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【EV】テスラ・モデルXで事故死したドライバーを非難するような声明をテスラが発表
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0001ノチラ ★垢版2018/04/12(木) 16:03:16.27ID:CAP_USER
2018年3月23日にテスラ・モデルXを運転していたドライバーが事故で死亡したことが大きく報じられました。事故原因については調査中ですが、「テスラのオートパイロット機能は車線を誤認することがある」ということが多くのドライバーによって報告されています。しかし、テスラは事故について「ドライバーが車が発する警告に従わなかったこと」「ハンドルに手を置いていなかったこと」を主張しており、死亡したドライバーを非難するかのような声明を発表しています。

事故の詳細は以下の記事から読むことが可能です。テスラ・モデルXは2017年9月にもよく似た形で事故が起こっており、「オートパイロットをオンにしていると特定の時間帯に車両が勝手に中央分離帯めがけて走り出す」「太陽の光の状態で分岐路が車線と誤認される」ことがあることがわかっています。

事故にあったのはAppleでエンジニアとして働いていた38歳のWalter Huangさん。妻であるSevonneさんによると、Huangさんはそれまでにも「テスラのオートパイロットが同じ場所の障壁に向かって走り出す」ということを話しており、ニュースで事故の様子を見たSevonneさんは、すぐに事故を起こしたのがHuangさんだとわかったといいます。

テスラは事故の際にオートパイロットが使用されていたことを認めていますが、事故直前の6秒間、Huangさんがハンドルから手を離していたと発表しています。一方で、Huangさんの弟であるWillさんは、「Huangさんはハンドルから手を離すタイプではなかった。常に注意深いドライバーだった」と語っています。

そんな中、テスラは事故に関する声明を発表。

声明の内容は以下の通りです。

「あなた方の家族が失われたことを非常に残念に思います。

家族によりますと、Huangさんはオートパイロットが完璧ではないことに気づいており、特定の場所において特に信頼できないものとみていたそうですが、それにも関わらずHuangさんはその場所でオートパイロットを使用し続けました。事故が起こった日は晴れており、数百フィート先まで見渡すことができる状況でした。この状況下で事故が起こったのは、車が何度も注意を促したにも関わらず、Huangさんが道路に注意を払っていなかったからに他なりません。

道徳的・法的責任両方においての基本的前提として『背約』がありますが、ここには存在しません。テスラは、オートパイロットを使用する際にドライバーが注意を行うこと、そしてハンドルに手を置いていることを求めています。また、注意はオートパイロットを使う際には毎回行われます。もしドライバーの手がハンドルにないことをシステムが検知すれば、視覚的・聴覚的に警告が行われます。 Huangさんが運転を行った日も、何度も警告が行われました。

Huangさんのご家族がHuangさんの喪失に対して悲しみに暮れるのは当然であり、私たちも理解していますが、『オートパイロットは安全ではなく、路上で人を傷つける』というのは間違った印象です。米国運輸省道路交通安全局(NHTSA)は、初期のオートパイロット機能であっても通常よりも40%も事故が少なくなるということを結論づけており、しかもその時から機能は大きく進化しています。だからこそ、他の家族の愛する人々は生き続けており、ニュースになることもないのです」

テスラに対して訴訟を起こすことを決断したSevonneさんらは弁護士を雇い入れており、弁護士のMike Fongさんは上記の発表について「テスラはオートパイロットに対する家族の懸念から注意をそらすためにHuangさんを非難しています」「センサーは道路に描かれた車線を誤認し、システムは静止した物体を検知するのに失敗しています」と語っています。
https://gigazine.net/news/20180412-tesla-driver-deadly-crash/
0415名刺は切らしておりまして垢版2018/04/13(金) 22:08:53.54ID:QtZ5sdsp
これが水掛け論になるようだと自動運転の未来は暗いな

運転状況を常にモニタしてクラウドにアップするとか データを保全できるようにないと全部運転手の責任にされかねない
0416名刺は切らしておりまして垢版2018/04/13(金) 22:14:33.38ID:LnMAHsY6
レベル2まではドライバーに責任があるから当たり前のコメントなんだな

現状のレベル2の自動運転車の問題は自動ブレーキが時速100kmでは作動しないことだな
テスラで80kmまでの速度差、アイサイトで50km差、日産のプロパイロットで40km差でしか作動しない
あくまでも過渡的な技術なんだからドライバーが気をつけて運転するしかない
0417名刺は切らしておりまして垢版2018/04/13(金) 23:03:25.60ID:qJzKArMa
びっくりどっきりいつ危険がせまるかわからない命かけた集中力検査かよ

