【経済】「点滴頼み」のアベノミクスに未来はない。異次元の金融緩和は失敗だった
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民主主義を重視する勢力と軽視する勢力
【塩田潮】困難な課題を抱える民進党で代表を引き受けたのは、3党連携を進めて政権交代可能な野党の大きな固まりをつくるためということですが、何が一番厚い壁ですか。
【大塚耕平・民進党代表（参議院議員）】政策の中身、党運営の方針も、人によって考え方が違う。皆が自分の考え方が一番正しい、正義はこちらにあると言わんばかりの主張をする。だいたい人間は正義を掲げて戦争をしてきました。戦争とはそういうものです。ばらばらになった野党間で、正義はこちらにあると言い張って協調できない人たちは、私には平和主義者とはとても思えません（笑）。今の政府よりも平和的な国の運営を目指す意欲があるなら、政策や意見の違いをことさら強調したり、過去の選挙のけじめが必要だと言い続けていてはだめです。それでは平和主義者とは言えない。その点を自問自答してほしい。そこが最大の壁です。
【塩田】過去を振り返ると、1998年の新進党解党の後、いろいろな流れがあって最終的に民主党に結集し、一度は政権交代実現に成功しました。新進党と民進党は党名も似ていますが、今度も現在の分裂状態を野党結集の新しい出発点とするには、何よりも失われた国民の期待感と信頼感を再醸成するかが最大のポイントです。それには「旗・人・矢」、つまり第一に理念や政策、第二に人材、第三に政権追及力を磨く必要があると思います。
【大塚】「旗・人・矢」のうち、まず旗は、本来、民主主義とは何かということさえ理解してもらえば、「民主主義を重んじる勢力」と「民主主義を軽んじる勢力」という対立軸の下で、「民主主義を重んじる」という旗が確実に立ちます。人材面では、自分が正義だと主張する自己陶酔、自己満足型でないことが期待されます。まとまっていくことが、人材力を発揮するための重要な鍵です。矢は突破力、攻撃力。これは蓄積されたスキルです。枝野代表は大変な突破力を持つ人で、大いに期待したい。希望の党にも玉木代表を筆頭に、突破力を有する中堅議員がいっぱいいる。大きな与党と対峙するとき、突破力を持った仲間が複数の党にばらばらに分かれていては力が発揮できない。だからこそ、3党連携を働きかけているのです。結束しなければ、一人ひとりの突破力を磨いてもあまり意味がない。
【塩田】大塚代表のリーダーシップと政治的魅力で新しい大きな勢力を産み出していくという道は。
【大塚】そう簡単ではない（笑）。私はこの局面で誕生した不条理の産物みたいなものですから（笑）。ただ、不条理の産物にはそれなりの役割があります。「元祖中間派」といわれてきた私の頭の中は、意外に国民のマジョリティに近いかもしれない。他党も含め、関係者には「元祖中間派」のそうした特性を有効に使ってもらうのがいいのではないかと思います。
【塩田】森友文書改ざん問題がクローズアップされ、安倍内閣の支持率が急落して、安倍政権の今後も「一寸先は闇」の状態となっています。安倍首相は自民党総裁3選、宿願の憲法改正実現というプランを構想していたと思いますが、視界不良となりました。ですが、安倍政権の下で高まった改憲の議論が、これからの野党結集・再編の問題とどう関係するのかという点が気になります。
【大塚】安倍さんは「憲法の理想の姿を掲げる」と言っていますが、代表質問で「理想の姿とは何か」と聞いても、安倍さん自身、深く答えられない。安倍さんの改憲論は、聞いていて、深みが感じられない。だからこそ、安倍さんとしっかり向き合って議論をしていくことが、結果として野党が結束するモメンタムを生み出す。同時に、安倍さんの改憲の動きに対する姿勢を通して、野党としての結束感、野党に対する国民の信頼感を高めるチャンスも存在していると思います。
