【EV】テスラ・モデルXで事故死したドライバーを非難するような声明をテスラが発表
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2018年3月23日にテスラ・モデルXを運転していたドライバーが事故で死亡したことが大きく報じられました。事故原因については調査中ですが、「テスラのオートパイロット機能は車線を誤認することがある」ということが多くのドライバーによって報告されています。しかし、テスラは事故について「ドライバーが車が発する警告に従わなかったこと」「ハンドルに手を置いていなかったこと」を主張しており、死亡したドライバーを非難するかのような声明を発表しています。
事故の詳細は以下の記事から読むことが可能です。テスラ・モデルXは2017年9月にもよく似た形で事故が起こっており、「オートパイロットをオンにしていると特定の時間帯に車両が勝手に中央分離帯めがけて走り出す」「太陽の光の状態で分岐路が車線と誤認される」ことがあることがわかっています。
事故にあったのはAppleでエンジニアとして働いていた38歳のWalter Huangさん。妻であるSevonneさんによると、Huangさんはそれまでにも「テスラのオートパイロットが同じ場所の障壁に向かって走り出す」ということを話しており、ニュースで事故の様子を見たSevonneさんは、すぐに事故を起こしたのがHuangさんだとわかったといいます。
テスラは事故の際にオートパイロットが使用されていたことを認めていますが、事故直前の6秒間、Huangさんがハンドルから手を離していたと発表しています。一方で、Huangさんの弟であるWillさんは、「Huangさんはハンドルから手を離すタイプではなかった。常に注意深いドライバーだった」と語っています。
そんな中、テスラは事故に関する声明を発表。
声明の内容は以下の通りです。
「あなた方の家族が失われたことを非常に残念に思います。
家族によりますと、Huangさんはオートパイロットが完璧ではないことに気づいており、特定の場所において特に信頼できないものとみていたそうですが、それにも関わらずHuangさんはその場所でオートパイロットを使用し続けました。事故が起こった日は晴れており、数百フィート先まで見渡すことができる状況でした。この状況下で事故が起こったのは、車が何度も注意を促したにも関わらず、Huangさんが道路に注意を払っていなかったからに他なりません。
道徳的・法的責任両方においての基本的前提として『背約』がありますが、ここには存在しません。テスラは、オートパイロットを使用する際にドライバーが注意を行うこと、そしてハンドルに手を置いていることを求めています。また、注意はオートパイロットを使う際には毎回行われます。もしドライバーの手がハンドルにないことをシステムが検知すれば、視覚的・聴覚的に警告が行われます。 Huangさんが運転を行った日も、何度も警告が行われました。
Huangさんのご家族がHuangさんの喪失に対して悲しみに暮れるのは当然であり、私たちも理解していますが、『オートパイロットは安全ではなく、路上で人を傷つける』というのは間違った印象です。米国運輸省道路交通安全局(NHTSA)は、初期のオートパイロット機能であっても通常よりも40％も事故が少なくなるということを結論づけており、しかもその時から機能は大きく進化しています。だからこそ、他の家族の愛する人々は生き続けており、ニュースになることもないのです」
テスラに対して訴訟を起こすことを決断したSevonneさんらは弁護士を雇い入れており、弁護士のMike Fongさんは上記の発表について「テスラはオートパイロットに対する家族の懸念から注意をそらすためにHuangさんを非難しています」「センサーは道路に描かれた車線を誤認し、システムは静止した物体を検知するのに失敗しています」と語っています。
https://gigazine.net/news/20180412-tesla-driver-deadly-crash/ >>1
>死亡したドライバーを非難するかのような
ハンドルから手を離しちゃいかんよ
死亡したドライバーか生きているドライバーかに関係ないだろ 未完成の自動運転を市販するメーカーも悪いけど
未完成の自動運転に命を預ける阿呆も悪い ハンドル持ってたらオートパイロットにならないんじゃない うちの車はちゃんと警告したのだから、テスラは悪くない
オートパイロットを信じた運転者が悪い
テスラは優れたオートパイロット機能を持つ素晴らしいメーカーです 未完成のテスト乗車って認識で誤検知の不具合があることも認識してて更に警告が何度も発せられた記録があるんならどうみてもドライバーが悪いじゃん
テスラの声明はやたら自信満々だけどハンドルが握られてたかどうかの記録も残ってるんだろうな どくいり きけん たべたら しぬで
みたいなもんかな？ 言ってる事は最もな話なのだが
それまで自動運転を自称していたテスラが言っても共感は得られない 元々自己責任というのは他罰的に解釈させるための方便。
欧米人は本来反省しないし、常に他罰的。
日本人が意味不明に内罰的に解釈するのは笑える。
謝ったら世界はお終いだからね。
じゃあ次は金と来るのが当然 ブラックボックス的なものはちゃんと公的機関が回収して分析したのか？ 事故原因調査中なのにこのコメントは無いな
あたかも自社の欠損システムが事故の原因だといってるようなもの 半分は不完全だと思いつつも、半分は信頼している
ちょっと手を離しても大丈夫、ちょっとよそ見をしてても大丈夫、
ということはありうる
それらの行動はすべて記録されているのだろう 今日お台場でテスラXとＳが走ってた
お台場は試乗コースかよ そんな程度の自動運転なんか搭載するべき物ではないな
常にハンドルに手を、とか警告はしょっちゅうするから油断するなよ、では初めから自分で運転するつもりでいた方が余程ストレスもない >>19
何かと試乗したいときはお台場にあれば、そこにいくわ。
普通の都内は混んでて狭くて試乗に向いてない ハンドル持つことが必須なら自動運転じゃなくてアシスト運転だろ 自動運転改め児童運転にしたほうが良いかも 手も目を離せないからな ガキに運転させて、横で教官として乗ってるようなもんだな。逆に疲れるわ 自動運転自動車を買うと
事故ったときにメーカーから罵倒される権利がついてきます！
是非ご購入のご検討を！ｗ AIのプログラマーやってるけど今の技術の延長線上にはハンドルが不要になるレベルの自動運転なんて永久に来ないと思ったほうが良いよ 多分だけど、もっとこういった事件は起きていて今たまたまトランプが放出してるだけだと思うよ。
バブってる株価は全部叩いて回ってるから。
テスラなんかその代表だった訳じゃん。
まあ勿論、HFは空売り仕掛けてるとは思うけど… >>1
>常に注意深いドライバーだった
こんな人がオートパイロット使うのけ >「テスラのオートパイロットが同じ場所の障壁に向かって走り出す」ということを話しており、
>ニュースで事故の様子を見たSevonneさんは、すぐに事故を起こしたのがHuangさんだとわかったといいます。
「いつもおかしかった」と批判したつもりが、逆に「予見出来た」と弁護に使われちゃったな。
テスラにしても、ハンドルに手を置いていない時は責任取れないと言うなら、止めろ。
責任取れない状態で、走らせつづけた責任はあるだろう。 これぐらい図々しくないとアメリカでベンチャーなんってできないよね >>28
深層学習はアバウトな結果を出すから完全ではないんだよね。
人にGPS搭載しても路面状況で変化するからスピードが出てれば対処出来ない。
EVもエコ謳うなら水素の方が上手く行くとは思うけどレアアース握って布教したい中国の戦略だから日本主導の水素なんて導入する訳がない。
そもそも環境なんぞ中国は考えていない。 テスラは、物理ボタンを廃して、エアコン操作さえ手探りでなきない。
わずか6秒ならナビ操作などで、しょっ中ある。
これで運転手が悪いなんて気違い沙汰だ。
自動ブレーキで止められなかったテスラ社が、圧倒的に悪い。 日本でも自動運転自動車の研究が進んでますとかいいつつ
その進展具合が全然伝わってこないのが不気味なんだよね
もちろん企業機密の部分があるのはわかるけど
そういったいろいろを隠したまま
「世界に乗り遅れないために法律を整備します」なんて話になって
公道と一般人で実験するような状況になりそう
でもって、いろいろ事故が重なったら「想定外だった」とか言い出しそう 自動車評論家「輸入車は手放しで運転できて200キロ以上出して追従運転できます。日本車にはない機能です。」 >>32
まあ金あるから凄腕の弁護士立てて潰すか金握らせて余裕で運転手が悪かった事に出来るだろ。
それが事実に変わるのがアメリカ 非難と言うかアメリカは大体こんな感じだろう
自分達に仮に非が有っても基本認めない
ましてや相手に非があるならそこを徹底的に言う
日本と根本の考えが違うからなこの辺は
>>34
一般道なら兎も角
高速で６秒は怖すぎる >>34
テスラが悪い事にしたらテスラに投資してる人間が困るだろ…
大人の事情も察してやれよ。 いくらアメリカの企業とはいえ、こういう若干挑戦的な、若造のヒステリックな反論みたいな声明を出すか普通
この青さが面白い
が、「テスラの車に乗って事故すると、仮に非がこっちに全面的にあった場合も、黙されるくらいならともかく攻撃される」
印象になるだろ 「なんでわざわざ乗るかそんなもんに」 アホだな >>34
法的責任はともかく、
毎度壁にぶつかりそうになっておそらく自動では回避出来ない場所みたいだから、
そこで注意を払わなかったのはまあ自殺行為だな。 >>36
評論家は最近金貰ってやってるクリーンディーゼルを最高とかもうずっとブーメラン状態だからその評論家を排除するしかないだろw
国沢とかさ >>38
今はＡＣＣで、高速道路の15秒間手放しが許されているよ。
15秒は両手でペットボトルのフタを開けるほどの、わずかな時間。
6秒なんて、ペットボトルを目視した後、持ち上げる程度。
あるいは電話がなって、スマホをざっと見る程度の時間だ。 >>40
それでずっとやってきたのがイーロンマスクだぞw
それで上手く金集められてた。
世の中底抜けの馬鹿が多いてことさ。 ライフル協会「このドライバーがハンドルはどうでもいいが、銃を持っていたら助かっていた 「ひとつ言っておきたいのは――率直に言って、私はこの話題についてまったく心穏やかではいられないのだが――オートパイロットの衝突事故をめぐるメディアの報道の大きさだ」とマスクCEOは語った。
「人間の運転による事故の犠牲者は毎年120万人にのぼる。メディアがほとんど報じていないこうした数に比べれば、（オートパイロットの事故は）本質的にはほとんどゼロに等しい」
「この点をよくよく考えてみてほしい。ネガティブな記事を書くことは、実質的には自動運転車を使用するなと言っているのと同じだ。それは殺人行為に等しい」
 
また、自動運転の事故についての責任の所在については、以下のように語っている。
 
