【実業家】教育は１８歳まで必要か…ホリエモン×ひろゆきが両論で対立「スマホを与えて放置しておけば大丈夫？」
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成人年齢を１８歳に引き下げる民法改正案を政府が国会に提出した。
これに関し、『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた！ なんかヘンだよね」で、“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「２ちゃんねる」管理人のひろゆき氏が、前編に続き、これに伴う高校までの無償化問題で教育は１８歳まで必要か？を議論する。
＊ ＊ ＊
ホリ んー、でも今はスマホとかはみんな持っているわけだから、優秀な子は勝手に自主学習すると思うよ。学校に行かなくてもネット上に教材となるコンテンツは山のようにあるわけで。スマホとネットがあれば、いくらでも“勉強”できるわけじゃん。
ひろ 「優秀な子は放っておいていい」というのは同意です。ぶっちゃけ、自分の力だけで東京大学に合格できるような子なら、そもそも東大に行かなくても十分やっていけるでしょうし。
でも、優秀かどうかわからない子が、とりあえず勉強するなかで興味が生まれたり、才能が発見されたりってのもあると思うんですよ。なので、教育って優秀だと思われていない子のためのものだと思います。
ホリ 今なら、そういう子でもスマホを与えて放置しておけば大丈夫だと思うけどね。
ひろ 自発的にモチベーションを維持できるのって、そもそも優秀な子だと思うんですよ。多くの子はスマホを与えてもＹｏｕＴｕｂｅを見たり、ソシャゲをやったりするだけかと。
ホリ でも、受動的な人を教育で変えるのって効率が悪くない？ 自発的な人にリソースを集中投下したほうが社会全体としては効率がいいでしょ。
ひろ 教育を受けることで、自発的タイプに変わる子の割合が結構高いと思うんですよ。
ホリ てか、時代が違うんだよ。これまでは「時間と人手を確保しなければならない時代」だったよね。「人手が確実に必要だった１次産業中心の時代」から「機械化は進んだものの人の手を使ったりする高度な作業がやはり必要だった２次産業勃興の時代」になって「技術的には可能だが人間のほうが費用が安かった３次産業勃興の時代」。
ひろ 確かに時代は変わっていますね。
ホリ でも、今はＡＩやロボットが代替できるようになっているから、無理して人間を教育する必要がない。１０代前半で人間としてはある程度完成していると思うし、今はスマホがあればやりたいことはたいていできる。そういった状況で、高校生とか社会人とかいう区別はすでにナンセンスだと思うな。
ひろ アホに金をかけてもしょうがないというのは完全に同意ですが、小中学校のときだけ成績が良かったみたいな、早熟なだけで大人になったら普通の人もいれば、晩成型もいますよ。
ホリ 早熟かどうかではなく、年齢にかかわらず、その時点で能力があるかどうかを判断すりゃいいと思うけど。
ひろ 晩成型の子は、長時間の教育を受けた結果、伸びることもありますよ。僕的にはポテンシャルを完全に見極める方法ができるまでは、一定の年齢まではリターンがなくても教育したほうがいいと思うんですけどねぇ…。
ホリ う〜ん、そうかなあ。
http://wpb.shueisha.co.jp/2018/04/20/103299/ ホリはダメな奴は切り捨て
ひろは最後まで可能性を信じてあげよう
ひろって思いのほか優しいんだね 堀江の面子潰さないように話合わせる西村が大変そうｗ ホリエモンの負け。
勉強出来る奴は勉強が好きなのであって、スマホ与えるとか関係ない。
スマホ与えると大概の子供は遊び関連に使う。
勉強好きな奴を違う方向に向かわせる可能性もある。 今の段階で現実的に考えたらひろゆきの方が正しいだろうね
実際今すぐホリエモンのようにしたら確実に崩壊するでしょ
才能のない人間に投資するのは無駄なのは分かるけど自発性を考えたら高校まではって感じもする 勉強したくないやつは社会に送り出すシステムにすればいいと思うよ。
アホに金かけるのはムダという意見には賛成、したくなければさっさと金稼ぐ生活を始めた方がいい。
だけど、社会に出たことで「勉強する必要性」を感じた人には教育に戻れる仕組みもあった方がいい
今の10代って半分が106歳以上生きるって言われてて、定年って概念が崩壊して労働年数が伸びてるだろうから、
いつでも学び直せる仕組みって必要だと思う。 ホリエはもっと現実をみれて頭が良いと思ってた
今回は馬鹿すぎる >>13
甘いな
ライバルが出てこないように芽を摘んでおくんだよ バカじゃね？OECDの調査では
18歳までなら、日本は先進国トップの能力なんだぞ
学力も、仕事に必要な問題解決力も、先進国のなかでは世界トップ
世界トップなんだよ
ダメなのは大学から
大学で、評価がガクンと落ちる >>11
現時点で勉強したくなければ、中学卒業したら社会人になれるシステム http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1506119677/572