憲法改正は最後に国民投票で国民が決めることです。結論が自分の考えと一致しなければ改悪と言ったり、一致しない可能性があるなら憲法の議論や改憲の手続きを阻止するといった主張は、国民に対して不遜だと思います。各政党には当然それぞれ主張があっていい。野党が自分たちの主張に賛同してもらえる人を増やせるように懸命に活動するのは当然のことですが、最後は国民が決めるということを忘れてはならないと思います。
http://president.jp/articles/-/24913 アクセルを踏みながらブレーキを踏むようなことやってたんだから失敗して当然 国債を買いまくり、日銀の資産４００兆円越え、どーすんのこれ
黒田君と心中するん 点滴みたいな金融緩和やってこの程度の回復なんだぜ、
やらなかったら今ごろどうなってたんだろうか、
金融緩和よりも子供手当26000円のほうが景気回復したとでもいうのか？ 今の日銀総裁の黒田さんと、前任者の白川さんのお手当比べた人いますか？ いやあ、アベノミクスがダメだと言い続けて何年経ってるんだっけ
そのまま言い続けたらいいよ いつか経済なんて下落する時期が来るんだから
楽なお仕事だね 経済バカホイホイだなｗｗｗｗｗ
安倍を叩ければ知らなくても発言するｗｗｗｗｗ
実にパヨクっぽくていいｗｗｗｗｗ 海外移住する日本人も増えてきてるからな
しかもそのほとんどが安部ノミクスで儲けた人たちっていう 消費税と無関係に、過去の金融緩和で景気対策というのは片っ端から死屍累々。
前回世界巻き込んで破綻したアメリカ住宅バブルも、
グリーンスパン時代のＦＲＢが引起こした典型的な金融緩和による破綻だ。
金融緩和ってのは、金利下げて普段借りないような連中にまで借金背負わせ、
一時的に消費と投資を拡大させ、景気を活性化させるもの。
当然、企業であれ個人であれ、金利が下がったからといって、
延々と債務増やし続けられはしないから、すぐに安全な借り手は借り終えて、金融緩和の効果は終わる。
そこで出口に入れば、一時的な借金増加によるブーストが終わる事による、
ある程度の不況程度で片付くが、ここで出口に入れるせられる倫理ある中銀総裁や政権はレア。
景気の悪化を恐れて出口入りをダラダラ先送りにして、
既にまともな借り手は余り残って無いのに、金融緩和を続けて、
金融機関を安全ではない、リスクの高い借り手への融資に走らせてしまう。
結果、膨大な融資が焦げつく不良債権問題が発生、金融危機を引起こす。
サブプライムローンが分かりやすいだろ、あれが典型的な、リスクが高い借り手への融資だ。
金融緩和でいいのは短期間だけ、その後は地獄に落ちる。
早目に出口に入れば不況程度の地獄、入るの遅れたら金融危機レベルの地獄。 ところでこんな人たち（しばき隊とその仲間達、及びフェイクニュース
だらけの朝日、毎日、東京各新聞、そしてTBS/NHK、加える
にこんなアホの無責任野党）のために安部政権を潰すわけには
行かない。過去5年間で何を成し遂げたか考えても見よ。
3年間の悪夢の民主党政権から脱皮し、アベノミクスによる
金融政策や雇用政策により株価上昇（現時点で2０,000円を超え
6年連続上昇している。ちなみに民主党政権時代の株価はほぼ
8,000円台で横ばい）、就業率上昇（有効求人倍率はなんと
現在1.5倍以上そして雇用増100万人）などなど、加うるに
外交問題では過去に例を見ないすさまじい貢献をしている。
過去5年弱の間に訪問した国・地域は76、述べ135に上がる。
とりわけ中国の南シナ海における法を無視した横暴な行動を
牽制すべく東奔西走の活躍は目覚しい限りだ。先般インドを
訪問した時にはモディ首相から3キロに及ぶ歓迎パレードに
招待されている。こんなに国益にかなう激務をこなしている
政治家っているか。森友・加計問題だって首相側には何一つ
やましいことは無いのに半年も無意味な時間つぶしをやった。
そして今回森友学園への国有地売却に関する決済文書の書き
換え問題だって安倍首相には何の非もない。国有地の大幅な
値引きだって国交省の大阪航空局が提案したもの。