「自動運転車（の事故）をめぐる考え方は、ビル内のエレベーターに閉じ込められるケースとよく似ている。（エレベーター製造会社の）オーチス・エレベーターは、世界中にあるすべてのエレベーターの責任を負っているだろうか？ いや、負ってはいない」 >>37
日本だったら数千万程度のはした金で解決するから
そんな面倒な努力する必要もないね！ だいたいテスラは、昨年末までに自動運転でアメリカ大陸を横断すると宣言していた会社だ。
なのにたった6秒の手放しで、全責任を運転手になすりつけようとしてる。
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注意＊２０１２年度版＋２０１５年度版しか対応しておらず、他年度版だけでは動きません
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マツブシ アメリカの企業だってこんな場合は犠牲者へのお悔やみ文だけ発表して
事故の詳細は捜査中ですのでとコメント控えるのが当たり前なのに
わざわざ俺は悪くないコメント出しちゃうんだろう？
当局の調査結果が出る前に勝手にこんなのコメント出したら捜査当局からしこたま怒られるし
裁判でも不利になるだろう >>43
怖い怖い
ストレートならまだしも
分岐で１５秒も手放しとか
少し憶測間違ってたりしたらかなり進むからな
>>50
あれは、衝撃以外の影響もあると思うぞ
しかし、記事良く読むと事前にそのような事があると言うのは認識してたんだな〜運転手 死んだ人の悪口はいかんよ。
「死んだら誰でも仏さん」ってばーちゃんが言ってた。 事故って怒られるだけならいいけど、死んだ上に犯罪者扱いされて、金まで取られるだろ。
モデルＸ買ったヤツ涙目。 >>53
250ドルくらいでテスラの株買っただろw パイロットアシスト機能とか言っとけばよかったのに。
自動運転と聞くだけで、ボタン押したらあとはスマホいじってても
安全に勝手に走ってくれると思うようなバカはどの国にもいるんだろうな。 注意深くてオートパイロットが完全に信頼できないのに使用してたとか遺族の言うことも矛盾してるんだが >>1
全自動じゃないのに手を離すとかありえんからな
ドライバーは事故前に既に死んでいたという説もあるが >>59
たまたま、青歯つなげてないスマホが鳴った。
たまたま、キレイなオネーちゃんが隣を走っていた。
たまたま、ipad画面を操作したくなった。
好きなのもってけ。
わずか6秒なんて、掃いて捨てるほどある。 あっちは認めると懲罰的賠償来そうだしな謝ると全面降伏な感じになるし だからといって、モデルＸを買った客をおとしめていいことにはならないよ。
簡単に客を敵に回す会社は、簡単に客に裏切られる。 3流メーカー
テスラの自動運転技術がポンコツ欠陥品だとバレて責任転嫁し始めてるな
人としても終わってる 自動運転は自動車専用道路以外不可能
田舎の山道なんか絶対無理
路肩も上空も草木が生い茂ってるから目視で走るしかない 開発スピードが速いが、それは単に拙速なだけであって
品質が高いわけではない
しかも消費者を使って実験してる
テスラなんて自動運転システムの実験をほとんどせずに商品化した糞企業 テスラを庇う訳じゃないが、名前から中華系だろ？こいつ
怪しいよな 不完全な自動運転に人が依存しすぎるんだね
もっと技術が成熟しないとまだ怖いな
米にはこの調子で沢山人体実験して欲しい センサーなんて汚れが着いたら機能しないし、視界不良時はカメラも役立たず
よくもまぁ自動運転なんてもんを信用できるもんだな >>72
まだ補助機能と思ってた方が良いだろうな
ただ２０２０年オリンピックで走らせる予定はあるらしいが >>65
テスラだけの問題じゃねえからな
他のメルセデスもアウディも同じような機能が付いている
誰かが包丁で刺されたら包丁が悪いことになるのかっつう話 挙動がおかしいのがわかってたなら事故る前に自分で止めるだろうよ センサーがいくつついてるかとかメーカーによって違うからな >>65
貶めているというのは
あくまでも弁護士側の主張であり、印象操作 そりゃ、非難するしかないだろ。
ただでさえ経営がやばいのに、欠陥で死亡事故とでもなったら倒産だからな。
伊勢湾岸道の事故とだぶるよ。
>>3
総統、あんたはすっこんでてｗ いつの誤認する場所なのに、何故そこでオートパイロット切らなかったんだろう？ >>80
死も覚悟してたから
中国のアメリカ潰しの一貫の可能性は？
中国国内なら自動運転は死亡事故が起きようが進められる。
アメリカを出し抜くにはこれ続けると思うよ。 何いってんだ？
ハンドルから手を離すとオートパイロットが作動しないようにすればいいだけだろ。
システムの不備でしかない。
賠償金1億ドル払え。 車の性能をよく把握しないといけないのはそうなんだろう
高度化しているとなかなか難しくなってくるな
完全自動でないと扱えない人続出するかもしれんね >>63
警告されているのに６秒も放ったらかしってアホだと思います 欧米人は絶対自分から非を認めない
裁判で負けて初めて認める >>87
ステアリングを左右のどちらかに僅かに切ると、オートパイロット機能が解除される >>88
なんか勘違いをしていない？
> テスラはブログで「運転手は事故発生前の走行中、ハンドルを握るよう促す視覚的な警告を数回、聴覚的な警告を1回受けていたが、
> 衝突までの6秒間、ハンドルに手が触れたことは感知されなかった」と説明。
それまで何度も警告されていたんだがｗ 6秒が短いという前に、そもそも手を離すことが間違ってる。 >>90
そもそもテスラ擁護このスレでする意味ないだろ…5chていつも良くわからん。 >>91
オートパイロットで完全に手放しでアメリカ横断するって言ってたイーロンマスクが何言っても無駄では？
そこは間違いないよな？ 自動運転システム作ってんじゃねえのかよw
それで「乗ってる奴がハンドル握ってなかったのが悪い」って何言ってんだアホかw
ハイ！ もう自動運転は中止で〜す！ 解散！ >>89
疲れるな、それ。
ハンドルに手を添えつつ車の勝手な動きに合わせないと自動運転できないのか。
拷問じゃん >>85
警告といいても小さくなってモニターパネルのふちが点滅するだけだからな
そのまま30秒くらい放置してると大音量で警報がでるから無視できんと思うが
6秒ってのがどの時点なのかわからんが最初の段階の警告は大人しすぎる
https://youtu.be/fEZd2V1z3uw?t=44 でも今回の事故車って内側に潰れてなかったやつでしょ
破裂だか破断するのってドライバーのせいにできるのかな >>93
今年末までにオートパイロットで横断してみせると言ったことがなんで、現行モデルで手放しできると考えるのか俺にはわからん。 >>95
変なフェイクの情報誘導では無くてこの一件に中国とアメリカの綱引きがどう行われてるのか検証すれば良いかなあと。
タカタ買収案件や
三菱自動車の日産買収案件、東芝の事業買収案件。
裏で決まってる事とはいえやり方が汚いとかそういう会話したら良いのでは？ ＞テスラ・モデルXは2017年9月にもよく似た形で事故が起こっており、「オートパイロットをオンにしていると特定の時間帯に車両が勝手に中央分離帯めがけて走り出す」「太陽の光の状態で分岐路が車線と誤認される」ことがあることがわかっています。
怖すぎﾜﾛｴﾅｲ >>90
なんか勘違いをしていない？
それ、TESLA側の発表であって検証結果ではないだろ。 >>97
なんの警告も出ていない時はオートパイロット任せでおｋかとｗ
要は警告が出たらハンドルに手を乗せろってだけの話
アンタ、想像力が逞しすぎるヨ
>>98
この辺りはシステムの考え方だから一概に判断は難しい
基本的に運転手は前方を向いて、道路状況や計器に注意を払うのが前提のシステムだから、当初の警告としてはアリだと思う >>103
アンタはテスラの発表以上のことを知っているの？ この件で注目すべきなのは損傷具合だろ
中央分離帯に衝突して前半分が吹き飛ぶのはどういう理由なのか全く説明されていない テスラがオートパイロットをあたかも完成された自動運転のように売ってたって経緯があるからなあ
運転補助って正しく売ってたらドライバーの責任で済ませられると思うけど
まあ騙される人も騙される人だとは思うけど
やっぱり騙す奴の方が悪いわな >>107
はぁ？
どうやったら、そんな話が出るんだ？
公的機関の発表がないのに、TESLAの発表だけを鵜呑みにするなと言ってるのだが。 優良誤認宣伝が当たり前の企業は事故を起こした時の言い訳も見苦しい >>111
テスラの発表でシステムが記録していた部分については信用しても大丈夫だよ
それこそ改ざんでもしたらエライことになるからね >>110
騙してナンボだろ…
付加価値をなんだと思ってるの？
ブランド価値
AI
ビットコイン
株
通貨
騙して搾取するのが基本。 >>114
アンタが何を言いたいか？サッパリ分からない
けれども惨めで報われない生活を送っていることは良く分かったヨ >>113
システムにログがあったからと言ってそれが正常に作動していたかまで確認しないといけないから
それを事故調査委員会が調べてるのにテスラが勝手に原因として発表するのはダメだろう
根本的にドライバーが注意していれば死亡事故を回避できる可能性があったというだけで
オートパイロットが車線間違えて尚且つ障害物感知する間もなく全力で突っ込んでるのは完全に欠陥だからな
今後の販売戦略としては大ダメージだな >>113
前吹き飛んでたやつだろ
どこにログ残ってたのかね
クラウド？ >>113
はっきり言うぞ、財務健全な会社であってもこの事故はまずいのに、財務不安定なTESLAが風評だけでも飛ぶかもしれない事故だからこそ、TESLAの発表は信用度は落ちる。
A320のように、記録改竄したしないようにならないと言い切れるのか？
TESLAが記録したからではなく、第三者である公的機関が検証しないと何の意味も無いから勘違いをするな。 >>104
（警告の有無にかかわらず）ハンドルから手を離したことを非難されてるのではないのか？ 新技術に関わる事故は徹底的に精査した方がよいが2日後れの日本語訳ニュースで脊髄反射のテスラ下げやってる猿が滑稽で哀れ、マス覚えた猿状態
世界で年間何十万人も自動車事故で死んでるのに一件事故起こったら会社父さんですか >>116
> システムにログがあったからと言ってそれが正常に作動していたかまで確認しないといけないから
> それを事故調査委員会が調べてるのにテスラが勝手に原因として発表するのはダメだろう
アンタ、事故調査委員会とやらが、何を調べているか知っているの？
勝手に想像するのは自由だけれど、殆どが空想であることを自覚することだね
> オートパイロットが車線間違えて尚且つ障害物感知する間もなく全力で突っ込んでるのは完全に欠陥だからな
再三だが現状のオートパイロットだと運転手が眠っていて良いわけではない
システムの異常には運転手が対処しなければならないシステム
だから障害物の検知に失敗したとして、完全な欠陥であるとは言えない 非難はしてない
＃非難してるというのは、弁護士側の主張 >>118
TESLAに投資している訳でもないから、その経営に興味は一切ないんだよｗ
