，ビタミンB12欠乏症を生後4～6カ月までに発症することがある。」
（出典･ＭＤＳマニュアルプロフェッショナル版）

ビーガンはB12を摂取できないが心配しなくていい、という文脈でのこの説明不足は重大な間違いと見做されても仕方のないところ。
一番大事な部分がこの体たらくなのだから、この先生は信用しない方がいい

これ以外の点については、俺は口を挟む気はないので、他の人と勝手に喧嘩してなさいね
0823名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:38:15.28ID:U6RysBEI
どんな食生活しようが現代60～70くらいまで生きられる
でいいじゃない
0824名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:40:56.86ID:pCZLOocj
>>821
＞いや菜食主義者も普通に煙たがられてますが？
ほい、ニュースよろしく
わたしゃみたいこともないよ
だけど、ビーガンの傲岸不遜な物言いはちょいちょい流れてくるよ

そもそも菜食主義者とビーガンの区別が、迷惑行動以外にあるのかも
分かってないしなぁ
0825名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:41:09.52ID:hNcefXpT
>>820
> いや、ニュース板の上にきていたから見ただけだよ
つまり興味満々で嘘なわけねｗ

> ＞コーヴ作った連中がそれよりマシとは思わんね
> なにがいいたいのかさっぱりだけど、ビーガン以外の菜食主義者が
で、コーヴは？
> その教義を掲げて他人に迷惑かけてるの見たことない
笑ったｗお前ほどのデタラメ嘘つきはホリエもビーガンもかなわんよｗ

> ＞あるでしょ
> ニュースにならないんだよ
なってますが？ネットで検索しても大量にあるよね？
しっかしレスが分らないように後ろを切り取るとか本当に卑怯な人間ｗ

> ＞例えば人間はお前も含め動物をみな差別してるのにしてないとか
> 差別してないなんていってないよ。それを声高に叫んだりしない
つまり差別してるわけだｗ法にしている以上の声高はないからｗ

> 古代の合理的な知恵であってビーガンの差別意識とは全く別物と
いや差別してるかどうかであって関係ないしそれすり替え論だから

> ＞そんな話はどうでもいいし仏教も差別してると言う事ですよｗ
> 仏教が命の選別をしていると言うなら具体的にどうぞ
さて植物に関しては特に言及はないね
他にもあるが猿でも簡単にすぐ分るのはこれかな

> ＞ほう、ではどう思ってるんですかね
> ただの馬鹿　というか自分は公平に物事を見れるんだと
それは嘘ばかり言ってるお前ね。ていうかさ、そんな事より菜食嫌いかどうか、
肉が好きかどうかの本題から逃げるなよ。それが先だろ本当にバカだなｗ
0826名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:41:34.64ID:pCZLOocj
>>823
そうなんだよ。好きに食えばいいんだけど
ビーガンだけは「よく牛を殺せますね」とかドヤ顔で介入してくるんだよ
0827名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:43:48.19ID:hNcefXpT
>>822
> 少しは探しなよ・・・
なんで？
> 君、自分に都合のいい意見以外は認識したくない人種なのかい？
それ明確に君ね。大体俺は概ね、と言っている。何度もね。それをガン無視してる時点で
まず自分がそれをやってない事に気付けと。概ねってのはその件も込みだから言ってる事だ、
本当に都合の良い所しか読まないね。
0828名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:44:51.44ID:pCZLOocj
>>825
＞興味津々
そりゃ時々流れてくるからなぁ　ビーガンの問題は
でなけりゃ開かないよ

＞コーブは？
人種差別団体の宣伝映画でしょ？全然別の話

＞なってますが
いや、全然見たこともない

＞差別してるわけだ
してるでしょ、そりゃ。お前より家族の方が私は大事だもの。
でも誰もビーガンのように稚拙な命の選別を他人に押し付けて回らない
声高に叫ばない。そう言ってるんだよ。

＞さて植物に関しては特に言及はないね
うん。植物については生き物としての定義が曖昧なんだよ。
古代ならではの事情だね。微生物と同様だよ。

＞嘘ばかり言ってるね
いや、どう思ってるか聞かれたから答えただけだよ
勝手に嘘とか妄想押し付けられても困るよー
0829名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:45:27.55ID:l6bbtL/s
日本は聖徳太子が仏教を国政に採用してから、
仏教的な菜食主義は高貴な人の品格を表し、
卑しい身分の人が動物を狩って食う連中だという文化ができた。
それが近代化によって崩れて、いまじゃ日本人の皮を被った
白人がこの日本を支配するようになってしまった。
0830名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:47:08.22ID:hNcefXpT
>>824
> ほい、ニュースよろしく
捕鯨反対者、動物愛護関係者、お前が逃げたコーヴの作成者ｗ
> わたしゃみたいこともないよ
あとお前自身ねｗ
肉食うな、動物殺すな的な言葉自体を否定してるわけだが、ネットにあふれるベジタリアンのその手の
ブログやサイトはどうするね？お前自身が菜食主義者でもなければこの嘘は理解できないなあｗ

> だけど、ビーガンの傲岸不遜な物言いはちょいちょい流れてくるよ
てかよ、初めは冗談のつもりだったんだがお前マジベジじゃね？
0831名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:49:10.51ID:pCZLOocj
なんで、ID:hNcefXpTはビーガンが嫌われているかわからないのかなぁ

　・現実から目をそらした稚拙で幼稚な感情論だけで上から目線
　・教義が差別的

これなんだよね。しかも>>1によるとビーガン食？はあって当然だ
みたいな活動してる連中までいるらしいじゃない。いやはや話にならんよホント
0832名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:50:23.48ID:/oyIFD0Z
>>829
醍醐味、醍醐天皇、後醍醐天皇、など
この醍醐って乳製品のこと
一時期上流階級だけが食べていて庶民には広まらずに消えたらしい
0833名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:51:53.66ID:pCZLOocj
>>830
＞コーヴの作成者
えーと、コーブが迷惑なのは人種差別主義者だからで
菜食主義と関係ないっすよ？

＞ネットにあふれるベジタリアンのその手のブログやサイトはどうするね
え？好きにすれば良いんじゃない？彼らが何をどう主張するのも自由だよ
何を食べるか、もね。ビーガンも好きに食えば良いんじゃない？

> だけど、ビーガンの傲岸不遜な物言いはちょいちょい流れてくるよ
うーん、稀にんだけど「生き物を殺すなんて残酷だ」「残虐だ」「今はそんなことしなくても
生きていけるのに」みたいなのは断片的にながれてくるよ。
まいど、はぁアホがいるもんだな。みんな生き物殺して生きてるのに。と流してるけど
0834名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:52:34.45ID:hNcefXpT
>>828
> そりゃ時々流れてくるからなぁ
つまりは嘘なわけだろｗ

> 人種差別団体の宣伝映画でしょ？全然別の話
全然同じ話ですよｗ動物愛護言ってる連中は一部がそういうのがいる

> いや、全然見たこともない
うん、意味不明。卑怯者が逃げてるということでまあ放置しといてやるよｗ

> してるでしょ、
つまりは嘘なわけですねｗ

> うん。植物については
つまりは俺の言うとおりというわけだ

> いや、どう思ってるか聞かれたから答えただけだよ
いやそんなすり替え話はどうでもいいよ
つまりはお前が嘘とデタラメを言ってる事が証明されたわけだ
0835名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:53:53.78ID:hNcefXpT
>>831
> なんで、ID:hNcefXpTはビーガンが嫌われているかわからないのかなぁ
お前と同じ理由でベジタリアンが嫌われてる事は知ってるよｗ
本当知能が低いｗマッカートニーからいつまで逃げるのやらｗ
0836名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:56:07.49ID:pCZLOocj
>>834
＞嘘なわけだろ
いや、事実しか書いてないよ

＞全然同じ話ですよ
多分誰もコーブの作者が菜食主義者って知らないと思うよ？
環境保護団体の皮をかぶった人種差別集団の
人種差別的な映画や行動が迷惑としてニュースになっているので
菜食主義関係ないでしょ。現に俺知らなかったし

