宇宙用の情報機器と同様、温湿度の変化や静電気に対する物理的な耐久性なんかは
スマホに比べて著しく高いんだけどな。
【自動車】ベンツに乗る人は一生でいくら車に払うか。趣味を聖域にすると老後破綻の危機
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
宇宙用の情報機器と同様、温湿度の変化や静電気に対する物理的な耐久性なんかは
スマホに比べて著しく高いんだけどな。
平成21-24年式のサンバートラックSCの値段とかすごいんだぞ
貨物だと毎年車検かな？
>>357
なるほど、そういう考え方があるのか。
>>366
田舎のポルシェ赤帽仕様なら欲しいわ
>>364
庭に転がってるＳ350のナビがタッチパネル対応してない。
2～3万円のユピテルのナビの方が使いやすい。
デスクトップPCと比較してはその通りなんだけど、人が持ち歩くスマホと比較したら基準はゆるいよ。
結婚して子供が出来た日には
趣味の車なんか乗れない、買えない
合宿免許でとれ。MTで21万くらいだったぞ。(能登半島の教習所)
ATなら19万くらい。寝床も送迎も食事付でだ。
全国から集まった仲間たちと、くそ退屈でやるせない3週間だったけど、
かけがえのない10代の若き日の思い出になる。
リーマンで買ってるゆつはバカ
パチンコ屋の駐車場で子供が蒸し焼きになるような環境でも耐えるように作らなきゃいけないんだよな。
下手な軍用よりも厳しいとか。
車検無くなったら
ワイヤー見えるタイヤ、パッドが無いブレーキ
こんな車が溢れる様になる
車検の整備費なんて7千円程度だし
次代は改善してほしいと思ったわ
今年、キューブキュービックの乗車人数を確保する形でフルモデルチェンジに挑むとか。。。
節税対策のためである場合も多いので，
一概に無駄・贅沢とは言い切れない。
普通のサラリーマンがそんな高級車に
乗っていたらアホだけど。
BMはしらんがベンツは一度乗ったけど
マジで故障多い
あいつら、日本のHV技術・環境技術に勝てないからジャーナリスト巻き込んで
インチキしてたとしか思えない。
俺はトヨタ始めとする国産車買うよ。高級車ならレクサス買う。外車なんて絶対に買わないと決めた。
そんなこと言ってると晩年の人生で生活破綻するぞ。
東京はそういう価値観の人多いけど夢破れる人も多くて、
高齢になって切羽詰まって下りの新幹線で東京に出て
そこで火をつけるのとかいただろ。
「東京に出て」ではなく「東京から出て」ね。
>ベンツとBMはアメリカでも維持費修理費不具合のランキングでぶっちぎりの一位二位だっただろ
それでも欧州車の中ではマシな方なんだよ。フランス車やイタリア車（除くスーパーカー）は北米で商売さえいできない。
故障だけで言うなら韓国車以下。高速道路上での性能は抜群だけどアメリカ人が自動車で長距離移動するとは思えないし。
人生短いんだから贅沢するのは構わないのだが
都度の出費限定で贅沢すれば良いと思う。自動車のように固定費になるのもで贅沢するのは危険。
クルマ所有は浪費でしかない。
貧乏な車所有者は
あたまがおかしい。
高収入なら余裕で
クルマ買え。
車庫も。
邸宅に外車とか似合う。
見栄を張ればよい。
他人がよだれこぼして
ねたむ。
高収入で高級車買うのは危険。将来は十中八九一文無しになる。
高級車買っても良いのは高収入の人ではなく高資産の人。
高級車を一生維持する額も余裕で出せるだけの資産がある人なら買っても良い。
個人的な見解だけど、一生に一度限定と決めて、高級時計を買う、高級車に乗るみたいな
価値観があっても良いと思うんだよね。その経験がないのとあるのとでは価値観が広がったり
コツコツ努力してきたなら自分自身へのご褒美だってあっても良いと思うし。
今は別にレクサスの次がヴィッツでも珍しくない時代なんだし。
勤め人なら構わないけど商売人や会社経営者でそれをするのは危険だよ。
お金がないと思われたら相手にされない世界だし。
贅沢がしたいのなら。
一人の時はグリーン車に乗る、お正月やお盆に家族全員でビジネスクラスで海外旅行する、家族で高級な外食をする
趣味のもので贅沢する、光熱費を好き放題使う、まとめ買いはせず必要なものはコンビニで買う
なんかはお勧め
そうなの？どちらかといえば逆の印象あるけどな。
勤め人は稼ぎがあっても保守的で世間体も気にして、大衆車、
企業経営者とかは足元見られないように無理してでも高級車みたいな
イメージがある。反論は受け入れますが。
企業経営者にとって最悪なのが高級車乗ってた人が安い車に買い替えたり
乗ってる車がモデルチェンジしたのに型落ちの車に乗り続けたりだ
これではお金がないのがまるわかり
これをするくらいなら儲かってても安い車に乗り続ける方がずっとマシ。
自他共に大儲けしてるのわかってるのに安い車に乗ってればそういう人なんだなと思われるだけ。
お金があるかないか、手の内を晒すようなことにはならない。
要するにお金がないと思われたらお終いなんだよ。
だから一度高級車に乗ると決意したら死ぬまで乗り続ける覚悟がなければだめ。
もし大儲けして高級車に乗りたいのなら
普段使う車は買い替えずそのまま安い国産車にして
休みの日に仕事の付き合いのある人に見られないようにフェラーリとかの高級スポーツカーに乗れば良いよ
決して安くない、かつ高すぎもないプリウスが大ヒットしたのはそのあたりの事情もあるんでしょうね。
高級車とか大衆車とかと次元が違うそれまでになかった環境車みたいなカテゴリーであり、
かつ多くの人に手に届きうる価格で世に出したという意味で。どこかの社長さんが
社用車含めてプリウスに乗ってても違和感ないですからね。
あと贅沢でお勧めなのは自宅で日常的に使うものに良いものを使うと気持ちよく生活できる。
自分は日本ベッドのマットレスとかシンプルヒューマンのゴミ箱とかオーガニックコットンのタオルとかスコッティ カシミヤティッシュとか
そういうもので贅沢してる。
衣服にはブランドにこだわるけど、車はパッソみたいな人もいるし
究極的には個人の価値観にいきつくと思う。
今はもうプリウスでは言い訳がましいだけだよ。
今だと高級外車から買い替えるのならMIRAIくらいは乗りたいところ。
水素車は出始めだから初回は高くつくけど徐々に安くなっていくはずだから未来永劫お金がかかり続けるわけではないのでお勧め。
EVですら利便性に疑問なのに水素で走る車なんて
今のところはアドバルーンでしかないよ。
でもMIRAIならベンツＳクラスから買い替えても恥ずかしくないよ
それ以外の方法だと車両価格はベンツＳクラスなみだが
トータルコストが意外に安い車に買い替えるという方法もある
例えばレクサスＬＸとか
モデルチェンジのサイクルが長いし故障しないしリセールが極めて良い
レクサスＬＸならベンツＳクラスから買い替えてもお金がないとは思われない
水素インフラって世界的に至近年で整備されると思う？
水道や電気みたいに蛇口ひねったりコンセントつなげば使えるの？
ガスから水素生産する機器は経済的に成り立つの？再生可能エネルギーみたいに
低所得者層にまで負担させるなら可能かもしれないけどさ。
そんなの知らんよ。
自分が解説してるのは高級外車を買ってしまった人が
お金がないと思われずにより安い車に買い替える方法についてだ
海外生活長くて、欧州での車両価格知ってるとドイツ車とか心底アホらしいというか何というか・・・
知らぬが仏という言葉にある通り、あれは価値の分からない田舎者御用達という感が強いね
欧州でのドイツ車の価格は日本で買うより高いよ。
オペル、フォードは日本車とほぼ同じ価格。ＶＷは定価は日本車と大差ないけど
値引率が低くてオプション装備が高いので同クラス、同装備の日本車より２割くらい高い。
ベンツ、ＢＭＷは５割くらい高いな。
ドイツ車が安いのはアメリカだけだよ。
ただ、ヨーロッパでドイツ車に乗る場合は日本で使った時のようには壊れない。
それに壊れたとしても修理代がとくに高いわけではない。それに欧州ではドイツ車のリセールが良い。
日本で使うとよく壊れるし、修理代はめっちゃ割高だし、新車価格は国産より高いのにリセールは国産よりずっと悪いしでとにかくトータル費用が嵩む。
BMWやベンツはぼったくり。
ドイツ車ってそんなに良くないよ。
ビトンのバックと同じイメージだけ。
名前はともかくヨーロッパではＶＷは大衆車じゃないよ。
欧州ではとにかく自動車の値段が極めて高いからゴルフの新車を個人の金で買える人は結構なお金持ちだよ。
大衆車はオペルやフォード、そしてフランス車やイタリア車。
何その収容所生活。ネットが無ければ悲惨だな。
欧州は自動車の値段がとにかく高いから個人でヴィッツやマーチの新車買うだけでも羨ましがられる。
日本車に乗ってるヨーロッパ人って比較的ゆとりのある退職者が多い印象。
日本車は高速道路に弱いから燃費でも疲労度でも耐久性でも高速道路を多用する人だと欧州車に勝てない。
退職者は街乗りで買い物くらいにしか使わないから故障が少ない日本車が好まれる。
新成人は、免許を持たないやつも半分近くいるし、
車に興味がないやつは過半数だってことだね
その上で、車の購入予定があるやつ限定で、
ほんとうは欲しい車を聞いたら、どうなったかの話だね
現実には、どのメーカーが車種がなんて興味もないのは
普通にいるからね
まあ、車に興味がある男性は、ブランド車が欲しいと、
その価値観はバブルからたいして変わってないとｗ
それはわかったよ
タイトルのベンツの維持費用は？
～本文抜粋～ ベンツＣクラス
結果は、毎月平均で約9.2万円、年間費用は110.5万円、
50年間の総額で約5525万円になることがわかった。
車自慢なんてDQNヤンキーとか⚪⚪オタクの延長線上にしか見えないんじゃないか
10万あれば揃うし、怪我しないし、車壊れないし
一か月当たり11万２千円か
想像以上だな
都心に住んでいて車を所有しない暮らしをしているが
郊外に転居した方が得か計算したかったんだよね
家賃から１１万円を引くと・・・
車買わずに賃貸が正解やな
都心でも一戸建てだと見栄で車置きたくなるじゃんか
隣近所が全員軽自動車なわけないし
そういうのとは付き合いきれないと思っていたところ
はよ性能ドイツ車に追いついてくれ
GT-R疲れそうだよね
そりゃあ日本が誇る車ではあるさ
いざ乗り回すと馬力ありすぎて不便だろうな、と
色々いじってる、かなり金かかった
そろそろ飽きた、次はレクサス考えてる
嫁は軽乗ってるw
老後？今だよ今
お、おう
今の時代は極端な高級車は女性を誘うにもかえってマイナス効果なんじゃないかと
普通の女性目当てなら
軽自動車、マニアックな車、極端な高級車、ヤンキー好みの車は避けた方が無難
貧乏くさくなく、乗り心地が良く、目立たない車が良いと思う
マツダコネクト、お前はダメだ
レクサスＩＳ、ＶＷゴルフ、ミニ、エスティマ、ハリアー、ランクルプラド、エクストレイル、フォレスター、
Cクラス以下は知らんけど
んな事言っても、ちょっと東京から離れたらマジ車社会だぞ…
下らない人生よりも、野党の事務所に突っ込んでアジ演説でもして果てろよ
生活スタイルだね。買い物便利なところに住んでれば車が無くてもなんとかなる。
田舎でも電車やバスで乗り換え無しならなんとかなる。
まあ自動車メーカーと監督官庁が
日本中の道を舗装して車中心の道路にしたから地方じゃ電車もバスも発達しなかったんだよな。そうなると自家用車は必須。自動車メーカーの思惑通り
ですな。
都会はいいよな。電車にバスにタクシー。新車も安い値段で使い放題だもんな。羨ましいの一言。
まだ45000キロしか走ってないからか。
車検保険税金ガソリン代なんやかんや年間あたり20万ちょいかかる。駐車場はある。駐車場ないひとはさらに年間20万プラスだから