572 名無しさん＠涙目です。(広島県)＠無断転載は禁止 [US] sage 2017/09/25(月) 10:20:27.54 ID:i6NIiEHj0
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つまりこれが結果的に『ずっとくりこし』になるわけです
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※↑のリンク後、Original URL: をタップすればいけます 切り捨て理論は優秀な奴が大人しく稼ぎの9割持っていかれる訳がないというのを意図的に無視してる
現実にはタックスヘイブン等で資産逃避されたら救済のない馬鹿は底なしに貧乏になるだけ ホリエモンの人命軽視思想がやべえな
俺も大概だが計画じゃねえしこいつはやべえ 勉強のできる子は
頭脳が凄い子と、勉強するのが大好きなオタクがいるんだよ いくら頭が良くなる教育を受けても、社会でその
能力を発揮できなきゃ、意味ない
集団で能力を発揮するためのプロセス(学校)を
幼少期から青年期に体験しないと「頭の良い
コミュ障害」ばかりになっちゃう 人間をロボットに置き換えても支障がなく、それどころかむしろ社会に貢献出来るであろう割合は9割以上だろうな実際は
それを平気で口にするこいつは危険な男だわ
ヒトラーさんと通じるものがある >>26
ＩＱが２０離れていると会話が成立しないというが
中学や高校ぐらいになれば同じぐらいのレベルの連中同士、別々の道に歩むだろ
ＩＱが高い＝人間味が無いとかいうのは
「すっぱいブドウ」だよ >>4
ひろは高校が偏差値５８位の中堅校で大学が中央大だから
長い目で見てやって欲しいという立場になるのはわかる 教育の質が低いからだらだらと無駄な勉強ばかりやるはめになる 教科書があれば教師はいらないってか
そんなに簡単なら世の中はもっと良くなってる >>28
働きアリを選別して集めても、そのうち一定の数のアリは怠けるという
ホリエモンの理論だと働きアリを集めれば、もっと凄い蟻の集団ができると
いう理屈にみえるんだよな 70年以上憲法改正が無いのに憲法学者に給料払ってる大学は無駄！
スマホを与えて勝手にしやがれニッポンに賛成だよσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ
ペン習字は必修でやらせるべき。 >>20
やり直しができないシステムでもある
というか勉強したくなくても周りが進学してるから何となく大学までいってる人間がほとんどじゃないか？ >>1
基礎学力がなきゃシノギもできね〜とよ。
カタギになった経済ヤクザのほとんどがそう言い。
自分の子供を塾に通わせるんだから。（ｗ
１８歳まで必要か…と言われれば現在のインフラを見れば、
ホリエの考えも分かる。
が、ひろゆきの意見のほうが日本社会のリスクが少ないわ。
全体の底上げによる社会の安定を現在の教育制度には感じるし。
後は、受験しか成功体験のないおっさんと、東大出れば日本人の上に
立てると勘違いしてる朝鮮人をなんとかすれば、かなり良くなると思う。（ｗ 基本的に勉強は自分でやるものであるが
学校は進捗管理して動機づけや尻を叩くために必要
凡人は易きに流れるから管理が必要なんだよ いまの学校教育では 新しい感じを否定するからな
おれは１０問で８問を新漢字で回答したが
すべて否定された 今の小学生のメガネっ子率知らんのか？
自分らが小学生のときは1クラス(40人超)でメガネ使ってたのなんて同じクラスに2、3人だったけど、
今なんて1クラス(30人超)でメガネ使ってる子が10人弱もいるんだぞ。
全部がスマホのせいとは言わないけど、子供のスマホ、タブレット使用は逆に規制しろ、と言いたいわ。
子供をあやすのが面倒だからと、乳児時代から子供にスマホ持たせて動画を見せてる親は虐待で訴えていいレベル。 もう少し考えろよバカ工作員ｗ
不倫ネタで大きい声で宣伝して大騒ぎしてる連中の顔をみろ
嘘つきのごみどもだけだろ TGSの番組が潰れた件はうやむやにしてそれ以降大騒ぎもしないし企業に通報するように煽ることもしないだろｗ
こいつらの言うことを信じるやつは情報弱者かバカｗ
横山緑 お金のために犬になるぶりっこおじさん。警察嫌いな親玉に飼われている。
-----------関連企業------------
ガジェット通信 飼い主達の親玉のニュースサイト。運営は東京産業新聞社(未来検索ブラジル)。
ゴゴ通信 飼い主で親玉の手下の記事ネタ提供ニュースサイト
テクサ 飼い主で親玉の手下の生主派遣会社
バズプラス 親玉の手下の記事ネタ提供ニュースサイト
探偵ファイル 親玉の友達の記事ネタ提供ニュースサイト
ピットクルー 親玉の友達の火消し業者
サイバーエージェント OPENRECやAbemaTVの関連企業。
ライトクリエート 関連店舗が暗黒放送内でステマされている。海外旅行DVD販売元関係でもある。
フィード(FIDO) テクサとJIN(ガジェット経由？）にマーケティング依頼をした不動産会社