首相案件がどうの、日報がどうの、文書改竄がどうの、
口裏合わせがどうの、などどの話も「首相や大臣が権力を
私的に利用した」なんてことは全く縁のない話しだ。
なのに、野党・マスゴミもパヨクも「アベ政治を許さない
ニダ！」だし「打倒アベ！」だ。一体どの目線から見たら
「許さない」のか、「打倒」なのか。もっと安倍首相に
対する畏敬の念を持つべきだ。ちなみに内政、国防、
外交のどれ一つとっても自民党以外にまかせられる人材が
居ないのは明々白々だ。民主党政権時代の鳩山、菅、野田
などの各首脳に見られるとおり、たとえまかせられたと
しても国を破滅に導くだけだ。
もっとも安倍首相が辞めても野党の出番はない。 延命しないと、今の新卒者が氷河期みたいになっちゃうからな・・・ 今のうちに人口政策と移民政策をするだけだろ。。。
アベノミクス失敗とかモリカケとか
グダグダ言ってないでお前らマスコミがまず移転しろよ
人口なんだよ >>23
インフレ・ターゲットって庶民を騙そうとしても、全く反応しなかったってだけのことだからなァ
出口戦略が大変だよ
どうするんだ？ 消費税を最初の3パーセントに下げるのが、最も良い経済政策だよ。
国民の購買意欲を刺激して
↓
車や住宅など高額商品から売れ出し
↓
モノやサービスの消費が促進され
↓
工場はフル稼働で、労働者の賃金は上がり
↓
企業も個人も儲かり、所得も増え
↓
消費税収↓でも、法人税収↑＋所得税収↑で国の税収が上がり
↓
お金が血液のように大循環しだし景気が回復する。
このことが財務省のバカ官僚にはわからない。
現在の増税やインフレで国民は生活苦で、消費を控えてる。
モノも売れないで、内需企業の業績は低迷。
労働者の所得も増えない。
↓
ますます財布のひもを締める。
↓
お金の循環が止まる。人体で言えば血の巡りが止まり、「死」の状態。
これがクロダとアベの経済政策。
コイツら馬鹿すぎ！
消費税を最初の3パーセントに下げ、
カンフル剤として公共工事をジャンジャンして、
お金を大循環させるようにすれ
ば、すぐ景気は回復する。
どうせ国が公共事業で金を使っても、最後は税金として回収するんだから。
消費税収下がっても、法人税収と個人の所得税収が上がればいい事なのに。
ざいむしょうは、どうして
にほんのけいきをよくしようとしてこなかったのですか？ 解雇規制緩和しない限り、何やっても限定的影響しか出ませんよ。
半社会主義構造が全ての元凶ですので。
なので安倍総理が誰かに代わったところで好転することは無い。
そして解雇規制緩和の意志を持つのは安倍総理だけ。
だからこそ対する既得権益層からの安倍降ろしが激烈なんだけどね。 しょーもない異次元の緩和よりは、減税を重点にするべきだったな。
すんなりと出口戦略が取れないほど馬鹿をやりやがってよ。 >>27
それだけやっても、非正規・下請け格差構造で乗数効果薄いだろうね。
非正規格差問題って先進国では日本独特だから。
他国より余計なバッファが挟まってて、下層までお金が流れにくい構造になってる。
で、デフレと。
だから先進国でただ一国長期でＧＤＰ横ばい続けてるわけ。 じゃあ何するの？
って言うと、政策立案能力ないのがバレるもんね。
言うだけはタダなんだからトランプみたいに言えばいいのに。 異次元の緩和しながら反対側の手で増税負担増年金削減なんてやってたら誰も信用して金を使うわけないじゃん
バカが政治やってんのかこの国は？ じゃあ敢えて反対方向に行ってみようかってやつ居ないの？
緊縮じゃないよ？
警察倍増、入管倍増、自衛隊倍増、労基倍増、インフラ更新
保険自由化、農業自由化、混合診療全面解禁、解雇規制撤廃
ここまでやってもウルトラライトと言えるかどうかギリギリだわ。 >>36
年金減少で消費を絞るのはある程度年金を当てにできる中間層でしょう。
将来の年金を当てに出来ないような非正規・下請け従業員などの底辺層の購買力が上がらないからデフレ脱却できないんですよ。