信用が落ちようが倒産しようが知ったことではない >>120
この事件がアレなのはこの数日後にナスダック落としの口実に使われた事実じゃない？
なんでタイムラグがあるんだよ… >>104
やっぱそうじゃん。
ハンドルに手を置くことが前提だが手を離しても運転できる
ただし事故ると手を離していたことを咎められる
つまりは車に合わせてハンドルを動かさないとお前が悪いと言われるカスシステム >>119
> （警告の有無にかかわらず）ハンドルから手を離したことを非難されてるのではないのか？
違うよｗ
警告が出たにも関わらず、対処をしなかったことを非難している >>127
いや、オートパイロットでは手を添えておくことが前提になっている。
手を離すのはイレギュラーな行為ってこった。 このニュースは週末にマスクと米国運輸省トップとが友好的、建設的な電話ミーティングを行ったと言う報道でテスラ株価が反発した後にでできたもの
テスラショート派がメディア動員して世論作ろうと必死 ドイツやアメリカはメーカーに、日本はドライバーに責任があるので時代遅れ、というスレが有ったが
やっぱりこうなったな >太陽の光の状態で分岐路が車線と誤認される
夜に走るべきだったな！ >>130
完全自動運転ができたら、って話だから。 いつ車がミスるのをおっかなびっくり楽しむアトラクションでしかないわな、現状は。 >>128
バカは枝葉末節の部分に囚われて、システムの本質が見えてないから、話が上滑りするんだよｗ
ハンドルに手を添えるとか、余り重要な要素ではない
システムが万全ではないから、時として人間が対処する必要があるってことがポイント >>127
ドライブレコーダーで警告音が鳴ってたこと証明しないとな
もしかしたらシステムは鳴らしてたけど実際は鳴ってなかったかもしれん >>133
それで良いんじゃね？何が問題なんだ？
それが嫌だったら買わなければ良いだけの話 >>129
ナスダック落としは中国資本が仕掛けたって話かね？
Amazonの立ち位置が見えない。CNNはチャイナネットワークて言われるくらいにトランプ叩きだけどAmazonは中国からは閉め出されてるし…そもそもロスチャイルド系列（欧州）だよね？
誰か細かい相関図作ってくれよ…
プーチンとトランプ、トランプとFacebook、facebookと習近平
こんがらがって訳わからん。 あ、ペゾフがもってるのってワシントン・ポストだっけ？ >>130
な？
メーカーの責任しておかないと意味ないだろ？
なのにジャップランドは何でも所有者の責任にされてしまうで？ >>134
だからよー人が手を添えてないとメーカーから文句言われるんだろってことだよ。
その程度のものに自動運転とか言うなって話。 まぁ、公的機関の検証待ちだろ。
ドライバーの過失か、モデルＸの欠陥か、その後の処理等、いろいろな指針になると思う。 >>136
そんなレベルで遊び疲れても帰りはエクストレイルにおまかせなんてCM打ったらだめだよwwwwww
下手な運転の監視なんて運転するより疲れるんだからwwwwww >>140
過渡期のシステムなんだから、所有者に警告する意味で日本の方が良いと思う AI時代ってこんな感じなんだろうな
完全自動でないものをうまく扱わないといけない
扱えなければ時代にとり残される テスラの車の自動運転で死亡したらドライバーの責任ってこと。
自動じゃないしｗｗｗ >>141
> その程度のものに自動運転とか言うなって話。
自動運転って誰が言っているのｗ
アンタの幻聴じゃね？ ハンドル握ってても突然勝手に中央分離帯に走り出したら無理だろｗｗｗ >>143
> そんなレベルで遊び疲れても帰りはエクストレイルにおまかせなんてCM打ったらだめだよwwwwww
そのCMを見たことがないね
見てみたいから是非とも紹介してヨ >>146
そうしないと自動運転なんかこの過渡期に公道で活用出来ないだろw
この時期に連日Uberの死亡事故が報道されたけどこれが初めての死亡事故かどうかも怪しいだろw
命が軽いのはアメリカも同じ。NYテロでそれは分かってる事だろw ハンドル握ってて死亡→ドライバーの責任
ハンドル握ってなくて死亡→テスラの自動運転の不備
だろ？ 遺族が訴訟をしてくるのなら下手には出れない。
これは仕方ない ひえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
車線だけ認識させて自動運転てかぁ？怖。車線なんて消えかけたり舗装工事で二重になったり完全
じゃないで。分岐車線なんぞ、めちゃくちゃやで。そりゃ、突っ込むがな(笑) >>153
遺族は莫大な和解金で了解だよ。
まあ、中国共産党が絡んでるなら更に責めてくるだろうけどさw 他人の書いたコードを信用して命を預けるAppleのエンジニア イーロンマスクは非常な人間だからなぁ
自分の名誉を汚す虫けらには徹底制裁をするのはペイパル時代から変わってないし ああこれは駄目だな
未熟で欠陥を抱える自動運転車で事故を起したのをドライバーに責任転嫁している。
EVも充電性能など肝心なところが駄目なのに、他所の企業を挑発して誤魔化したり
大丈夫なので売れると何の根拠も無く強弁。会社は株価も下がりj経営が崖っぷちに
近づく訳だ。世間は見ているぞ >>144
そのためにも
アシストと自動運転を分けるべきだろう
自動と名乗るならメーカー責任
アシストなら所有者orドライバー責任 ハンドルに手を置いてなきゃ止まるシステムにしたらいいんでないの？
警告とかでお茶濁さずにさ。 自動ブレーキとオートクルーズだけの方が安全じゃね？なんで止まらなかったの？ オートパイロットと名付けてこの仕打ち
運転支援システムなら言い訳できるけど なぁ、
「ハンドルから絶対手を離しちゃいけなくて」
「常に周囲に注意を払う」
自動運転って、自動運転の意味あるの？ おまエラそれが本当に自動運転だと思ってるの？ 騙されてるよ絶対。 >>168
騙されてようが何しようがテスラの株価は元に戻ろうとしてるし、資本主義なら騙してる状態でも正解なのかも？
20年後にはきっと何とかなってるし。 ハンドル持ってるのを検知できなかった可能性もある
自動運転から操作が取り戻せなくて殺されたのかも このテスラモデルＸとやらはドイツでは販売できないなｗ
ドイツは自動運転中にメール読んだり書いたりすることはレベル３での法で許されてるｗ
・・・ってこれレベル２の段階だっけ？
それでオートパイロットっていう名称は販売差し止め食らうよｗ
その法で「オートパイロット」という呼称やステッカー類は機能にそぐわないのでアウト ６秒ぐらいならもう死を察して
祈り捧げたんじゃない >>171
それはあるな。
ハンドルなんて普通、ギュウギュウ握るものじゃねーし。
軽く握ってハンドル回す時だけ力入れるものだしね。 >>172
ドイツにはドイツのルールがあるだろ…
そもそもドイツは中華マネーで汚染されてるだろ…
トランプはこの状況で中国を本気で叩き出したのはびっくりだよ…
もしかしたらハリウッドも奪還出来るかもね。まあプロレスの可能性も高いけど。 >>1
>>車が何度も注意を促したにも関わらず、Huangさんが道路に注意を払っていなかった
運転手が悪いじゃん 事故りそうになったら人間に運転をぶんなげる自動運転って
なんかイヤな感じ。 テスラのサイトで車の説明をみると
完全自動運手に必要なものは全部揃ってて
近い将来完全自動運転にできます
ばっかり主張してて、今はどの程度のレベルかさっぱりわからないんだよね。
ほんと誠実さに欠ケル会社だわ メーカーが自社の自動運転技術を擁護するために事故を起こしたドライバーを公に非難することを
ある程度予想はしていたけど実際に起こってみると本当に胸糞悪いな
まさに悪徳企業 ドライブレコーダーより
運転手の生態データの記録が必要だな
既に死んでたら道路に注意払えるわけない 自動車三大詐欺
・クリーンディーゼル
・自動運転 ←今ココ！
・完全EV ←数年後 車線だのみなのか
車線消えてる道は結構あるぞ
雪道はやっぱり無理そうだな > 米国運輸省道路交通安全局(NHTSA)は、初期のオートパイロット機能であっても
> 通常よりも40％も事故が少なくなるということを結論づけており、しかもその時
> から機能は大きく進化しています。だからこそ、他の家族の愛する人々は生き続
> けており、ニュースになることもないのです
これが通用するならタカタだって潰れんかった。
事故死より救った命の方がよほど多いだろ。 >>109
ＥＶだからね リチウムバッテリが損傷で即座に爆発炎上したのだと思うよ
（リチウムバッテリに穴が開いたらどうなるか↓）
ttps://www.youtube.com/watch?v=1q5WtPmk8yU
シャシー見たら前車軸と運転席の間に巨大すぎるバッテリ搭載してるよね
前が吹っ飛ぶくらい爆発してるのはそのせいでしょ ＥＶのリチウムバッテリ保護が甘いよね
戦艦大和以上の装甲で包むくらいでないと自動車搭載すべきでないレベルだわ
その上で乗員を損傷させない位置に配置しないとさぁ >>46
イーロン・マスクはやべぇな
素面でこんなこと言ってるんだとしたら、そりゃヨタも手を切るわ 総統は何と戦っているのでしょうか
ヤマトではないようですが まあアメリカだし、って感じやなあ
お悔やみ言わないとそれで訴訟されかねんけど、下手に頭下げると
「非を認めたってことだから金出せ、謝罪しろ」て言われるから、遺族相手だろうと
後で裁判で持ち出されてもいい文言を用意せんといかん
で、今度はその内容がストレートすぎて訴訟されるｗ
あほや 60キロで走ってたと仮定すると警告後から事故るまでの6秒の間に100m進んでる
まぁハンドルとらなかったドライバーも自動停止しなかったテスラ、どっちもどっちだな >>7
そう言う人がいるからハンドルを離してもオートパイロットがオフにならないんだろうね。
日本の考え方と逆だよね。 IT企業の論理じゃないんだよな
自動車会社は犠牲者を出しながらシステムを改善すると言う手法をとれば、確実に倒産に追い込まれる
被害者・加害者の命の直結するから最初から完璧なものを出す必要があるわけ
テスラはまずITみたいな考え方で業界に入ってきたのが間違い、今回の批判とかね、自動車業界ではありえないよ 会館の美女★フリーランスのあづみです
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@main_streamz
22時間22時間前
その他
「朝鮮半島がこんな時に、加計や森友ばかりやらないで！」という声が国会議員から
も上がっていますが、まじに日本が朝鮮半島に影響を与えることができると思ってい
るんですか？公文書管理もできない国が、国際的信用を得ていると思っているんです
か？どんだけノ―天気なんですか！ >>1
> Huangさんはそれまでにも「テスラのオートパイロットが同じ場所の障壁に向かって走り出す」ということを話しており、
> 弟であるWillさんは、「Huangさんはハンドルから手を離すタイプではなかった。常に注意深いドライバーだった」と語っています。
それなのに、わざわざ手を離した？
ホントかいな？ オートパイロットに命を預けるなんて クレイジーだな 欠陥があるってメーカーが認めた