東京だと馬鹿らしいよな。
新車価格が145万円位だった
全然壊れないしもう十分元取れたと思うけど
あと10年は乗りたいｗ
3ナンバーになってデカくなるらしい
残念
ベストセラーエコカーを想定し計算した年間維持費の一例です。
あなたの条件に直して計算しなおしてください。
・トヨタプリウス・NAVI付き・中間グレード
・車両費用 44万 円 (消費税取得税+諸費用、NAVIなどオプション付けて300万円で購入し5年後80万で売却期間償却する)
・自動車税 39,500 円 (1.5リットル超2リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t??1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 20万 円 (大都市圏郊外住宅地想定:月1万6千円)
・任意保険 8万 円(27歳未満無担保、対人対物＋車両)
・ガソリン代 7万 円 (1万キロ、20km/L、140円/Lとして)
・消耗品費 4万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 1万 円 (1年分積み立て)
・予備費 4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、事故対応罰金等)
自家用車維持費 合計 949,635円@1年
5年間の維持費 合計 4,748,175円@8年
一生涯の維持費 合計 4748万円@50年（20歳から70歳まで同じように乗り続けた場合）
街中でも他人の車とそうそう被らないし
まあ貯金が足りないけどｗ
車にあんまり興味がないから１００万で買った中古のティーダを乗り続けてるけど案外かかってるな
大きいメンテはタイヤ交換のみ、駐車場代は月１万なんだけどな
あちこち傷んできたし
なんでそんなに車をヘイトしてるんだ？
普段車なんていらないぜと言いつつ、いざ運転しようと思ったら経験不足で
情けない運転しかできなくて尚更嫌いになってるとか？
ハリアーとかプリウスなら月1万で余裕だもんな。東京住まいにはいい時代になったよな。徒歩10分以内に50台はあるよ。いつでも使える
この前走ってるの見たわ、渋滞の中 w
さすがにお金もらわないと乗りたくないです。
世の中がよく見えてる出来たじいさんだな
要らない理由に置き換えてるだけ。
自分の貧しさを受け入れられるほど
多くの人は素直じゃないんだよね。
でもないと思う。
保有してるだけでずっとお金を吸い取られるようなものを保有したくないという意識もある。
住宅も同じ。
自分は投資用不動産は保有してるだけでお金が入ってくるから大好きだが
自己使用不動産は保有してるだけでお金がかかるから自己使用物件は最低限だ。
>車関連の費用を集計してみたら１０年で５００万くらいかかってた
それコスパ悪すぎ
中古のティーダの車両購 １００万
修理代＋メンテ費用 ６０万
自動車税、重量税 ４０万
自賠責保険、任意保険 ８０万
ランニングコスト（ガソリン、出先での駐車場代、有料道路） １６０万
駐車場代 ６０万
といったところかな？
他の項目が少しずつ安いのかな
タクシー代に月10万払えるお大臣は運転手雇った方が良いレベル
中古は購入価格は安いが耐用年数が短いし
消耗品の買い替え、修理代、燃費で新車より不利だから
任意保険は中古で車両保険かけないと新車より有利
１年あたりのトータルコストは新車、中古に関わりなく
軽 ２０万 ＋ランニングコスト＋駐車場代
コンパクト ２５万 ＋ランニングコスト＋駐車場代
という感じ
商売人だとタクシー代は全額経費になるし
忙しい時はタクシー代が嵩むが暇になったら節約してほとんど０にだってできるのが良い
車買ったら固定費になるから赤字になっても車代がかかり続ける
その欧州車だって購入するのは
コルサやフィエスタだよ
拘りは有るのは先ず価格
どれだけ高速道路を使うかによるだろ。
オペルやフォードは庶民のための高速道路専用車みたいな車だし。
年間５万㎞以上走って５年～１０年で乗りつぶすのならオペルやフォードの方が良いよ。
日本製コンパクトは故障が少なくて走行距離が少ないと２０年くらい使えるしメンテも楽。
退職者にはうってつけ。
車社会の分、電車バス代ほぼ不要
お金持ちの人はともかく、庶民はそこまで高速道路燃費や疲労度や耐久性を重視してないよ。
基本的にはCセグ以下の2ペダル車だとAMTやDCTの欧州車よりCVTやATの日本車やルノー車が好まれているし、
価格を重視する層はドイツだとシュコダやセアトといったVWグループの非ドイツブランドを選んでいて
それ以外の地域だと韓国車が選択肢の上位に入ってくる。
ついでに、向こうだとホンダ以外の日本車はカタログ燃費に近くて正直だし
ポルシェ以外の欧州車は燃費詐欺が過ぎると言われていて、高速燃費で
日本車が負けるという話を重視する雰囲気は薄い。
最新の車は全部全車速追従でステアリングもアシスト付きだから高速道路はほぼ自動運転で楽チン。
ヨーロッパだと自動車で長距離移動するのが一番安上がりな上に早いんだよ。
だから庶民でも年間５万㎞以上走る人はいくらでもいる。
日本人だって日常の通勤、新幹線を使った出張、レジャー合わせれば年間５万㎞以上移動する人は少なくないだろ。
ヨーロッパ人だとそれをすべて車で移動するんだよ。
日本車でヨーロッパで商品力があるのは
コンパクトカー
ランクル、サファリ、パジェロのようなＲＶ
ロードスターのようなスポーツカー くらいだ
非コンパクトで実用的な車で売れた日本車だと
日産プリメーラ、ホンダ・コンチェルト、マツダ・カペラ、トヨタ・アヴェンシスくらいしか思い浮かばない
日本で人気のある車種をそのまま持っていってもだめで
北米向けのカムリやアコード
欧州向けのプリメーラやアヴェンシスのように
その市場にあった車種を持っていかないと売れない
ＲＶやコンパクトはグローバルな車種だけど
ベンツに年間100万円では安すぎ、費用算入に穴が開いてるとしか思えない
100万では国産ミドルクラスがせいぜいと思う
だな。ベンツＣがトータルコストで年間１００万強では無理。
ちなみにトータルコストで比較すればベンツＣと車両価格が倍以上違うレクサスＬＸが同じくらい。
車両償却は年間７０万前後
維持費とランニングコストで年間５０万弱
年間１２０万＋駐車場代で乗れる
ＶＷゴルフでも下手したらそれくらいかかる
仕事兼趣味の足だから買って満足はしてる
そろそろ次のハイエースが欲しいけど、今のハイエースよりも100万近く値上がりしてるから悩み中
乗ってるやつはバカ確定。
だから20年間で計算すればいい
軽自動車で1000万、国産Dセグで1500万、外車で2000万強くらい
この程度の差で安全と快適性と優越感が手に入るなら安いかも
２０年だと
軽自動車で600万、国産Dセグで1500万、外車Cセグで3000万弱くらい が正しい
2台目にオープンカーかったけど、乗らなすぎてバッテリー上がっちまった
センチュリーってV12じゃなかった？
プリウスならオイル交換1年か15000キロだよ。なので年に一回、エレメントは二年に一回
めっちゃ維持費のかからない車だよ
バブルの頃に比べたらめっちゃすいてるよ。
Aクラスって、なにか問題あるの？
プラドとかシグナスほしいなぁ。
維持費が半端ないけど
クラウンとかフーガは安いよ。
日産の大失敗した大型SUVムラーノとかも。
ガス代高いから昔よりも中古相場下がってるし
いつかはランクルかラングラー
プラドの維持費は高くないよ。
自動車税 ￥51,000
重量税 ￥12,500
自賠責保険 ￥13,920
ディーゼルなら燃料費も高くない。
時間がカネの人はチャリ最強@都内、@観光地
GT４０や公道９６２を見たのは御殿場
経費の方以外は止めた方が
どんな車でも走れば塗装プラスチック他全てが劣化するし
外車は部品も高い、何処でも直ぐ直せる訳でも無い
それに日本は狭い道が多い
他にもカネの使い途は沢山あるのだから
高級腕時計といえば？と聞かれて
ロレックスと答えるようなもんだよね
ベンツぐらいしか知らないのは
俺も学生だけどベンツ専門で足に時々使ってる。ランニングコストは月1万程度かな。新型の新車に変わってくれたりするからいいよな。新車登録1年以上は古臭くてもう乗りたくないな。今はどんどん機能も変わるしね。
既にフォードは日本から撤退してますが
その年間5万km以上の移動をクリオやポロやフィエスタといったBセグで済ます人が多いのも
欧州の特徴だな。
http://www.jato.com/japan/2018020501/
>>465から遡って>>413まで、欧州の人がどういう車を買っているかの話であって
日本の話はしていないぞ。
10年乗ったとして年間20万
それにガソリン代と車検代と税金と保険とその他整備費がかかるから
いまじゃ、カローラしか買えないどころか軽自動車も200万円の世界
ありゃ戦略勝ちだわ
普段乗りは軽自動車やアクアやプリウスで
土日だけ外車に乗るみたいな
3台持ちだろ 金持ちは
近所にポルシェ乗ってる人居てるけど4台持ちで
普段は国産車乗ってて ポルシェ全然乗ってないよ
日本の車の保有台数は全然変わってないけど
オｰトバックスの売り上げと利益は年々下がってるとか
あっち系の会社が経費で買う雑誌だろ？
みんなが車を欲しがった８０年代に比較すると自動車を持つメリットは向上している。
まず渋滞がなくなった。コインパーキングがどこにでもある。マンションの駐車場に空きがありいつでも契約可能。
８０年代だと首都高も含めて常に渋滞、駐車場を探すのがたいへん、マンションの駐車場に空きが出るまで数年待ち。
当時は週末にホテルの予約なんて簡単には取れなかったんだよ。
クリスマスイブなんて１年前に予約しようとしても無理でコネがないと取れなかった。
しかしリゾマンがあればイブだろうがバレンタインデーだろうが好きな時にスキーに行けたからね。
まさにこれ。
道路、高速が整備されてかなり渋滞が減ったしね
東京都心はいいよね。大学生の小遣い程度でベンツやレクサスの新車を下駄がわりにできるんだからな。いなかで毎年新車ベンツにしてたらいくらかかることか。外車乗ってるところで所詮は田舎ナンバーだから都会では笑われて終わり
ほっといたらバッテリー上がるしオイル下がり起こすし
都内で
ゆとりの証拠じゃね？
俺はいいと思う。
飛行機は買おうと思っている。
今年から来年にかけて操縦免許とろうと思っている。
凄いなｗ
友人がヘリを所有してるけど、結構な額の維持費だったよ。
・フィット1.5 S MT??
・車両費用 25万 円 (消費税取得税+諸費用、アルミ＋NAVIなど付けて200万円で購入し8年償却とする)??
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)??
・重量税 16,400 円 (??1t)??
・自賠責保険 27,840 円 (普通乗用車)??
・任意保険 7万 円(30歳未満担保、対人対物＋車両)??
・駐車場代金 9.6万 円 (地方都市郊外住宅地:月8千円)??
・ガソリン代 7万 円 (7000キロ、15km/L、150円/Lとして)??
・消耗品費 2万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)??
・車検費用 7万 円 (1年分積み立て)??
・予備費 4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)??
自家用車維持費 合計 680000円/1年??