＞うん、意味不明
＞嘘なわけ
いや、見たことないものは見たことないとしかいいようがないし
それを嘘と言われても困るよ

＞植物
当時の思想で定義した生命の範囲で仏教徒は不殺を貫こうとした
そこに差別の要素はどこにもないでしょ？なんで君の考えは間違い

＞すり替え話
いや、お前が「どうおもってるの？」ときいてきたんだけどｗ
0837名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:58:37.43ID:pCZLOocj
>>835
＞ベジタリアンが嫌われてる事は知ってるよ
まぁ取引先がベジタリアンだとレストラン選びが面倒だなという迷惑は
被ったことあるけど、それ以外で嫌う理由ないなぁ
マッカートニーがなにしたのかしらないけど、
菜食主義者が菜食主義と無縁な行動で問題行動をするのと、
ビーガンがその稚拙な思想を押し付けて迷惑行為して回るのは
キリスト教徒が、泥棒をするのと
キリスト教徒が神のみなにおいて、迷惑行為をするのは全然違うんだよ
0838名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:59:14.36ID:hNcefXpT
>>833

> 菜食主義と関係ないっすよ？
笑ったｗその通りだよｗ
だから動物殺すな、とかは関係ないわけだが自分で認めるとか本当頭悪いｗ

> ＞ネットにあふれるベジタリアンのその手のブログやサイトはどうするね
> え？好きにすれば良いんじゃない？彼らが何をどう主張するのも自由だよ
おいおい、お前がそれで叩いてベジとかビーガンがとか言ってる癖によく言うよｗ
0839名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 12:59:29.20ID:8cs2WMnr
>>827
B12に関して出鱈目を言っている、という誰だかの発言に「ソースは？」と返したのは君だろ？
さっきも言ったが、これ以外の点に言及する気は一切ないから。喧嘩がしたいならそこの相手と勝手におやんなさい
俺はそのほかの話題には興味がない

岩井準教授が出鱈目であるソースをもう一つ示そう
「給源が動物性食品に限られているため，ベジタリアン，とくにヴェーガンはサプリメントを摂らねばならない」
（ヒューマン・ニュートリューション第十版より抜粋）

ようするにヴィーガンの人たちがB12不足になる（つまり、健康に悪い）のはただの事実なので、
当人たちが自覚的に補わないといけない
岩井準教授はそこには一切言及せず、何ら問題ないかの如くスルーしているので
俺は「この人は信用するな」と言っている

もう一度言うが、俺はそのほかの話題には興味も関心もないので、レスバトルがやりたいなら他の相手と勝手におやんなさい
0840名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:02:37.65ID:pCZLOocj
>>838

＞だから動物殺すな、とかは関係ないわけだが
え？だから、そういうこ言って回るのがビーガンなんだよ

＞お前がそれで叩いて
え？一度も叩いてないけど。ビーガンどもが傲岸不遜態度で
健常者に上目線で絡んでくるところが嫌われているとしか言ってないよ
0841名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:05:30.69ID:hNcefXpT
>>836
> いや、事実しか書いてないよ
いや嘘ばかり書いてるよｗ宗教論も嘘だったし動物差別してないも嘘だったｗ
>
> ＞全然同じ話ですよ
> 多分誰もコーブの作者が菜食主義者って知らないと思うよ？
それどころか肉食う人もいるけどねｗ
あと、マッカートニーやカールルイスがベジやビーガンである事を知らない人もいるよｗ
本当に意味のないアホ論ばかりｗ

> 環境保護団体の皮をかぶった人種差別集団の
何というのかどうでも良いすり替え論ばかりｗす
じゃあビーガンもそうなんじゃないのｗ人種差別主義者だったらビーガンでもいい訳ですかね笑えるよｗ

> いや、見たことないものは
主語がない意味不明ねｗ

> 当時の思想で定義した生命の範囲で仏教徒は不殺を貫こうとした
嘘ついてる事に関しては拘るねｗしかも卑怯な切り取り論法ばかりｗ

> ＞すり替え話
> いや、お前が「どうおもってるの？」ときいてきたんだけどｗ
菜食主義者否定論者と認めるのかと聞いたがそれは？
答えたくない？なるほどねｗ
0843名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:09:18.45ID:hNcefXpT
>>837
> 被ったことあるけど、それ以外で嫌う理由ないなぁ
いやお前が嫌いだと言ってるじゃん動物殺すなとかそういう押しつけがましい話をねｗ

> マッカートニーがなにしたのかしらないけど、
嘘付け
記事でもあったがトムクルーズやカールルイスはビーガンだね
それを更にベジまで含めると大量にいるね、言ってる事は
個人差はあってもベジとビーガンでは差があるようには見えないね
まあベジタリアンであるあんたは否定したいんだろうけどｗ
0844名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:10:12.47ID:pCZLOocj
>>841
＞宗教論も嘘
え？全部君に解説済みで具体的な反論ないんだけど
　イスラムは生活の知恵として豚をやめろと言うし
　仏教徒は彼らの定義する命を全て殺さないと頑張ってた
ビーガンの「オレサマの気に入った命だけ食うな」という差別とは全然違う。

＞肉食う人もいるけどね
＞ビーガンである事を知らない人もいるよ
はぁだからどうしたとしかいいようがないんですけど…

＞じゃあビーガンもそうなんじゃないの
いや、普通に動物殺すなんて残酷だ、とか絡んでくる例が
流れてくるんですけど

＞意味不明
はぁ君の引用がなされてないのでなんとも

＞菜食主義者否定論者と認めるのかと聞いたがそれは？
いや、否定なんかしないよ。好きなもの食えよ
関わってくるなと言ってるんだよ。きもちわりぃな
0845名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:11:47.41ID:pCZLOocj
>>843
＞そういう押しつけがましい話をね
そのとおりで菜食主義者が押し付けて回る迷惑話は聞いたことないが
ビーガンのそれは>>1にあるようにビーガン食がないだの、
よく動物殺せますね、だのよく見るようになったという話

＞カールルイスはビーガンだね
はぁそうだったんですか。だからどうしたとしか言いようがないけど
0846名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:11:49.78ID:hNcefXpT
>>839
> B12に関して出鱈目を言っている、という誰だかの発言に「ソースは？」と返したのは君だろ？
概ね、と言ったのも俺だけど？
あとあれ全然ソースにならないよ。ちゃんとした科学的ソースで出すのと、
実際にどれだけの人がそうなってるか出さないと意味はない。
もっとも仮に出しても概ね、という時点でそれ込みで言ってるわけだから意味は殆どないのだけどね
0847名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:12:47.06ID:hNcefXpT
>>840
> え？だから、そういうこ言って回るのがビーガンなんだよ
ベジも普通に言ってるよベジタリアンｗ
お前完全にこれから逃げてるよねｗどうやら確定だな
0848名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:14:14.94ID:8cs2WMnr
>>846
まさかヒューマン・ニュートリューションがソースにならないなんて無知な発言する気じゃないよね？
0849名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:14:26.91ID:pCZLOocj
ID:hNcefXpTの言いたいことはシンプルで
　ビーガンの中にも立派な人はいる！
　菜食主義者の中にもクズはいる！
と言いたいのは分かるんだけど、どちらもどうでも良くて
どんな思想であれ好きにすればいいが
　自分の思想を振りかざして健常者に絡んでくるのがニュースになるのビーガンだけ
という事実をいってるんだよね。

何度も言うけど、ビーガンって定義自体わかってなくて、
菜食主義者の中の特に迷惑な連中のことを指す言葉なんじゃないの？

それくらい一般のイメージは違うよ
0850名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:15:04.47ID:pCZLOocj
>>847
＞言ってるよ
そりゃどっかで言ってるでしょうよ。単にニュースになってないだけ
ビーガンはなってる。だから迷惑
0851名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:16:24.23ID:pCZLOocj
まぁありていに言って
　「自分の菜食嗜好を振りかざして一般人に殴りかかる迷惑な菜食主義者」
ってのがまさにID:hNcefXpTそのものなんだけどねｗ
0852名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:17:44.01ID:hNcefXpT
>>844
> え？全部君に解説済みで具体的な反論ないんだけど
まるで解説になっておらず反論にも答えてないんだけどｗ

