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【IT】川上量生「ブロッキングに対して業界から出ている批判は一点で、回避手段があるから実効性に欠けるということだけです」
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0001ノチラ ★
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2018/04/24(火) 21:35:55.28ID:CAP_USER

今回、悪質と名指しされた3サイトの中でも、特に漫画村による被害は甚大です。いまや若い世代は、電子書籍は買うものではなく、漫画村で読むものだという文化まで定着しつつあります。現在、出版業界は紙の出版物の売上が長期的な減少傾向にあるなか、電子書籍の売上増になんとか将来の望みをつないでいる状態です。まだ、紙の書籍の売上減を埋め合わせるほどではありませんが、電子書籍の売上はこれまで、毎年、着実に増加してきました。この売上の増加ペースが昨年の8月以降、多くの電子書籍サイトで急減しています。特に電子書籍の中でも電子コミックについては前月比で減少するようにまでなってきました。

紙の出版物から電子へと移行するどころか、まだ、充分に成長していない電子書籍の市場まで壊滅しつつあるのです。

特に若い世代では、電子書籍を買わないどころか、ただでネットで読めるのに紙のマンガをなぜ買わないといけないのかという認識まで広がりつつあります。この世代はまだ購買力の低いひとたちが中心ですが、10年後、20年後、いま書籍を買っていただいている年齢層まで次第に成長していくことを考えれば、出版業界は非常に危機的な状況であるといえるでしょう。

出版社側の立場としてここまで書いてきましたが、海外の違法サイトに対してブロッキングが唯一、有効な対抗手段だという指摘は、じつは出版社である現KADOKAWAとドワンゴが経営統合する以前から、私が唱えている持論です。

なぜブロッキングが、海外の違法サイトに対して唯一、有効な手段かというと、海外に置かれているサーバーに対して、日本の公権力を具体的に行使する手段がないからです。海外におかれているサーバーが日本人向けのサービスをやっている場合は日本の法律が及ぶし、日本でも裁判ができるという考え方はわりと最近は一般的なものになってきました。ただ、判決に強制力が伴わないので、たとえ日本の裁判に勝ったからサーバーを止めろといっても相手が従わなかったら終わりです。結局、現地で裁判をおこすしかありません。日本人向けの違法サイトをわざわざ海外のサーバーにおく業者は、日本人が裁判をおこすのが難しい、あるいは現地政府の強制執行力もあまり期待できない国をわざわざ選びますから、非常にやっかいです。

現実問題として、海外の悪質な、確信犯的に運営されている違法サイトに対しては、ブロッキングしか対抗手段が原理的にありえないということは強調したいと思います。そしてインターネット業界がこのことを分かっているはずなのに回避手段があるからと曖昧に誤魔化していることは、欺瞞であるとさえ思います。

実はブロッキングに対してインターネット業界から出ている批判は一点で、ブロッキングには回避手段があるから実効性に欠けるということだけです。では、別にブロッキング以外の技術的な解決策はあるのかというと、だれも答えられません。インターネット以外の別の方法で、という主張になるのでしょうが、さきほど説明したとおり、日本の法律と強制力が及ばない海外において、どういう手段があるのでしょうか? 要するにすべて現地で裁判をおこせ、ということになりますが、裁判が時間切れで役に立たない手法はすでにCDNと防弾サーバーという組みあわせで実現しています。CDNとは、世界中に配置されたサーバーを使ってコンテンツを配信するサービスです。また、防弾サーバーとは、誰が運営しているかわからないように匿名化されているサーバーを指します。漫画村をはじめとする違法サイトはこの2つを利用して運営者の身元の特定ができないようにしており、海外で裁判を起こしても被告の特定だけで膨大な時間がかかり、その間にIPアドレスのログの保存期間が切れるので追跡不可能になります。そして裁判の間もずっと被害は拡大し続けるのです。

結局、回避手段があるとしても、根本的に有効な方法はブロッキングしかありません。
http://ch.nicovideo.jp/kawango/blomaga/ar1496563
0150名刺は切らしておりまして
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2018/04/25(水) 07:14:24.70ID:dsXnvpCC
まあ正論だな
著作権侵害で莫大に損失があるわけだし
0151名刺は切らしておりまして
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2018/04/25(水) 07:21:20.22ID:I/QKV9CJ
最大の問題は検閲やり始めたら、
カネで検閲の基準が決められるようらなるって事。
著作権侵害と言論の自由を天秤にかけたら、どちらを優先するか?