まぁ、フィットならこんなもんか。
1970/01/01 09:00:00
RX-8 TYPE-G
・車両費用 733,668 円 (消費税取得税+諸費用+OP+ローン金利で3,077,004円で購入し、3年後876,000円で売却想定し、2,201,004円を3年で償却とする)
・自動車税 39,500 円 (1.5リットル超 2リットル以下)
・重量税 15,000 円 (1t??1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 12,000 円 (月1,000円)
・任意保険 84,000 円(26歳未満、対人対物)
・ガソリン代 452,257 円 (20,000 km/年、7.12km/L、161円/Lとして)
・消耗品費 44,000 円 (タイヤ、オイル 44,000円/年、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 0 円 (車検前に乗り換えを想定)
・高速料金 50,000 円
・予備費 40,000 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代月1,000円、駐車料金月2,000円、罰金等)
自家用車維持費 合計 1,481,660円/1年
もっと安くしたい
2013/09/09 09:43:30
・ekワゴン 2010年式 中古購入
・車両費用 12万円（60万円で購入、5年後廃車）
・税金・自賠責 2万5000円
・任意保険 5万円(業務用・車両保険無し)
・ガソリン代 10万円 (8000km 12km/l 160円)
・タイヤ代 5万円(夏冬2回ずつ購入、各1セット6万円)
・消耗品代 5000円(オイル等)
・車検費用 1万円 (1年分積み立て)
軽自動車の維持費 合計 36万円/1年 180万円/5年
・フィット 2010年式 中古購入
・車両費用 18万円(90万円で購入、5年後廃車)
・税金・自賠責 6万5000円
・任意保険 6万円(業務用・車両保険無し)
・ガソリン代 10万 円 (8000km、12km/L、160円/L)??
・タイヤ代 6万円(夏冬2回ずつ購入、各1セット8万円)
・消耗品代 1万円(オイル等)
・車検費用 1万円 (1年分積み立て)
自家用車維持費 合計 48万5千円/1年 242万5000円/5年
車の買い足しが必要だから検討しているけれど結構違いあるなぁ…悩む
車両償却 ２５万→１５万 ８年しか使えないということはない
自賠責 27,840 円→ これは２年分だから半額
車検費用 7万 円→２万 自賠責、重量税を別途計算してるから７万もいらん
まあ年間４５万～５０万だね
かといってその金があったらまた別の無駄遣いに回ってるだけと思うが
習慣性の低い無駄遣いなら良いじゃないか。
いざという時に節約できるし。
自動車は固定費だからすぐには節約できないんだよ。
例えば突発的な出費があってカードローンを摘まむ
普段無駄遣いが多い人なら節約して返済できるけど固定費は節約できない
確かに老後破綻するな
将来設計のある人なら貯蓄なども睨んだバランスの中で
クルマ無しで住めるところに住んだり、又は経済性の高い方法を検討する
横並び消費見栄消費ストレス消費自分にご褒美消費とかあるけどね
夫が６０歳時点で公的年金（夫婦とも平均寿命まで生きた場合の額）と蓄え合わせて
年間生活費の２０倍あれば節約すればなんとかなる。３０倍あれば超余裕。
２０倍以下だと６０歳以降もバイトしないと無理だね。
さすがに個人でどうにかなる額じゃないので
自分で作った法人の所有にして
経費で維持しようと思っている。
ヘリを持っている友達っていうのも豪快だねw
やっぱり安全性？
駐車場だらけだよな街もデパートもなんとかヒルズも
金持ちが高級車に乗ってるんじゃなくて
高所得なのにお金持ちになれない人が高級車に乗ってるんだよ
そういや昔は都内で平日昼12時過ぎにオフィス街で
食堂に入ったらまず順番待ちだったのが今は普通に座れるからな
高級車に乗るような生活してたら他の項目の出費も多くなるから年間生活費は少なくとも１０００万とかになるんだよ。
高所得者で年金も多くて夫婦で平均寿命まで生きた場合に１億円の公的年金があったとしても
６０歳時点で年間生活費の最低２０倍の蓄えが必要だから
別途１億円程度の金融資産がないと生活水準は維持できないんだよ。
６０歳まで高級車に乗るような生活してて公的年金とは別に１億円貯めるなんて不可能に近い。
よって高級車に乗ってる人は老後に生活破綻するというのは道理なんだよ。
高級外車って中小企業のオーナーとか
医者とか弁護士の士業連中が法人リースで経費でのっているイメージだったけど、個人が自腹で買うとかが主流なのかね？やっぱ。
Cクラスあたりだと高所得の勤め人も多い。
さすがにＳクラスは勤め人では無理。
Cクラスに乗ってる家庭だと年間生活費１０００万
Sクラスに乗ってる家庭だと年間生活費２０００万くらいはかかるんじゃね
Sクラスだと経費で落としてるだろうからまるまる生活費というわけではないが
働かなくなったら個人の金で払うしかない
ずーっと乗ってたりする。まぁコスパ計算で最適化が楽しい人とは話しが合わなそう。
経費目的でないなら、よくわからない金銭感覚だなあ
障害者でも車乗ってるやつみたことないのか？
資産形成した後に高級車に乗るのなら問題ない。
でも高級車に乗ってたのでは資産形成なんてできないというのが罠なんだな。
で、数十年間高所得にかかわらず生活水準を上げなかった人のみが資産形成に成功する。
資産形成した後に高級車に乗るのなら問題ないのだが、はたしてそういう人が高級車に乗れるからといって乗るだろうか？
>定年までに一億貯まらない程度で高級車に乗るのか
高所得リーマンなら公的年金とは別に１億どころか２億円貯めることも可能。
でもタワーマンションとか高級車とか言ってるような人ではいくら高所得でも１０００万の金融資産もないと思う。
V8ターボの車を50万キロ乗ってるけど一度も壊れてないよ
知らないバカが妄想で書き込むなよw
近くのSTには新車のGLCとかV、AMG 安いのはミニとかアルファードとか数十台並べてあって今日の1台を選ぶ感じ。小金持ちのおっさんが数台会社並べて満足してんのが可愛く見える
確かに田舎在住の無職な俺でさえ車購入に2500万くらい使ってるものなぁ…
世帯所得１５００万くらいの勝ち組リーマンだと
新築タワーマンションに住んでベンツＣクラスに乗って子供を義務教育から私立にやるくらいの生活はできる。
ただしこれをやると資産形成なんてできない。
勝ち組リーマンなら資産形成を生涯の目標にすれば死ぬ時に３億以上の資産を残すことも可能。
ただこれをやるには生涯生活水準を低く保って高齢になってからやっと到達できるゴール。
両方というのは無理だからどちらを選択するかだよね。
STって何？
シェアカー屋さん？
外資系保険の支店長のひとが近所に住んでるけどsクラスと家族の足にマークXのってるな
保険やは外資系だと個人事業主だから迎賓館で落ちるのかな？
強がって必要ないとか言ってる層の大部分が金がないから
持てないだけ。
なぜなら、東京でもそれなりに金持ってる層は、ほぼ車に乗ってるから。
東京は道路だって渋滞してるし
「車がいらない」とか言ってるのは単なる貧乏人。
凄えなあ。おれベンツのSと国産のSUV持ってるけどなんか無理して高い金払って惨めに思えてきたよ。都内だけど郊外だからあんまりないんだよな。羨ましい
稼ぎが悪くなると、暇が出来る
連日混雑した電車で立って通勤でしょ
車や時計や持っているやつの財布にペコペコしているということは
持ち主にペコペコしてるんだろ
素直に認めろよ、負け犬
むしろ、その値下がり方は緩やかな方
新車ベンツならそこまで下がるまいて
あなたの条件に直して計算しなおしてください。
・カローラアクシオ1.5G・NAVI付き・中間グレード
・車両費用 23万 円 (消費税取得税+諸費用、アルミ＋NAVI付けて184万円で購入し8年償却とする)
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1tー1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 20万 円 (大都市圏郊外住宅地:月1万6千円)
・任意保険 8万 円(27歳未満無担保、対人対物＋車両)
・ガソリン代 14万 円 (1万キロ、12km/L、170円/Lとして)
・消耗品費 3万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費 4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)
自家用車維持費 合計 804,635円/1年
８年間の維持費 合計 6,437,080円/8年
車って予想外にお金が掛かるものですね。
こういった車に対する全費用といった形で計算されることは少ないので、あまり意識せず大金を使ってしまっている場合もあるように思います。
不景気に突入し、今後ボーナス残業代など所得が減り、税金保険などの負担は増え電気光熱費など物価上昇し家計がよりタイトになる事が予想されています。
車に無駄なコストを掛けていては、生活が成り立たなくなってしまうかもしれません。まずは現実を知ることからはじめましょう。
あなたも１年でいくら位お金を掛けているのか計算してみませんか？
車購入代金を適当に償却していって、年の費用に組入れます。ローンか現金購入とかは関係ありません(ローン金利は入れるべきかも)。
新車の場合税金諸費用を合計した購入価格から、自動車税(年残分)・重量税(3年分)は引いておきます。
NAVIなどオプション類、アフターマーケットの品で新車時に購入したもの、値引きももちろん計算に入れてください。
法定償却は6年、個人で乗るなら10年以上乗る人も大勢いますが、故障などでそれなりに費用が掛かってきます。
そのあたりも検討して、どのくらいで償却とするか各自決めてください。
3年とか5年で乗り換え予定の場合、売却予定額を引いて、購入費を乗車期間で均等割りします。
中古の場合償却期間は短くなることと思います。さらに修理や消耗品などの費用負担も多くなる可能性が高いと思います。
※ 税金、自賠責
◎ 自動車税１年分(乗用車、排気量ごと)
ー1L:29,500 ー1.5L:34,500 ー2L:39,500 ー2.5L:45,000 ー3L:51,000 ー3.5L:58,000
◎ 自動車重量税１年分(乗用車、暫定税率含む)
ー0.5t:6,300 ー1.0t:12,600 ー1.5t:18,900 ー2.0t:25,200 ー2.5t:31,500
2010年4月1日以降 自家用 車両重量0.5トン毎 5000円/年
◎ 自賠責保険１年分(自家用乗用自動車)
普通車の自家用車は統一価格です。車検期間によって異なるため、2年22,470円の一年分11,235円として計算してください。
※ 軽自動車(乗用四輪)
◎ 自動車税１年分：7,300円(市町村によってはこれの1.5倍まで許される)
◎ 重量税１年分：4,400円
◎ 自賠責１年分：9,490円(普通車と同じ計算による)
※ 諸費用
・消耗品費 タイヤ(買い替えた費用を一年に割るとどのくらいになるか計算します。冬用タイヤなども忘れずに)、オイル交換、ウォッシャー液、バッテリー等??