> 　イスラムは生活の知恵として豚をやめろと言うし
うん、別にそれでいいけどｗ俺の言った事に変わりはないし元々知ってるしｗ


> はぁだからどうしたとしかいいようがないんですけど…
なら結構、俺の言うとおりということだｗ

> いや、普通に動物殺すなんて残酷だ、とか絡んでくる例が
ベジも同じねｗ

> ＞意味不明
> はぁ君の引用がなされてないのでなんとも
うん、君がやってる事だよ意味不明ｗ


> いや、否定なんかしないよ。好きなもの食えよ
つまり認めないわけねｗ

> 関わってくるなと言ってるんだよ。きもちわりぃな
いやお前が関わるなよ、キチガイベジタリアンｗ
お前の方から絡んできたんだからなｗ
0853名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:17:46.45ID:8cs2WMnr
もうあの人会話が成立しないよね
だめだこりゃ、だよ
0854名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:18:47.89ID:hNcefXpT
>>845
> ＞そういう押しつけがましい話をね
> そのとおりで菜食主義者が押し付けて回る迷惑話は聞いたことないが
大量に聞いてるよｗネットでもあるよｗ

> はぁそうだったんですか。だか
マッカートニーにはレスしないとｗしらんのは嘘なんだろうなあｗ
0855名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:19:58.56ID:pCZLOocj
>>852
＞反論にも答えてないんだけど
え？そうなの、それは申し訳ないね。具体的に引用してくれたまえ
私の解説の何がわからなかったんだい？

＞変わりないし
差別じゃないと理解してくれて嬉しいよ

＞ベジも同じね
いや、ニュースになってるのはビーガンだけ

＞認めないわけね
何を認めないのかわからないけど、健常者に自分の菜食思想で
殴りかかってくるのはビーガン以外にみたことがないよ。
0856名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:20:41.89ID:hNcefXpT
>>848
ならないねｗ
あとどれだけ不足で問題になったかと言う点も概ね、という点も忘れずに書いてねｗ
0857名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:21:04.07ID:pCZLOocj
>>854
＞ネットでもあるよ
だからさ、どっかにはあるだろうけど全然メジャーじゃないんだよ
でもさ、>>1とかビーガンがその思想を掲げて騒ぐ話はいくらでもでてくるんだよ

＞マッカートニーにはレスしないと
だからマッカートニーがビーガンだとなんなんだと聞いてるんだよね
0858名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:23:45.92ID:8cs2WMnr
>>856
アウト


おい、全員、もうこいつは相手しないほうがいいよ
これただの無知だ
相手しても時間の無駄だよ
こいつから新しい知見が出てくることは絶対にない
0859名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:23:56.58ID:pCZLOocj
ヴィーガン　迷惑　約 353,000 件
ベジタリアン 迷惑　約 337,000 件
菜食主義　迷惑　約 49,200 件

確かにベジタリアンも迷惑かけてるみたいだなぁ
単語としては圧倒的に古いからヴィーガン圧勝感あるけどｗ
0860名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:24:38.36ID:hNcefXpT
>>849
> ID:hNcefXpTの言いたいことはシンプルで
ID書きたがるのはキチガイが多い

あとお前の言う事はかなりが間違い勘違いなんだけど、それは置くとしても
何というのかベジだけ特別に扱うのにはあからさますぎて笑ったよ、ベジタリアンなんだろうねｗ
しかし、ここまでやっといてよくベジは他人に干渉しないとか言えるわｗ
0861名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:26:37.60ID:MPVCDUfj
牛は人間と同じ哺乳類。

感情もいっちょ前にあるんだよね。

冷静に考えたら殺して食べるとかできないよ。
0862名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:27:23.29ID:pCZLOocj
ニュース検索の方が良いか

ヴィーガン　迷惑　約 855 件
ベジタリアン 迷惑　約 385 件
菜食主義 迷惑　約 200 件

うーん、ヴィーガンって本当にベジタリアンに内包されているのか？ｗ
0863名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:28:02.70ID:hNcefXpT
>>850
いや普通になってるよｗ

>>851
うーん、別スレで牛丼の話をしたり、菜食主義者を叩いてる俺が菜食とか笑えるよｗ
卑怯者は論理で勝てないと相手を嘘で罵倒するしかできないんだなとｗ
0864名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:28:39.13ID:pCZLOocj
>>860
ヴィーガンが
　幼稚で稚拙な差別主義者で健常者に迷惑ばかりかけるキチガイ

として一般人に見えていると理解してくれてよかったよ
0865名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:29:39.85ID:pCZLOocj
>>863
具体的に嘘が立証されてないからなぁ
宗教の話も君は逃げ出したままだしなぁ

ニュースの件数については、もう結論でたからいい感じだね

で、そろそろ教えてほしいんだがヴィーガンの定義ってなんなの？
0866名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:32:35.96ID:hNcefXpT
>>855
> え？そうなの、それは申し訳ないね。具体的に引用してくれたまえ
人間はみな動物差別してるのは認めたよね君？認めないならそれでも結構だがｗ

> 私の解説の何がわからなかったんだい？
分らないとは言ってないんだがまたすり替えかなｗ

> 差別じゃないと理解してくれて嬉しいよ
差別だよｗ

> いや、ニュースになってるのはビーガンだけ
いや、ベジもなってるよｗ

＞認めないわけね
> 何を認めないのかわからないけど
書いてある事を削って引用せずにそう言う卑怯間隔には相変わらず笑うｗ
0867名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:34:35.03ID:hNcefXpT
>>857
> だからさ、どっかにはあるだろうけど全然メジャーじゃないんだよ
いやメジャーですよコーヴにしても愛護団体にしてもねｗ
だいたい、それがメジャーじゃないならビーガンもメジャーじゃないねｗ

> だからマッカートニーがビーガンだとなんなんだと聞いてるんだよね
そうはいってませんがｗ
てか、お前それでよくメジャーとか言えるなあｗ
0868名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:36:36.44ID:hNcefXpT
>>858
> アウト
正論でソースも出せず勝てないから悪口いって逃げてるだけか

> 相手しても時間の無駄だよ
> こいつから新しい知見が出てくることは絶対にない
それお前が言うかねｗお前が新しい知見など一つもだしてないわけだが
要求したら、こうやって逃げておいてよくいう
0869名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:36:54.02ID:pCZLOocj
>>866
＞人間はみな動物差別してるのは認めたよね君
うん、差別しない人は居ないよ。他人を愛するということは、他の人を
愛さないということだからね。立派な差別だ。

＞わからないとは言ってないんだが
いや、反論でも何でも良いよ。具体的にどうぞ。書いたと言うなら
ちゃんと引用してね

＞差別だよ
具体的になにが差別なのか書こうよ。イスラムと仏教については説明済みだよ

＞ベジもなってるよ
そうだね。圧倒的に少ないだけだね

＞笑う
言いたいことがあるなら具体的に引用してくれないと
君が馬鹿すぎるのと妄想強度が強すぎてコッチに伝わらないんだ
申し訳ないが、具体的にかく、ということを意識して欲しい。
0870名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:38:03.46ID:pCZLOocj
>>867
コーブは菜食主義を掲げて他人に迷惑かけてない認識だけど
彼らがやってるのは人種差別だよ
これ2度めな

＞そうはいってませんが
なんで説明してくれないとわからないって言ってんだよ。
君、馬鹿だからさ
0872名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:39:40.48ID:hNcefXpT
>>864

> 　幼稚で稚拙な差別主義者で健常者に迷惑ばかりかけるキチガイ
差別主義者はベジも同じだし、差別しない人間はいないと最初から言ってるわけだがどうしてここまで頭がわるいのやらｗ
そんなに自分がベジだから別扱いにして欲しいのかねｗ
0873名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:41:19.58ID:pCZLOocj
>>872
＞同じだし
だからさ、ニュースの件数は圧倒的にヴィーガンが多いし
体感的にも「よく殺せますね」とか絡んでくるのを見るのはィーガンなんだよ

＞ベジだから別扱い
うーん、だからヴィーガンの定義知らないんだよね。単に迷惑かけてる連中って程度なんだわ
0874名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:43:24.90ID:pCZLOocj
菜食主義者って好みの話かと思ってた
ヴィーガンは「私の認める動物は殺しちゃだめ」っていう差別宗教
0875名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:44:28.59ID:hNcefXpT
>>865
> 具体的に嘘が立証されてないからなぁ
いや君自身が宗教論も差別してるも認めてるわけだしｗ

> 宗教の話も君は逃げ出したままだしなぁ
具体的に場所をどうぞｗ逃げてる君が出せるわけもないがｗ
宗教は差別している。別に問題はないし当たり前の事だ。

> ニュースの件数については、もう結論でたからいい感じだね
うーん件数の話なんかしてないんだがｗ
それに意味無いというか俺の言うとおりにしか見えないな
調べ方で変わるだろうと言う事はおいてもね