------パートナーや支援者-------
深水英一郎 親玉であるガジェット通信(未来検索ブラジル)社長。ミラー配信者のknozama説がある。
松島凡 元生主で元リアルマネーチャンネル会長。元出版業で現コンサルティング会社社長。
月城屋 ニコ生を無許可で営利目的に利用しようとしていた生主グッズ屋。現在は公認に。友達。
ガメラ 配信者達のプロデューサー兼スポンサーをやってる人
まぜよるがな お小遣いをくれるおじさん。配信者達の金蔓。
---------生主の関係者----------
力也 元同僚。ガジェから離れ、横山緑とも距離を取る。現在行方不明。
ソル ガジェから独立してゴゴ通信の社長になった男。元同僚で現上司。
飯田祐基（りなりな） テクサ社長。麻雀仲間。
野田草履 テクサ社員の同僚で暗黒ファミリーメンバー。
高田健志 テクサ社員。元タレント。ゲーム配信者。
ポンちゃん テクサ社員（障害者枠？）。元グリーンカンパニー
加藤純一(うんこちゃん) 元テクサ社員。ゲーム配信者。
飯塚健一郎 スマッシュという名で生主をしていた事もある元テクサ社員。現在日テレ系制作会社のAD。
よっさん 元グリーンカンパニーメンバー。暗黒ファミリー。
みずにゃん 元グリーンカンパニーメンバー。
はしもとくん 元グリーンカンパニーメンバー。
石川典行（トドマン） 配信業のライバルかつ仲間。ミツイケミカルの下っ端。よく横山緑に企画をパクられている。
加川 配信業のライバルかつ仲間。金で台本の劇団員になってくれる。
鮫島 金で台本の劇団員になってくれる。
金バエ 金で台本の劇団員になってくれる。
唯我 金で台本の劇団員になってくれる。暗黒野球部員。
楽しみさん 通称：宮川と呼ばれる生主にリア凸する配信者。面白そうなら台本に乗ってくれる。
NER 暗黒放送で売名して大きくなった生主。金で台本の劇団員になってくれる。
ピョコタン 生主で漫画家。元JINの相棒。テクサと交流もあるが、彼らを信用していない。
-----------その他-------------
JIN オレ的ゲーム速報の管理人。ガジェット通信ファミリー。
星屑JET ガジェット通信社員、またはその周辺の関係者と思われるツイッタ ひろゆきはＴＶでごり押しされたけど全く使い物にならず
毎月ニコニコでやってるガジェット通信の仕込みの迷惑マンネリ炎上商法タレントの宣伝番組に
つまらないそうに司会やってるよ
つまらない番組でも毎回でるぐらい結構仕事はまじめなＢ級炎上商法タレントですよｗ
やらされてる感ありあり
対マンネリ炎上商法業者相手に効果あるのはまともな企業に実態を通報することです
お抱えネットタレントがごり押しされるときスポンサーに通報するのが有効です
実際にニコニコで炎上商法をやらされる横山緑を通報することでＴＧＳのイベントがつぶれました
通報用ホーム
主催 社団法人コンピュータエンターテインメント協会（CESA）
https://f.msgs.jp/webapp/form/18580_qmbb_1/index.do
通報内容テンプレ
ドワンゴ番組出演の横山緑にＩＲ上問題ないかご検討ください
まともに雑談できないから2回も同じ炎上商法目的でリスナーに嘘とデマを繰り返して企業に迷惑かけた犯罪者
横山緑がやった犯罪への刑事判定 堀江のいうとおりにしたら、特定の何か『だけ』出来る人間は育つかも知れないが、
ほかの分野はまったくできない極端な人間ばかりになるぞ
学力が優れた分野に就職できればいいが、できなかったときはどうなるんだ？
まったく潰しのきかない人間ばかりが世にあふれるわけだが、そこから先はどうなるんだ？
そのあたりまで想像できていないだろ？ 堀江は完全に人間を機械のパーツとしてしか見ていない
落ちこぼれた人間は廃棄処分すればいいと考えていなければ、こんな馬鹿なことは口にしない
経験浅いガキが口にしてるならまだしも、それなりの年齢に達してる大人がこんなことを口にしてたら
まともな大人からは相手にしてもらえないよ 10歳までは必要。
そこから好きなだけ自分の選択ができるようになれば良い。 >>33
別に間違っちゃいない
優秀なの集めてるグーグルとか儲かってるだろ
数％はずれが出たところで首にすればいいだけの話だし
次々出ても入れ替えていけばいいだけ
現実にそうなってるじゃん 最近の調査でも、高三まではほぼ世界一なんだよ、日本人の能力は
それが高三まで世界トップだったのが【何故か大学一年からガラッと変わるんだ】
調査でも、一気に落ちてるの
原因は必ずあるんだよ、一つずつ確認していかなきや
まず一つ目のポイント
→大学から世界中の先進国は【助っ人外人取り放題】になるんですよ
みんな助っ人外人なんですよ
→アフリカ人のテスラ社長
→台湾人のエヌビディア社長
→めちゃくちゃやり手のインド人の現マイクロソフト社長
野球で例えるなら
たとえ高校まで先進国トップだったとしても
→日本人のみの野球チームが
→世界中の助っ人まみれオールスターのアメリカやイギリス、ドイツにそらかなうはずがない
→助っ人外人がまず要るわ
→それに大学の研究開発の連携もいるわ、共同開発もがっつりすべきだし、学生どうしもガンガン国際交流させないとあかんだろうし もう１つ