運転手が操作補正しないなら安全に止まれる動作ぐらいのシステムを実装しろよ
0418名刺は切らしておりまして垢版2018/04/13(金) 23:21:47.92ID:2SkatcAW
>>412
それは、おまえが無理だと決めつけてるだけで実際には出来つつある
最新の人工知能とかマジ人間の知覚能力よりも優秀だから

日本人は自分たちの狭い世界でだけで生きてるから
世界がものすごい勢いで変革しているこのビッグウェーブに気が付かない
0419名刺は切らしておりまして垢版2018/04/13(金) 23:33:15.60ID:M8lIbJW3
人間をディスるのは人間レベルの責任能力を持ってからにしてほしいもんだ
自身の死を恐れないものに命は預けたくない
0422名刺は切らしておりまして垢版2018/04/14(土) 01:44:51.40ID:ANihUtDO
名称をアウトパイロットにすれば全て解決
0423名刺は切らしておりまして垢版2018/04/14(土) 03:57:56.84ID:Sp04V4Tc
新自由主義者()にとって他人の命は軽い
0425名刺は切らしておりまして垢版2018/04/14(土) 06:21:23.26ID:LuBrDaDE
>>420
テスラはあの莫大な金を何に注ぎ込んでるんだ?そこは気になる所。
まさかスペースXのパフォーマンス用じゃないよな…
0426名刺は切らしておりまして垢版2018/04/14(土) 07:14:02.14ID:kvWVZfd6
>>423
古代ギリシャやローマ帝国、大航海時代、産業革命と
昔から新しい知見の為に命を捨てられる挑戦者が多くいる国が大国になっていってるだろ
腑抜けになって内輪に篭もるような国は総じて滅ぼされてる
0427名刺は切らしておりまして垢版2018/04/14(土) 07:26:53.65ID:nSCY9xqO
テスラ車全体の事故率と全車種全体の事故率の統計的比較データないとテスラ車がどうかと言えないはず
0429名刺は切らしておりまして垢版2018/04/14(土) 08:03:08.36ID:VBkf5Dti
オートパイロットとか、自動運転を連想させる名称をつけてる時点でおかしいと思うけどな。被害者が報われん。
0431名刺は切らしておりまして垢版2018/04/14(土) 08:44:03.54ID:6+aKk0//
>>426
日本も満州侵攻してカミカゼとか人間魚雷とかやったけど
大空襲されて原爆が落ちて完敗に終わったw
0432名刺は切らしておりまして垢版2018/04/14(土) 08:49:08.06ID:VgDHLgKO
自動運転なのはレベル5だけ
レベル5以下は人間の介入が必要な運転支援機能でしかない
レベル1の自動ブレーキさえ事故多発してるのに
自動運転と言う言葉はレベル5以外は使用禁止にしないと誤解を招き大変なことになる
0434名刺は切らしておりまして垢版2018/04/14(土) 09:50:22.55ID:dU3shUrF
>>423
自分の命はどうだろう?
0435名刺は切らしておりまして垢版2018/04/14(土) 09:59:59.28ID:vP83WXtL
>>432
元々トヨタが昔から開発やってて、この辺りの問題からトヨタの方針は「運転支援」のままだった。
でも開発者は「完全自動運転」をやりたがったし、Googleがやると言ってくれたので
人員や車両も含めて支援してたって背景が有るのよね。

先行して実現してる会社ほど導入に躊躇してるのはそーゆうこと
0438名刺は切らしておりまして垢版2018/04/14(土) 12:29:51.20ID:20T5/VU+
でも普通は自動運転っていったら
「酔っ払っても乗れる」
「寝てても目的地に着く」
ってのが売りだろうに
0439名刺は切らしておりまして垢版2018/04/14(土) 13:12:36.77ID:UZkHxhGd
結局光学カメラ主体の検知能力じゃこんなもんか
支援でミリ波レーダーに超音波センサーまでつけて分離帯につっこむんじゃ
天井でレーザーセンサーがグルグル回ってるレベルじゃないと自動運転なんて無理だな
0440名刺は切らしておりまして垢版2018/04/14(土) 14:34:43.63ID:Ujx2jgvk
運転支援機能が優れてるのは
スバル・アイサイト
ホンダ・センシング
日産・プロパイロット
トヨタはアルヴェルのみ