> で、そろそろ教えてほしいんだがヴィーガンの定義ってなんなの？
そろそろとか始めて聞いたが相変わらず言ってもいない事をいう卑怯論法ですかねｗ
ウィキでもみたらどうだｗ
0876名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:45:16.84ID:ly3cVB4L
文教大学の准教授ごときが何を言ってんだか・・・
0877名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:46:55.11ID:pCZLOocj
人は人とそれ以外を明確にわけてるから、
人以外は何でも平等に殺すし、なんでも食べるんだよ。
極めて平等

でもヴィーガンは違う
我らは同族以外の生死の良し悪しを区別できるって思い上がったキチガイ
0878名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:48:33.43ID:hNcefXpT
>>869
> うん、差別しない人は居ないよ。他人を愛するということは、他の人を
俺の言うとおりと

> ＞わからないとは言ってないんだが
> いや、反論でも何でも良いよ。
反論はした。君がその後がないだけ

＞差別だよ
> 具体的になにが差別なのか書こうよ。イスラムと仏教については説明済みだよ
また切り取りですかｗあと書いたから。俺はすり替えしか聞いてないが
それにも反論してるが、説明済みというならまずそれを書いて貰いましょうかｗ

> そうだね
少ないとは思わないけど何にしても俺の言うとおりとｗ

> 言いたいことがあるなら具体的に引用してくれないと
笑うと言ってるけどｗ
0879名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:49:53.39ID:pCZLOocj
>>875
＞認めてるわけだし
認めてないので具体的な引用頼むよ

＞具体的な引用どうぞ
　>>844　
　＞　イスラムは生活の知恵として豚をやめろと言うし
　＞　仏教徒は彼らの定義する命を全て殺さないと頑張ってた
　＞　ビーガンの「オレサマの気に入った命だけ食うな」という差別とは全然違う。

＞うーん件数の話なんかしてないんだが
うん、単にその多寡を客観的に立証しただけだよ。

＞ウィキ
いや、なんか君独特な思想もってそうだから、君の稚拙な思考を
ボコるには君の定義に合わせる必要があるんだよ。メタ情報なしで。

で、ヴィーガンって菜食主義者の中の過激派ってことでいいの？
であればその前提で話すけど
0880名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:51:12.75ID:pCZLOocj
>>878
＞反論はした
具体的に引用どうぞ

＞書いたから
具体的に引用どうぞ

＞少ないとは思わないけど
ヴィーガン　迷惑　約 855 件　＞　ベジタリアン 迷惑　約 385 件　＞菜食主義 迷惑　約 200 件

少ないですね。立証終了

＞笑うと言ってる
反論はないということでよろしいですか？
0881名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:51:36.94ID:hNcefXpT
>>870
> コーブは菜食主義を掲げて他人に迷惑かけてない認識だけど
あっそう、俺の言う事にはなんら影響しないけどねｗ
話題になってるのは変わらない

> これ2度めな
いや別に答えないで良いしｗ

> なんで説明してくれないとわからないって言ってんだよ。
> 君、馬鹿だからさ
この場合、理解できない君がバカだと言う事になるがｗ
まあすり替えだけ言ってるからバカも何もないがｗ
0882名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:53:59.98ID:pCZLOocj
>>881
＞話題になってるのは変わらない
人種差別映画としてね。つまり菜食やヴィーガンのニュースとは無関係
オシマイ

＞答えないでよいし
反論はないということでよろしいですね。

＞理解できない君が馬鹿
それでいいですよ。わかってる人は馬鹿にもわかりやすく説明できる
説明できないなら分かってない証拠でしかない。
さ、具体的に語ってくれたまえ、もう語ったと言うなら引用してくれたまえ
0883名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:55:20.88ID:hNcefXpT
>>873
> だからさ、ニュースの件数は圧倒的にヴィーガンが多いし
いや全然そうは思わんけど関係ないがな
ベジも同じ連中ね

> 体感的にも「よく殺せますね」とか絡んでくるのを見るのはィーガンなんだよ
ネットじゃベジもそればかり言ってますがｗサイトはよく見るねｗ

> うーん、だからヴィーガンの定義知らないんだよね
知らないのにこういう話を言うとか笑えるよｗ嘘つきにもほどがあるが
てか俺が言ったらそれを信じるんですかねｗ
0884名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:55:44.47ID:pCZLOocj
さて、ヴィーガン君も追い詰められて逃げに入った感じだね。
この「もう語った」「自分で探せ」「理解できないお前が悪い」は
典型的な馬鹿の敗北宣言なんだよねぇ。
0886名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:58:15.66ID:pCZLOocj
>>883
＞いや全然そうは思わんけど関係ないがな
いえ、私はヴィーガンのほうが目につくと事実を伝えて
君が嘘だと言ったので、客観的事実を伝えたまです。

＞ヴィーガン　迷惑　約 855 件　＞　ベジタリアン 迷惑　約 385 件　＞菜食主義 迷惑　約 200 件
＞少ないですね。立証終了

＞サイトはよく見るねｗ
サイトは健常者に絡んでこないからね。好きにすればいい
ヴィーガンは乗り込んでくるんだよねぇ。ニュース見てると。迷惑だよね。
というお話。3度目。頭悪いよね

＞知らないのにこういう話を言うとか笑えるよ
正確には菜食主義者のなかで、とびきり頭がわるくて迷惑な連中
という定義は知っている。具体的にはお前みたいな人。
0887名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:59:19.87ID:hNcefXpT
>>879
> 認めてないので具体的な引用頼むよ
認めてるのでもういいですｗ

> 　＞　イスラムは生活の知恵として豚をやめろと言うし
差別してない事とは何の関係もない、ただのすり替え、それは前にも言ったよね？仏教も同じ
どうせこれにも適当に言ってまた同じ事をいうのだろうな、このキチガイはｗ

> うん、単にその多寡を客観的に立証しただけだよ。
うん俺はどっちも同じように攻撃的でそういう人間はいると言ってるだけだからｗ


> ＞ウィキ
> いや、なんか君独特な思想もってそうだから、君の稚拙な思考を
お前と違ってないよｗウィキのまんまで問題ないｗウィキには君の言うような特殊でキチガイじみた話はないしｗ
0888名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 13:59:43.78ID:pCZLOocj
と思ったら、>>1に書いてあるんだな
絶対菜食主義者＝ヴィーガン　動物からだけ搾取しないとか
完全に意味不明な差別主義やな
0889名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:00:07.78ID:/oyIFD0Z
>>861
哺乳類を瞬殺したら本人は死にそうなことも死ぬことも
知らないまま死ぬ
それって元々感情のない植物を殺すのと同じじゃない？
0890名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:02:12.05ID:Zd4ejthT
一番健康に良いのは刑務所メシだと
身をもってみんなに教えてくれたのは
ホモエモンだろ？
0891名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:02:40.09ID:pCZLOocj
>>887
＞認めてるので
え？宗教の話について、君の話を肯定したことは
いちどもありませんよ？具体的に引用してください。

＞差別してない事とは何の関係もない、ただのすり替え
いえ、違います。古代において危険な畜産を避けるのは必要なことです。
それを食べるべきではないと規定するのは、フグ毒をさけるのと一緒えです。
区別であって差別ではありません。ヴィーガンとは全く異なります。

＞どっちも同じように攻撃的でそういう人間はいると言ってるだけだから
ニュースの件数を見る限りそうではないです。

＞お前と違ってないよ。
了解しました。
>>886　菜食主義者のなかで、とびきり頭がわるくて迷惑な連中という定義
でよろしいですね。
0892名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:02:49.17ID:hNcefXpT
>>880
> 具体的に引用どうぞ
では具体的にどうぞ。
俺は毎回してるね、関係ないすり替え論というのもそうだよｗ

> 立証終了
別に俺の言うとおりとしか思わんが。どっともほぼ同じ人種でしょ、キチガイベジタリアンさんｗ

> 反論はないということでよろしいですか？
笑うというのが気に入らないだけなのかなｗ笑ったよほんとｗ
0893名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:05:15.67ID:pCZLOocj
>>892
＞俺は毎回してるね
申し訳ありませんが、解りません。具体的に引用お願いします。