高三までの【評価方法】
OECD調査とリンクしてる可能性
大学からの【評価方法】
【ここが全く機能していない】という可能性
今、大学で東大とともにトップの評価を受けている
慶応大学や早稲田大学の連中、メインは付属の無試験内部進学の連中
ここらの評価制度が、実態と離れ大きく狂ってる可能性がある
だから皆が【センター試験】を目指す
高三までの学生の実力調査では
→日本人がOECD中で世界ぶっちぎりトップの評価を受け
現状で国内トップの評価をうけている、早慶内部進学など、早慶マーチの今の制度が
→19以上になるとOECDで真ん中以下の悲惨な評価に様変わりすると ■東大卒で弁護士になった隣人は
「勉強が楽しい」ってほざいたもの
やらされるんじゃなく
「未知のことを知るのが楽しい」って
自発的に机に向かう
でも決してガリ勉じゃないんだ
自力だけで東大入学したもの
ホリエさんらの指摘は当たってますわ 世界の調査でも、日本の学生さんは、今でも【高三まで】は先進国でぶっちぎりのトップの評価
【大学】の評価が一気に落ちる
【社会人の学び直し】の時点でさらに差がついている
ここをなんとかすべき
→国際交流が致命的に足りてないのと
→大学からの評価が大きく歪んでる可能性が高い ただ、今後は中国などがAIを教育につぎ込んでいくから
日本も対応しないと、特に数学の教育あたりで大きく差をつけられ悲惨なことになる可能性は高い
【教育にAIは有効。教育のAIは儲かる】
とアメリカの連中が断言してるんだから、中身は知らないが、まあ実際そうなんだろう
やつら金儲けの投資の話だけは絶対にはずさないから >>27
口に出してんのおまえじゃんｗ
てか、それ正しいしみんな知ってるよ
昔はムダな記憶テスト必死こいてやらせて
経営者に従順な優秀な奴隷ロボットを育成してたが
人工知能の登場で、そういうロボット人間が要らなくなった
昔の経営者なら、東大生の奴隷が欲しいって思ったよ
今の経営者なら、東大生もう要らん。GoogleのAIが欲しいｗ
だからなｗ
ググればわかることを必死に覚えてる時点でアホだから会社には不要だよ 大学のレポート書くのに、ポメラニアンとスマホがあったら論文が書けるとか
豪華端末よりそのほうが集中できるとか言ってたな 数学なんて、小学生のうちは、謎解きのような形でみんな大好きなのに
数学の前提
全員に同じ教育をしなければならない
数学の特徴
【どこかでつまずくと、その後は全てがわからなくなる】
もうAIでやってくださいと言わんばかりの状況なんだよ
数学に限ってはもうこっちのほうがいい
↓
数学の先生は、みんなにタブレットを配り
【AIで、それぞれの生徒がパズルを解くように学習】
絶対にこっちのほうがいいわ、全国の生徒のデータが蓄積されれば、AIはどんどん賢くなっていく
そしてAI開発に必要なのは数学の知識
業界を大きく見れば、AIでの数学教育は【全てが正の循環】でまわっていく
他はいいわ、自由にやればいい
でもAIでの数学教育だけは、ちょっとやっといたほうがいい ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :|: :.＼
ｒ'７: : : : : : : :_ : ｒ‐､: :.|: : |: : |: : | : : ',:',
. ,V: : : : : : : :ｒ' )(, 〈: :|: : |l : |⌒|',: : :|ｌ|
ｉ ﾄ|: : : : : : └Ｌl└「＼|: : |l : |: : | |: : |ﾘ
| ﾄ|: ／／: : : |: : : :l:＼|: : | ｘ=ミ |
|l:ﾄ|: : /: .:.:/: :|: : : :|: : :|: :.:| {{ ﾄ| |
l圦:､/: :.:./: : :|: : : :ﾄ､ ∧: :| |」 ヽ__ 大卒は国から補助金一杯
|l : :､:､:../: : : :|: : : :|: : へ:､:', 、、 | 貰ってるから
|: : : :ﾄ､: : : :.:..|: : : :|:.｛｛＾ ＼ / 所得税１０パーセント割増にすればいい
|: : : :| ＞ミ: :|: : : :|: : 7¬、 ( ﾏ 自動車も１３年以上は割増しになるからね
|: : : :| ｀'|: : : :ﾄ／ ｀' __/ /|
|: : : :| |: : : :|＿ /￣ | ﾄ _
|: : : :| |: : : :| ￣¨ヽ ∩| |｜ト
|: : : :| , -―|: : : :トミ ＿`, } ﾉ |
|: : : :| ,ﾞ |: : : :| ＼ { ′
|: : : :l || |: : : :| ｀`〜､、 / _＿_
,.-;.ニ¨:::::::::::＼
.．-‐- ､ｨ'二)'-─‐- .._::::::::L.＿
ｒ '´::::::: ｰｧ ' ´ ｀ 「ｌヽ!::::::::ｌ
!::::::::::::／ｉ l ‐ ､l iヽ:/
|:::::::::/l ﾚ'´ ＼ｌヽ
/`ヽ/ l/ , ｉ l 、､ ､ ヽ`.