・車検費用 重量税、自賠責を同時に払いますが、それを除いた費用の一年分を計算します。
・予備費 ワイパーブレードなど小部品、整備費、修理代(事故費用も含む)、ミラーエアコンの故障の保証は3年間ですがそれ以降結構あります。後からスピーカー付けたとか、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等も入れた方がいいと思います。
・新型ワゴンR FXリミテッド2WD・CVT 1,181,250 円★ [消費税抜き 1,125,000]+取得税(3％)33,750+諸費用5万+OP15万+値引き10万=1.315,000
・車両費用 164,375円 (1,315,000円で購入し8年償却とする)
・自動車税 7,200 円
・重量税 4,400 円
・自賠責保険 9,490 円 (軽乗用車)
・任意保険 13万 円(27歳未満担保、対人対物＋車両)
・駐車場代金 9.6万 円 (地方都市郊外住宅地:月8千円)
・ガソリン代 14万 円 (１万キロ、12km/L、170円/Lとして)
・消耗品費 2万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 1万 円 (1年分積み立て)
・予備費 4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)
軽自動車の維持費 合計 621,465円/1年
・フィット1.3 Lタイプ
・車両費用 18万 円 (消費税取得税+諸費用、アルミ＋NAVIなど付けて144万円で購入し8年償却とする)
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1tー1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・任意保険 15万 円(27歳未満担保、対人対物＋車両)
・駐車場代金 9.6万 円 (地方都市郊外住宅地:月8千円)
・ガソリン代 14万 円 (１万キロ、12km/L、170円/Lとして)
・消耗品費 3万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 1万 円 (1年分積み立て)
・予備費 4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)
自家用車維持費 合計 710,635円/1年
フィットとワゴンRの年間維持費の差額 約 9万円/1年
・日産 スカイライン350GT・中古
・車両費用 30万 円 (諸費用込み150万、5年償却)
・自動車税 58,000 円 (3リットル超3.5リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t??1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 10,000 円/年 (自宅・車庫維持費)
・任意保険 5万 円 (21歳未満無担保、対人対物)
・ガソリン代 14万 円 (1万キロ、10km/l、140円/lとして)
・消耗品費 5万 円 (タイヤ等)
・車検費用 3万 円 (1年分積み立て)
・予備費 2万 円 (諸経費等)
・ホンダ アコードSiR-T・中古
・車両費用 16万 円 (諸経費込み80万、5年償却)
・自動車税 39,500 円 (1.5リットル超2リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1tー1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 10,000円/年 (自宅・車庫維持費)
・任意保険 4万 円 (21最未満無担保、対人対物)
・ガソリン代 12万 円 (1万キロ、12km/l、140円/lとして千円以下切り上げ)
・消耗品費 3万 円 (タイヤ等)
・車検費用 3万 円 (1年分積み立て)
・予備費 2万 円 (諸経費等)
スカイライン維持費 合計 688,135円/1年
アコード維持費 合計 516,635円/1年
5年間の維持費 合計 6,023,850円/5年
ひえー、俺こんなに払ってるのかよ…道理で働けど金が無いわけだ
・平成17年マツダアテンザスポーツ2.3S
・車両費用 26万 円 (消費税取得税+諸費用、ナビなど付けて260万円で購入し絶対10年乗る)
・自動車税 45,000 円 (2リットル超2.5リットル以下)
・重量税 11,235 円 (1.0tー1.5t)
・自賠責保険 13,850 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 0万 円 (大都市圏郊外住宅地自宅前:月0円)
・任意保険 10万 円(大学生含む、対人対物＋車両、2台で約20万)
・ガソリン代 13万 円 (7000キロ、7km/L、130円/Lとして)
・消耗品費 4万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費 5万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)
自家用車維持費 合計 670,085円/１年
・平成15年マツダデミオ1.5スポルト
・車両費用 16万 円 (消費税取得税+諸費用、ナビなど付けて160万円位、絶対10年乗る)
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1.0tー1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・任意保険 10万 円(大学生含む、対人対物＋車両、2台で約20万)
・駐車場代金 0万 円 (大都市圏郊外住宅地自宅前:月0円)
・ガソリン代 5.4万 円 (5000キロ、12km/L、130円/Lとして)
・消耗品費 3万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費 4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)
自家用車維持費 合計 468,635円/１年
2台合計維持費 合計 1,138,720円/１年
2台合計10年維持費 合計 11,387,200円/１年・・・・俺もだ、誰か助けてくれ
サイレントテロ宣言→（常識・空気・雰囲気）を冷笑しろ
その１）スマホを手放せ
スマホが無くても生活には困らん→ガラケー携帯のほうが契約も電気代も安い
更なる上級者は携帯すら持たんぞ（持ってなくても案外に困らん）
その２）クレジットカードには関わるな
カード会社には手数料がある→少なくとも店が払ってる（結果的に君が払ったのと同じ）
ポイント？→バカバカしい→ポイント分を値引き出来るのにしてないだけやんか
証拠？→激安スーパーでクレジットカードを使える店があるか？あるか否か自分で調べてごらん。
その３）ローンは汚物と心得よ
住宅ローン・クルマローン→限られた人生を金融機関に貢いで嬉しいか？（支払い総額は天文学的だぞ）
活用しない不動産→負動産（負債）・・・資産ってのは維持費より利益が上回るシロモノだけだよ。
アホだろコイツ、免許取る時間なんて暇な学生時代しかないのに
結婚したりガキができたりしたら
忙しくなるから空いた時間を作るのが難しくなる
・メルセデス・ベンツCクラス C200 Exclusive Beige Limited
・車両費用 133万 円 (消費税取得税+諸費用など700万円で購入し3年後300万で売却、400万を3年償却とする)
・自動車税 39,500 円 (1.5リットル超2リットル以下)
・重量税 23,900 円 (1.5tー2t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 33.6万 円 (大都市圏マンション:月2万8000円)
・任意保険 14万 円(27歳未満無担保、対人対物＋車両)
・ガソリン代 16万 円 (1万キロ、9km/L、150円/Lとして)
・消耗品費 0万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 0万 円 (1年分積み立て)
・予備費 10万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)
自家用車維持費 合計 2,140,635円/1年
3年間の維持費 合計 6,421,905円/3年
一生涯の維持費 合計 1億703万円（20歳から70歳まで同じように乗り続けた場合）
スバル？
経営しないと分からないだろうけど
黒字が多い会社は設備に投資して経費を多く取らないといけない。
メルセデスは価格が高いので源伽償却費を大きく取れる(節税効果が高い)。
その上値落ち率が低いので転売の時も高く売れる。
経営者にとっては得なことが多い。
すまん
一応経営者なんだわ
車特に興味ないけどとりあえず国産がよかったからフーガのってる
もちろん法人リース
レクサスはちょっとガンダムっぽくてあまりすきじゃなかった
自宅用の車はマツダのってる
500万もしないやつ
まわりの経営者、外車のり特にベンツ多いのがまえからふしぎだった
ちなみに、減価償却するには購入しなきゃだめだし、最初に金でていく計算だから経営者ならリース選ぶんじゃないかな？
乗り換えも定期的にできるし
ちなみに、節税と説税効果(タックスシールド)は別もんね
おたく、本当に経営のことわかってる？
これどうやって法人車にしたのという車両以外だけど。
都心住みで週末だけ車とか言うケースが金かかる
結構、実勢価格落ちるよな
よく田舎の国道沿いで中古の軽よりやすいメルセデスが並んでいる
はい、通勤も日常も公共交通がほとんどで
車は週に一度も乗りません
なにしろマンション駐車場から車出すのが面倒でその間に歩いてスーパーにも行けちゃいますし
ちなみに駐車場は月3万円、車はEクラスクーペに乗ってますよ
マンションの駐車場はベンツアウディポルシェはもとよりフェラーリやランボルギーニまでありまして国産車はレクサスとアルファードが若干あるくらいで他はほとんど見かけません
ハスラーが一台一番目立ってます
儲かってるならヘリにしろよ。
減価償却2年だぞｗ
マニュアルエアコンでいいし（無くてもいい）プライバシーガラスなんて要らんし、メタリック塗装なんて要らんし
タイヤだって扁平タイヤなんていらんだろ？出しても１００キロなんだし
そうなんだよね
東京の真夏は蒸し暑いなんて言ってるのは電車と徒歩の人
車出せるよって状態で電車の方が便利だから電車使うなんてヤツいないしな
つまり税抜き67万円のアルトバン（5MT）で十分ってことだな。
都内にしても自宅と出先両方で駐車場代が掛かるから公共交通機関が便利
なのであって、定期券の範囲を外れて移動したり2人以上で移動すると
途端に金が掛かって実はコインパーキング代より高く付くってことも
ままあるしね。
https://www.youtube.com/watch?v=AXwIWMfHVek&;t=168s
【24.6万（前週比＋0.3万）】
※[月～金]朝８時からネット生放送＆録画（ニコ生、フレッシュでもOK）
[参考値(単位：万)]
KazuyaCh(48.1)/SakuraSoTV(23.8)/孝志立花(16.1)/文化人放送局(12.5)/Chくらら(8.7)
OUTSIDESOUND(8.4)/TheFact(6.9)/言論TV(3.5)/沖縄の声(2.1)/林原Ch(0.9)/はとらずCh(0.6)
■サイエンスから見えるフェイクメディア
今もそんな値段で売ってるの？
鈴木、凄い。
なんだかいつのまに高級車と言えるのは1000万くらいになってるね
例え買えるにしてもそんな車メーカー事情の路線に乗っかってやって
勝者気分を味わうのは
そのうち2000万じゃなきゃってなる
一転、賃貸ボロ屋や低所得者層が住む貧民街に止まっている
ベンツはうさん臭く見えるのなｗ
燃費よりこっち気にした方がいい。
例えば年間維持費が50万、年間走行距離が1万kmとすると、
1kmあたり50円かかっている。
ちょっと車で出かけるときこの金額払ってもいいかで、車を持つべきかどうか判断するとよいね。
先程の例だと50円で時間を12-14分買ってる計算。1時間を250円で買える。
最低時給よりずっと高いから、こう考えると車は安いね。
所有ってのは「思い立ったら即使える」という利便性に対して金払ってるようなもんでしょ。
それこそ週末しか運転しない人は1日500円の自動車保険を使った方が安く済むけど、
そこまで計画的にレンタカー使える人って都市部の極限られた範囲じゃない？