そのことをドライバーに周知したのか？
そもそも致命的欠陥があるのに販売をつづけリコールしないメーカーが悪い
自動運転中にハンドル握れって言うなら自動運転意味ないやん 我々が開発したのはオートパイロット機能であり
オードドライブ機能ではない
ドライバーは確実にハンドルをにぎり、危険な状況には自分で対処するように！ オートパイロット事故でドライバーがメーカーに対抗するには
ドライバーの動作記録する車内のドライブレコーダーが必須だな こういうの力関係で報道できなかったのに
去年ぐらいに何かあったっけ？ やっぱりシリコンバレー発の車メーカーだなＰＣやスマホと同じ感覚で作っているんだろうな
バグは当たり前で問題があればアップデートするればいい、既存の自動車メーカーならやらないことを平気でやるか つうかなんで衝突回避できなかった？
分離帯に勝手に向かって行く レール誤認欠陥
分離帯を回避しないブレーキもしない 障害物検知回避欠陥
こんなの街中で走り出したら怖くて出られないな
自動運転で人が轢かれたら運転手とメーカーで責任の所在で揉めてくそめんどくさそうだな 私は何者にも属さない
すへてがホモセックスに属しているからだ
やめようホモセックス！ テスラはライダー（１０００万円近くする）否定派だからなｗ
カメラが誤認したらもうそれまでよーｗ
なんかこの板でも「カメラで今はキッチリ距離取れるｗライダーみたいな糞高ぇセンサーいらねぇ」とか主張してた奴がいたけど
そんな差分で処理するようなモノカメラは実用外だわな〜 >>207
「あんたは使用許諾にＹＥＳしたんだから訴訟権利放棄してますよ」
（実際にwindows10とかでもそう書いてるｗ）
でテスラ側は押し通すんだろうｗ
被害者の方は車所有者に莫大な慰謝料訴訟で所有者オワコンｗ 最初からオートパイロット無理じゃん付けない方がマシだわ。 ステラのオートパイロットのオートって 自動という意味なのか？
原動機付き車の 操縦者という意味じゃないの？
英語の詳しい方を教えて しかもＥＶだｗ
衝突でバッテリが損傷すれば、目の前が爆発炎上して
運転手の命なんか即座に失われるＥＶ・・・ｗ
色々とオワッテルｗ 餅を詰まらせたのは食べた人間が老い過ぎていたから、それ以上でもそれ以下でもない ハンドルから手を離したら止まるとかｗｗ（後続車があぶねーよｗ）
そんなくらいなら自分で運転するだろｗ リチウムバッテリ（しかもデカくて糞重い）が前にあるとか考えられん構造ｗ
ガソリンタンクをドライバーの前に搭載するようなもんだわ
ミッドシップの内燃機関でもそこにはおかないだろｊｋ
ミッドシップだと運動性重視なので重量物（しかも量で変動する）は前におかないというのもあるがな
まぁ内燃機関の鉛バッテリは前に置くが、昨今のリチウムバッテリのように爆発炎上するものじゃないからな 昔アメリカに住んでた頃に家をシェアしてたテスラ社員は本当にクソ野郎だった。あいつが勤めている会社ならこういう声明を出すだろうと期待してたとおりだ。この会社は絶対に潰れると断言できる。 >>5
ハンドルから手を離しているというのはテスラの主張だからな。
映像はいくつあるのかわからんけど、公開されているのではではわからない。 >>33
深層学習はアバウトな結果も詳細な結果もお望み通りの結果を出すよ、
何を言ってるの？ 死人に口無し、リチウムバッテリ爆発炎上大破車からは証拠無し・・・ｗ（ブラックボックスもカメラ映像も燃えてるんだろう） 結局、既存の自動車会社の安全の意識とは違った会社が、
商品を売ってしまった結果だろう。
既存の自動車メーカーなら、日本メーカーなら当然だけど、
アメリカや欧州のメーカーでも、
テスラが実現している程度の技術では、
商品として売り出せなかったと思うよ。 人間の脳って個人差あるけど、やっぱスゴイんよな
電力にしてわずか数ワットしか使ってない
ＡＩが同じことしようと思えば数十万ワットの電気食う
（世界チャンピオン破ったアルファ碁が２０万ワットもの電気を食う計算を、人間は２０ワット以下で済ませる）
まぁ自動車に搭載するには色々問題あると思うよｗ
まず電気がネックだろうｗ
今の電力レベルでは高速化すれば計算能力がヒポポタマスｗｗｗ >>220
前？
シャシー全体に敷き詰められてるんですけど？
お前、何か勘違いしてないか？
ボンネットの下がバッテリーでパンパンとか思ってそう 死者に鞭打つのはチョンとマスゴミだけだと思ってたのにこのペテン師もそうなんだね >>226
ダブルスタンダード過ぎるだろ…命守るタカタのエアバッグがあれだけ避難されてテスラがフルボッコにならない理由がないわな…
まさにUSAだわ >>227
そこは通信速度の向上で計算はクラウドの方が先だと思うけどね。
リアルタイムなAIに関してだけど。
それよりアメリカが自ら訴追しなきゃ駄目だとも言えるけどイーロンマスクの資本バックボーンて誰なんだ？
ロックフェラー系？ そもそもペイパルマフィアて日本で言うと関東連合みたいな感じ？ >>232
比喩であって、そういうリアルマフィアじゃねーよ IOT・ドローン・自動運転
これら投資対効果の怪しい技術に共通する必須要素はセンサー
すべては日本のセンサーを売るための茶番だったのさ！みたいなオチないかな >>233
いや日本のITとかそんな感じだからそっち系の暴力装置持ってないと成功出来ないのかなあって。 >>235
述べ10万台以上走っててこの程度の件数、そんなに危険かね？
ちなみにジャパンタクシーなんてまだ数千台だけどもう大炎上事故起こしてるな ハンドル持ってたのに車が勝手に突っ込んだという落ちに一票。 >>70
アホか。カリフォルニアには中国人やインド人のエンジニアなんかいくらでもいる >>239
いくらテスラ車でもフライバイワイヤやフライバイライトは導入してないと思うけど？
ハンドルと舵は直結だろ >>195
ほんとにそれだよな
逆切れと取られかねない対応は最悪 >>240
ちょうど俺が来たわ
テスラは中国に進出するからな、中国はEV事業を推進してる
怪しいと言ったら癪に障ったか？
でさ、何でわざわざ以前の途中の俺のレスに文句つけたんだ？
そんなに目立てたか？ おまえこそ五毛だろｗ >>165
最近、テレビを見ないんだよｗ
それに間違えていたら面倒くさいだろう？
知っているアンタが教えてよ >>1
晴れた日の昼間に乗るときは事故る事前提に乗ってね！
って事か？
誰が買うんだよこんなもん >>204
今はただ単純にテスラ悪いみたいな記事がクリック数稼げるからだよ
ネットニュースはクリック数さえ稼げれば中身は二の次みたいな風潮 >>1
事故起きたら訴訟してやろうとしてわざわざ危険がある位置でオート使ったんだが死んでしまったでござる >>1
黄の中国語読みがhuong
黄さんのご冥福をお祈りします >>1
テストドライバーが油断して手を離しっぱなしにするほどの自動運転だったってことだろ。 亡くなった人には申し訳ないが、実用の技術は
失敗事例を積み重ねて成熟していくもの
ただしテスラはステルスモードで実データ収集してるのでひょっとするとwaymoよりデータを持ってるかもしれない
このスレの報道は明らかにテスラへのダメージ狙った意図的なもの 完全自動運転量産販売まで少なくとも10年ぐらいはかかりそうだな。 >「オートパイロットをオンにしていると特定の時間帯に車両が勝手に
> 中央分離帯めがけて走り出す」
>「太陽の光の状態で分岐路が車線と誤認される」ことがある
十分、欠陥だよな。
この判決は今後の自動運転の事故に対しての重要な判例になる。
とりあえず、遺族側の弁護士頑張れ。 手を離したのは悪いが手を離したくらいで障害物に簡単にぶつかる
自動運転はもっと悪いだろ
アイサイト以下じゃん >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾) 「自動運転車にメーカー責任は無い！！！」 （ｷﾘｯ >>258-260
自動運転≠オートパイロット
そもそもテスラの言うオートパイロットの定義が違うヨ
勝手に解釈するのは良くない >>262
単に自動運転の定義の違いかと
日本の自動運転は、事故れば責任は運転者ってこと
それだけのことなんだがなァ
そもそも日本のメーカーは自動運転って言葉を使っているの？ 普通の自動車会社の対応とそっくりじゃねえかｗ
使う方に問題があるってのに グーグルカーって無人で地図作ってるんじゃないのかｗ
まさか人が乗ってるの？ 赤字連発で経営ヤバいから
なりふり構わなくなってきたな そらそうだろ。自動運転を使用するか否かの判断は運転者がしてるんだから、
人力で対応すべきところを自動でやって事故ったなら運転者の自爆事故だよ。
この件はテスラが合ってる。まあ、テスラはどうせ潰れるけどね。 >>264
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)俺がいつ日本の話をしたんだ？ あ？ 手を離したとテスラが言ってるだけで、本当かどうかはわからんぞ。 クルマが勝手にハンドルきって勝手にぶつかったんだろう？ノーブレーキで。
ハンドルに手を置いてたところで咄嗟に反応できるかどうかは大いに疑問だな。
それで100回に1回でもリカバーに失敗したら死ぬ。 現代の神 自動運転車
ただし信じるものは救われない >>272
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)現在の処理規模のモバイルコンピューターで自動運転なんて不可能だし
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)人間の運転との混在は永久に不可能
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)日本や欧州は特にだ >>256
こんな宣伝しといてそれはないな。
ttps://www.tesla.com/jp/autopilot
良識を疑う >>276
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)でんでん教祖もムスク教祖も手詰まり
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)修了！ それでも テスラに乗る人は乗るだろ
アメリカ車だもん >>258
>> 特定の時間帯に車両が勝手に
> > 中央分離帯めがけて走り出す」
> >「太陽の光の状態で分岐路が車線と誤認される」ことがある
>
> 十分、欠陥だよな。
自動車業界なら欠陥
IT業界なら仕様 死人に口無しか
この程度の運転支援なら日本車の方が優秀だよなあ トヨタがやってたら懲罰的賠償とかで１兆ドルくらい制裁くらってそう >>284
だからトヨタはAIに初め乗り気じゃなかったんだよ…あららテスラ今日ナスダック全面高なのに一人負けしてるな >>1
> 事故にあったのはAppleでエンジニアとして働いていた38歳のWalter Huangさん。
勝ち組エリートじゃん…
> 妻であるSevonneさんによると、Huangさんはそれまでにも「テスラのオートパイロットが同じ場所の障壁に向かって走り出す」ということを話しており