彼らは今消費したいものを消費できずにいるわけ。彼らには老後の為の貯蓄より、現在の消費や自助努力の為の資本蓄積が優先になる。
自助努力の為の資本蓄積であれば退蔵されずいずれ投資・消費される。 お前らは減点主義者だからちょっとでも悪い所を上げて全否定
経済なんか失業率を見とけば大きく間違えないんだよ >>13
これ
人口が減る以上どの点滴がマシかという話
民主時代は点滴に毒入れられてたんだけどな >>39
4割非正規の社会で労働人口も減りつつあるのに失業率とか言われてもな >>37
入管、自衛隊、労基倍増、インフラ更新は支持したい。
特に自衛隊は倍増というより装備更新だな。
一時的な消費税撤廃、その他減税で日本の人口減少を解消したい。 失敗が分かりきったことの実験がアベノミクス
すべてが経団連と公務員の票を集めるため >>42
労基倍増より、違反のメリット ＜＜ リスク となるように法改正するべきだけどね。
全ての労働者が解雇不能では自由主義経済を回せないので、解雇規制緩和で金銭解雇を明確化しないかぎり、
労基法や下請法を厳格には適用できない。だから現状でバランスしてて法改正はなかなか出来ない。 >>41
労働人口が減ってきてるのは随分前からで
ミンスの時は派遣の仕事すらなかったやん >>45
そのとおりと思う。
法改正が一番必要だな。
自民党でも野党でもいいから、問題解決しようとする議員はいないかね…。 >>37
自衛隊倍増？
新人に竹やりでも装備させるんか？
最新兵器の増強じゃなくて人海戦術なんて思考が遅れてるんじゃないか？
どうせなら兵器の強化とかサイバー防衛に力を入れるべきだろう >>46
反日のクズ民主党の時はリーマンの後遺症、震災とあったのに、売国自民党と同じに比べるのか？
だいたい、少子高齢化をすっとばして人口減少に追いやったのは、長期政権だった自民党だろうが。 安倍は金融緩和以外まともな経済政策やってないからな 金融緩和と財政出動でしかデフレを脱却できないからな！ 極論になってしまうし反論が多いだろうが、防衛費の抑制する為に核武装化をするべきなんだよな。
サイバー防衛も米国どころか支那の規模の大きさを知れば驚くと思う。
日本の自衛隊は、航空機、艦艇、潜水艦と全てが足りない。
これからの日本は、金、金、金ばかりになるな…。 >>52
非正規格差を生み出す構造を変えない限り、何やってもデフレ脱却効果は薄いよ。
解雇規制緩和と労基法・下請法の厳格化を同時にやらないとダメだと思う。
その上で金融緩和・財政政策も相応の効果を発揮できるようになる。 >>49
白川を放置して 官僚の犬だった 民主とかw 第一、この政策は前例のない只の実験だからね
マネタリーベースを増やしたところで、需要が無いから大失敗 >>54
核武装は防衛費抑制には絶対に繋がらない。
通常戦力と核抑止力（報復核戦力）は互いに代替え不能なので、
どちらもそれぞれに必要となる。今はその核抑止力をアメリカの傘に依ってるってだけ。
日本が独自核を保持するなら、アメリカの核の傘が綻ぶ可能性を認識するときだが、（自分は常にあると思っている）
その場合、現状の通常戦力＋アメリカの核の傘＋独自核 となるので独自核構築分のコストが単に増加するだけ。 野党も消費増税に反対していれば支持率も上がったのにねw >>58
単純に、核武装化=通常戦力の現状維持（装備更新は必要だが）にはならないのか？
人口減少化の日本では部隊の減少化は避けられないだろうから、お互いに銃を突き付けながら外交交渉するのが得策と思うのだが。
ただ、独自核構築分のコストが日本の財政を圧迫するなら無理な話だ。 >>59
むしろ、2年で目標達成と言ってた馬鹿連中に言ってやってくれ。 >>62
ジタミも語源になったアイツが候補になった時、こいつを公認するなら投票しないとか言ってた奴が、ミンスの候補者が増えるよりマシとか言い出したからな
あれもレベルの低いネトサポだったんだろうなあ qqq >>63
通常戦力を現状維持に据え置いても核武装費用は掛かるでしょ。