利便性に対していくら払っているかを把握しておいたほうが良いかと。
これは都会に住むか地方に住むか、車を持つか、持たないかでも同じこと
利便性「だけ」に金を払ってる訳じゃないから、「利便性に対していくら払っているか」を
評価するのは難しいでしょ。
そもそも利便性自体が保険みたいなものなんだし、所有欲を持っている人にとっては
装飾品的な価値や運転自体に対する愉しみであったり借り物よりラフに使える気軽さ
だったりも含めての価値なんだから、単純に維持費を距離で割ってもそれらの価値との
比較は出来ないかと。
車が好きだから新しいのとか高いのに乗りたいって
金があるなら好きにすれば良いじゃん。
破産するのはバカなだけだろ。普通は車買った
位で破産なんてしないわアホが。
一番安い車で計算したのが利便性の価値。
自分の乗ってる車で計算したのが見栄や所有欲、乗り心地に利便性を加えたもの。
その差を取るだけ
マンション駐車場から引っ張り出すくらいならgoogleマップでタクシー呼び出したほうがよっぽど楽だし
でも年間数百万のコスト支払って維持してる人の大半は習慣だと思いますよお
習慣変えるのって思いの外エネルギー要りますしその程度だったら、まいいかで持ってる人が大半ではないかと
たかだか数百円の違いですよ。
クルマに興味ないわけではなくあぶく銭もあるんで
BMW M4とかメルセデスAMG C63あたりでもとか思うが
カタログ写真見ると最初からローダウン(シャコタン)
これ舗装路でも凸凹のとこあるけど大丈夫なんだろうか
それに車幅有りすぎでめんどい
まぁ要らねえと
舗装路でも日本より凸凹が酷いからハリアーやカイエンが売れるというアメリカ
一方車幅の狭い日本や欧州
誰に向けてクルマ作ってるんだ
もはや実用性関係なく全くイメージでやってる
車幅狭いんならABARTH500、んーステータスが足りない
今メカ的にそそるのは100%モーター駆動の潔さの
ノートe-POWERなんだけど
あの量産コンパクトのエクステリアでは
だから大半はキャリア携帯使ってるんでしょ
数百円のために多大なエネルギー使って格安SIM使う人もいるというだけで
一般的なお金持ちの人はそんなことしません
私は月に2回しか乗らないベンツ持ってはいますけど変わり者ですから中華スマホに格安SIM入れてDSDSで使ってます、はい多分少数派
>>600
ベンツのEクーペ（AMGではなくもどきですけど）ですけど下回りはほとんど擦りませんよ
フロントスカートは見た目ほど低くなく何よりオーバーハングが短いのが効いてます
国産FFの方がよほどバンパー擦ります
家族や友人を乗せて東京から名古屋や仙台や川場や白馬に行くことが多い自分からしてみると、
アルトバンで同じことができるとは思えないから「利便性だけの価値」は測れないと思う。
タイヤとタイヤハウスというか
昔シャコタンに乗ってた奴に同乗して
普段走ってて分かってる道路の凹みのとこ思いっきり避けてたんで
そのシャコタンと見た目同じだなと
大丈夫ならいいです
確かにマイクロバスみたいな特殊例では無理ですね。
自動車保有のコストが住宅コストに含まれ、公共交通運賃もかかってる
都心で車なし、地方で車ありならイーブン
年齢が上がってから取りに行くとなかなか大変で
教習所で泣いてるおばちゃんはいっぱい居る。
教習所の教員も命懸けだから、言葉がキツイんだよ。
車を所有するかどうかは、人口密度と負の相関で
置いとく場所を金払って借りなきゃいけないような地域なら、無理して持たなくていい。
人口密度が下がるほど、公共交通機関も貧弱になっていくので
ある程度以下は車を持ってないと生活が成り立たない。
まあそれはいざ住むとなれば嫌でもわかることで
都会の人間が何を言おうが、別の世界の話なので無視していい。
どうせ経費で落としているドケチばかりだよｗｗｗ
なんでマイクロバスの一番安いヤツとの比較じゃ駄目なんだ？
ここは命への投資だから
「バン」は後席が極端に狭いからアレだけど普通の軽乗用車なら全然問題ないよ
観光地なんか行くと遠方のナンバーの軽なんてゴロゴロいるから
所有する車種は最低限にして
必要に応じてレンタカー借りれば良いじゃないか
その普通の軽のホイールベースの長さやACCといった機能に由来する
運転の疲れにくさまで評価することは出来ないから、やっぱり比較は
難しいな。
>>611
どうせ一台は所有するんだったら、ちょっとした差額を惜しんで
翌週も行くからってゴルフバックやスキー板を積みっぱなしにする気楽さを
捨てるのは微妙だなぁ。
そうなんだよなあ。その理論凄いよくわかるんだ。
体裁ってのも重要だしね。
でも好きな車に乗りたいから出るまで10年落ちの車で
頑張ってしまってる俺は失格だなｗ
>メルセデスは価格が高いので源伽償却費を大きく取れる(節税効果が高い)。
>その上値落ち率が低いので転売の時も高く売れる。
メルセデスくらい値落ち率が高い国産車は少ないだろ。
唯一メルセデスＧクラスはリセール良いけど。そのほかの車種はリセール激悪。
減価償却大きくとれてリセール良い車種だとレクサスＬＸとかランクル２００とかだ。
>ちょっとした差額を惜しんで
差額はちょっとじゃないぞ。
軽ボンバンとの比較だとカローラフィールダーでさえトータルコスト年間１５万くらい違う。
去年の引っ越しの時，レンタカーで借りたのが，とても便利だったので
カタログを見てみると，農家向けに，４ＷＤ・５ＭＴとかもあるんだね
ちょっとしたＳＵＶだな？ そういう目的で買う人もいると思う
ＢＢＱやキャンプ行く時に，子供たちは嫁の運転するミニバン，
旦那は軽トラで用具運び，みたいな
すぐ乗れて荷物運べる自家用車も十分選択肢の一つになる。
わざわざレンタカーや電車使ったりするためには、お金を使わなくてはいけないっていうハードル(罪悪感？)もあり、行動が萎縮しやすいし。
毎週長距離するわけでもないんでしょ
やはり無駄だと思いますよ
車があっても荷物運ぶからニコニコレンタカー借りる時とかありますし
2200円とかあまりの安さに面食らいます
毎週使っても駐車場より安い・・・・・・
長距離ではないけど週末除いて、毎日通勤やジム通いで15-20kmくらいは乗ってる。
車両代やガス代駐車場代などひっくるめて1日あたり750円から1000円なら妥当な額かと。
ベンツ乗りだと聞いたので質問
どうしても値段知りたいベンツがあるんだが知りませんか？
AMG CLS 53 4MATIC+ってやつ
合ってんじゃないのｗ
ヴェルファイア乗りは車以外の固定費が小さいだろ
ベンツ乗りは義務教育から子供を私立に入れたり３５年ローンで新築マンション買ったりしてるからな
若い人は堅実なのかと思いきや、ベンツBMWが憧れって、なんだそりゃ。結構バカだね。
ガチャの確率にコスパ求めるからな
ベンツやＢＭＷ買う人って高級車に乗りたいというよりも負けるのが嫌いなんだよ。
今までの人生で勝ち続けてきて何事も他人に負けるが我慢できない人なんだ。
おまえニートだろw
アルヴェルはもう少しキビキビ動いたら完璧なんだけどなぁ
乗り心地はいいけど走る楽しみはない
DOHCとかじゃなくてOHVなのな
イカす
女でもBMW欲しがってる奴いるのかよ。
グレードはピンキリなのでおいておくとして、驚いたのはヤナセで受ける車検が約100近くかかってたのが、店かえたら10万以下
この差はなんでも替えたがるヤナセと必要最低限の部品交換で済ませる店の違い
なおこの店はベンツの修理で定評のある店
片落ちのEクラスでも車庫に置いておけ
っていうのと、金持ちがベンツに乗ったら
っていうのをごっちゃにしてるクソ記事
エルグランドおすすめ
そういういい加減なこと言うのはよくないですね
少なくとも3年目の車検の整備費は10万円程度の見積もりでしたよ
もちろん新型に買い替えましたけどねー
そのために数百万円払っているんだろ。
風俗のが安いぞバカモノ。
それ以前に今の若者は性行動が低年齢化してやりまくりだから問題ない
【脱童貞20竿脱処女19歳/ぬか喜び】若い男性の草食化、「セックス離れ」はエクセル集計ミス 「性交経験率5割超えは29歳」、実は20歳c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424345427/
【医療】梅毒、若い女性で急増中 「コンドーム使用でリスク減らせる」c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450755043/
【社会】梅毒の女性患者が急増、前年の2倍…医師「異常な数字」c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461369941/
【医療】梅毒患者の今年の報告数、1999年以降で最も多かった昨年1年間を上回る…女性患者の報告増で注意喚起c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472528488/
【社会】恋愛の低年齢化･･･小学生クラスに4人は彼氏＆彼女持ち 家でゲーム、友達との話題1位は恋バナ、ディズニーデート計画で親と喧嘩 [転載禁止]c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414910812/
【健康】若い女性にも舌がんが増加！ 子宮頸がんを上回る口腔がん・咽頭がんの死亡率〈dot.〉 [無断転載禁止]c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482024700/
【性病】梅毒、若い女性に急増。胎児感染で重い障害もc5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1448357928/
【娯楽】カラオケでＨする中高生って本当にいるの？ 元店員「１日に１組や２組ではない」 ©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465694702/
梅毒が２０代女性の間で４２年ぶりに大流行の兆し 原因は「フェラチオ」 厚生労働省が警鐘 [無断転載禁止]c5ch.net [566475398]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1482145102/
【悲報】大学生アベック、昼間から大学でSEXしている所を盗撮される [無断転載禁止](c)5ch.net [328231926]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1495107986/
中学生です。宿泊学習でセックスをしました。妊娠していないか不安です。 [無断転載禁止]c5ch.net [323988998]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1499323340/
【話題】新成人の３人に１人は恋人がいることが判明！交際経験ありも６割を超え 若者の「草食化」に歯止めか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515120164/
【悲報】女子小中学生のビッチ化がヤバイ。クラスで彼氏いないのは二人だけ。セックス！セックス！ [887939169]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513129806/
【画像あり】セックスしている全裸の美大生カップルがインタビューに答える 「セックスしたら彼がかっこよく見えてきた」 [385314322]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518968590/
駅の階段でセックスする制服アベックが発見されてしまう [711847287]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522875315/
レクサス頑張れよセダンとステーションワゴンの需要食われてるぞ。
大型セダンはLS人気だな、よく見る、メルセデスのSとEは殆ど見ない。
SUVは違うだろうけどコスパ悪くて台数出ないんでは
さらに上のランクはトヨタの圧勝だけどな。
日本でロールスロイス、マイバッハなんて乗ってるのは胡散臭い奴だけだからな。
センチュリーに乗れない奴が仕方なく買う車という印象。
どこのヨーロッパの話？
少なくともドイツやフランスでは、日本よりも遥かに安いけど？
物価が日本よりずっと低いってのもあるけど
ドイツ車なんて日本の7割引きくらいで買えるよ
服は9割引きだしｗ
日本車もマツダとか、日本よりもだいぶ安いと思うけど？
行ったことないだろ
ベンツみたら職質しましょ
はらたいらは負け！
つまり
生きてたら負け！生まれたら負け！！！( ^ω^ )
真理に達せれば、何もかも無意味だなｗ