＞別に俺の言うとおりとしか思わん
言う通りがなんのことか解りませんが、

　855　＞　385

不等号が読めないということでしょうか

＞笑ったよほんと
反論がないようでよかったです。
＞
0894名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:06:39.94ID:pCZLOocj
しかしヴィーガン君
　ベジという専門用語だしたり、"ベジ"を敵対視しようとしたり
その段階でバッレバレなの気付いてないのかなぁ
0895名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:07:22.81ID:hNcefXpT
>>882
> 人種差別映画としてね。つまり菜食やヴィーガンのニュースとは無関係
いや捕鯨反対映画としてですよｗあとベジとかもともと関係ないという証明で言ってるわけでアホかとｗ

> オシマイ
まあすぐ嘘をつくｗほらねｗ

> 反論はないということでよろしいですね。
反論しないのはお前になるわけでそれ意味不明なんだがｗ

＞理解できない君が馬鹿
> それでいいですよ
つまりはお前が嘘つきでバカなだけですなｗ
0896名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:09:30.51ID:pCZLOocj
人が殺して良いというか、殺せるのは人以外のなにか全部

そうでなければそれは命の選別になる。人は神ではない。
命を選別するべきではないんだよ。もしするなら、それは傲慢としかいいようがない。

だがビーガン共は違う。自分たちは選別する側にあるとか思い上がってる
しかもそれを振りかざして健常者に殴りかかってくる。愚かで稚拙な思想に
気づけていない。
0897名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:11:46.54ID:pCZLOocj
>>895
＞いや捕鯨反対映画としてですよ
捕鯨反対のツラをかぶった人種差別映画ですね。
まぁどちらも菜食とは無関係ですね。なので菜食主義者がその思想を掲げて
健常人に殴りかかってきたことにはなりません。

＞嘘をつく
はい、具体的に説明してください。

＞反論しないのはお前になるわけで
申し訳ありませんが、具体的に何に反論していないことになるのか
ご説明ください。

＞つまりはお前が嘘つきでバカなだけですなｗ
いえ、嘘はついてませんので馬鹿なだけです。
なので、君はちゃんと文章を書きましょう。引用しましょう。
0898名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:11:56.00ID:hNcefXpT
>>886
> いえ、私はヴィーガンのほうが目につくと事実を伝えて
コーヴや動物愛護の法が目につくよｗ

> サイトは健常者に絡んでこないからね。好きにすればいい
健常とか不思議な言い方ｗ
捕鯨反対や動物愛護は普通に来ますがｗ

> ヴィーガンは乗り込んでくるんだよねぇ。ニュース見てると。迷惑だよね。
捕鯨反対や動物愛護は普通に来ますがｗ

> というお話。3度目。頭悪いよね
俺も３度以上言ってますがｗ頭悪いね君ｗ


> ＞知らないのにこういう話を言うとか笑えるよ
> 正確には菜食主義者のなかで
俺には大差ない、どっちも同じアホ、お前見てるとベジの方が印象悪くなると思うねｗ
あと、ウィキは無視かｗ
0899名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:14:00.15ID:JxXcM/QW
長生きしたいなら鶏肉と豚肉たべたほうがいいよ
食べすぎはダメだけど、少なくとも週に数回は定期的にメニューにいれたほうがいい
姉妹で１００歳で話題になった金さん銀さんも、好物は唐揚げだった

ベジタリアンが悪いとはいわないが
動物性たんばく質を植物性たんぱく質で完全にまかなえるものでもなく
人間という動物のの栄養元としては重要な要素

どうしても肉を避けたいのなら、卵とか牛乳とかを適量摂取したほうがいいかもね
0900名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:14:58.05ID:jCVIp8nE
いまはヴィーガンよりも糖質制限の方が話題になるのにな
0901名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:15:58.60ID:hNcefXpT
>>891
> え？宗教の話について、君の話を肯定したことは
いやすり替え論で毎回逃げてからねｗ
すぐ下で同じ事を答えてるし引用とか毎回やってるから必要ないねｗ


＞差別してない事とは何の関係もない、ただのすり替え
> いえ、違います。古代において危険な畜産を避けるのは必要なことです。
例えばこれがそうだ、別にそんな事は知っている、差別、区別してるのは変わらない
違うとか意味不明ねｗ

> でよろしいですね。
同じじゃねｗ３回どころか10回ぐらい言ってるような気がするよｗキチガイはしつこいｗ
0902名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:16:50.83ID:pCZLOocj
>>898
＞コーヴ
捕鯨反対のツラをかぶった人種差別映画ですね。
まぁどちらも菜食とは無関係ですね。なので菜食主義者がその思想を掲げて
健常人に殴りかかってきたことにはなりません。

＞動物愛護法
https://ja.wikipedia.org/wiki/動物の愛護及び管理に関する法律
無用な虐待と飼い主の義務を規定しただけの法律です。
差別ではありません。

＞捕鯨反対や動物愛護は普通に来ますが
まぁどちらも菜食思想を掲げてないので無関係ですね。
なので菜食主義者がその思想を掲げて健常人に殴りかかってきたことにはなりません。

＞俺には大差ない
不等号は読めるということでよろしいでしょうか
ならば、客観的に大きな差がある、と理解できますね。
それは客観的に立証されたということです。

なので、ヴィーガンは菜食主義者より遥かに迷惑をかけている
という私の主観に嘘はないということなります。

＞ウィキは無視か
ヴィーガンの定義については>>1にあったのでよいです。
よくよくキチガイですね＞ヴィーガン
0903名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:17:39.75ID:hNcefXpT
>>893
> 申し訳ありませんが、解りません。具体的に引用お願いします。
君へのレスほぼ全てだよｗしてないのがあったら出せばいいさｗ

＞反論がないようでよかったです
笑ったｗ
0904名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:19:45.82ID:pCZLOocj
>>901
> 差別、区別してるのは変わらない
そして両者は全く異なります。
危険な生物を食べないよう周知するのは、当然のことです。
ヴィーガンのような傲慢な差別とは異なります。
0906名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 14:20:48.63ID:pCZLOocj
>>903
＞君へのレスほぼ全てだよ
　範囲が広すぎてわからないので、具体的に引用してください。
　私がお手本を示したように。
0907名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:22:43.08ID:hNcefXpT
>>897
> ＞いや捕鯨反対映画としてですよ
> 捕鯨反対のツラをかぶった人種差別映画ですね。
うーんまあどっちでもいいんだけど一般的には反捕鯨なのは変わらんからｗ

> ＞嘘をつく
> はい、具体的に説明してください。
大量にあるが何度も言うが例えば宗教、差別ｗ

> ＞反論しないのはお前になるわけで
> 申し訳ありませんが、具体的に何に反論していないことになるのか
お前が二度目といい、なら反論しなくていいよと答えたわけだが意味が分らないならホント頭悪いねｗ
わからんなら別に三度目四度目と答えたらいいんじゃねｗ

> いえ、嘘はついてませんので馬鹿なだけです。
いや上にもあるとおり嘘ばかりいってるよｗ
0909名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:25:20.44ID:pCZLOocj
イスラームの区別
　豚は病原菌多すぎので食うな

ヴィーガンの差別
　生き物のウチ、何を殺していいかはオレサマが決める！

健常人の平等
　おれたちの生活は膨大な他者の死の上に成り立ってんだよ
　そんなこともわからねぇのかドアホウ
0910名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 14:27:43.05ID:pCZLOocj
>>907
＞一般的には反捕鯨なのは変わらんから
まぁどちらも菜食とは無関係ですね。なので菜食主義者がその思想を掲げて
健常人に殴りかかってきたことにはなりません。

＞大量にあるが
一部の例でよいので具体的に引用お願いします。
具体的に何もいえないなら、貴方の主張はなかったものと考えますが
よろしいですか？

＞ホント頭悪いね
はい申し訳ありませんが、言いたいことがあるなら具体的に書きましょう

＞嘘ばかり
特に引用がないので、貴方の妄想と判断しますね。
＞
0911名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 14:28:25.03ID:hNcefXpT
>>902
> 捕鯨反対のツラをかぶった人種差別映画ですね。
一般的には反捕鯨ね

> ＞動物愛護法
動物愛護の連中が騒ぐという話を見ればわかるが
あれは法ではなく方の誤変換。愛護の団体というべきだったな


> 不等号は読めるということでよろしいでしょうか
もともと君のベジにはいないという嘘を言ってるだけでそんなの関係ないからねｗ

> なので、ヴィーガンは菜食主義者より遥かに迷惑をかけている
いやどっちも同じだよ数が多いてのも君が決めつけてるだけだろ馬鹿臭い
それを現実で論拠にしたらキチガイとしか思われないよｗ
ましてや君が異常なベジであるならばなおのことｗ