わかってるならオートパイロット使わずに切れよ、と思わないでもない >>258
テスラも日産も自動運転じゃない。
あくまで人間が運転し、機械は補助。
国から過大広告だと指導されてる通り名前に問題あるので、君のような勘違い君を攻める気はないけどね。 ドライバー側が１００％悪いのだから当然だな
裁判しようがテスラの勝ちで終わるだろう
自動運転というのそういうものなのだから
俺の車はレベル１だが
そういうものだと承知した上で便利に使ってるよ >>289
かつてTGとクラークソン番組でテスラ紹介してた時
いちゃもんつけられたとテスラ側から喧嘩吹っ掛けた時は負けたけどな >>287
日産は誇大広告がひどかったで自動運転のCM禁止になった オートパイロットって普通に運転してるより緊張感ありそうだな ＥＶの事故件数なんて中国以外やってねーから判らんだけだろ
中国はバッテリ付近からの発火、事故時における爆発が、自家用車・バスと連発したから調査したけどなｗ
（でも結果は非公開ｗｗｗ）
他の国はそもそも車種別の事故件数なんて統計やってねーだろうがｗ
テスラは事故でバッテリ爆発しまくってるんじゃねｗｗ
実際中国韓国アメリカ・・・あちこちで派手な爆発やらかしてるｗ
盗難されたテスラ車が最後はバッテリ爆発で真っ二つ、爆発の影響で後部がふっとんで
オフィスに車体がそのまま突き刺さったｗとかもあっただろうがｗ
今回は自動運転だったから叩かれただけだが、そもそも特別なもんじゃないと思うわｗ まだまだ安全性が低いと思うね
つか鉛とかニッケル電池に戻すべきだと思うよｗ
リチウムを大量に積むのは技術未熟な今は危険なだけだ
水素も同様なｗ（水素だのリチウムだのは扱いにくいんだよｗ） >オートパイロットを使用する際にドライバーが注意を行うこと、
名称を変えろよ運転時に注意しなきゃいけないなら全然 オート じゃないだろそれｗ 要するに、大した製品でないけど誇大広告で販売していた。
こういう事なのか？
>>295
そんな事故を知ってる人、少ないと思うよ。
結構、危険な乗り物なんだな。 >>293
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)やり残したことが無い様にしろよ！ >>298
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)全然違う。。。
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)自動運転なんて、絶対に不可能。
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)人ごみの中、車線が無い道路、混乱した道路状況、人間なら臨機応変に対応可能だが
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)自動運転は想定外では麻痺 >>300
そんな場所ならそもそも車が走らないだろうに。 >>301
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)そう言う想定なら、一般道では永久に不可能って事に気付かないのか？
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)スーパーの駐車場やら、糞マクドの迷惑行列など色々と有るだろ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)思考回路が停止しているんだな 一応一線級でソフトエンジニアをやっているつもりだが、
やはり周りの意見やネットの技術情報を見ても、世間が期待するAIというのは50年は完成しないだろうと思う
少なくとも、人が書いて人がレビューしている今は絶対に既存のソフトウェアの延長にしか過ぎない
みんなバグ出すし、要件を取り間違えることもある >>303
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)せやで
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)しかもハードウェアの発展が停滞してしまい、今後進展もしない。 名前が「プロパイロット」とか w
まあ「高速道路での」と制限つけてるわな。
真面目に考えてるとこは。
まあ、テスラのは高速道路でも使えない。
しかも、自社開発じゃなくて、勝ってきたものをつけただけ。
評価もできず。 >>303
もっと遥かに早いと思うよ。
皆が想像してるAIがどのようなものを想像しているのかによるけど。
アンドロイドなんだけど
そもそも見た目だけならヴェラブルデバイスで認知させれば良いから表皮はリアルじゃなくて問題ない。
MRで対応出来る。ある程度は人の形をしていれば良い。
量子コンピュータと現行PCの小型化が難しいのであれば高速通信によるクラウドでの処理で問題ない。
ソフトの問題では無くて高速処理をこなすハードウェアが存在しないって話なんだろうけどね >>305
別に嘘でも虚業でも金集められれば最後には勝つ仕組みなんだからイーロンマスクに投資が集まらない状態にならない限り必ずテスラは勝つよ。 >>306
クラウドw
パケ詰まり起きたら文字通りの即死やな >>308
いや車なら載せられるとは思うけど、ウェアラブルデバイスには邪魔。
そもそも20年後の高速通信速度てどのレベルか想像が出来ない位の情報量こなせるのでは？ >>28
AIはビッグデータありきなんだからお前の小規模のデータじゃ全然活かせてないって
それで見切りつけてAI全然駄目じゃんと思ってる奴は馬鹿 テスラやウーバー叩いてる奴は後で痛い目見るよ
こういう死亡データほど貴重なもんは無い
トヨタみたく人が死んだぐらいでビビって実験止めるような企業は潰れる >>303
ライト兄弟のショッボい飛行機から月面着陸まで60年くらいだったから50年ありゃ余裕だろ >>303
おまえは機械が自分で学習するアメリカや中国の一流のAI開発のレベルがわからないから
人間がプログラムする三流エンジニアの自分の目線で勝手に思い込んでるだけだ
世界最先端のNVIDIAの視覚認識自動運転はここまでできている
これがレベル５の自動運転の世界だ
https://youtu.be/PjH_1hEoIDs
おまえには無理 他のスレにも書かれてたが
いつ誤作動するかわからないオートパイロットに任せながら自分は目的地に着くまでずっと注意を払い続けるのは
心理的負担が大き過ぎて自分で運転する方がはるかに楽
完全自動でなくて事故の責任を負わされるんじゃバカらしい >>314
ぶっちゃけ、テスラは何もかも中途半端
自動運転はレベル５以外は何もいらない
イーロンはモデル３の量産に成功したとしても
その大量の完成度の低い車のアフターの責任に負われて詰む
今、モデルXのたった一件の事故で、ハンドル握ってなかったとかいって
オーナーに対して憤慨しているが、これからはそんなもんじゃすまなくなる
毎度、オーナーの想定外の使用にキレまくって、ヤクザみたいな居直り方をして
最後は精神に異常をきたす 自動運転レベル２をレベル３と勘違いする奴は死んだら良い
日産もオートパイロットって名称使うのやめたほうがいいかもな
ホンダみたいにレーンキープアシストとか運転支援を匂わす程度にしておけばいい。勘違いする馬鹿がメーカーのせいにする >>314
自分で運転する時の方がいつ人が飛び出てくるか分からんし疲れないか？ 未完成な自動運転技術に自分の命預けるんだから凄いわ
オレには無理 こういう見出しは、ギガジンだろうなと思ったらギガジンだった
ただの転載ブログの無駄な煽りに乗るだけ無駄 >>317
いつ暴走して人の列に突っ込むかわからない自動運転よりは楽かな レクサス
トヨタの一部高級車
ホンダセンシング搭載車
日産オートパイロット搭載車
これらの運転支援機能がついた車に一度でも乗れば
ついてない車はもう買えない
自動運転にガチャガチャ言ってるのは新車買えない貧乏人 >>323
おまえの>>318のレスが頓珍漢で何言ってるんだこいつレベルだが
何がいいたいのかようやくわかった
おまえがリストに上げた奴は全部中途半端な自動運転で
これから出てくるNVIDIAのレベル５の自動運転に比べるとゴミだよ >>313
正常系をいくら宣伝されてもなあ……
要求仕様がうまく運転することじゃなくて絶対事故らないことだってことが分かってない >>323
オートパイロットじゃなくて、オートクルーズだけでも結構楽になるな >>323
アンタの免許に“ただし自動運転車に限る”って記入される事を祈るわ >>322
自動運転でそんなケース一度も無いけどな
高齢者が運転してる自動車が児童の列やコンビニに突っ込むのは毎日のように起きてるけどね 軍用兵器にみたいにセンサー、レーダーは人間の感覚を補完する目的で使ったほうがいいわ
自動運転より悪天候でもよく見えるほうがドライバーにとってありがたい イーロン・マスクとテスラ社に製造物責任に対する認識が欠けているというのは正直怖いと思った
テスラ信者は知ってて買ってるのだろうか ハンドルに手を置いていても、衝突の前にハンドルを少しでも操作したらテスラに責任ないって言うんだろ？
リコールして中央分離帯に突っ込む症状直さないと被害者また出るぞ >>323
ほんと同意する
そこに名前があがってない会社の運転支援使ってるが
安全面の進化がすごすぎて、好きだった旧車に興味が無くなった >>330
製造者責任を十分に全うするべき事案じゃあるよね
ハンドルから手を離したでしょ？っていってもさ
意地でもハンドルに手を置かない馬鹿はいるんだから、意地でもハンドルから手を離させない仕組みを用意しとくべきだったとか思う >>311
叩いてるのはアメリカのマスコミと投資家なんだが
両社とも永遠に黒字にならない企業とか言われて投資家から金引っ張ってるだけだし
能天気なアメリカの投資家も10年以上も夢だけ見てられないからな >>333
それが警告音だろ
それ以上何しろってのw
た急ブレーキかけたら良かったんか？ >>330
基本的にテスラ乗ってる人は死を覚悟してるからね
戦闘機乗りみたいなもの >>334
マスコミはおそらく大手自動車スポンサーの意向で叩いて
投資家はポジショントークで叩いてる 仮に、自動運転が原因で起こる事故があっても、自動運転だから防げた事故がそれを上回るなら、安易に放棄せずに導入進めるのが、賢い社会。
完璧以外を拒否して、進歩を放棄するのは、間違いだね。 >>338
完全自動でないと使いこなせないタイプの人間が
じゃまするんだよなおそらく >>338
匿名掲示板で煽るならともかくテスラはこれを声明で発表してしまったわけで >>338
車線を誤認する症状をリコールして治さないと進歩しない
前回の事故からソフトウェアアップデートで改善されてないのが今回明らかになったから、進歩を望むなら放置するのではなくリコールして改善しないと 道路のラインを削って書き直してるところがあるけど、
夜とか雨の時はその削り跡とその他のところの差異から、ラインだと一瞬誤認する事がある。