昔みたいに馬鹿みたいな渋滞も無くなったしな
自分のとこと車種似てますね。ただ自分はその車全部乗れるんですけどね。あと全部新車です。洗車も給油もしたことありません。職人いるんで。コストは毎週乗ってトータルで1万5千程度です。
公共事業で養われてる連中が外車ばかり乗るってどうなんだろうね
ドイツ車が7割引で買えるわけないでしょw
最強だな。凄え。経費経費と呪文のように繰り返しては外車集める銭ゲバの富裕層が阿呆に見える
所有するのが重要なんです
車は別に好きでもないし
ただね、ベンツに乗っていけばホテルでもマンション購入でも早いんです、話が
名刺出さずとも自分が望んでるかなりの部分の説明が省けるのがメリット
それだけのため？ええ、そんなもんです
服装、靴、時計などなど、みんなそうですね
実際は高級車乗ってる連中って高所得なだけでお金のない人がほとんどだけど
一般人はそういうこと知らないからね
‏
@RepUruma
20 分20 分前
ヨーロッパ各国の最大貿易相手国 pic.twitter.com/ADn7LxE8Of
ベンツを買うぐらいならタバコを吸ってた方がましだったのか
タバコもすごく金かかるよ。
とくに夫婦でタバコ吸ったらタバコ代だけで月額３万、年額３６万はかかる。
５０年だと１８００万だ。
こういう固定費になることにお金を使わずに
贅沢は変動費限定でするのがコツ。
国産車持ってないと苦労するぞ
3年で乗り換える人がほとんどですから問題ないですよｗ
故障が多いだけで耐久性は日本車より高いよ。
まあでも年間５万㎞以上走る人しか割が合わないよね。
レクサスやヴェルファイアのハイブリッドより安いんだけどなぁ････
車両価格の問題じゃない。
買い替えていくにしてもリセールが悪いから乗り換えのたびに追加金の額が大きいし
それでは長くなろうとすると故障が多くて維持費が膨大になる。
耐久性は日本車より高いからオプションの長期保証つけて
５年間で過走行で乗りつぶすくらいの人ならお得だとは言える。
５年で３０万㎞以上走るのなら国産よりも良いかもしれない。
乗り出し800万円のEクラスだと車検で乗り換え400万の下取り価格が付いて400万円の追金で新車にする
3年間の年間償却費用は133万円でいつも新型
7年乗り続けて100万の下取りだと800万から100万を引いて700万の車両を償却して年100万円、加えて2回の車検重量税自賠責合計と保証外の修理費用を加え旧型に乗り続ける
どっちがいい？
ですよね。
昔ショピングモールの輸入車合同展示会で７シリーズの運転席に座ってみてたら
変なオッサンが後席に乗り込んできて聞かれてもないのに
「俺はSクラスと７シリーズを3年おきに乗り換えてんだ、半額くらいでずっと乗り続けられるんだぜ」
とか急に語りだしたの思い出した
今考えると7シリーズは値落ちが凄いしディーラー毎回違うと値引きも渋いだろうに
ガチで
と言い返してあげればよろしい
乗った事がないからよう解らん････
正規ディーラーの下取りは、もっと低かったけどな。
３年後に半額なんかまずありえん。
３年後に現行型なら値引きも含めて半額下取りはあり得る。
現行Cクラスを翌年Eクラスに替えたとき、300万以下の下取りだったよ。
BMWミニなら欲しがる女も多かろう
あと可愛い高級車ポルシェと、ザコ車だけど可愛さが売りの車が多いダイハツも女に人気
BMWを欲しがる女は見たことない
なんでも商社を挟む商習慣やめないとダメだな、でも商社が本体みたいな国だしなぁ
ドイツ御三家の一つメルセデスベンツでそれかよ…w
御三家のあと二つ、BMWやアウディも壊れやすいのかね
ポルシェも壊れやすいと聞く。ただ、ポルシェは可愛いので女から人気あるとも聞いた
リセール考えたら、アルヴェルやレクサスのRXとかSUVに乗るのが最強だからな。下手すりゃ国産Cセグ乗り潰すのと大して変わらんのでは？
本国価格からすればすげぇ高価買取じゃん
物価の高い北欧でもプリウスと大差ないか、下手したら安いくらいだしな
フォルクスワーゲンが高級車になる国では詮ないことよorz
じゃあ、ペテンでは無い企業挙げてみろよ
ははー、ありがたき幸せ
ggrks
か
っ
こ
わ
る
い
じ
ゃ
ん
金が余ってしょうがない奴が税金もっていかれるぐらいならって
買う車だなｗ
国産カローラで十分。
楽チン考えるより
バイクでも漕いで
体を鍛えるほうが先決だな。
1.5Lコンパクトカークラスを想定し計算した年間維持費の一例です。
あなたの条件に直して計算しなおしてください。
・カローラアクシオ1.5G・NAVI付き・中間グレード
・車両費用 23万 円 (消費税取得税+諸費用、アルミ＋NAVI付けて184万円で購入し8年償却とする)
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1tー1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 20万 円 (大都市圏郊外住宅地:月1万6千円)
・任意保険 8万 円(27歳未満無担保、対人対物＋車両)
・ガソリン代 14万 円 (1万キロ、12km/L、170円/Lとして)
・消耗品費 3万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費 4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等）
自家用車維持費 合計 804,635円/1年
８年間の維持費 合計 6,437,080円/8年
一生涯の維持費 合計 4023万円/50年
カローラで4000万みたいだな
カローラ50年で1800万＋駐車場代くらいだ
駐車場のある一軒家ならEVのコスパいいなあ
EQいくらくらいだろ
高回転まで回すこともないから仕組みの簡単なOHVなんじゃね？
ホンダだってDOHCでなくSOHCの車、バンバンだしてたろ？
中国企業とかバカか
中国企業とかバカ以外なんつーんだよ。
フォルクスワーゲン高級車ってことにしようとして自爆してたのは笑ったけどw
年取って通勤と買い物くらいでいいやってなると軽自動車で十分になるんだよね
金は使ってこそ価値がある
フェラーリでもポルシェでも乗り回せ
日本の景気もよくなる
【警察車両ナンバー入り】
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo
・恐ろしくてお漏らししそう´・ω・｀
長距離行かないとか、キャンプでも行くような大量の荷物載せないとかなら
結局のところコンパクトカーが一番乗りやすくて取り回しが便利
フィット、ヴィッツ、デミオなどなど、優秀なコンパクトカーがたくさんある
車両代がゼロとしてもそのくらいいく
結局自家用車の維持費というのは家を買うくらいの金がいるということだ
だったら住居費に若干上乗せして車がなくても不自由しない物件、車を持たない生活を志向したほうが賢いのだな
逆に言えば、長距離行かないとかキャンプでも行くような大量の荷物載せないとかなら
維持費が高いコンパクトカーをわざわざ買わずとも軽自動車で事足りる。
下手すると軽自動車の方が積載量多かったりターボ付きで長距離が楽だったりする場合も
出てくる。
フィットよりシャトル、ヴィッツよりカローラ、デミオよりアクセラの1.5Lモデルを買った方が
乗りやすくて取り回しも便利で長距離もそれなりに疲れず荷物もまあまあ載る。
シャトルやカローラじゃなくフリードやシエンタの方が更に潰しは効く。
スレ
ヴィッツ・デミオ・スイフトあたりの正統派コンパクトより積載量の多い軽はあるけど
それらよりもフィットやノートの方が多く積めるよ
あと軽ターボたってさすがにコンパクトには及ばないよ
まあ大抵の事は軽で足りるってのはそうだけど
格下のAとかCクラスとかの30台後半のこやじくんとかが嫉妬と羨望の目でよく見て来るよね。しかも型落ち。ベンツは新型以外意味ないと思います
フィットやノートってN-BOXのターボみたいに自転車や耕運機積んだり
低速からトルク出せるのか。そりゃ凄いな。
学生なら車に乗らないのが一番だ
車の免許必要の仕事自体勝ち組の仕事ではないし
どんなエリートでも一発子供轢き殺せば人生アウト
どのみち運転手レス、自家用車は持たない、免許証不要の時代がもうすぐ来る
>長期でベンツ乗り回すひとに老後破産なんて無縁だろ
自分が個人的に知ってる限りで言うと
高級車乗ってる人は全員一文無しになってるよ
成功した開業医は働けなくなるまで高所得が続くからな
普通の商売や会社だと好調が持続するのはせいぜい５年
ベンツは高速ならもうほぼ自動運転できますが完全までは高速で3年一般道で7年くらいはかかると思います。事故を万が一起こしても故意でなければ想像以上に軽いです。値段も学生にも十分に安いし今も楽しみたいです。
なんだかんだ言ったって軽に比べたら幅もあるしね
ファンカーゴなんかバイク積めたんだぜ
それと幾ら軽ターボたって倍の排気量の車にはかなわないよ
ポルシェも乗りたいけど、これないともう無理やで。
お金があったらメルセデスにしとけばいいんだろうけど
「ファンカーゴなんか」って、ファンカーゴやその後継のラクティスは
福祉車両利用を前提に屋根高く作ってあるんだけどな。
いずれにせよ、どれだけフィットやノートが軽に勝てたところで>>705の
＞長距離行かないとか、キャンプでも行くような大量の荷物載せないとかなら
倍の排気量の恩恵に預かれるシチュエーションは限られてくるし、
シャトルやカローラ、アクセラの1.5Lモデルやフリードやシエンタを選ばず
フィットやノートを選ぶ理由にはならないな。
今？貯金なしローン返済済みのハイゼットカーゴですが何か？
カローラフィールダーの一番安いグレードを新車で買って乗りつぶすのはどうなん？
120系フィールダー現在進行系18万キロ走行。問題なし。
確かにお金は掛からないクルマ。街でもまだ見かけるから大丈夫と思ってたけど
最近は知人から「そろそろ買い替え？」と言われる。
こうなると世間体との戦いだなｗ
カローラはどんなに古くなっても補修部品が手に入るし
どんなに古くなって途上国向け輸出業者に売れるからな
事故車で不動でもヤフオクにでも出せば部品取りにいくらかで売れる
輸出業者にとくに高く売れるのはMTで色は白な
ばっちり白のMTですぜｗ
とりあえず今年の車検通して20万キロを体験するつもり(´・ω・｀)
その車も買い替えで普通に下取りにだせば査定0どころか言いがかりつけられて廃車費用もで請求される。
引き取ったディーラーはもちろん輸出業者に売る。
騙されないように。
サンキュー(´・ω・｀)
二年後、上手く立ち回るよ
家の親も団塊で若いころカペラ乗ってて賃貸だったな。
軽ターボの予算あったらコンパクトの1.3Lクラス買えるからね
軽じゃ駄目って需要はあるんよ
軽とコンパクトなら15年使ったら維持費が60万くらい違うからね
120万の低グレードコンパクトと180万の軽と総額は同じくらい。
デザイン地味で日本車と変わらないじゃん。
だったら安い日本車のほうがいいわけで。
アメ車がいいってほうがまだわかる。
例えばランドクルーザーは決してボッタクリ価格ではない。
悪路走破性が極めて高くてそのために必要なコストがかかってるから。
でもランクルユーザーの大半はそんな悪路走破性なんて必要ない。
ドイツ車も高速道路を時速150キロ以上で安全にかつ疲労が少なく長時間運転するためにコストがかかってる。
ヨーロッパで使うのなら必要な性能かもしれないが日本のユーザーのほとんどすべてはそんな性能は必要ない。
ただの自己満足だと思う。
なるほど
クリーンディーゼルですね？
衝突実験の動画を公開する欧米車両の衝突安全性はそれなりに評価できる
衝突実験の動画を非公開で営業トークする日本車は…
日本車がドイツ車と並べられるくらいに設計追いついたのってこの十数年だからね
一般的にベンツ買えるような金持ってる年齢層は20世紀のまだ大差あった頃にドイツ車の性能刷り込まれてるんよ
アウトバーンの事ばかり言われるけどドイツは一般道も都市から出れば100キロ制限だからドイツ車はコンパクトカーでも昔から日常的にそういう速度域で走れるように出来てる
日本車でもカペラとかプリメーラとかあったじゃないか。
日本では売れなかったけど。
欧州は都市と都市の間は何も無い直線だからなぁ
確かにヨーロッパでは田舎でも住宅は集まってあるけど
一般道も地形の影響を受けるからまっすぐではないよ
家があるわけじゃないからまっすく作ろうと思えばできるけどコストが高くつくし
ダメな奴、新車長期ローン、中古車、トドメは中古車ローンを組んで社外パーツで弄って、コイン洗車場でドヤ顔してシコシコ手洗いしてる奴
レンタカーがわnumberつけてるみたいに法人リースもわnumberにしてよいのに
それでも残価設定で自分の年収以上のAudi買ってる人に比べれば
健全
Audiって知らない人多いぞ。
そんなもんで見栄はれるのか?