<:::::::::| / / ｉ !| ,ﾄヽヽ ヽ ＼｀ヽ ! !
. ＼::」ｌ ,. / , / / ! ハ ヽ｀i‐トl､! ｌ l. | |
ｌ| ｌ | l./ｨ7ﾌlｲ ヽﾄ､l._ＬＮ`| l ,! ヽ、
ﾊ l | レ'/,.ｲ=/、 ´ﾊ.ﾌ ｌ｀ Ｘ. , ｌヽ. 中学高校の授業が
,! '＼! 'ﾚ'ｙ'l. い | l. ｰ ,! /l | ! ゝ､＼ 理解できないやつが
./ Y >、ゝ二ﾉ , ￣ ﾚ / ヽ、 ヽ ヽ 大学行くなんて
／ ,ﾍゝヽ ､_ ,-、 ﾊ´ ヽ ヽ i おかしいわよ
/,. ! `ｰ,ヘ. | | ,.ｲ ゝ ト､ j/
!l / / l. ｀ト ．._| L,イ、ヽ ト､ ﾉ! | !
ゞ ､ ／ ,ｲ .ノ /│ ｆ ヽ|,!│j ,!／￣｀く / ゝ､
ノ ﾉ /／￣＞rーt--'｡ /´ヽ )├r‐1-' ＼ l
/ , ' l/ -‐l l ﾟ l／￣ヽ| ヽ ヽ 丶 ﾉ
| ｆ / / l. l. '｀￣ ! ヽ `、 l´
ゝ、 ! / !￣`ヽ! /-‐'´ l. ﾄ、
丿 | ' l. ヽ i. l. ｌ ヽ >>53
アホかおまえはｗ
そもそも優秀なAIがあれば、人間を教育する必要すらないんだよｗ >>59
AIは万能じゃないし、有効に使うには、→型にはめなきゃならないうえ
→データがいる
でも数学教育だけは、がっつり型にはまりそうなんですよ
【数学】だけ限定で、AI教育を絶対にやっといたほうがいい
落ちこぼれ限定でやってもいい。やれば、すぐに効果が出るはず そもそもスマホだけで勉強しないだろ・・・。
教師の目を気にするから勉強するんやで。 >>60
型にはまらないと役に立たないのは人間も同じなの
だから教育を受けるんでしょう
データがいるのは人間も同じ
だから、今まで会社のサラリーマンや公務員がやってた
ルーチンワークをAIにやらせるのは理にかなってるし
事実そうなってる
だから、今は銀行や証券会社などはAI導入しまくりで
空前のリストラが起きてる ひろゆきがまともで常識人にみえる堀江マジック
ひろゆきのことは好きです >>31
俺はそう考えるけどな
事実自分もそう生きてきたし
それが万人ウケする思想かと言われたらそんな事はないと思うけど 別にそれでいいけどさ
おまえらが死ぬまで面倒見ろよｗ スマホを学校の科目にして成績をつけるようにすればほとんどの子供はスマホが嫌いになる。
LINEの技能を教師に採点させYouTubeの動画を宿題にすれば帰宅した子供はスマホを放り出して本を読むだろう。
21世紀の尾崎豊はスマホに縛り付けられた青春を歌うのだ。 ホリエモンはなんだか教育ってのは
オピニオンリーダーを作るもの、って視点なんだな。
でも無能を下支えするのも教育の役目だよな。
無駄、効率悪いからしない、はまったくもって阿呆論。
まあ人類が労働しなくても生活できる社会ができれば、別にそれでもいいけどな。
更に発展させられるような天才のみに社会を託す、ってな。 >>67
もっと簡単にするならスマホのGPSと接続履歴の閲覧を教師の権限に加えればスマホの電源入れる生徒はいなくなるんじゃね？ スマホでいいな。
遊びに使うって言うけど、それでいいんだよ。
遊びを極めて生きる時代。学校の教科書に次の世代を生きる知恵なんか、
たいしてない。自分の好きなように情報で遊びまくるのが、教育になる。
ただ高校野球は残してくれ。 >>12
そりゃ男と男がケツ掘り合っても妊娠しないからな 賢く見せるテクニックだが、骨太の男になれない。
ひろゆきがダメなところは、理想論と現実論を行き来するところ。 >>13
頭が良い悪いじゃなくてそれぞれ自分を基準に語ってるからこうなるんでしょ 現実の解説をホリエに期待するような人間は、
周回遅れってホリエが言ってる。 そもそも学校の教育って豊かになることじゃないしね
人が教えてくれることを出来るようにしたり差を縮めるためにある アフリカあたりだと、教育環境がそれほど整備されていないけど
スマホは普及しているんだよな
そういう国がどうなるかを観察すればええか
ホリエモンの理論が正しければ、スマホだけで先進国に
なれるのか、そのうちわかる 先進国なんて実際崩壊していて、あるのは先進都市だけ
先進区になるのもすぐだわな。
先進区は、スマホで十分。 生物なんだから
【適正期】に【適切なこと】やったほうが伸びるに決まってるわけで
伸びる幼虫の時期に、安価で良質な土をあげたカブトムシの幼虫(適切な時期に、適切な処置をほどこしたカブトムシ)
→成虫になってから【ほとんどエサ】なしでも抜群の強さと大きさを誇り