ただ人間は、その場の色んな状態を総合的に判断して、それは車線でないと、なんとなくわかるものなんだよね。
※但し、ボケ老人は除く >>323
日産はオートパイロットじゃなくプロパイロットだし、各社とも車間追従オートクルーズとしての機能は問題無いけど
ハンドル操作のアシストとなるとマチマチだから、個人的には下手な自動運転もどきよりアイサイトTAレベルの方が
今は有難いな。 >>324
PXペガサスの320TOPSでレベル5の自動運転が可能になるって言うけど、
GPU自身は深層学習が作り出すニューラルネットワークが求める処理の優先順位付けを
行えないのが今後どうなるかだね。
まあ、デンソー/東芝のDFPが出てくれば解決する話だから、時間と利権の問題でも
あるんだろうけど。 テスラー総統に冗談でも言おうものならボッシュートされるからな >>342
どれだけソフトウェアアップデートしてもハードの性能が低いから無理があり
今までのテスラのハードではたくさんの情報を処理しきれない。
今年末にNVIDIAが出荷する最先端のNVIDIAの自動運転装置は従来のハードの１３倍の処理能力を持っている
これでようやくレベル５のタクシーの自動運転が実現できるようになる
だから、今たくさんモデル３を作ってもいい事は何もない
来年以降に延期して性能向上に務めたほうがいい
イーロンは一人だけ前に出過ぎなんだよ >>中央分離帯に突っ込む症状
人間がハンドル戻せるんだろうか
モーターの力の方が強かったりして >>328
実のところ、踏み間違え等による誤発進事故って報道回数は上がってるけど
実事故数はここ5年だけで見ると微増だけど過去15年で見ると平成17年をピークに
減少してるんだよね。 >>345
よく知ってるな
>デンソーの次世代プロセッサー「DFP」
これ、次までに良く調べておくよ データシートどおりの性能を発揮さえすれば部品屋に罪は及ばないからな
死ぬのは消費者かテスラか >>34
エアコンと音楽ぐらい音声で操作できそうなもんだがな 自動運転が日本でも導入されたら
車内全員で酒盛り ≫ そのまま民家に特攻
とかありそう >>347
モービルアイのHW1からNVIDIAのHW2にアップデートするのは無理だけど、
https://japanese.engadget.com/2017/01/23/12-18-ceo/
NVIDIAのHW2から同じNVIDIAのHW2.5へのアップデートは可能な模様。
http://intensive911.com/?p=106320
もっともHW2.5は「最新のセンサーと計算機」「信頼性が向上するが機能的に一緒」と
アナウンスされてる程度で詳細が分からないし、AIを仮想で走らせてユーザーの操作や
危機回避との差を情報収集する機能が強化されただけで本体の処理能力は一緒とも
噂さているから、ハードウェア構成は殆ど変わってないんだろうけど。 >>1
これ、客相手にも同じことをするんでしょ？
買う客いるの？
セレブなら非を認めるけど、ローンレンジャーとかなら、裁判でトコトン戦うパターンでしょ？
株価暴落で株主訴訟にならないの？ メーカーがこんな姿勢ならば、市販後一般ユーザーが事故を起こしたら
クルマの欠陥が原因でもメーカーから難癖付けられて泣き寝入りするしかないな。 >>358
それやってつぶれたのがタカタだっけな
エアバッグの >>34
6秒視線外すのが良くあるとか、舐めてんのか
さっさと免許返納しろ
100mも目を瞑って走れるのか、お前は凄いな ダメリカ企業っぽい逆ギレだな(笑)
だから、ダメリカ製品はダメなんだよ >>47
必死だな(笑)
支那と同類のダメリカ企業は(笑) おいダメリカ、タカタと同じようにやれよ(笑)？
てめえの国の都合で法律を曲げまくるダメリカはやらんだろうがな(笑) >>364
ドローンで民間人を誤爆してるような連中ですから
アメリカはドローンで、ターゲットではない人を殺していた（最新報告）
ttps://www.huffingtonpost.jp/2015/10/15/90-percent-people-killed-in-drone-strikes_n_8309092.html
そんな連中に安全保障を依存している日本は…… >>367
自主独立しないとな。
トランプのアホな言動をきっかけにして欲しいわ >>368
自主独立しても彼らと同じ過ちを繰り返すなら罪を肩代わりしてもらっていたほうが気楽というもの
人も技術も何もかもが足りない >>328
そんな「ボケ老人よりはマシ」ってレベルの自動運転なら、
まともなドライバーなら使わない方がいいな 事故した場合の責任がドライバーにある限りは売れないだろ ドライバーがクルマのプログラムに反する操作が可能だったかが重要。 初期段階でこれじゃ、もう先はないよな
ドライブレコーダーがあるから衝撃が更に凄い パソコンやスマホだって100％動作不良起こさない端末なんて見たこと無いのに車の運転AIに任せるなんて100年建っても危険度０になるわけ無いわ。 自動運転の不備を補佐するためのプロドライバーなのに職務怠慢だと言いたいのだろう >>372
可能だよ
ハンドルは舵と直結だよ
戦闘機のFBWじゃあるまいし アリゾナテンペでの歩行者死亡事故は知ってたはずだから余計不可解だよな。暫らくは車を取り巻く社会全体が慎重にならざろう得ない状態になるってのに、技術者たろう者が普通ない程散漫だ、何が原因だろうか。 >>382
恥ずかしいもの知らずだな。
テスラはドライブバイワイア
ステアリング含めて全部電気信号だぞ。
それ以前に人間がオートパイロットをオーバーライド
出来るかどうかは設計上の問題で
ステアリングが機械的に繋がってるか
どうかなんて全く関係ない話。 完全自動化じゃなきゃ、むしろ自分が運転したほうがいい >>386
パワステは直結で舵力をアシストしてるだけだろ？ >>372
さすがにそれは最優先で確保されてるだろうけど
ハンドルから手を離したら警告じゃなくて徐行の後停止する仕様じゃないと駄目だな
6秒あったら安全に止まれるだろ >>387
自動操舵してるのに何を言ってんだお前も。
人間の入力で動くかオートパイロットの入力を優先するかは
システム次第。
油圧や電気使ったアクチュエータは
人力より遥かに力が大きいから
人間が逆らった所で敵わない。 >>393
テスラはパワステじゃなくてドライブバイワイヤだから全く違うぞ
元の書き込みは一般的なパワステの話だ 調べても「テスラのオートパイロットは意図して人間がオーバーライドできる」という事しか分からんな
英語ソース調べてないからそれ以上は不明 >>395
「ステアバイワイヤ(ただしハンドルは機械式)」という記事もある
ブレーキアクセルは完全電子制御みたいだけど >>396
むしろレベル3は出来なきゃ駄目ってやつじゃなかったっけ？ >>397
ありゃ、ぐぐってみた程度じゃ確かに分からんね
公式に車両諸元表も公開してないようなクルマをオンライン予約するアメリカ人ってある意味凄いな >>399
全くあてにならん燃費基準とミラー端車幅非公開の日本車メーカーも大概だけどなw >>395
モデルSがパワステのボルトでリコールを起こしていることや、
パワーアシスト機能が喪失してもハンドル操作は出来るって説明している辺り、
機械式の操舵装置を使っていたのは確かだね。
https://jp.reuters.com/article/tesla-recall-idJPKBN1H601R
一方でリコール対象が旧型のモデルSに限定されていて、モデルXやモデル3が
対象外なことを見ると、今のテスラ車は全てバイワイヤに変更されているの
かもしれない。 >>317
飛び出して来て引いても
テスラなどがすべての責任を負うとか
万歩譲っても
飛び出してきても
どんな状況でも自分より性能よく止められる確率高いとかじゃないと
自分の運転で、事故に応じた責任追ったほうがマシだろ… >>402
俺もそう思う
だから、道路にガイドビーコン埋め込んでそれを頼りに巡航するとか、
道路の幅をそろえたり、ラインの塗料を特殊なものにして車載カメラで確実に認識できるようにするとか、
信号機のＬＥＤに微少な点滅を入れて車に認識しやすくさせたり、
車側じゃなくて道路側のインフラ整備が絶対に必要だと思ってる。
だからこそ、自動運転はそこそこ良い線までは行っても、最後の最後の詰めの安全性や責任の所在で揉めてしまうから
現状ではいくら車側の性能だけ上がっても実用化はできないと思う。
しかしこれを言うと謎の勢力が俺のことをめちゃくちゃに誹謗中傷するんだよなあ。
無知だのアホだの。 >>403
俺もよく誹謗中傷されるわ
謎の勢力だったのか >>401
ステアバイワイヤは、普段はクラッチで切り離してるだけであって、
システム異常時にはクラッチが繋がって直結されるんだぞ >>405
そこに異常が出ると怖いな
場所が場所だけにしっかり作ると信じてるけど オートパイロット無い方がしっかり運転に集中するので安全だね >>405
それだと誤動作したらアウトやん。
ステアリングにクラッチなんか
あるわけ無い。オートパイロット中に
ハンドルが回ってたって別に問題ないし
実際そういう動作だけど。 >>409
まぁ実際テスラのシステムがそうなのかを知らないけど、
少なくともスカイラインのステアバイワイヤはクラッチを備えているぞ
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1311/27/news075.html
>ダイレクトアダプティブステアリングでは、万が一の際には、
>通常はステアリングホイールとステアリングシャフトを切り離しているクラッチを切り替えて機械的な接続を確保し、
>最低限のステアリング操作を行える。 日本は特に土地が狭くて道路も原則ルール通りに作られていない
歩道がなかったり路肩がなかったり、あり得ないほど狭い申し訳程度の自転車用レーンだったり
ああいうのは外国ではないんだろうかね
俺は自動運転なんて道路の敷き直ししないと駄目だと思ってんだけど、
ドローンによる自動配達とか自動運転自動車とか電気自動車とか、無理じゃねえの？っていうプロジェクトにすごい熱いれてるよな
成功しないのを承知でブームを無理矢理でっち上げて、そこで何か儲けようとしてる山師の存在があるような気がしてならない。 >>410
システム概要見たがメカも残した
中途半端な代物だな。ステアバイワイアと
呼ぶべき物じゃ無いような気がするが ■森友騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした
消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに財務省の推進する消費増税を
賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい
軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。
新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である
財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。