> ヴィーガンの定義については>>1にあったのでよいです。
いやもともと知ってるだろ嘘つきが
0912名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:30:17.47ID:hNcefXpT
>>904
> そして両者は全く異なります。
大差ないですｗ

> ＞君へのレスほぼ全てだよ
> 　範囲が広すぎてわからないので、具体的に引用してください。
ではないのを上げてみたまえ、と言ってるんだがｗ頭悪いな
ていうかまず宗教の嘘とか当該のレスに答えたらどうだ、同じ事を何度もいってるんだからさｗ
0913名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:31:19.91ID:pCZLOocj
人が何を殺していいかと言うなら、何を殺しても良くない
だがあえて言うなら、人以外全部だ。

人以外の命は全て等価だ。
そこに優劣上下もないし、決められる訳がない。神ではないからだ
なんで人以外の命はみんなありがたくいただく。

だがヴィーガンどもは優劣上下をつけて差別しやがる。
植物は食っていいが、動物は食ってはいけない。何様のつもりだ？
愚かしく無恥で無知で傲慢で残忍だ
0914名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:33:39.22ID:hNcefXpT
>>910
> まぁどちらも菜食とは無関係ですね。なので菜食主義者がその思想を掲げて
もともとそう言ってるｗベジやビーガンがそれを掲げて言うとか聞いた事がないｗ
お前みたいに隠すのが普通ねｗ言うのが恥ずかしいんだろうｗ

> 一部の例でよいので具体的に引用お願いします。
いや宗教の差別の話はお前何度もいってるじゃんｗ
> 具体的に何もいえないなら、貴方の主張はなかったものと考えますが
別に黙ってればｗやめないんだろうけどｗ

> はい申し訳ありませんが、言いたいことがあるなら具体的に書きましょう
書いてますｗ

＞嘘ばかり
> 特に引用がないので、貴方の妄想と判断しますね。
毎回いってるからねｗ
0916名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 14:36:44.57ID:pCZLOocj
>>911
＞一般的には反捕鯨ね
まぁどちらも菜食とは無関係ですね。なので菜食主義者がその思想を掲げて
健常人に殴りかかってきたことにはなりません。

＞愛護の団体というべきだったな
連中が差別的というなら、差別的でしょう。菜食とは無関係ですね。

＞もともと君のベジにはいないという嘘を言ってるだけで
居ないとは言ってません。目につかない、そういってます。
それはニュースの件数が全然違うからで、客観的に立証されました。
嘘がないと分かってくれてよかったです。

＞もともと知ってるだろ嘘つきが
何の根拠もないですね。妄想を押し付けるのはやめてくださいね。

>>912
＞大差ないです
この場合君の主観は関係ありません。
わたしはヴィーガンのニュースしかみたことがないと申しました。
それを君は嘘だといいました。なので、ヴィーガン　迷惑　なニュースが
どれだけ多いかを立証しました。なので、私の主観に嘘はない、となります。
オシマイ

＞ではないのを上げてみたまえ
嘘をついたことは一度もないので、例をあげるというならこのスレが該当します。
さ、具体的な私の嘘のレスを上げてください

＞宗教の嘘とか当該のレスに答えたらどうだ
もうしわけありません。君の主張には全て反論したつもりですが
不足があったのでしょうか。私が君の理屈を殴り飛ばしきれてない部分があるなら
そのレスを具体的に引用してください。

あ、逃げてもいいですよ。もう君の負け見えてるし。
0917名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:37:34.86ID:69p0SJxt
偏食野郎は迷惑の掛からない範囲でやれよ
他人が何を食おうと邪魔をするな
自浄作用が無いから差別されて当然
0918名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:40:39.92ID:NZP7tHpZ
俺も色々あって肉はほぼ食べなくなったけど前よりは健康になったな
ただ他人に強制しようとは思わないわ
0919名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:41:08.24ID:pCZLOocj
>>914
＞もともとそう言ってる
つまり、コーヴは菜食を掲げていないので、菜食主義者が
その思想をかげて迷惑をかけた例としては不適切ということでよろしいですね。

＞ベジやビーガンがそれを掲げて言うとか聞いた事がない
ヴィーガンが「よく生き物殺せますね」と迷惑がられているニュースはよく見ますね。

＞書いています
具体的に引用をお願いします。

＞毎回いってるからね
具体的に引用をお願いします。
0920名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:46:46.97ID:YxIgreaC
>「唯一心配されるのは、ヴィーガンの母親の母乳で育った子供が、そのままヴィーガンになった場合です。その場合は万が一を考えてサプリメントで摂取した方がいいと言われていますが、まだそうした例は報告されていません」

懸念が有る時点で駄目だろ
0921名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:47:20.22ID:pCZLOocj
そっか、ただの菜食主義者とヴィーガンの致命的な差は
　動物の命を絶対視するかどうか
というキモーイところにあるのか。

菜食主義は革製品や卵類を許容する、つまり動物を殺せる。
だが、ヴィーガンはあらゆる動物からの搾取を否定する。
まさに命の選別を行っている、というわけで

思想的には絶望的に菜食主義と違うんだな。
0922名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 14:49:15.69ID:pCZLOocj
命の選別する権利を持っていると勘違いした愚かで幼稚な馬鹿がヴィーガン
単に肉と魚を食わないだけなのが菜食主義者

思想からして根本的に違うのか
なるほど面白いな
0924名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 17:26:34.73ID:hNcefXpT
>>916
> まぁどちらも菜食とは無関係ですね。なので菜食主義者がその思想を掲げて
まだ言ってるのかｗそれは最初から俺も言ってるからｗ
> 居ないとは言ってません。
いや言っただろ嘘つきｗ

> あ、逃げてもいいですよ。
逃げてもいいとかそれお前の願望でしょｗ
>もう君の負け見えてるし。
また嘘かｗそう思うならやめたらいいのにｗ

>つまり、コーヴは菜食を掲げていないので、菜食主義者が
だから関係ないよｗどのビーガン含むベジタリアンもそんな事は言ってないｗ
それに反捕鯨の映画であるのは変わらないｗ
0925名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 17:30:35.83ID:hNcefXpT
>>921
> そっか、ただの菜食主義者とヴィーガンの致命的な差は
> 　動物の命を絶対視するかどうか
違います全く同じだからｗ

> というキモーイところにあるのか。
それに関しては同感だがねｗビーガン含むベジは全員キモイｗお前がそうであるようにねｗ

> 菜食主義は革製品や卵類を許容する、つまり動物を殺せる。
嘘はやめましょうｗ
下の意見のようなものがベジの一般人における感覚ですよｗあと下の意見は殆どおれと同じと思って良い

ベジタリアンの一部は差別主義者
https://kakuyomu.jp/works/1177354054882514556/episodes/1177354054882545074
0926名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 17:34:35.41ID:VxUyQlfw
命が理由な菜食主義だったらナンセンス
神というか創造主は生命になんの価値も植え付けてはいない
ただの偶然としての生命
人が自分だけのための唯一無二の生命だとしたら
うぬぼれもいいところ
死はいつでも偶然と必然の中でやってくる
そんなの常識である
食べる食べないなどはひどいうぬぼれである
私は命を守ってやっている
そんな理由はありえないのだ
0927名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 17:37:47.00ID:VxUyQlfw
だからといって社会的に故意に殺人を犯すのは大変な罪悪である
殺人は現世において必然的に裁かれる
殺人は罪悪の最たるものである
ビーガンのあり方とはまったく違う範囲の物事である
0928名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 17:55:55.67ID:pCZLOocj
>>924
＞いや言っただろ
具体的に引用どうぞ

＞だから関係ないよ
理解してもらえてよかったよ
関係ないコーヴを持ち出したどっかの馬鹿の顔が見てみたいね
0929名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 17:57:40.26ID:pCZLOocj
>>925
＞> 菜食主義は革製品や卵類を許容する、つまり動物を殺せる。
＞嘘はやめましょうｗ

いや、>>1の定義にそう書いてあるよ

菜食主義者は肉や魚を食べないがヴィーガンは
卵や革製品などあらゆる動物からの搾取を否定する
動物を殺せない。それがヴィーガン

思想の根本が違う。
0930名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 17:58:01.18ID:ExbQDw6y
>>902
動物愛護法を作って特定の動物を優遇している国が
捕鯨反対を主張するのは偽善としか思えない
私は犬も猫も食べないけれども
食べることを残酷だなんだと言うのは間違っていると思う
0931名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 18:00:57.71ID:RavW7C2D
>>806
放し飼いの自然農法の養鶏場を襲って鶏を解放した結果
野生のキツネに全部殺されてしまったなんてこともやってる
0932名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 18:02:34.88ID:hNcefXpT
>>928
> 具体的に引用どうぞ
言った
> 理解してもらえてよかったよ
何を？ｗ