伸びる幼虫の時期に、エサをほとんど与えず、成虫のカブトムシの真似事をさせた幼虫は
→小さなカブトムシになってしまい、成虫になってから【世界最高級のエサをやり、世界一のカブトムシトレーナーをつけようが】、幼虫の時期に適切なエサを与えたカブトムシには絶対に勝てない
生物には【適切な時期】がある
ホリエの話でうまくいくはずがない、
ホリエモンだって、スーパー英才教育で中学受験まで適切に絞ってもらったからホリエモンは人生がうまく回ったんだ 教育に極論を聞く必要はない
適切な時期に適切なことをやるだけ
ただ、改善すべきポイントはたくさんある 堀江に賛同するやつは例外なく社会不適合者
がり勉コミュ障
不登校
いじめられっ子
本質的に堀江の同類 >>41
天狗のマスク被ってた目立ちたがりがniconicoやその辺に疑問視していて、
｢俺の知ってるniconicoではない。だからYouTubeに負けるんだ。｣と言ってた
一応、ガジェット通信に関わっていた時期もあったけど結局離れた 20まではカブトムシの幼虫の時期なんだよ
【時間がないんだ】
この期間は、めっちゃくちゃ潜在能力が伸びるんだよ
特に人間は生物的に、【頭の良さ】が伸びるんだ
数学や、論理の力は
鍛えられるだけ、鍛えたいわけでして
【時間食い虫】のスマホととことん相性が悪いんだよ
幼虫の時期の、貴重な時間が削られる >>81
かといって正反対を支持すれば島田紳助と同類になるやん… でも【スマホやネットの良さ】はある
現状ではそれ以上に【時間食い虫】というスマホの弱点が強すぎるだけなので
スマホの強みの部分だけを取り出して、特化させて、それがAI教育に繋がっていくんだろうから、それを特に数学で効率的にやるのはありなんだと思うわ ホリエモンは子供ができたら当然自分が言ったやり方で育てろよ 勉強（主に座学）が嫌いではない（または好きな）1割程度の人間と
残りの勉強が嫌いな人間は分かり合えない ホリエモンは人口と知能分布を見れば意見変わるだろ。
世の中の大多数はやらされなきゃダメな凡庸以下の人間。 その昔、電電公社の一社独占スポンサーでやってた教育アニメがあったがそれの後編が
当時なりの高速回線を全世帯に張り巡らせてパソコンを配布するという実験都市を舞台としたものだった
だが大人の方がネットに夢中になってしまってパソコンにかじりついて独占してしまい使わせてもらえなくなった子供たちが
閉鎖された地下のゲーセンに侵入してゲーム機や家電などをバラしてパソコンを作ってネットに繋げてしまうという
あるいみ妙な先見性を持った内容だった、まだインターネットもなくモバイル端末なんて到底無理な時代の話だ
前編のとある回で体育と音楽以外の授業はネットを介して自宅で行っているという未来像を示している
これは先生と時間割が存在しているいわゆるeラーニングなのだがホリエモンの発想はこれを更に押し進めたものだろう
単位制高校を更に自由にしたようなもので、やる気と才能さえあれば自分のペースでどんどん先に進める
やる気も才能もない子はどうなるかと言ったら、学校に無理やり通わせたってのび太のように０点ばかりとってくるわけで
宿題もやらない、ならばネットを介して興味がある事ばかりを伸ばしていった方が有意義なのではないかと思えてならない
職業ごとに資格試験だけがあってネット上にその取得方法だけがあればいいように思える これはひろゆき支持だな
実業家やってる奴で学生時代は遊んでばっかりいて成績良くなかったって人は沢山いる
結局ビジネスや研究することのモチベーションを保ち続けられるかっていうのは勉強することとはちょっと違うんだよね >>18
算数もできないやつが大学いくからなあ
理系も国語できないやつがいってる？
大丈夫 そういうのはレポートと卒論で地獄みるから(笑) 卒業までにはなんとかなる(笑) ホリエモンのやり方では知識がつくだけ それだけでは社会で通用しないな
こいつは、もうちょっと欧米スタイル的な教育を推してるのかと思ったけどそうでもないんだな 18
栄養無視
好きなものさえ食えばいいと信じてた
オンナをエロな面だけで評価
20
衣食同源に覚醒
哲学・宗教に興味が湧いた
医学に関心も バカなのに
女性も一人の人格となんとなく思う
二年で激変したと思う 脳が 一生必要なんじゃないか？
なのでビデオ教材をyoutubeみたいに公開できれば、いつでも誰でも勉強できるよ >>91
勉強っていうか、ただ記憶にデータ詰め込むだけの単純仕事なら
今どきググればいいだけで不要だからな
それよりも時勢を読んで人のやってないことを始めたりすることは