どんな人間も中国韓国から1億2億つまれたら、逆らえない。
0155名刺は切らしておりまして
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2018/04/25(水) 07:42:43.61ID:9Q5INQTQ
マスコミじたいが北京マネーで動いてるのにしかもたかだか数億で
んなもんにぴーぴー言ってもねえ
0157名刺は切らしておりまして
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2018/04/25(水) 08:11:05.10ID:5Gpf/1A5
普段、戦前は大本営がーで批判している連中が、自分らの損得のみの価値観で
忖度ブロックは仕方がないと言い出しているのは笑えるよね
0158名刺は切らしておりまして
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2018/04/25(水) 08:12:52.20ID:FIUs2HG9
まず海外にペーパーカンパニーをつくって税金を回避するのをブロッキングするべき。
0160名刺は切らしておりまして
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2018/04/25(水) 08:18:07.53ID:XxXvDUNx
ホリエモンに続く「老害界の若手」が現れたようで感動してるわ
0161名刺は切らしておりまして
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2018/04/25(水) 08:24:03.86ID:MyGhII3C
どうなんすかね?
p2pで瀕死状態だった音楽CDはiTunesStore販売で蘇ったように
電子出版で復活するのかね?出版も
0162名刺は切らしておりまして
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2018/04/25(水) 08:41:53.90ID:+knnCtM6
>>148
都合がわるいので意図的にスルーしているだけ。
過去にニコ動で地上波の違法コンテンツで儲けた川上も同じ穴のむじなではないかと。
0163名刺は切らしておりまして
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2018/04/25(水) 08:46:09.73ID:D0KdGVlz
いいんだよ
ど素人がうっかりたどり着かないだけで全然違う
0166名刺は切らしておりまして
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2018/04/25(水) 08:56:33.44ID:gd1L/Aa2
始めから電子書籍で売ればいいのに。

紙媒体で売る ⇒ 電子書籍で売る っていう順番でやるからおかしくなる。

電子書籍で売る ⇒ 紙媒体で売る っていう時系列にすればいいだけなのに。 
0168名刺は切らしておりまして
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2018/04/25(水) 12:01:48.03ID:JJSD6a1D
たしかiPhoneもAndroidもモバイルネットワークのDNS変更ができないよね。
つまりドコモでスマホ契約してて、家にPCもwifiも無い奴だけが死亡か。
0170名刺は切らしておりまして
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2018/04/25(水) 13:12:29.53ID:h29EYI5M
自前で海外プロクシ立てれば問題ないけど、ユーザ集まらなきゃサービス停止だろうな
0171名刺は切らしておりまして
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2018/04/25(水) 13:29:16.19ID:IopKQWB6
>>1
海賊版サイトのブロッキングは“抜け穴“だらけ 実効性に疑問の声
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1804/25/news049.html

大嘘やん。ブロッキングには問題が山積しとるがな
・効果が限定的すぎる。抜け道が多すぎて、抜け道が周知されれば元の木阿弥
・その割には費用がかさむ。誰が負担するのか?自分達の懐を痛めず税金を使えってことか?
・その割にリクスがある。ブロックに巻き込まれた無関係なユーザーへの対応
・通信の秘匿性が守られなくなる。監視するんで仕方ないと割り切るのか?
・数多のサイトをブロックするようになれば、政府が気に食わないサイトをブロックして情報統制しても言い訳は後から幾らでも利く
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/25(水) 15:10:54.88ID:iVqgeniV
そこで、ネット版のBCASカードを導入しましょうって、官僚の意向を忖度した有識者会議の
答申が出るってシナリオなわけですよ。
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/25(水) 20:12:35.55ID:DZqbM629
悪質な業者は取り締まる必要があるが、
引用やら 公益性のある行為の規制まで規制が 及ばないようにしないといけない。