あとはゴミだから買わないように
ゴミ買った奴が完全(レベル5)じゃなければ自動運転なんかいらないと言ってる
可哀想な奴
運転支援機能は無いのとあるのじゃ全然違う
一度これらの車を買うとついてない車は二度と買えない。
完全など求めないから自動運転レベル2でできる限りのことをやってくれと願うのみ。
悪いことは言わない、今トヨタの新車は絶対に買うな。
他のメーカーは運転支援機能は標準装備か、オプションでだいたいついてる。
トヨタは馬鹿高いアルヴェルのみ。他は差別化でつけないという安全意識皆無の企業である。
0441名刺は切らしておりまして垢版2018/04/14(土) 17:03:13.00ID:n0mLp2e4
トヨタは運転支援機能で安全に直結する技術だけ採用してるからそんなに悪くは無いよ。マツダも似たような感じだし
ただ高額車でも先進性が無くてダメだね。お金があるなら輸入車を買う事を勧める
0442名刺は切らしておりまして垢版2018/04/14(土) 17:16:57.43ID:hbciJ9yC
ハンドルから手はなしてOKって状況にしておいて前の情報収集してない状態から
ハンドル握って危険回避操作しろっていっても状況判断把握ができてなくて危ないだけ

ハンドル離しても前みて情報収集してろっていうなら、ハンドル離してる意味もないからな
0443名刺は切らしておりまして垢版2018/04/14(土) 17:24:40.85ID:TD5OE/QS
人間のサポートがいらない完全な自動運転か、単なるアシスト機能かどちらかしか要らんわ
人間がサポートするとかアホ過ぎる
0444名刺は切らしておりまして垢版2018/04/14(土) 17:43:43.25ID:n0mLp2e4
>>443
ボルボが言うようにレベル3はスキップすべきという意見だね
そうなると思うけどレベル3の実力があるレベル2車というのは安全性がとても高いと思われる
0445名刺は切らしておりまして垢版2018/04/14(土) 19:14:28.10ID:bsAvmR05
AI「人間が死なないようにするというスタンスは死守しないとペット化までたどり着けないじゃん
0446名刺は切らしておりまして垢版2018/04/14(土) 19:44:41.85ID:SMu28TkB
バカガキの作った糞垂れテスラ
0447名刺は切らしておりまして垢版2018/04/15(日) 00:35:04.24ID:MqvYgp6Y
ゴミクズ企業トヨタの投資詐欺水素やからな
0448名刺は切らしておりまして垢版2018/04/15(日) 00:45:26.39ID:tJLfWq04
>>43
6秒なら、50キロで走っても83m進む。
この危険性が理解できないなら免許を返上するのをお勧めします。
0449名刺は切らしておりまして垢版2018/04/15(日) 06:37:23.13ID:1vJcs1+A
>>448
その程度もわからない人が完全自動運転にいつでも対応できるハードが乗ってますとか言って売ってるんだろwwwwww
0452名刺は切らしておりまして垢版2018/04/15(日) 10:41:46.18ID:RD7ATNMg
これ、オートパイロットの事故自体よりも、電池が燃えて死亡事故になったことの方が問題だと思うんだが。
事故ること自体は100歩譲って仕方ないにしても、普通の車なら死ぬことはないだろ。
0453名刺は切らしておりまして垢版2018/04/15(日) 11:14:52.12ID:BSZC7HpM
>>452
次はパナソのバッテリーに事故の責任を擦り付ける伏線
0454名刺は切らしておりまして垢版2018/04/15(日) 11:34:06.24ID:KjXT0uFO
単に燃えたんではなくて爆発したという話もある
フロントに電池を積んでるのがよくない
そしてEVの事故では感電死等の二次被害のリスクが高くてすぐに乗員を救助することができないらしい