今だ海上戦力では 日＞中 とは言われるものの、航空戦力的には既に日中はほぼ拮抗してると数年前には言われていた。
独自核構築分は英仏などを参考にすれば、凡そ１兆円/年 なのでコスト的に不可能はない。
核戦力は「必要なら保有せざるを得ない」性質のものなので、年１兆円のコストが捻出不可能は有り得ない。
弾道ミサイル一基30億円、核弾頭一発100億円ぐらいだろう。 第二次安倍政権が前回より長く続いたから、成功だろ。 元民主党に言われちゃおしまいだが
異次元の金融緩和で借金完済しとくべきだったとは思う
今からの状況では消費増税とか無理だろうし
予定通りやるのなら低減税率を言ってなきゃならない時期 >>68
こんな倒閣運動が成功したら、日本国民としては敗北でしょ 事業をやるのは民間だ
経営者にやる気がなければ政府が何をしても無駄 馬鹿政治家半分にして税金半分にすたほうが
よっぽどマシな政策だぜ！ とりあえず特亜と売国奴は排除しような。
話はそれからだ。 点滴は普通に効くけど、金融緩和は何にも効いてないだろ 官僚なんかにイノベーションなんか考えられないだろ。
大胆な規制緩和しかないだろ。
するとお前ら急に中小企業の既得権益親父になる。
駐車違反なんか取り締まってないで
どんどん道路駐車場を無料で開放しろ
高速も半額
大店舗、モール大いに結構
薬価基準半額以下にしろ
混沌の中からしかイノベーションは起きない。
小奇麗な規制ではジリ貧だよ。
民パク規制もどうかしている。
業績ない漁業権もどんどん時効消滅させろ。 アベノミクスは、2013年の半年くらいで、失敗ってことに政府も気付いてたと思うよ
それを誤魔化すために、景気が消費税増税できる状態になってないのに
あたかも条件が整ったかのように誇大広告の大本営発表で決行した
あれで2014年の4月の前後6ヶ月くらいは、アベノミクス本体の精査は出来なくなってしまったし
それに今思えば、増税延期がアベノミクスにプラスとして働くなら、喜んで一回目の増税から延期するはずだから 社会保障費の削減に失敗。
消費税増税に失敗。
デフレ解消に失敗。
増加した負債は将来へ先送り。
これが結果。 >>79
公務員の利権を減らすと政権を維持できない国だから。 >>78
もう先送りできる将来ははあまりないかと
そのうち先進国グループから転落しますよ >>67
航空戦力は稼働率が悪いとはいえ、作戦機の多さで支那に軍配が上がると思う。
数が揃えれないなら、F-35配備等の質くらいは優位に立たないと。
水上戦闘、対潜と海上自衛隊の方が上と思うが、支那があの規模の軍事予算を毎年投入すれば20年どころか10年後には逆転だろうな。
改憲より核武装化が必須と思うが、いろいろな問題と予算だよな…。
どちらにせよ、人口減少の日本だと自衛隊の増員は不可能。
増員なら仏みたいに外人部隊を創設だろうが現実的ではないし、外人は俸給が安い日本に来ないと思う。
現実路線は、地道な装備更新だろうな。
国防だけでもいろいろ不足があるのに、社会保障費が不足する日本はこれからどうなるのだろうか？ 年金の水準維持。
医療費負担の維持。
誰が考えても無理。
しかし、大衆迎合しか出来ない与党も野党も削減しない。
くだらない話題に明け暮れ、予算の議論すら片手間。
いいかげんにしろって感じ。 >>82
核保有容認派の自分だけど、最近はあまり防衛問題を考えなくなってきててね。
特亜に軍事的敗北を喫する以前に、日本は勝手に経済クラッシュする予感がして。
自分的にはデフレ構造の元凶は解雇不能な解雇規制にこそあると思ってるんだが。
大手正規や公務員の身分保障のための半社会主義的な経済構造で、高度成長期までは上手く機能したものの、
成熟期に入ると非正規格差問題⇒内需縮小のデフレ要因にとなったのだろうと。
しかし、「最も成功した社会主義」の夢をみんな諦められず解雇規制緩和は非常に困難であろうと。
できなければ、先進国グループから置いてきぼりにされいずれ先進国グループから転落⇒円の信用失墜