たとえば、ツイッターでは、漫画の画像をよく見かけるが、
法的に見れば、そういうつぶやきをリツイートしただけであっても、
権利者がその気になれば、訴えることができるわけだろ。

ほとんどのネチズンにとっては、これは容認しがたいことだろうし、
これによって、ネットの言論が萎縮していくとどうなるかだよ。

なのに、アニメ顔のツイッターアカウントが、こぞってこの話題をリツイートし、
大企業の権益を必死で主張している様は、何とも異様に映る。

絶対にオレたちだけは摘発さないという、彼らの自信はどこから来るのだろうか。

出版やらマスメディアというのは、ごく一部の特殊な人たちによるもので、
この人たちがいくら儲けようが、大多数の人たちにとっては、利益にならないわけだから、
類似性の争いみならず、海賊版のような行為でさえ、 容認するような言論が一般に言われていたりする。

こないだの万引き犯が、「金を払うのがもったいなかった」とかいっていたが、
それは言い過ぎにしても、金を払ってまで読みたいようなものが
滅多にないというのが、背景にはあるんじゃないだろうか。

まあ個人的な印象だけれども、
低年齢向けの漫画でさえ、過度に政治的だったり、押し付けがましいものが多く、
庶民へのイヤミだとか、このように思ってほしいという強引な展開が多いと感じる。

精神的な公害には規制法がないから、やりたい放題なんだろう。

自分で書いた漫画の原稿を、出版社に持ち込んだとしても、
いいとこ、参考にされるのがオチであるといった、
一般の人は参加できない閉鎖的な世界だから、このようなことになるんだろう。

実際、売れっ子漫画家やアイドルが造反してもやり込められていることからも、
このあたりの力関係というのが、資本によるものだということがはっきりしている。

そのようなことから考えて、いまこの問題をことさら取り上げている連中というのは、
金持ちグループに買収または洗脳されているアホな連中と思われるが、
この連中の言うとおりにしていても、世の中うまくは行かないだろう。

いうまで無いことだが、マスメディアに対する世論は非常に冷たい。

「マスコミがヤブだから日本がこうなってしまった」というのが、
ネチズンのおおむね共通した認識だろう。

盗作学会という日本最大のガンを見落とし、 共生して死ぬことを選んでしまった。

カルトの広告塔を億万長者にしても誰も喜ばない。

この他にも、カルト宗教との類似性を指摘されている作家もいるが、
カルトの利益を、国民全体で考える必要があるのか、甚だ疑問である。

音楽もそうだが、儲かったからといって 、いいものができるわけではないし、
庶民の言論を大資本で押しつぶすような存在は
まったく求められていないのではないだろうか。

類似性についても、主張しょうとすると、訴訟になるわけだから、
自弁でやるにしても、大変な時間と金を要するわけで、
これは一般個人やら小規模なグループでは、実質的に不可能ではないか。
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/25(水) 20:17:32.60ID:fL2mJ5BU
相変わらず口だけ男
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/25(水) 20:20:47.76ID:DZqbM629
みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな〜る。^^
(・∀・) ブラック企業「みんな!俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ!」
(*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したツケは、国民に払わせます。」
(´;ω;`) 数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・カクッ。」