自力で脱出できないほど負傷したら
誰も助けられないので
クルマと一緒に燃えるしかない
0457名刺は切らしておりまして垢版2018/04/15(日) 13:12:36.21ID:rIlfoT4A
>>452
中央分離帯の縁石に突っ込んで炎上するガソリン車は珍しくない。
0458名刺は切らしておりまして垢版2018/04/15(日) 14:34:03.00ID:KjXT0uFO
フロントにガソリンタンク積んでる車種は多くない。
一部のスポーツカーくらいだ。
実用車では壊れたエンジンからガソリンが漏れて炎上後に爆発というのはあるけど衝突時にいきなり爆発したりはしない。
0460名刺は切らしておりまして垢版2018/04/15(日) 15:28:30.29ID:rIlfoT4A
衝突後に運転手は救助され、その後電池が炎上したが正解。
炎上はこんな感じ。
https://youtu.be/tdMmz2zxH7U
0461名刺は切らしておりまして垢版2018/04/15(日) 15:33:31.17ID:VWHis+Pj
>>460
運転席むき出し・・・・
ボンネットがそっくり無くなってる・・・・
運転手良く助かったな。。。
ここまで、壊れるとは。。
0464名刺は切らしておりまして垢版2018/04/15(日) 18:18:58.02ID:cjrvrO34
保身に走るテスラが見苦しい
アーロンマスクの人格なんだろうな
0467名刺は切らしておりまして垢版2018/04/15(日) 18:57:39.24ID:Wa4MG/V2
パイロットの語源の水先人は進路の案内や操船の補助をするだけで
責任はあくまで船長にあるわけなんだが
0468名刺は切らしておりまして垢版2018/04/15(日) 19:32:44.44ID:8afM5WWz
>>451
そういうの全く意味がない。
歩行者にビーコン保持を義務付けるのか。
野生の鹿にビーコンつけるのか。
意味ないんだよ、本当に。
0469名刺は切らしておりまして垢版2018/04/15(日) 22:25:33.93ID:bmDPS8DD
>>450
自動運転時代には信号と車は連携してるから、どこでも信号を作れるよ
今のシステムをそのまま使うわけ無いだろw
0470名刺は切らしておりまして垢版2018/04/15(日) 22:30:40.91ID:+neMcYng
>>469
50年先か100年先か…
0471名刺は切らしておりまして垢版2018/04/15(日) 22:57:10.87ID:bmDPS8DD
>>470
連携自体は10年後には実用化してるよ
その時に自動運転を実用化するかどうかは需要と供給次第かな
今後20年は予測できないスピードで開発が進むでしょう
0473名刺は切らしておりまして垢版2018/04/16(月) 01:43:38.70ID:MGSXseAr
ハンドルに手を置いてなきゃいけないなら自動運転なんか要らない

完全に運転を任せることができて責任も自分は一切負わない、
そういう車なら一千万や二千万出しても買う価値はあるが。
0474名刺は切らしておりまして垢版2018/04/16(月) 01:48:55.64ID:MGSXseAr
>>361
6秒目を離すこともできない自動運転は自動って言えるの?
それに乗る意味あるの?自分で運転するより疲れるんだけど。
0475名刺は切らしておりまして垢版2018/04/16(月) 08:19:52.75ID:NNbW9zrz
>>474
平常時の6秒と違って警告鳴ってからの6秒だろ
目を離す方がおかしい
0476名刺は切らしておりまして垢版2018/04/16(月) 08:54:23.18ID:CMbSvqFm
衝突の危険に関する警告は一切出ていない
散発的にハンドルもっとけの警告が出てただけ
0477名刺は切らしておりまして垢版2018/04/16(月) 08:57:21.72ID:dLgK5V75
前回トレーラーに突っ込んで死亡した時は、衝突の直前にハンドル操作してオートパイロットが解除されたからテスラに責任がないって言ってたな

今回はオートパイロットは解除されなかったが6秒手を離したからテスラに責任がないって言ってるが、これはオートパイロットを信じてハンドル動かさずに中央分離帯に突っ込めってこと?

テスラはせめて人柱になる人たちの補償はしてやれよ
0479名刺は切らしておりまして垢版2018/04/16(月) 10:15:26.07ID:tyA5mKNy
>>472
まあそうだけどもう整備は開始されてるし
0481名刺は切らしておりまして垢版2018/04/16(月) 10:26:19.73ID:ha/AOo2+
信号の青は"進め"じゃなくて、"進行しても問題がなければ進むことができる"という意味なので、信号と異なり誘導員が停止指示をしていたら止まるべきだろうね
0482名刺は切らしておりまして垢版2018/04/16(月) 10:29:07.56ID:G4QTXfQo
>>481
海外もそれと同じルールなのかね
違ったら面倒くさいな
どっちにしろ日本仕様は作らなきゃいかんだろうが
細かいルール変更盛り込むと全然関係なさそうなところに影響出そう
0483名刺は切らしておりまして垢版2018/04/16(月) 10:32:33.18ID:ZFPBqbx+
 * * テ ス ラ の 株 式 買 い ま せ ん か ? * * 
0484名刺は切らしておりまして垢版2018/04/16(月) 10:41:09.04ID:ha/AOo2+
>>482 交通法規の殆んどが万国共通。でないと国際運転免許なんて存在しないし、行った先々の国で免許を取得し直す必要あるだろ
0485名刺は切らしておりまして垢版2018/04/16(月) 10:42:08.49ID:G4QTXfQo
>>484
そうなのか
ありがとう
0488名刺は切らしておりまして垢版2018/04/16(月) 20:45:42.26ID:D3fML0sx
>>477
どうにもならなくなってから自動運転解除されてもなあ
いらん機能だわ
0489名刺は切らしておりまして垢版2018/04/16(月) 21:00:10.60ID:4SaVuqAv
自動運転ってさ普通の乗用車じゃなくて農業や工場で役に立つものだと思う
トラクター運転してた時に自動運転あったら楽だと思ったし
0490名刺は切らしておりまして垢版2018/04/17(火) 01:28:17.69ID:XG7pSZeD
まあ契約違反なら批判して当然だけどな
こういう報道は株式投資が絡んでる可能性あってきな臭い
0491名刺は切らしておりまして垢版2018/04/17(火) 06:08:48.34ID:w+ua7rnO
イーロン・マスクは悪魔崇拝者
0492名刺は切らしておりまして垢版2018/04/17(火) 11:05:15.02ID:584huOLj
米テスラ、モデル3生産を一時停止 効率化目的と説明
0494名刺は切らしておりまして垢版2018/04/18(水) 00:47:48.60ID:hNcZEh2P
2月にも一時生産停止があった。
直後に生産数が3倍弱に増加したので、今回も問題はないだろう。
0497名刺は切らしておりまして垢版2018/04/19(木) 08:45:52.84ID:gZcpj8VM
自動運転にしても
1秒一瞬も気を抜くな