>いや、>>1の定義にそう書いてあるよ
菜食定義じゃないし書いてませんｗ動物殺せないは菜食にもいるのでねｗ

まあ切り取りや嘘ばかり、ビーガンをヴィーガンだけで調べたりと卑怯者に言っても仕方ないですがねｗ
下がビーガン含むベジタリアンの一般人の見解、現実ですよｗ
ベジタリアンの一部は差別主義者
https://kakuyomu.jp/works/1177354054882514556/episodes/1177354054882545074
0933名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 18:14:00.60ID:JxXcM/QW
・肉食とヴィーガン　双方の寿命データの比較を提示していなかったり
・動物性たんぱくは植物性たんぱくで補うことが可能、と言い切ってしまったり
・B12の欠乏は（今のところは）問題がないかのような恣意的な表現といい

記事に書かれているような　「アカデミックで中立な」　回答にはみえないかな・・
ヴィーガン寄りで正当化するような内容になってしまってる印象もあって、中立にはあまりみえない
0934名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 18:27:06.92ID:pCZLOocj
菜食主義者とヴィーガンは互いに憎しみ合ってんだなｗ
わらっちゃった。キチガイ同士好きなだけ殺し合ってくれ

>>930
＞動物愛護法
https://ja.wikipedia.org/wiki/動物の愛護及び管理に関する法律
無用な虐待と飼い主の義務を規定しただけの法律です。
優遇と言うより、ペット化という命を弄ぶ行為に規制をかけているだけだね

>>932
　＞＞もともと君のベジにはいないという嘘を言ってるだけで
　＞居ないとは言ってません。目につかない、そういってます。

＞言った
というなら、引用をどうぞ。そうでないなら貴方が嘘つきとなります。
逃げてもいいけどね。

＞何を？ｗ
コーヴと菜食主義の関係がないことだね。
関係ないコーヴを持ち出したどっかの馬鹿の顔が見てみたいね

＞一般人の見解
特定の個人をもって一般人と規定する根拠は何でしょう？
0935名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 18:34:20.87ID:hNcefXpT
>>934
> 菜食主義者とヴィーガンは互いに憎しみ合ってんだなｗ
いや友人でしょｗ
俺は普通に肉食うしな、アルゼンチン牛肉輸入やすき屋のスレでも書いてるよ、昨日もな

> わらっちゃった。キチガイ同士好きなだけ殺し合ってくれ
文字も読めないキチガイはお前だろｗ
0936名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 19:48:55.04ID:pCZLOocj
議論も論理も何もかも放り出して罵詈雑言とは、いやはや
肉でも食って落ち着いたらどうだい？
0937名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 20:23:28.62ID:PiI1VOMD
最初から基地外じゃん
0938名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 21:03:56.38ID:qtWsanHV
>>804
バカはお前だwwwwwww

米でタンパク質とれる←お前
エネルギーの過剰摂取になるだろ←何故かお前はこれを否定したがるwwwwww
0939名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 23:05:06.01ID:rlhvIJro
動物を殺して食うのが嫌　単なる感情論ジャン　菜食主義こそ根拠が無いだろ
0940名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 23:53:15.97ID:wukIOqqp
ttps://www.wordproject.org/bibles/jp/01/4.htm

創世記第4章
アベルは羊を飼う者となり、カインは土を耕す者となった。
日がたって、カインは地の産物を持ってきて、主に供え物とした。
アベルもまた、その群れのういごと肥えたものとを持ってきた。主はアベルとその供え物とを顧みられた。
しかしカインとその供え物とは顧みられなかったので、カインは大いに憤って、顔を伏せた。

カインは弟アベルに言った、「さあ、野原へ行こう」。彼らが野にいたとき、カインは弟アベルに立ちかかって、これを殺した。
主はカインに言われた、「弟アベルは、どこにいますか」。カインは答えた、「知りません。わたしが弟の番人でしょうか」。
主は言われた、「あなたは何をしたのです。あなたの弟の血の声が土の中からわたしに叫んでいます。
今あなたはのろわれてこの土地を離れなければなりません。この土地が口をあけて、あなたの手から弟の血を受けたからです。
あなたが土地を耕しても、土地は、もはやあなたのために実を結びません。あなたは地上の放浪者となるでしょう」。
0941名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/20(日) 15:47:08.18ID:oQYBRNRb
>>933
まあそういう感じはあるわな。ホリエモンが嫌いなんだろう。スレにもそう思われる人間が散見されるしな
0942名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/20(日) 15:53:24.44ID:oQYBRNRb
>>938
> バカはお前だwwwwwww
いやお前だろ基地外が

>エネルギーの過剰摂取になるだろ←何故かお前はこれを否定したがるwwwwww
馬鹿かお前は少量とれば良いだけ
だいたい大豆だけでは飽きるという話の一環として言ってるのに基地外すぎるんだが
0943名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/21(月) 11:37:31.78ID:B9MVmi6M
>>942
あのなー
米にもタンパク質がある
米を蛋白源にするとエネルギー過剰摂取になる
コメ一粒もくうなってか←ここが馬鹿なんだよwwwww
極論吹っかけないと相手を否定できない時点でバカ
0944名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/22(火) 10:54:13.66ID:f5qL227y
ホリエモンはバカじゃないだろ
東大入れたんだから

問題は日本の頭のいいやつでもこれほどまでにヴィーガンに対する理解が数十年遅れてるって事なんだよ

（俺は魚食うけとw）
0946名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/22(火) 18:12:08.46ID:z0gIjJY6
ヴィーガンの活動自体は単なる自己満足だけど、健康に悪いかどうかは別問題だろ
大豆の栄養価の高さを知ってるのか？
あ、ちなみに大豆が欧州で爆発的に栽培され出したのはホンの100年前のことね
0948名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/23(水) 02:41:30.34ID:dlV75r7p
確かにヴィーガンは草食を押しつけてくるからウザい
0949名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/24(木) 00:46:35.75ID:38ZzyGnd
>>946
実際に見てみればわかるよ、みんな虚弱体質で元気がない
ヴィーガンで人生をアクティブに楽しめている人なんて見たことがない

そもそも人類は数万年単位で狩猟を行って肉を食ってきたわけでそれが自然
肉をより多く効率的にとるために脳が発達したとさえも言われている
ベジタリアンだヴィーガンだというのは現代病みたいなもの
0950名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/24(木) 00:55:05.98ID:38ZzyGnd
問題なのは元々から虚弱体質なのに健康になろうとしてベリタリアンやヴィーガンに
なろうとする人が多いわけで、そういう人達は食べること全般を悪だと思っている
ようなところがあって、それをどうにかして善側に寄せたくて動物性を拒む
という病理があるんだよ

あなたに本当に必要なのは心療内科とプロテインと運動です　ってな
0952名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/24(木) 02:51:18.96ID:sv6k1hcq
相変わらず自分がおかしてる殺生の罪に対して必死に言い訳する人たちが集うスレですね

ヴィーガンを責めたり言いくるめたつもりになったとしても

あなた方の罪が消えてなくなるわけではありません

あなたが方がスーパーやコンビニあるいはレストランで肉食を選択する限り豚は殺され続けるのです

それは決して菜食主義者の責任ではなく

あ な た の 責 任 な の で す
0953名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/24(木) 02:55:57.78ID:sv6k1hcq
罪をおかすということは

いずれ償いをしなければならないと言う事です

魂は何でも知っています

あなた方がこういった類のスレを無視できずに書き込んでしまう事が証拠なのです

ヴィーガンたちを理解し受け入れなさい

あなた方がどう責任をとったら良いかと言う助けになります
0954名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/24(木) 03:04:21.72ID:sv6k1hcq
かく言う私も修行中の身です