その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の
キャリア官僚が、ノンキャリの人を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに
至ったのです。
経営難でオウム化する新聞社と財務省による他に類を見ない人類史上最大の
報道犯罪に財務省の解体待ったなしの様相を呈してきました。 これが水掛け論になるようだと自動運転の未来は暗いな
運転状況を常にモニタしてクラウドにアップするとか データを保全できるようにないと全部運転手の責任にされかねない レベル２まではドライバーに責任があるから当たり前のコメントなんだな
現状のレベル２の自動運転車の問題は自動ブレーキが時速100kmでは作動しないことだな
テスラで80kmまでの速度差、アイサイトで50km差、日産のプロパイロットで40km差でしか作動しない
あくまでも過渡的な技術なんだからドライバーが気をつけて運転するしかない びっくりどっきりいつ危険がせまるかわからない命かけた集中力検査かよ
運転手が操作補正しないなら安全に止まれる動作ぐらいのシステムを実装しろよ >>412
それは、おまえが無理だと決めつけてるだけで実際には出来つつある
最新の人工知能とかマジ人間の知覚能力よりも優秀だから
日本人は自分たちの狭い世界でだけで生きてるから
世界がものすごい勢いで変革しているこのビッグウェーブに気が付かない 人間をディスるのは人間レベルの責任能力を持ってからにしてほしいもんだ
自身の死を恐れないものに命は預けたくない >>418
馬鹿だな（笑）
テスラは最先端じゃないことくらい気づけよ笑
狭い世界にいるな >>420
機械工学を理解出来ないと嵌まる穴だよな
まあテスラは数年後にはゴーンの手駒のひとつになってるだろ >>420
テスラはあの莫大な金を何に注ぎ込んでるんだ？そこは気になる所。
まさかスペースXのパフォーマンス用じゃないよな… >>423
古代ギリシャやローマ帝国、大航海時代、産業革命と
昔から新しい知見の為に命を捨てられる挑戦者が多くいる国が大国になっていってるだろ
腑抜けになって内輪に篭もるような国は総じて滅ぼされてる テスラ車全体の事故率と全車種全体の事故率の統計的比較データないとテスラ車がどうかと言えないはず >>426
じゃああなたが真っ先に新テクノロジーの人柱になってきな
そう言うなら有言実行しろや オートパイロットとか、自動運転を連想させる名称をつけてる時点でおかしいと思うけどな。被害者が報われん。 >>426
日本も満州侵攻してカミカゼとか人間魚雷とかやったけど
大空襲されて原爆が落ちて完敗に終わったｗ 自動運転なのはレベル5だけ
レベル5以下は人間の介入が必要な運転支援機能でしかない
レベル1の自動ブレーキさえ事故多発してるのに
自動運転と言う言葉はレベル5以外は使用禁止にしないと誤解を招き大変なことになる >>432
レベル5にすると事故時なメーカー側の責任になるので当面はレベル4やな。 >>432
元々トヨタが昔から開発やってて、この辺りの問題からトヨタの方針は「運転支援」のままだった。
でも開発者は「完全自動運転」をやりたがったし、Googleがやると言ってくれたので
人員や車両も含めて支援してたって背景が有るのよね。
先行して実現してる会社ほど導入に躊躇してるのはそーゆうこと たかが1人くらいって感じだな
黒部ダムの工事で何人亡くなったんだよって話 でも普通は自動運転っていったら
「酔っ払っても乗れる」
「寝てても目的地に着く」
ってのが売りだろうに 結局光学カメラ主体の検知能力じゃこんなもんか
支援でミリ波レーダーに超音波センサーまでつけて分離帯につっこむんじゃ
天井でレーザーセンサーがグルグル回ってるレベルじゃないと自動運転なんて無理だな 運転支援機能が優れてるのは
スバル・アイサイト
ホンダ・センシング
日産・プロパイロット
トヨタはアルヴェルのみ
あとはゴミだから買わないように
ゴミ買った奴が完全（レベル５）じゃなければ自動運転なんかいらないと言ってる
可哀想な奴
運転支援機能は無いのとあるのじゃ全然違う
一度これらの車を買うとついてない車は二度と買えない。
完全など求めないから自動運転レベル２でできる限りのことをやってくれと願うのみ。
悪いことは言わない、今トヨタの新車は絶対に買うな。
他のメーカーは運転支援機能は標準装備か、オプションでだいたいついてる。
トヨタは馬鹿高いアルヴェルのみ。他は差別化でつけないという安全意識皆無の企業である。 トヨタは運転支援機能で安全に直結する技術だけ採用してるからそんなに悪くは無いよ。マツダも似たような感じだし
ただ高額車でも先進性が無くてダメだね。お金があるなら輸入車を買う事を勧める ハンドルから手はなしてOKって状況にしておいて前の情報収集してない状態から
ハンドル握って危険回避操作しろっていっても状況判断把握ができてなくて危ないだけ
ハンドル離しても前みて情報収集してろっていうなら、ハンドル離してる意味もないからな 人間のサポートがいらない完全な自動運転か、単なるアシスト機能かどちらかしか要らんわ
人間がサポートするとかアホ過ぎる >>443
ボルボが言うようにレベル3はスキップすべきという意見だね
そうなると思うけどレベル3の実力があるレベル2車というのは安全性がとても高いと思われる AI「人間が死なないようにするというスタンスは死守しないとペット化までたどり着けないじゃん >>43
6秒なら、50キロで走っても83m進む。
この危険性が理解できないなら免許を返上するのをお勧めします。 >>448
その程度もわからない人が完全自動運転にいつでも対応できるハードが乗ってますとか言って売ってるんだろwwwwww >>450
旗に何かしら仕込むようになるんじゃないかな これ、オートパイロットの事故自体よりも、電池が燃えて死亡事故になったことの方が問題だと思うんだが。
事故ること自体は100歩譲って仕方ないにしても、普通の車なら死ぬことはないだろ。 >>452
次はパナソのバッテリーに事故の責任を擦り付ける伏線 単に燃えたんではなくて爆発したという話もある
フロントに電池を積んでるのがよくない
そしてEVの事故では感電死等の二次被害のリスクが高くてすぐに乗員を救助することができないらしい
自力で脱出できないほど負傷したら
誰も助けられないので
クルマと一緒に燃えるしかない >>1
不完全なものを誇大広告で販売する悪徳企業そのもの >>452
中央分離帯の縁石に突っ込んで炎上するガソリン車は珍しくない。 フロントにガソリンタンク積んでる車種は多くない。
一部のスポーツカーくらいだ。
実用車では壊れたエンジンからガソリンが漏れて炎上後に爆発というのはあるけど衝突時にいきなり爆発したりはしない。 >>450
信号機操作すればいいだろ
お前が心配することじゃない 衝突後に運転手は救助され、その後電池が炎上したが正解。
炎上はこんな感じ。
https://youtu.be/tdMmz2zxH7U >>460
運転席むき出し・・・・
ボンネットがそっくり無くなってる・・・・
運転手良く助かったな。。。
ここまで、壊れるとは。。 保身に走るテスラが見苦しい
アーロンマスクの人格なんだろうな パイロットの語源の水先人は進路の案内や操船の補助をするだけで
責任はあくまで船長にあるわけなんだが >>451
そういうの全く意味がない。
歩行者にビーコン保持を義務付けるのか。
野生の鹿にビーコンつけるのか。
意味ないんだよ、本当に。 >>450
自動運転時代には信号と車は連携してるから、どこでも信号を作れるよ
今のシステムをそのまま使うわけ無いだろw >>470
連携自体は10年後には実用化してるよ
その時に自動運転を実用化するかどうかは需要と供給次第かな
今後20年は予測できないスピードで開発が進むでしょう >>471
インフラ整備には莫大なカネと時間がかかる ハンドルに手を置いてなきゃいけないなら自動運転なんか要らない
完全に運転を任せることができて責任も自分は一切負わない、
そういう車なら一千万や二千万出しても買う価値はあるが。 >>361
6秒目を離すこともできない自動運転は自動って言えるの？
それに乗る意味あるの？自分で運転するより疲れるんだけど。 >>474
平常時の6秒と違って警告鳴ってからの6秒だろ
目を離す方がおかしい 衝突の危険に関する警告は一切出ていない
散発的にハンドルもっとけの警告が出てただけ 前回トレーラーに突っ込んで死亡した時は、衝突の直前にハンドル操作してオートパイロットが解除されたからテスラに責任がないって言ってたな
今回はオートパイロットは解除されなかったが6秒手を離したからテスラに責任がないって言ってるが、これはオートパイロットを信じてハンドル動かさずに中央分離帯に突っ込めってこと？
テスラはせめて人柱になる人たちの補償はしてやれよ >>471
歩行者、動物に連携するもん持たせるのかよと。
そんなものに頼るのは意味がない。 >>472
まあそうだけどもう整備は開始されてるし 信号の青は"進め"じゃなくて、"進行しても問題がなければ進むことができる"という意味なので、信号と異なり誘導員が停止指示をしていたら止まるべきだろうね >>481
海外もそれと同じルールなのかね
違ったら面倒くさいな
どっちにしろ日本仕様は作らなきゃいかんだろうが
細かいルール変更盛り込むと全然関係なさそうなところに影響出そう ＊ ＊ テ ス ラ の 株 式 買 い ま せ ん か ？ ＊ ＊ >>482 交通法規の殆んどが万国共通。でないと国際運転免許なんて存在しないし、行った先々の国で免許を取得し直す必要あるだろ >>460
これはスピード出し過ぎじゃないのひどいね 今日モデルXの個人タクシー見ました
東京
運転手いました >>477
どうにもならなくなってから自動運転解除されてもなあ
いらん機能だわ 自動運転ってさ普通の乗用車じゃなくて農業や工場で役に立つものだと思う
トラクター運転してた時に自動運転あったら楽だと思ったし まあ契約違反なら批判して当然だけどな
こういう報道は株式投資が絡んでる可能性あってきな臭い 米テスラ、モデル３生産を一時停止 効率化目的と説明 2月にも一時生産停止があった。
直後に生産数が3倍弱に増加したので、今回も問題はないだろう。 >>494
元々が少なすぎるから倍増してもだめなんだけどなｗｗｗ 自動運転にしても
1秒一瞬も気を抜くな
もし不具合で曲がり壁に突っ込もうとしたら
即座に危険を回避しろ
↓
普通に運転してた方がいいな ゴミクズ企業トヨタの投資詐欺水素やからな
さっさとくたばれゴキブリトヨタ >>500
ワンパターンの書き込み・・・
芸がないな。。。
少しは頭使ったらどう？ >>500
日本人を心から憎んでるんだな。
EVのスレでEVはもはや弱電の世界になったとか言ってた馬鹿。
みんなで馬鹿にしよう。 >>500
この馬鹿の他のスレでの発言。
みんなで馬鹿にしようー
＞強電、弱電の区分なら、EV規模も弱電になったからの話だろ
＞1500Vまで低電圧になった時代
＞高圧直流長距離送電とかが強電な直流