全然違う能力が必要 スマホが登場してから結構たったし、使いまくってた子がもう小学生あたりでいるんじゃない？
実際どうなんだろ？ ホリエモン子どもいるでしょ、別れた女の方が引き取ったみたいだけど
というかそろそろ18歳ぐらいになってるんじゃないの >>1
博之のほうが正しいな。
時代が変わったから高度な知識や技術が必要なんだよ。
ホリエモンは低賃金労働者をバカにしているけど野菜一つ作れないよ。 てか年齢差別してる時点で全部無駄なんだよ
永久免許制にしろ、この国はアップデートをしないただの差別利権国
だから反日在日売国上級にやられて死んだんだよ日本は >>71
ホリエモンに子供入るぞ。
捕まるずっと前に、離婚して妻子を捨てたのがホリエモン。 博之も結婚して数年経ってるし
とっくに子どもいそう >>4
そもそも本当に対談してるかも怪しい
名義貸しでライターが１匹で書いてる可能性も高い
２人とも効率重視だと義務教要らないよねシャンシャンで話ひろがらない
基本的にホリが極論ヒロが諌めて広げるスタイル ひろゆきはいいけど、ホリエモンは子供に対して好き嫌いぶつけて毒親になりそう
ひろゆきはそうはならんよ 他に抜きん出たモノがひとつあれば，その道を究めることで
収入を得て，人は生きていける。
総花的に，万遍なく何でもかんでも教えるのは無駄が多い。
その人が得意なものをひとつ，徹底的に伸ばした方が良い。
社会のトップに立つようなエリート層以外は，早くから徒弟制で
親方について，OJTで鍛えるのが良い。 >>1
福沢諭吉「天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず。しかし現実にはそうではない。何故か？これは教育の差である。勉強しなさい。」
流石は一万円札になるお方 ひろゆきって、恥ずかしくね。
本人は天才的だと思ってるようだけど、
実はそれほど頭よくないよな…。
ひろゆきの発言を聞いていて思い出すの
のは、爆笑問題の太田光…。
太田を見てるときの、やめてーってい
恥ずかしさを恥ずかしさを感じる。
俺も2ちゃんねらだから、ひろゆきを悪く言いたくない。
たのむから、醜態を晒さないでくれ…。 才能も努力も結果も、実際は選べることじゃないから
一定の期間もうけて評価するってのは同意
あと、子供をある程度、親から引き離し、自立につなげていく流れは、社会の仕組みとして必要
児童就労とかそういう話題だけではなく、
親離れ、子離れのための仕組みとしても学校は重要 大学入試レベルならスマホない時代でも自主学習で充分だし 中学までは初等教育として必要だとおもうが
それ以降はまじでいらないだろ 大学もおもいっきりすくなくして
本当に優秀な奴だけいくようにすればいい >>91
でも陽キャ系のサイバーエージェントは陰キャ系のドワンゴ(カドカワ)よりマジョリティの的を得ているんだが >>116
そういう考え方のお前が何で大卒なんだよ？
自分が本当に優秀なヤツだから？ ! ,､‐'" ﾞヽ､ ﾞヽ､
| ／ ＼ ＼
＼／ ＼ /
／/ ヽ ／
／ / / / / / / / //| i | Ｙ
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＼ | | | //‐Ｔ//／ナ-､／// ||ヽ! | | | | |
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| |_i ﾐ／ ,r''ﾆヽヾ ヽ '´⊥⊥!ヽ |ヽ､| | | ,'
! /´i ' ,;::::ヽノ:i =''二､ヾヽi| || | | / /
| │|ﾊ {::O::o:,' /::しハ ヾﾐ__ |/ / //
! iヽ,│ `ー-' ,':::;;;;::::::! !'´/ / ／
ヽ＼-| `ー ヾO::ﾟ:ノ ／｀ヽ／
ヽ `'i , ｰ- /ﾉ/ /
＼ ! /／／
＼＼ `ー一 /ｰ/´
,-─-､ヽ ／／ 底辺F大経済学部に行ってるやつは
/'´￣ ｀i┤ヽ､ _, - '´''" 授業料がもったいないって
,､-──┬‐ｒ'￣| | | `'ー─ 'T_､-''" 自覚しろよ
／ -─ / ヽ､─ﾆ ノ＼ |
/ ／ ,r'´ i￣ / ヽ !＼
/ ／ ﾉ ヽ | /／ i`'ｰ----‐┴─‐-､
i / i´ヽ i ヽ | ）ヽ､
| | ヽ ヽ ヽ ! , --┬─‐''" ｀ヽ､,_
! ＼ ヽ ＼ 〉 , イ´ / |`┬─‐-､
! /＼ ＼＿_＞- ∠- ィ'´ ,-入 /＼ | |├‐''" ヽ
| ヾ`'Ｔ´＿＿__ ／ / ／ >く ＼ ＼ | |├- !