もし不具合で曲がり壁に突っ込もうとしたら
即座に危険を回避しろ



普通に運転してた方がいいな
0499名刺は切らしておりまして垢版2018/04/21(土) 00:27:45.55ID:6dlMEQ6e
テレポート装置が開発されたら起こして
0500名刺は切らしておりまして垢版2018/04/25(水) 20:58:30.01ID:Q3pcKTf2
ゴミクズ企業トヨタの投資詐欺水素やからな


さっさとくたばれゴキブリトヨタ
0503名刺は切らしておりまして垢版2018/04/25(水) 22:18:19.98ID:I6nsVMxU
>>500

日本人を心から憎んでるんだな。
EVのスレでEVはもはや弱電の世界になったとか言ってた馬鹿。

みんなで馬鹿にしよう。
0504名刺は切らしておりまして垢版2018/04/25(水) 22:21:37.22ID:I6nsVMxU
>>500


この馬鹿の他のスレでの発言。
みんなで馬鹿にしようー


>強電、弱電の区分なら、EV規模も弱電になったからの話だろ
>1500Vまで低電圧になった時代
>高圧直流長距離送電とかが強電な直流
>EVは低電圧で電流も大した事ない弱電でしょ
0506名刺は切らしておりまして垢版2018/04/25(水) 23:13:44.81ID:YJcYH2K5
死んでいようが、ドライバーに過失があったなら避難して問題ない、どころか原因の明確化の為有益
0507名刺は切らしておりまして垢版2018/04/25(水) 23:19:12.93ID:Hs8blWT3
テスラ車全体の事故率と全車種全体の事故率の統計的比較データないとテスラ車がどうかと言えないはず
直前100kmの速度で衝突したらどんな安全装置あっても車大破ドライバー死亡は確実だからそれを防げなかった理由を追求するのが優先事項
0508名刺は切らしておりまして垢版2018/04/25(水) 23:28:36.31ID:thsx4//h
株価見てると、一時的に下げたのはすぐに戻したけど、その後ジリジリ下げ続けてるな
投資家が遂に見放し始めたってところかな
ずっと高値で留まってたからなあ
イーロンの発表は相変わらず良さげに見えるようにだけど、もう限界なんじゃないだろうか
0509名刺は切らしておりまして垢版2018/04/26(木) 07:53:24.75ID:+uF66CDu
このスレの論調その物で面白いw

EVブームの論調に踊る人がわかってない本質
ttps://toyokeizai.net/articles/amp/216681
0513名刺は切らしておりまして垢版2018/04/26(木) 22:49:58.74ID:6kEe707B
10数年前にはまだ27型クラスの薄型液晶テレビが30万円ぐらい
してて、新し物好きがブラウン管テレビから買い替えを始めた
それから10年でテレビといえば大型の薄型テレビになり
より大きく高解像度なものが誰でも買えるよな値段になった
こういう変化のことを、あっという間という
0514名刺は切らしておりまして垢版2018/04/26(木) 23:02:43.87ID:6kEe707B
テスラができることは、潤沢な資金と優秀な人材さえあれば誰でもできる
たとえばAppleやAmazonやGoogle
もちろんやる気があるかどうか
ダイソンも電気自動車に参入すると噂されている
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