⇒膨大な個人預金資産の外貨への逃避⇒円暴落⇒ハイパーインフレで蓄積した歪が一気に解放されやり直しになるだろうと。
みんなそんなことは無い筈と安心してるだろうけど、相場って皆が安心するからこそ傷は深くなるものでもあるし。 森卓が年収300万円時代の本を出した時は年収300万少なだったのに
今じゃ年収300万もあんのかだものな 安倍の役割は日本を中国に売り渡すこと。
仕事はほぼ完了した。おつかれさん。 金融緩和政策は民主党政権がやってこそ実利があったのに
民主党はそれを自覚できなかった。非常に残念な政党だった。 財務省はアベノミクス派だから。
アベノミクスを終わらせないために文書偽造までやってのけた
筋金入りのアベノミスト。 金融緩和しながら財源考えずに民主党政策が理想の経済政策だった 金融緩和がしくじるのは、途中でイモ引くからだと思うけどなー。
どんどんインフレさせたればええねん。 アホな経済学者据えて、途中からその人にも違うんよと言われていた >>44
野党はもっと馬鹿だから対案なんて
高度な事やったらボロがでるもんな。
マニフェストｗｗｗｗ タラレバ総理 『消費増税してなかったら成功していた』 このスレ見るまで大塚耕平・民進党代表が日銀出身だと知らなんだ アベノミクスは日本の金を海外に差し出すためのもの
うまく日本から金を奪い取ったのでアベノミクスは成功
円安誘導のために外国に投資しすぎだから
米国債や米投資やタックスヘイブンにしてドルを買い支えてばかりで
日本の富が外国に行ったきりで帰ってこない
そのうちなんとかショックで半分以下になって
投資で増えた金を日本のために使うときは永遠に来ない
詐欺なんだから当たり前 今年の年初から全く株価上がってないからな
アベノミクスとは何だったのか どれだけ儲けても
老人の年金・医療・介護費に全部消えていく上に、借金まで増えるｗ
原因は人口減少じゃない
↓
これ
６５歳以上の高齢者は５６万１千人増
１５〜６４歳の生産年齢人口は前年に比べて６０万人減 もともとご都合主義的な甘さがあったのでは？
後始末を利益が上がってもいない国民に請求書回すスキームとか
従来型の延長線上のような既得権型の利益配分的財出に
第三の矢なんか、国民生活者労働者にきっちり還し切る、巡らせる矢を出さずに
まだいいかげんに規制緩和とか言ってたからな。例の特区でやりたい放題みたいなさ。 >>99
万が一、緊縮財政・増税派の石破が党首になった時点で、株価大暴落するぞ！ >>102
アメリカの後追いしてるだけだから、別にかわらんよ
任期持たずに石破にはかわるだろうけど 中野剛志「銀行は預金の引き出しに備えて中央銀行に一定額の準備預金である
日銀当座預金を設ける義務がある。黒田日銀総裁がやっているいわゆる異次元緩和、
量的緩和とは簡単に言うとこの日銀当座預金を増やす政策。よく誤解されるが
日銀当座預金を増やすと貸出の原資が増えた銀行は積極的に貸出をし始め金が市場に
まわるようになる、という話は嘘。イングランド銀行季刊誌でも書かれているように
銀行は預金を原資に貸出を行うのではなく、まず最初に貸出が行われ預金口座に記帳
されてはじめて預金が生まれる。つまり日銀当座預金をいくら増やしたところで
世間に借り手がいなければ銀行は金を貸し出すことはできない。デフレ下では
モノよりも金の価値が相対的に上がり続けるので、借金をすると損になりだれも金を
借りたがらない。したがって、量的緩和をいくらしてもデフレから脱却することは
できない。」
ttps://www.youtube.com/watch?v=PIVG7XDGrH4&t=500s アベノミクスの頼みの綱である株価も日銀と年金で買い支えていたのが実態だからな >>70
これだけ社会をブラック化させて、
国民生活を貧しくさせておきながら
長く続きすぎ。
最低最悪すぎる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