メルセデスやBMは、お得意さんが決算期に買えば、3桁値引きとかあるから、国産と大して変わらないんだよな。
タクシーでも気まずいのに絶対嫌だぜ？
安上がりな作りになってしまった
AT車ばかりでトラクションシステムも搭載してるんだから
速度だけデジタル表示でインパネは潰してもいいのにね
アナログメーターに取り憑かれている
髪は千円カット
服はジーユー
靴はダンロップ
スマホ所有者は一生でいくら通信費を払うか
>>1
アホくさ
飲酒する人2000万
車に乗る人5000万
子供二人に5000万
四人家族の食費に4000万
消耗品費外食旅行医療費その他生活費に2000万
耐久消費財2000万
電気代1000万、ガス水道1000万、通信費1000万都合3000万
住居費7000万
旦那の小遣い1800万
奥さんの小遣い1800万
ざっくり合計3億4000万円
手取り年収500万??40年＋退職金3000万＋250万??25年＝生涯収入2億9000万円
あれ？足らない・・・・・
個人的な感想だが、MercedesとBMWは走行不能になるような壊れは無い。
新車購入で有償保証を付けて5年間の話になるが。
ただし壊れない代わりに諭吉がたくさん消えていく
中古で買った人の多くは正規ディーラーで金かかるメンテナンス受けてないせいで
壊れやすいのでは？
バックカメラ写んなくなったりして一週間入庫とかな
今の底辺は車は持たないほうが良い
車よりも原付きだわな
そして車が売れなくなった結果が日本の中層階級が死滅して底辺との二極化に進むわけだ
他人に車捨てろって言ってた阿呆の結末がどうなるか見もの
そもそも今の時代だと通信費1000万じゃ足りんだろ
携帯も持ってネットも使ってってこれだけで30年使っただけで年12万くらいは飛ぶから3000万超える
すまぬ
だな。節約して節約して、さあこれから楽しもうという時に交通事故にでも遭って死んだらつまらないからな。
あと、維持費高いから車イラねって言うそこのアナタ、日本の経済ささえてるのは車産業なんすよ、お忘れなく
ゲーム機で考えてみよう、サクサク動くのは安い機種か？高い機種か？
羽根が回るだけの安い扇風機がいいか？それとも自然の風ゆらぎの風で快適なほうがいいか？
割り込まれない
合流時に入れてくれる
幅員の狭い道路で相手が譲ってくれる
パーキングで切り返しを何回してもホーンを鳴らされない
節税できる
こんないい車ないな
>割り込まれない
>合流時に入れてくれる
>幅員の狭い道路で相手が譲ってくれる
ヴェルファイアで良いのでは？
軽の利点は、
ぴったり前車につけとけば割り込まれない
無理矢理合流すれば入れてくれる
狭い道路はすり抜けられる
駐車場では切り返しいらない
とにかく安い
社用車なのなに何故か自宅でも使う社長達。
同じ都内なのに近くには新型プリウスとXVとボクシーしか無い。トホホ。貴殿が羨ましいでござる。その代わりガソリン込みで月1万かからない。
クラスによる
未だにこういう事言うやつがいるんだなｗ
単なる平社員だけど余裕で乗れてるよ。
領収書集めが生き甲斐の連中に人気があるよね。申告の時期まで後生大事にアイロンでもかけてシートに保管してるんだよ。ときどき取り出して眺めるのが趣味なんだろw
都内と都心を一緒にするなよ w
都内の駐車場代・・・最低月4万～
仕事忙しくて、毎日乗れるわけでもないなら、うまく生き残るしかないでしょ・・・
いつも置きっぱなしで！？ガレージショップかよ！！！
どこだよ。
そんな高いとこは限られるだろ･･･
山手線駅近だって4万切るところ結構あんぞ
ゲーム機だってFC移植のスーパーマリオやドラゴンクエストやる分には
安い機種でも高い機種でもサクサク動くし、
扇風機だってエアコンが効いた部屋の中で使う分にはDCモーター積んだ
安いサーキュレーターで十分じゃん。
わざわざ>>705が
＞長距離行かないとか、キャンプでも行くような大量の荷物載せないとかなら
ってコンパクトカーで十分な使用条件に限定しておきながら、
その使用条件なら軽自動車でも十分だなって言われた瞬間に条件付けを外して
コンパクトカーの方が快適だって主張するのも変な話だし、その条件を外すなら
コンパクトカーにしたって普通のBセグのフィットを買うよりも
BセグアッパーのシャトルやBセグミニバンのフリードやCセグのシビック1.5L
買った方が維持費一緒で長距離も荷物も行ける。
アイロンかけたら感熱紙で真っ黒になりましたってオチか
スカイラインHVが乗り出し600万だから並のCクラスより高かったりするからなあ
別にCクラスが安いとは言わんが最近の軽自動車200万シビック300万とか相対的に高く感じなくなってるのは確かだね
それで一生車に縛り付けられて（国産車輸入車にかかわらず）生涯収入のかなりな部分をむしり取られることになる
＞新車のベンツでもBMでも乗り回してホテルで優雅に食事できる
飲酒運転はいかんよ
下戸ならすまん
そう言うのは乗り潰し需要含めて値が高い
格安で売ってるのは本当に乗り潰された奴
住宅費にお金を多く払うか自動車にお金を払うかの違いでしょ
もし自動運転車が普及して自動車にかかるお金がどこも変わらなくなったら都心の高い住宅費は馬鹿らしくなるのでは
メルセデスやBMは、結構新古車が市場に出てるけど、新古車なら同じクラスの日本車と乗り出しほとんど変わらんわ。
当たり前
日本で壮絶ボッタクリしてるから高級車というふれ廻りでアホが騙されてるだけで
ヨーロッパじゃ普通に日本で日本車買ってるより安いんだし
毎日重量物積んで移動であちこち歪んでガタガタ
特に軽バン
エンジンはリペアで１５万程度で換装出来るけど
エアコンは負担が大きいので故障しやすい
俺は金がないから軽バン。
箱根越えを自分の車で行くと、それだけで疲れるけど、BMWの助手席だとあっという間に通り過ぎる。
その改造費を次買うクルマの頭金にした方がいい。
固定資産税で車買えるでしょ
固定資産税払っても儲けが出る地主もいるとは思うけど、そんな人は車が安いとか高いとか関係無いだろうし
家より車のほうが税金高いってなんかバカバカしいわ
頭金にした方がいいとかとは少し違う世界なんだと認識したほうがいい
家も600坪とか全然普通で、田舎の人間とか趣味も持ってないとやることなくて
結局カネ余りで仕方なく車、とかね
でもドイツ車は関東の出稼ぎなんかが好んで乗ってるイメージだけど
うちの300平米の土地の評価額たったの200万円だぞ
笑っちゃうだろ？
道路に接してるからまだ値段付いてるがこれが田んぼだったらゴミみたいな額だからな
積むなら箱、四駆は案外有りだと思う
さらに言うならＭＴの軽トラな
リセールが良いから
うちの実家は明治時代の家屋だったから家自体の固定資産税は年間１万以下だったらしい w
震災で建て替えたから今は普通に払ってるけど
うちは同じ広さで3億ぐらい。よく勘違いされるけど相続座もほぼかからない。土地が狭いから。都会は金かからない。
プリウス乗りだけどベンツBMWだからってそんなことしたことない。
狭い道ならこちらは寄れるだけ外側に寄ってあとは相手次第、ほぼ動かないけどね。
パーキングでトロイ車ならなんでも鳴らすよ
高速と下道の違いのことかな？
前に住んでたところは100平米で固定資産税年に10万。
２台目のための駐車場が年に6万だからそんなもんなのかな？
いま、横浜に住んでるけど駐車場25000円
ここらで家買うと固定資産税20万超えるのか…
ド田舎だとそんなもんだよ
1千万で何ヘクタールも買えるよ
大家族前提の作りで広いといっても住居部分はそんなに特別大きいという訳ではないんだよ
田畑を1反単位で住居用に転用してるせい(´・ω・｀)
それは東北とかどうしようもない僻地だろ
現代の暮らしに大邸宅がマッチしてない部分はあるだろう（日本庭園なんてものは時間が有り余ってた時代の遺物に近い）
そこまで田舎の話じゃなくて地方の高度経済成長期以降に業者によって開発された住宅地がヤバいね
相続した実家が売れない
そもそも両親と同じ街に住んでる人が両親に家を相続するのわかってるのに
なぜ住宅を買うのかわからん。両親が死ぬまで賃貸で暮らして実家を相続してから解体して新築すれば良いのに。
そんな田舎の話じゃないよ。
関東、近畿、中部を含めて郊外や地方の住宅地の話だよ。
両親から相続した家（実家）を売りに出しても買い手がいないという話。
九州の県庁所在地だけど、郊外の住宅団地で空き家が増えている。県庁所在地でこうだから、地方になるとさらにね。高齢化した夫婦が便利な中心街のマンションに移動している。
>郊外の住宅団地で空き家が増えている。
郊外の住宅地は空き家と更地だらけなのに
業者は郊外に住宅用地を新規に造成して新築住宅建てまくってるだろ？
若い人はみんな新規の宅地しか買わないからな
芸能人の車もそう。
どこのディーラーで購入しようが新車はすべて同一価格で売ってるので。
月に数回しかエンジンを掛けてもらえない
新型欧州高級車もあれば、
田舎で雨ざらしだけど
毎日の様にエンジンを回してもらえて
調子も良い国産中古車もある
構わないんやで
社長がいなけりゃまわらない会社なら、社長の身の安全のためにも頑丈な車乗るっていうのはあり
こういったやつか
http://fast-uploader.com/transfer/7078210276380.jpg
社長がいないと回らないようなチンケな吹けば飛ぶよな会社ならもともといらねえだろ。
田舎の土建屋なんてドコモそんなもんだべ
ずっと１０年ぐらい古い中古車を乗ってきた人が何年ローンで買ったのか解らない新車の７シリーズを乗ってはる
奥さんが物凄い見栄張りの変わり者で有名やわ
残価設定かな延々とローンを払うイメージ
事故った時にこれは１千万もしたのよ、キーッ
保険の査定は３０万
ヒエー。凄すぎ。田舎の町や村ごと何個も買えそう。
というか買ってくれるわけないか。
毎日ちょこちょこ買い物する感じなの？
いや、多分ベンツBMWに乗ってる人が元々国産車相手には
・割り込みを許さない
・合流時に入れてやらない
・幅員の狭い道路で相手に譲らせる
・パーキングで切り返したらホーンを鳴らしてくる
ところ、同じベンツBMW乗りには対等に扱ってくれるようになるってことだよ。
俺は通勤に使ってる車を国産車からシトロエンに変えたんだけど、そしたら
普段絶対に譲ってくれないベンツやBMWが途端に優しくなって恐怖したわ。
実際乗ってるのがちょっとおかしな人が多いからでしょ
普通の人はそういう連中と面倒事構えたくないからなのに、公道ででかい顔出来る（割り込まれない？）と勘違いしちゃってるし
うちの近所は輸入車のほうが圧倒的に多いような地域だけれどマンションとショッピングセンターの間を分ける細い道を渡る横断歩道で
輸入車の大半は徐行し歩行者がいると止まってくれるけど、軽自動車やワンボックスは勢いよく通過するのよねえ
やーね、貧乏人は
そこんとこよく分かってて値付けしてるから上手い
ボッタクリ価格であればあるほど、そんな奴らには価値が出るのだよ
輸入車だらけの地域の輸入車乗りは本当に資産と生活に余裕があるんだろうね。
俺の住んでる地域や会社のある場所なんかは輸入車が少数派だけど、ベンツやBMWは
軽自動車やワンボックスと同様に歩行者のいる横断歩道を徐行せず通り過ぎるし、
赤信号を無視して交差点に入ってくるのと雪道をノーマルタイヤで走って交通渋滞を
引き起こしてるのは下手するとベンツやBMWの方が目立ってるよ。
乗ってる人がやっぱりそっち系が多いからだと思ってる
業者っぽいのがイメージ工作に必死っぽくて悪いんだけど、ああいうのはちょっとね
横暴な運転なんかしないだろ
幹線道路に出たら即ACCのレバー引いて手放し運転してんだからさ
片道一車線を制限速度で自動運転で後ろに車列作っていてもみんなおとなしく付いてきてくれてるし
つまり、普段から幹線道路でのACCに慣れてるので狭い道での擦れ違いが苦手だし、
歩行者がいる横断歩道も停まらないし、赤信号でも交差点に突っ込んでしまうし、
トラクションコントロールに慣れてるので雪道をノーマルタイヤで走ってしまうだけで
運転手は悪くないということ？
歩行者近くにいると、ピーピーなるからあまり近づきはしないし、トロトロ走るよ。
土地持ち嫁実家にマスオさん状態の旦那は町役場、嫁さんは地元企業の経理。
よくよく聞くと経済的には余裕あるけど夫婦ともに高卒コンプがあって
外車でそれが癒えるんだと・・・悪目立ちに納得した(´・ω・｀)
ディーラーも近くにないから、わざわざ買う人がいない
空気悪そう
田舎の香りだよな
ゴルフの赤は割と鮮やかで派手めだね
ポロならいいけどゴルフだとどうかなーと思ってやめといたw
この構図
>政令指定都市だけど二十五年前5000万だった家が今の価値は1000万。地方なんてそんなもん。
俺が東京都港区に二十三年前２８００万で買った中古マンションが今なら５０００万で売れる。
妙な既視感を覚えると思ったらそれか
ボージョレヌーボーも欧州に住んでる日本人が散々やめとけ言っても、意味不明な御託並べてマンセーしてたカッペが大量にいたっけなｗ
それはさすがに買いたくない。2千万でもいらん。ほぼババ抜きだな あと中古はゴキブリ苦手なもんで却下
ああw
夏休みまでに30稼ぐなんて楽勝やろ
その金で夏休みに合宿で免許取ったわ
甘えすぎ
去年のは奇跡的な当り年だったよ
VWてもうデータ改竄、隠蔽の悪徳企業のイメージなくなってんのか
今どきの大学生さんの半分は何百万も借金抱えてそれどころじゃないんじゃないですかあ
ドイツのくすんだ空気見たら考えも変わるのかな。
なぜなら車は金をかけないようにしても持ってる限り金は掛かる
車を持たずに生活する方策を求めたほうが合理的
いくらさとり君たちでもゲーム内の萌え萌え美少女には目が無いのですｗ
パチョンコ同様にカモにされてるだけ
ここじゃ軽どころか普通車までもが車庫証明要らずだし
底辺労働者のオレですら余裕で二台持ちが可能だ
そして大自然の中、無駄に充実した渋滞知らずの大規模農道を走り放題
山の中には林道が縦横無尽に存在し、軽トラやジムニーで遊び放題…まさにドライブ天国だwww
はぁ？
俺の4GR-FSE(V6)は全然壊れる気配ないが
ヤマハ発動機なめんなよ！
50年間毎月2万を投資して年利3%で運用すると2700万、30年でも1000万だけど
ジョーボレヌーボーまだ飲んだことないわ
何が良いのかわからん
50年間負け知らずで3％複利とか、設定がナンセンス
長期投資ならそんなもんでしょ
確定拠出年金利回り目標もそれくらいだし
ドイツってそんなに空気悪いのか?