カンテレの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&;feature=youtu.be&t=192
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Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
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創価学会入らぬなら 昇給差別
朝礼で聖教新聞読み合わせ  40人突然解雇の内装会社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
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創価学会がぐるみ選挙取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
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オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
-----------------
やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
http://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/
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岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇
https://www.newsweekjapan.jp/lee/2018/02/post-30.php?t=0
-----------------
外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者28社に法令違反 時給「400円」の業者も
http://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html
-----------------
実習生の労組脱退求める、群馬  外国人受け入れ団体
http://this.kiji.is/327753789673063521
-----------------
実習生の労災死は、そのおよそ2倍の3.7人となっています。
https://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci
-----------------
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。

そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。

事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
-----------------
映画「アメイジンググレイス」予告編   ゜
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo
0177名刺は切らしておりまして
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2018/04/25(水) 20:48:31.01ID:FCBn/+wk
>>174
つまらないと言うなら読まなきゃいいだけ
実況で
今時テレビなんてつまらない、こんなの見るのはバカ
ってレスしてる奴と同じ
0178名刺は切らしておりまして
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2018/04/25(水) 21:37:21.82ID:rZ4QiyOM
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1506119677/572
572 名無しさん@涙目です。(広島県)@無断転載は禁止 [US] sage 2017/09/25(月) 10:20:27.54 ID:i6NIiEHj0
ミネオ 3GBを2契約(1つはあんま使わない人見つけて契約させる)して、パケットギフトとミネオスイッチで30GB以上パケットのストックある。
入院した時10日で20GB使い助かった。
あとはフルカケホガラケで2,200円/月

凄い広島県人がいました!
マイネオの凄い利用方法発見!

MVNOはいまや800以上ありますが【ずっとくりこし】が可能なのはマイネオだけ

http://imgur.com/otSOAAH.jpg
これだけの大容量をくりこせるのは日本で唯一ここだけなのです
※ドコモ、au、ソフトバンクでも出来ません
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/25(水) 21:37:36.46ID:rZ4QiyOM
これは1円のお金も追加で払ってません
他社ですと余ったパケットは来月に繰越してそれでも使われなければ消滅します
つまり「捨てる」しかないのです。
唯一例外なのがここ
他社同様前月から繰り越されて今月消滅するパケットを、お友達同士でパケットギフトで交換するとパケットの期限が伸びる裏技を使います
つまりこれが結果的に『ずっとくりこし』になるわけです
またヤフオクの期間限定Tポイントは使わずに捨ててしまうことが多いですが、その使いみちとしてパケットギフトが最適なのです
相場 http://imgur.com/tot1ASH.jpg

これのメリットは
出張先旅行先でWiFiがない、無料期間目当てで動画サイトに加入してしまって急にたくさん使いたい、入院して時間ばかりある等様々
他の会社ですと追加で1GB 2160円です
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マイネオ 永久的な繰越あり 貯めとけば突然多めに使っても0円
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非常に素晴らしいです
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0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/25(水) 22:04:10.57ID:3bYeUVfi
川上も批判そらしに必死だなあ

批判は「回避手段がある」ことじゃなくて、「政府が何の法的根拠もなく
自由にサイトを指定できる」ことにあるんだろ
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/26(木) 07:49:09.92ID:3NkRle9u
>>180
川上 量生
「中国のようにネット言論は国で規制すべし」

川上 量生
みんなあまり分かっていないけど、日本は情報公開制度を早くやめないと、国が滅ぶ。プロより知識のないくせに揚げ足とりすることしか考えてない人たちに情報公開なんてしちゃダメだ。
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/26(木) 07:56:24.21ID:uG9HBurE
ニコニコがもう完全に負けて落ちていくのが分かったんで、
政府に取り入ってブロッキングその他のネット管理利権を
確保する方向に動いたなとしか

川上の嫁は経産省のキャリア官僚であの悪名高いクールジャパンの推進者
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/26(木) 12:20:11.99ID:nPshQZtk
土人!
 