今日もスーパーで買ってきた半額の刺し身を食べました
0955名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/24(木) 03:04:37.22ID:sv6k1hcq
おいしかったです
0956名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/24(木) 07:20:20.58ID:zXiPJZh0
半額の刺身は鮮度が落ちてるからおいしくない
0958名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/24(木) 11:34:05.33ID:a6B4XpHe
>>1
えー、中々欠乏症にはなり難いってのは本当だけど、胃を切って胃が完全に無くなると吸収する能力がゼロになるから
そういう人はわざわざ注射で補充してる位なのに？>B12。
0960名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/27(日) 07:28:26.38ID:W2YxeZX5
ヴィーガンの朝食とかいう動画みたらもう病人の食べ物としか思えなかった。あんなもの心に悪い。元気で長生きはしないだろう。
0962名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/27(日) 19:29:53.00ID:dZ972+Q1
>>961
半額の刺身買えなかったらタロイモってどんな生活してんねん
0963名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/27(日) 20:45:07.88ID:mJtbqJNW
野菜ばかり食ってマイクロバイオームを養えばいいんだ。腸内生態系。
0964名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/27(日) 22:12:43.91ID:3YlIuDLR
肉食いたけりゃ食えばいいじゃん。どうなっても知らんけどな(笑)
ﾀﾋんで灰になるだけだけど、せいぜいアクティブに生きな(笑)
0965名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/27(日) 22:15:35.50ID:k07ireyX
>>964
え？
植物ばっかり食べてたら死なないんですか？
0967名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/27(日) 23:14:19.82ID:dZ972+Q1
>>966
両方バランスよく食べるのが一番いいね
0972名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/28(月) 02:10:14.39ID:Bfj8W46+
>>969
殺すのを嫌うのなら無精卵や乳製品を拒む理由にならないよ、普通のベジタリアンで十分
ヴィーガンは動物性のものを体に取り入れること自体を害だと認識している
遺伝的にそれが適している体か、たまたま腸内細菌のバランスがそれに適した状態になっていればいいが
そうでない場合は体調悪化や体力低下にしかならない
0973名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/28(月) 05:05:16.23ID:i5J648q0
>>646
ゴリラは人と比べて巨大な結腸を持っているがそれでも植物を消化しきれず糞食する。
0974名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/28(月) 13:52:53.67ID:DXNyaqUi
ヴィーガンや菜食主義者が宗教臭いって言ってる奴は無知をさらけ出してるって自覚あるのかな？

いったいどの宗教でヴィーガンを教義としてると言うのか？

何割かの科学者・栄養学者・哲学者がが掲げ推奨してるものだぞ？

どこに宗教が関係してるというのか？

根拠も何もないただの思い込みのホリエモンw
0975名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/28(月) 18:59:54.34ID:/1h/xFxp
パンダのように竹を食えよ
パンダは強力な顎と歯があるが人間にはない、だが人間には
文明の利器がある竹を粉々に粉砕して食えばいい
ただし、竹には意外と糖分多く含まれている。必要な栄養素を
竹だけで得ようとしたらパンダ並みの丈夫な膵臓を持ってない
と早々に糖尿病を発症してしまうかもしれん
0977名刺は切らしておりまして
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2018/05/28(月) 21:19:01.48ID:DXNyaqUi
>>976
とこの宗教か言ってみろよ
テメーが気持ち悪いんだよ
0978名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/28(月) 21:20:38.12ID:DXNyaqUi
言えもしないくせにしたり顔で「宗教臭さを感じるんだろうね」とかバカ丸出しだっつーの
0980名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/28(月) 21:48:50.04ID:rhPbfICh
科学的根拠も無い事を妄信している所、自分を絶対的な正義だと信じて他者を攻撃する所が
宗教臭い

>>977
おまえはただ臭い
0981名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/28(月) 21:51:01.76ID:DXNyaqUi
そうかい(゜∀゜)
0982名刺は切らしておりまして
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2018/05/28(月) 22:19:08.71ID:vNc97YlY
>>975
てか、伸びる前にたけのこ食ってるだろ

最近の旬のたけのこ美味いよ
0983名刺は切らしておりまして
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2018/05/29(火) 00:27:56.45ID:gYScpdMr
>>980

貴方には全ての事を伝えた

ヒットフォーライフ　ピーターシンガー「動物の開放」　肉食と癌の関係　原始仏教における殺生の罪

これら私のようなちっぽけな存在が創作した作り話ではない

罪と言うのは知る前と知った後では同じ行動であっても結果が違うんだよ

これでも菜食主義をバカにするなら根性見せて苦しみの転生を歩めば良い
0985名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/29(火) 08:07:30.23ID:4bdY6X3W
【接客】態度の悪い店&態度の悪い店員【通販】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1526636162/
115　2018/05/01(火) 06:38:10.94ID:7ZpGLaM+0>>145
決算みて驚いたんだが 今の若者って そんなにZOZO使ってるの？
145　2018/05/01(火) 07:00:11.67ID:xZPX4aW80
これ 　　
自分の周りで使ってる人を見たことがないんだが
146　2018/05/01(火) 07:00:24.33ID:BJPU2vit0
服を売るだけで 　利益400億円とか意味わからん
>>1
26　 (ﾜｯﾁｮｲW ab14-YFd7)2018/05/04(金) 09:27:17.01ID:NZqhXIxA0
椎木里佳「ZOZOTOWNはカス」 https://i.imgur.com/bYS　rZP0.jpg
ソース(25分20秒～) 　https://youtu.be/0VBqnfo1Vis
>>2
ホリエモン 虚飾の膨張 Part2 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=OGg5qpt3SSI
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」 　身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
83　 (ﾜｯﾁｮｲ 46c4-UR45)2018/05/04(金) 09:42:15.86ID:FD6jEg1+0
堀江と同じだなコイツｗ
257　 (ﾜｯﾁｮｲ abe5-XJxX)2018/05/04(金) 14:15:37.05ID:m1xaKKxx0
こいつ堀江とビジネスしてるクズだからな 　本性は真っ黒だよ
>>3
堀江貴文がZOZOTOWN前澤友作を絶賛！！ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Q5lfAarAqhA
ライブドア粉飾決算 - wiki
堀江貴文に懲役2年6ヶ月、ライブドアに罰金2億8千万円、有罪
ライブドア・ショック - wiki
2006年1月16日、証券取引法違反容疑で、東京地検特捜部がライブドアに強制捜査を行い、 翌1月17日から始まった「株式市場の暴落」「株式市場全体の急落」
0986名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/29(火) 08:23:41.09ID:x8w7C278
殺生が嫌というなら植物痛め付けるのもダメだろ
自然死した動物の死肉と石油から合成した食べ物だけで生きろ
0987名刺は切らしておりまして
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2018/05/29(火) 09:24:19.70ID:C2BXXRdR
>>1
じゃやっぱり健康に悪いじゃん
0988名刺は切らしておりまして
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2018/05/29(火) 10:19:35.28ID:gYScpdMr
>>984
宗教っぽくアレンジしたみました

>>980
逆逆
ヴィーガンを潰すって言ってるのはホリエモンだろ？
0989名刺は切らしておりまして
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2018/05/29(火) 10:44:35.77ID:7jMNx4DL
インド人なんかは半分ぐらいベジタリアンじゃないの？
カレー屋さんもそのたぐいのメニューの比率大きいし
俺もいつもカレーはベジタリアン
0991名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/30(水) 12:19:22.60ID:lUTcFpIw
栄養学の専門チームで理想の食生活を組んでくれるなら
マクドナルドのメニュー限定でも理想の食生活が送れるし
実際にそういう企画あったよね
0992名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/30(水) 12:55:15.76ID:QK+/Uy9k
この准教授はアホ。
常識的に考えて、体にいいわけない。

この准教授は、宗教学の先生か？
0993名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/30(水) 13:06:42.05ID:FUsyqiIn
野菜や穀物だけで理想的な栄養を取ろうと思ったら大変過ぎるだろう
結果普通の人より栄養失調の人が多くなるのが当然じゃね？
サプリメントで取ればなんとかなりそうだけど
0994名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/30(水) 13:25:38.22ID:q9w5GWZx
人間ってバナナと水だけで生きていけるでしょ
麻原さんもそうおっしゃってましたし
0995名刺は切らしておりまして
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2018/05/30(水) 13:50:15.72ID:IkpB6Lnw
たくさんサプリメントを摂取すれば健康を維持できますってやつか
0996しじみ ★
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2018/05/30(水) 16:54:20.93ID:CAP_USER
>>1
お前人のあげ足ばかりとってんじゃねーぞ
お前が板違いのクソスレばかり立てて社説で問題になってるから
こっちがまじめにビジネス記事拾ってきてやってんだぞ
10011001
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