＞EVは低電圧で電流も大した事ない弱電でしょ 死んでいようが、ドライバーに過失があったなら避難して問題ない、どころか原因の明確化の為有益 テスラ車全体の事故率と全車種全体の事故率の統計的比較データないとテスラ車がどうかと言えないはず
直前100kmの速度で衝突したらどんな安全装置あっても車大破ドライバー死亡は確実だからそれを防げなかった理由を追求するのが優先事項 株価見てると、一時的に下げたのはすぐに戻したけど、その後ジリジリ下げ続けてるな
投資家が遂に見放し始めたってところかな
ずっと高値で留まってたからなあ
イーロンの発表は相変わらず良さげに見えるようにだけど、もう限界なんじゃないだろうか このスレの論調その物で面白いw
EVブームの論調に踊る人がわかってない本質
ttps://toyokeizai.net/articles/amp/216681 テスラは設立してたったの10年しか経ってないわけだが 10数年前にはまだ27型クラスの薄型液晶テレビが30万円ぐらい
してて、新し物好きがブラウン管テレビから買い替えを始めた
それから10年でテレビといえば大型の薄型テレビになり
より大きく高解像度なものが誰でも買えるよな値段になった
こういう変化のことを、あっという間という テスラができることは、潤沢な資金と優秀な人材さえあれば誰でもできる
たとえばAppleやAmazonやGoogle
もちろんやる気があるかどうか
ダイソンも電気自動車に参入すると噂されている ダイソンなら空飛ぶ自動車ではなく、地を這う飛行機を作って度肝を抜くであろう。 テスラが内燃エンジン車のエンジンを一から独自設計して
10年で普及車を作れたかというと、どうだろう・・・ たとえばホンダジェットは販売にこぎつけるまで20年弱かかっている はたして人が乗れるドローンみたいな
空飛ぶタクシーの実用化が20年弱もかかるか？
そうは思えない >>513
君が記事の意味を理解して無いのは解った >>519
おまえが俺の話を理解してないのがわかった >>513
10数年前って富士通が開発したVA方式の液晶技術をTV・モニター事業の不振から台湾や韓国のメーカーに
売却した時期でもあり、そこから台湾と韓国のメーカーが高性能パネルの安売りを始めている。
そういう技術的なブレイクスルーがあって「あっという間」というのは生まれる。
EVの世界はそういった技術的なブレイクスルーの無いままEVシフトブームだけが先行している。 >>521
10年と言う時間は一個の人間には長い時間でも
社会の変化については「あっという間である」と
いう時間の話をしているだけだ >>522
それはちょっと違うな。
個人でも10年なんて「あっという間」に過ぎるときは過ぎる訳で、
君が言う社会の変化が10年という「あっという間」に起きるのは例えば今まで何十年も
ブラウン管が使われてきたところに液晶へのシフトが起こっただとか、
固定で有線の電話が長らく使われてきたところに無線の携帯電話が入り込むだとか、
そういった長いタームが存在して初めて10年単位が「あっという間」になる。
電子手帳だのポケットベルだのいった元の歴史が短いものにとっては、それが
スマートフォンに置き換わる「あっという間」は10年単位にならない。 >>523
おれの言うことが納得できないと言うことはわかった
そりゃ人それぞれ意見は違うからな アメリカの場合、道路走りながら掃除もするダイソン-ルンバ型が良いと思う
バーストしたタイヤのくずとか危ないもん多すぎ >>526
テスラのエアバッグが開いていない様に見える
かなり減速しててゆっくり突っ込んだのかな？にしては人が死んでるし、、、 >>527
テスラのフロントの潰れ具合から、最後はかなり減速して突っ込んでるんだろうけど
その前に当たったのは人ともしかしたらオートバイ
人は軽いし柔らかいし、オートバイは軽いし
エアバッグが開く条件にならなかったんじゃないかね
おそらくヘルメットを被った人を跳ね殺してるんだから、そこそこの速度で人は跳ねてると思うよ
冥福を祈ります 道を外れて中央分離帯にぶつかったのならともかく
本来いないはずの路上の人をはねたんだから
自動運転は正しく動いていたし問題ありません
テスラ社なら言いそうなこと >>528
よく見ろブレーキ痕全くないぞ。
オートパイロット+居眠りだろう。
バンの映像をよく見るといい、相当壊れてるぞ。
テスラ倒産確定だな。 ドライブレコーダーのようなものは社内監視用に設置されていなかったの？
それも事故で壊れちゃった？ テスラのオートパイロットはあくまでアシストだって謳っているから
ドライバーの責任でしかない。 事故ったり発火爆発した時だけ、ユーザーに責任転嫁かｗ
殿様商売やなｗ 日本だと全然報道されないんだけど、2日前に東名高速道路で事故停車中のバイク3台に突っ込んだモデルXが
オートパイロット中だったのかどうなのかが気になるところ。
https://minkara.carview.co.jp/userid/2238396/blog/41418395/ >>535
警察にしろ運輸省にしろテスラに情報提供を求めてるだろ
それに自動運転て日本じゃ許されて無いと思うんだけど使えるのかね？ >>536
つか、日本でもアメリカでも「オートパイロットは運転支援装置であって自動運転装置じゃない」というスタンスで
テスラはオートパイロットを売ってるんじゃなかったっけ？ >>539
そりゃまずいな
テスラは(イーロン自身が)最初あたかも完成された自動運転みたいに宣伝してたしな
テスラ買う人はイーロンの信者だから信じてるだろう >>542
実際のスタンスがどうであれ、そのページに
＞すべてのドライバーはオートパイロット使用中であっても常に周囲の状況に注意を払う責任があります。
＞また、いつもでも運転操作がおこなえるよう準備する必要があります。
と明記されてる以上は自動運転装置じゃないってのがテスラの法的なスタンスなんでしょ。 >>543
ソフバンがゼロ円携帯を始めた時に見えないくらいの小さい文字で色々書いてたけど、あれみたいなもんだなw
まあ騙されて自分の命をかける奴が悪いんだけど、今回みたいに他人を轢き殺すとなあ >>544
日産もCMやサイトで散々「自動運転技術プロパイロット」って喧伝してるけど、
小さく注意書きに
＞プロパイロットはドライバーの運転操作を支援するためのシステムであり、
＞自動運転システムではありません。安全運転をおこなう責任はドライバーにあります。
って書いてあるから、テスラに限った話じゃないんだよね。
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/serena/safe.html 【軍事技術】米国防省、自動車を遠方から停止させるマイクロウェーブ兵器を開発中
これが実用化されれば、どんだけインチキな自動運転でも平気ｗ
中央分離帯にぶつかった揚句リチウムバッテリ爆発炎上する前に止められる
運転手が悪いなどとブー垂れることもない
さらに携帯化できれば、自転車押して歩く歩行者を思いっくそ吹っ飛ばす前に車を止めることも可能だから
セクハラで揉めた会社が「自動運転失敗ｗ」などと言われて傾くこともないｗ
自動運転より先に実用化・民生化が待たれる技術だよｗ >>545
日産てそもそも完成された自動運転て宣伝して無いんじゃないの？
あくまで出来る機能だけを言って宣伝してたような
一方のテスラ(イーロン)はあたかも完成された自動運転のように宣伝してた訳で
これを携帯に当てはめると、日産は携帯の分割払いで頭金ゼロ円と説明した上でさらに分割払いの説明を小さく書いていて
テスラは携帯ゼロ円と大々的に宣伝して、分割払いの説明は小さく書いてあるって事になるかと
まさにソフバンのやり方だと思うが >>547
日産は「自動運転技術」「プロパイロット」「新次元」ってキャッチコピーだけ宣伝していて
それで具体帝に何が出来て何が出来ないかや運転支援装置であることは一切宣伝していない。
ついでに「自動運転技術」の部分はテスラの宣伝に乗っかってイメージを借りている。
携帯に当てはめると、日産はテスラが「携帯ゼロ円」を謳ってるのに便乗して「ゼロ円」とだけ
宣伝した上で、カタログに携帯分割支払いの頭金のことだと小さく書いてある状況。 >>535
当日に事故のニュースはやっていたが自動運転とかテスラって話は聞かなかったな >>548
いや日産は何キロ以下ならブレーキで停止出来るとか、レーンを外さずに走行出来るとか、その時の条件とかもメデイアに発表する時には説明してたよ
必要なのは、何が出来ているのかをキチンと説明する事で、日本車のメーカーはさすがにそういう所はキチンとしてるよ >>550
それは説明であって宣伝じゃないし、矢沢栄吉に手放し運転させるCMを打ってたり
プロパイロットの発表自体は運転支援装置を標榜していたけれどもプレスリリースが
「自動運転技術」と謳ってたせいで、メディアは一斉に「自動運転」として報道してしまっている。
https://matome.response.jp/articles/243
http://car-sokuhou.com/serena-sijou-propilot
https://ironna.jp/article/4817
だからこそ国交省がわざわざ注意の呼び掛けを行ってるんだし、
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1704/14/news117.html
そもそも日産はシリーズHVを「電気自動車の新しい形」と宣伝したり
https://221616.com/car-topics/20171110-93707/
三菱OEMの軽を「日産の全技術を積め込んだ」と宣伝するなど
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFL060IX_W3A600C1000000/
表現としてギリギリの部分を狙う癖がついていて、日本車のメーカーというよりは
ルノーに買収された外資系メーカーらしさが先立っている。 >>549
事故現場の写真を見ればテスラのモデルXなのは確認できる。 そりゃシートベルトしてなかったら車メーカーが悪わな テスラ・モデルX、バイクに追突。1人死亡。自動ブレーキ稼働せず？ | 自動車評論家 これでゴミクズ企業トヨタの投資詐欺水素がはかどるな オートパイロットで半自動運転と歌いながら、東名高速で自動ブレーキ作動せず、死亡事故を起こしたテソラ３ つーかオートパイロットを完成した技術だと思ってたのかね？ >>560
脳内完成じやね？
ところでアメリカ横断はどうなったんだ？ モデル3を週5000台ペースで安定して作れるまでは何もしないんじゃない 高性能車は乗り手を選ぶ、未熟なドライバーが運転したら事故るのは当然だな。 イーロン・マスク 「オートパイロット自動運転を完成しました」
東名でテスラ車、自動ブレーキ作動せず ブレーキ跡も無し 死亡事故を起こす
イーロン・マスク 「運転者に非がある ブレーキをかけない奴が悪い 責任はテスラ社には無い わたしゃ知らん」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