 


アハハハハハハハハハハハハハハハハ、

 

これ、トランプ大統領の、全世界で有名なツイートだ、
https://onsizzle.com/i/donald-j-trump-arealdonald-trump-my-first-act-as-president-5665201

「わたしが、大統領に就任して最も最初にやることは、
日本の漫画やアニメをアメリカ合衆国から追放することだ!」


イスラム文化追放よりも、日本文化追放のほうが早かったネ
 

ああ、このツイートの一ヶ月まえの トランプ大統領就任いぜんに
安倍日本国首相が、 ニューヨーク・トランプ邸を 真珠湾奇襲攻撃の訪問してたんだ!!!!


 


 
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/26(木) 12:34:14.86ID:Z7dfMsgx
相手の広告収入を減らす目的もあるからブロックはかなり効果的
それでもすり抜ける奴はしょうがない

ブロックするだけでかなりの打撃を漫画村に与えることが出来る
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/27(金) 19:53:06.91ID:IFR+8N+K
ニコニコ動画だけでは寂しいだろうと日本を道連れにするつもりか
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/27(金) 19:58:22.51ID:oC+uSowi
致命的じゃねーかw
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/27(金) 19:59:25.18ID:6SmMNS1Z
ニコニコってどうみても著作権者の許諾なんて得てない動画で溢れてるよね?
著作権者が文句言わなければいいって見解なの?
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/27(金) 20:06:42.60ID:QIbK+YqE
場所を提供してるだけだから文句言いたいなら投稿者と直接やり合ってくださいな
ってスタンスじゃね?
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/28(土) 20:38:38.76ID:PA/Tc7AM
土人!
 


 


アハハハハハハハハハハハハハハハハ、

 

これ、トランプ大統領の、全世界で有名なツイートだ、
https://onsizzle.com/i/donald-j-trump-arealdonald-trump-my-first-act-as-president-5665201

「わたしが、大統領に就任して最も最初にやることは、
日本の漫画やアニメをアメリカ合衆国から追放することだ!」


イスラム文化追放よりも、日本文化追放のほうが早かったネ
 

ああ、このツイートの一ヶ月まえの トランプ大統領就任いぜんに
安倍日本国首相が、 ニューヨーク・トランプ邸を 真珠湾奇襲攻撃の訪問してたんだ!!!!


 


 
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/29(日) 01:19:09.31ID:GwkaelAf
kawakamiってはやおに人間のゴミ扱いされて放送に流されたあいつだよね?www
他人の気持ちがわからない可愛そうなやつなんだろうね。ニコ生の責任者もボロクソ非難されて退陣させられてるようだし・・
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/29(日) 01:26:16.46ID:5J1ao5KE
回避手段ったってほとんどの一般人は敷居高くて無理だろうし問題ない
損益分見込めるのスマホ民どうせでしょ
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/29(日) 04:47:45.89ID:ukL0cxhX
漫画村の話は別としても、規制は必要だろう。何でも自由にやらせるよりはある程度の
規制があったほうが社会はうまくゆく。とくにアジア系の多い日本では。
昔の高度経済成長時代の日本は今よりも規制が多く、社会主義的な政策も多かったからな。

通信のブロックというのは住所の問い合わせ段階で停止するので、住所未達となって
通信内容には踏み込んでいないはず。フィルタリングそのものはブラウザ側のコンテンツ
フィルタでも利用されている技術なので、通信の秘匿性を侵害してるとはいえないだろう。

漫画村よりはLINEとかツイッターとかごちゃんねるもブロックされたほうが世界は平和に
なると思うけどな(w
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/30(月) 14:52:01.23ID:5nPFCHm7
いやそれで憲法違反とは
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/30(月) 15:07:39.49ID:CW/rkQ4v
非一般ニュースはアカウント凍結
‏

@kininaru2014111
34分34分前
その他
前川氏の講演会が好調らしい。「教育勅語は人間の自由を殺す武器」
「戦後、徹底的な害虫駆除をしなかった」「巣があってですね、日本会議とか、
最近だと日本青年会議所」「そういう日本会議とか青年会議所が、害虫が増殖す
る巣になっている」
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