東京が羨ましい。地方民には羨ましいを通り越して惨めな気持ちになる。
ガーデンテラスってなによ？
どっかのお庭？
元本保証じゃねえだろ
なんだよ。ただのレンタカーかシェアリングかよ(笑)
駐車場代払ってもいないのに10万とか知恵遅れ？
そんなに悪い記憶はないが･･･
奥さんのセカンドカーも外車
311以降ガソリン調達に懲りたのか国産車が少し増えた
松平w
凄い。たったの月２万くらいでそれだけの車から選び放題か。俺なんて月2回３回だから１万でおつりくるな。しまった東京への飛行機代とホテル代号系２０万忘れてた。これはダメだ
先進運転支援とか進んでるって言われても人が運転してくれた方が楽に決まってる。
なんで乗るかって言えば、持ってるから仕方なく乗るんだな。
ほとんどバッテリー上げないためたまに動かす。
ヤナセで預かりサービスあるらしいがそれ使うとますます乗ることがなくなり、さすがになぜ持っているのか言い訳ができなくなってしまうからな。
ベンツの1台くらい持ってるでしょう普通、のためだけに持ってる人はそんなもんです。
車にも興味はない、けど持っているのは
服や時計に興味はなくともそこそこのものを持っている、それと同じ
ここの歯医者、ベンツ乗ってるで有名だったけど、今は全く儲かってないのか１０年前に買い替えであろう古いベンツをずっと乗ってはる
息子はスバルの車
息子も歯科医になったらしいけど、いつも家に息子のマイカーが止まってるｗ
親父の儲からない歯医者を潰して跡地をアパートにしてはったけど、そのアパートもあまり人入ってないｗ
相続税で息子死ぬぞ
親父の古いベンツ売っても金にならんぞ
吉利自動車の創業者であり
習近平の嫁の兄弟らしい
＞元本保証じゃねえだろ
長く運用して行けばリターンは一定のパーセンテージに収斂していくんだよ。
そのメリットを知らないのが日本人。
５年後に使う車の頭金と、老後や長期の資産形成とは貯め方を変えるだけ。
前者は預貯金で十分だけど、後者は世界分散した株式などの資産クラスでＥＴＦやコストの安いインデックスファンドで
投資しておいた方が、２０年も経てば圧倒的に貯まっている割合が大。（あくまでも割合と言っておく）
もちろん「そんな気長な、金の持ち方したくねえ！」なんて奴も居るだろうが、そんな奴でも年をとっても
腹は減るし、自分より資産をたくさん持っている奴を見ると嫉妬もする。
年金も上昇分がインフレに追いつかなければ国に対して不満も漏らすだろう。
投資は絶対これから必要だと思うけどね。
収斂しねーよ
1年目の3%と30年後の3%は全然意味が違うんだよ
運用資金が増えてきても常に全力投資してるとかあほかよ
順調に経済が拡大する時ならなんでもOKですけど成長率が低くなり我々のように基本右肩下がりという国も増えてくるとや??ぁいんじゃないですかねえ
311大底の7年にも渡る上昇相場も2月で終わったと思ってますし今後それと同等かもっと長い下落相場を経験するかもしれないですしねえ
ちなみにEクラス乗ってますけど運用益では買いません
運用はあくまでも資産保全と思ってます
ベンツに乗るかそのお金を投資するかって話だから全力投資に決まってるだろ
資産運用とかした事ない？
この二つを諦めないと資産形成なんて不可能だよ。
自動車の節約はわかるが、自己使用の住宅の節約ってなに？
家賃５、６万のアパートに住めってか？
地方なら必要最低限の賃貸。
親の家を相続したら建て替えずにそのまま住む。
まだ使えるのにお金があると建て替える人ばかり。
修繕費やリフォーム費用はかけずに雨漏りして使えなくなるまで使えば良い。
2Lターボ 10年のった。
車体300万 維持費はすべて月平均にして
年間5000kmで維持費は月3.5万だった。
駐車場5000円の地域でこれだから
駐車場月35000円の都内なら
月維持費は単純計算で60000円。
これじゃあ乗らないし乗れんわね
・ベンツCクラスに50年乗って5525万（推定）
・軽自動車に50年乗って1400万円（推定）
ざっと計算すると維持費だけでも4倍近い開きがある。
http://cardays.net/%e8%87%aa%e5%8b%95%e8%bb%8a/car-cost
人生においてステータスを取るかコスパを取るかは、
大きな分かれ目になるな。
その家族も休日乗り付けるのはベンツBMばかり
ニヤニヤしながら見てる
女性は周囲と同じようにしないと精神の安定が保てないから
どこに住むかとか旦那の職業とかによって必然的に生活水準は上がってしまうな
あと自分で拭き上げる奴とかwwwww
ベンツはそんなに安くないよ
抜け落ちしてる数字が多すぎる
国産車でも年70万、50年で4-5000万
Cクラスで1.5倍
https://lexus.jp/models/lc/spec_price/
レクサス LS500 980万円 3500ccV8ターボエンジン
https://lexus.jp/models/ls/spec_price/
ムダな金を使う、生活設計の出来ない人に見えるな。
おお、同志。 平成1年ソアラ、ノンターボに乗ってる。
故障知らずで一生乗るつもり。
結構まだ乗ってる人居るんだね。
自分の従兄弟も20ソアラ後期GT-LTDのTEMSのMT車を
新車時から乗ってるけど、最近は維持だけでも大変で
普段は別の車に乗ってるし。
余計なお世話
節税とかいいつつ、バカだから浪費してる事に気づかないんだよねｗ
田舎に転勤することになった時、車必須なのに駐車場情報ゼロ
問い合わせても要領を得ない。
寮の場所はざっくりした手書き地図(笑)
本当に車庫証明がいらない村、駐車場というか空き地だらけの地域、ざっくりした地形を見たときはカルチャーショックだった。しかも車前提なら結構住みやすいのもみそ。
独り身なら田舎暮らしもありと思われる。
売れてるはずのミニバンも軽自動車も見かけません
いつも駐車場に鎮座して出かけていなくなった所をほとんど見かけない
ただそれを態度に表さないのが人格者、態度に出るのが成り上がり者と言われるに過ぎないのです
Cクラスまではプリウスやし
持ってねえ方が５億倍マシ
マジで
https://youtu.be/vJppH2EKoZs
https://youtu.be/7aQlYTFPwcw
https://youtu.be/fUMbYTwQ3EI
https://youtu.be/L-QYZt6LmKQ
ベンツの購入平均年齢は概ね６０前後だぞ
上級国民が最後に買う車だから実はそんなに所有期間は長くないはず
運転する時間スマホいじってた方がいいし
フォルクスワーゲンとかバカだなあと思う
結果的に健康を保つ可能性も増える
車を持たない人は公共の交通機関やタクシーにお金を払う
これを車の維持費から差し引いたらたいした金額じゃなくなる
ナマポオーナー
増えるわけだわ
車ばかりで歩かないから田舎者ほど不健康だ
秋田とか和歌山とか平均寿命も田舎ほど短いな
一番のスリム体系は電車乗り換えで一万歩歩かされる東京都民
でも、特にベンツじゃなくても良かった
やはり移動時の楽さかな
まだまだなもんで、自分で運転しなきゃだしね
これが理由の2/3だよ
あとは経費だとか、イメージ的なもん
男物の下着とかおすすめ
かっこいいー。経費とか節税とか寝ても起きても考えてる貧乏人はお呼びじゃないですよね。これぞ金持ち
トンデモ記事もいいところ
そんなだったら殆どの日本人は車乗っ取らんわｗ
いくら国が自動車税ボッタやってるからって過剰に脅すのは感心せんな
その試算はベンツCクラスを都内で50年分だぞ
地方で軽なら1/4くらいじゃないか
何もなければ無駄に見えるがいざってとき考えると
色々、壊れる
たしかに15万キロ乗ってもへたらないな、
車検の度に50万、60万取られたら堪らない
Sクラスだと車検て80万かかることもある
>地方で軽なら1/4くらいじゃないか
駐車場代不要ならトータル費用で年間２５万くらいだな。
だから５０年だと１２５０万前後。
車両償却１０万／年
ランニングコスト５万
税金、保険、メンテ１０万
ヨーロッパ域内線乗ってると機内誌でベンツの広告見かけるんだよね
日本じゃ軽く500万超えてるCクラスさんが270万くらいでヨーロッパは車安いなぁってなるけど、向こうも車検は高いのかね
ヨーロッパでは86とかマツダのロードスターと価格帯的には同じなのな
ヨーロッパの道じゃCクラスとか日本のプリウス以上に見るから、なんかそんなんだろうね
日本で売ってるドイツ車は各種オプション全部込みの価格だからね
本国ではすっぴんのに自分で色々選んで好みの構成で買うやり方、ドイツ語のコンフィグレーションwebサイト見に行くとこんなに細かいのかって驚くよ
だから広告の価格は最低装備～で表示だと思われる
ベンツ乗ってれば例えそれが10年落ち100万でも
ベンツ乗ってる人と思われる
９０年代にベルギー人の友達がＢＭＷ３シリーズ乗ってたけど
オプションはパワーウインドウ、センタードアロック、手動サンルーフで
エアコンなし、商用車みたいな内装、ＭＴで当時のレートで２５０万円くらいだと言ってた。
ＡＴはオプションで３０万円くらい。エアコンもオプションで２０万くらい、メタリック塗装もオプションで６万くらい
日本仕様同等の内張生地もオプションで１５万くらい
まあ日本仕様だと３５０万くらいかな
ただ単にATが高いだけなんだよな
そうだよな。
俺も駅近だから車乗らなくなった。
でも三年毎に買い換えてるけどw
グレードエンブレムとかも付けないとか選べるよな
貧乏だと思われる
自営の節税の本でも何故かベンツ名指しなんだよな。俺は自営だけど儲かっていると思われたら致命傷。色々だよ。
欧州でのAT車の人気の真相はたんなる安さらしいな
35年ローン住宅、ベンツ、子供私立大学
氷河期世代の叔父（自営業 推定年収800万）
賃貸マンション、軽自動車、子供は専門学校
見かけはバブルの方が立派だけど実際は氷河期の方が相当リッチ
欧州は街が小さいからMTでもいいんだよ
都心抜けるとスイスイだからw
首都圏みたいに半日走っても信号だらけの環境だとAT買うよwww
GTR、車検で100万以上かかることもあるらしいぞ。
> 自営の節税の本でも何故かベンツ名指しなんだよな。
節税効果のあるような価格の４ドアセダンだとベンツとかが多いと言うだけのこと
自営業やってるなら常識だと思うが
賃貸マンションでリッチとか笑わさないで w
ドイツメーカーの接待でクリーンディーゼルをクリーンだと言い切ってたバカどもに何を期待してんだか
ドイツ行けば、空港降り立った瞬間から空気の異様さに違和感感じるレベルの大気汚染だけど、あいつら金さえ貰えれば何でもあり
>>978
著者がドイツメーカーの接待受けてるってことじゃねえの？単純に
ナビも一万程度で買える外付け方式が主流だしな。
ドイツではオプションないから安いんだ、と毎度の言い訳を業者が書き込んでるけど
実際向こうのディーラーじゃ日本と変わらないかそれ以上のオプション付いて
日本の三～四割程度の値段しかしないわけで。
ドイツ人がフランスに越境してフランス車買いに行くんだそうな
高いの付けたらパクられるからw
別に乗りたくてベンツに乗ってるわけじゃないんです
持っていることに意味がある
出かけるのはたいてい公共交通ですよ
若くて運転するのはリスク、一生を台無しにするかも知れない危険物
そうならないことを祈ります
それ自動車評論家みたいのが広めたウソだよ
ご心配なく。公共交通機関も意外とリスキーですよ。
ドイツ行って自動車販売店廻ってみ？
目を疑うレベルの安い値段で売られてるよ
お金持ちが5chでどや顔？ w
マジで虚しくならないの？
日本で盛大にぼってるエクスキューズなんじゃね？
ベンツをドイツで購入、船で日本にもってきたら国内寺でかうよりも安くなる？
それとも新車並行の店でしか整備してくれないから結局高いものにつく？
ドイツはじめヨーロッパは路上駐車ばかりだからね
適当に路上駐車されてる車を高級車だと思いこまされて大枚はたく日本人
新しいスレッドを立ててください。
life time: 37日 10時間 35分 45秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