ヽ `ー-ｧﾆ-イ ヽ/／ ／ !＼＼ ＼ | | |! ! >>118
意外と>>116みたいな考え方の奴は多いよ。
ただの差別主義者でしょ。選民思想の表れ、自分だけよければいいみたいな人。 ホリはバカだなあ。
自分で子供を育ててないから分からんのか。体験しないと分からんほどのおバカってことだわ。
あのな、AIが仕事をやってくれても関係ないんだよ。
まともに教育を受けたやつじゃないとまともな人間は育てられないんだよ。
職についてから育てる時代ならいざしらず。
大工に弟子入りする程度のやつばかりでいいのかってことだ。
そこから誰も育てないんだぞ。
そんなやつは必要ないんだったら、人間が必要ないってことになる。
まあ、日本人が特殊っていうか、日本しか見てないとわからんというか。
アメリカの大卒に匹敵する理解力のある高卒の日本の労働者しかしらんとそう思うんだろ。 >>122
俺は実際にベトナム人留学生とやらを目の当たりにして、というか実際に何人もバイトを使ってみて感じた事なんだが
奴らのIQは同年代の日本人、中国人、韓国人のそれに比べればはるかに低い
はるかにと言っても全体的に10程度だとは思うんだが、事実として明確に差はある
中には優秀な奴もいるしタフな奴もいるんだが、そういう安牌に当たる確率があまりに低いんだよ
中国韓国日本とベトナムの差を考えた時に俺は教育の重要性、それも何十年ものスパンで教育を大事にしていたかどうかが鍵を握っていると思うんだわ
ベトナムはかつて文化の大半を破壊されたって歴史と混乱からまだ日が浅いという事実がある、これから伸びていく可能性はあるし、日本だって教育を疎かにすれば60年後には日本人はIQが低いと言われる日がくるやもしれん ベトナムのことは分からんけど、日本とアメリカは学歴と学力の点で対極らしい。
PIAACに報告によれば、アメリカは大卒とそれ以外の違いが最も大きく、日本は違いが少ない。
平均は日本のほうが上。
日本の中卒はアメリカの高卒以上で、日本の高卒はアメリカの大卒に近い。
「現時点」だけで言えば、ほりが正しい。
日本のこの異質さはいったいどこから来ているのかは誰にもわからないというか調査してないだろうけど、
江戸時代からの教育熱と本好き読書好き新聞好き、もっと昔からの文書主義の政治、
知的好奇心に溢れた知りたがりやの国民性・・・・
いっさい放置して、やりたいやつだけが勉強すればいい、となったら維持できるとは思えんけどな。
米百俵説話、各地の藩校、寺子屋、教育に情熱をそそいだ先祖があってこそと思える。
富士山は広い裾野があってこそ高い山頂がある。
ほりは、鉄骨でタワマン作るように作れると考えているようだが、
ある日気がついたら、裾野は消えて絶壁があり、どんどん絶壁に落ちていくという恐ろしい
未来が待ち構えているやも知れん。 >>1
晩成型じゃなくて追い詰められ型な。
早熟じゃなくてオタクな。 >>123
義務教育は15歳だけど、あなたが社長なら15歳を雇いたいか？ なんかもう神にでもなったつもりなんだろうな、痛々しい
早熟で才能のある人間と効率しか目に入らないらしい
AIやロボットの普及でリソース拡大するんじゃなかったのかと 潰れそうなファッションブランド Part.5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1525140362/
115 2018/05/01(火) 06:38:10.94ID:7ZpGLaM+0>>145
決算みて驚いたんだが 今の若者って そんなにZOZO使ってるの？
145 2018/05/01(火) 07:00:11.67ID:xZPX4aW80
>>115
これ
自分の周りで使ってる人を見たことがないんだが
146 2018/05/01(火) 07:00:24.33ID:BJPU2vit0
服を売るだけで 利益400億円とか意味わからん
26 (ﾜｯﾁｮｲW ab14-YFd7)2018/05/04(金) 09:27:17.01ID:NZqhXIxA0
>>1
椎木里佳「ZOZOTOWNはカス」 https://i.imgur.com/bYS rZP0.jpg
ソース(25分20秒〜) https://youtu.be/0VBqnfo1Vis
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
83 (ﾜｯﾁｮｲ 46c4-UR45)2018/05/04(金) 09:42:15.86ID:FD6jEg1+0
堀江と同じだなコイツｗ
257 (ﾜｯﾁｮｲ abe5-XJxX)2018/05/04(金) 14:15:37.05ID:m1xaKKxx0
こいつ堀江とビジネスしてるクズだからな 本性は真っ黒だよ
>>1 >>2 >>3
堀江がZOZO前澤を絶賛
https://www.youtube.com/watch?v=Q5lfAarAqhA
ライブドア粉飾決算 - wiki
堀江貴文に懲役2年6ヶ月、ライブドアに罰金2億8千万円、有罪
ライブドア・ショック - wiki
2006年1月16日、証券取引法違反容疑で、東京地検特捜部がライブドアに強制捜査を行い、
翌1月17日から始まった「株式市場の暴落」「株式市場全体の急落」 天才はアメリカで育てろ
凡才とバカは日本で育てろ
要は0.001%級の天才だけアメリカに送ればいいんだよ。
スマホ与えて放置したら人口の大部分は崩壊するぞ。 ホリエモン自信過剰すぎ
自他の区別ついてないなこれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
