【EV】マスク氏は工場で寝泊まり、テスラ「モデル3」の生産「地獄」続く
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米電気自動車(EV)メーカー、テスラの「モデル3」の生産「地獄」が続いている。
テスラのイーロン・マスク最高経営責任者(CEO)はツイッターでのやり取りで、モデル3の生産の遅れに対応できるように、「工場に泊まり込む」日々に戻っていることを明らかにした。この行動はテスラの「モデルX」発売当時の状況を思い起こさせる。マスク氏が当時、すぐに問題に対応できるように生産ラインの近くに寝袋を用意していたというのは有名なエピソードだ。
「自動車ビジネスは地獄だ」とマスク氏はツイートした。
投資家は現在、テスラの1−3月(第1四半期)の生産台数の発表を待っているが、これは会社予想を下回ると見込まれている。ツイッターでのやり取りは、テクノロジー・ビジネスニュースサイト「ジ・インフォメーション」の記者を相手に行われ、マスク氏がエンジニアリング責任者ダグ・フィールド氏からモデル3の生産を引き継いだという同サイトの記事を受けたものだ。
フィールド氏はここ1年にわたり、モデル3およびその生産のエンジニアリングを管理していた。マスク氏によると、フィールド氏がもともと両方の業務を担当していたのは、テスラが「生産が極めて難しい」車を設計しないようにするためだった。しかし、現在はテスラが再び生産の真っただ中にあるため、「分割統治する方が良い」という。
テスラは、顧客の需要に対応できるほどの速さでモデル3を生産し、同モデル展開の準備に使った何十億ドルもの資金を相殺するために売り上げを稼ぐという大きなプレッシャーを受けている。ブルームバーグが開発した実験的追跡モデルの推定によれば、テスラは1−3月期に9285台を生産することができたほか、週間生産台数2200台を達成したと見込まれている。マスク氏は同期末までに同2500台を目指していた。この目標は2017年末までに同5000台という従来予想からすでに引き下げられている。
テスラが1−3月の生産目標を達成できたとしても、同社がそれを維持し、そこからさらに伸ばしていけるかどうかは不明だ。マスク氏の最新のツイッター投稿によると、同社はまだ生産地獄から脱していない。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-04-03/P6LGAH6JTSEC01 電気自動車の時代になって、コモデティ化するってドヤ顔で語ってたヒョーロン家は出てこいよ。 こいつの評価してる奴らは
一体いくら報酬とってるのか知らんのか?
会社の運転資金がなくなるくらい報酬とってるんだぞ
しかも赤字連続の会社から 自分で蒔いた種は自分で刈り取らないとな。
ロケットにでも乗り込まない限り逃亡は無理だぜ。 ガソリン車をまだまだ安泰にするためにやってるんじゃね。 そりゃマスクみたいに報酬2800億円貰えるなら俺も工場で寝泊まりするわw トヨタに生産委託すればすべて解決、テスラの技術なんて100年前と同じだ 機械をなめたらアカン
可動部分あるものを動かすのは大変なんだぞ でも、経営者が同じところで寝泊まりする覚悟あるなら
まだまだ大丈夫。
潰れるところは、そんな覚悟なく役員報酬だけ上がっていくから エイプリフールで自虐コメント出して株価が暴落したらしいね
自虐というより投資家は本音として受け取ったみたいだ だいたい単3電池を何万本も接続することがオカシイ
はっきり言ってオカシイ。エネループは優秀だけど家電用だ。 米国カリフォルニア州にある主力工場「Tesla Factory(テスラ ファクトリー)」は
2009年に閉鎖したトヨタとGMの合弁工場「NUMMI(New United Motor Manufacturing, Inc.)」を
買い取って誕生したんな。 トヨタが見捨てたからな
バレたんだよ、中身からっぽだって たかが電気自動車で挫折するなんてもともと技術が無いんだろう
エンジンを作る必要もなく安価なモーターを乗っけるだけなのに
何スッタモンダしてんだ、こんなの中国じゃ1ケ月で生産5万台やるぞ つぎモデル3の生産延期を発表したら事実上おしまいだからな
でも低価格のEVでは利幅も薄い、赤字が拡大するだけ
ちょっと厳しい段階に来てるよな、マスクも自覚してるんだろうが早すぎたんだよ、いろいろと まあこういう生活を数年続ければいっちょ前の整備工くらいにはなれるかもな >>4
部品点数が半分ってのも、実はミッションの有る無しの差だからな
EVだって、残りは普通の自動車だからさ、テスラはそのレベルに達してなかった >>15
そんな時代は来ません
今のEVブームは内燃機関で勝てない中国と英仏が仕掛けてるだけ
各国政府の思惑通りにEVを普及させることはまず無理 低学歴なんで教えて欲しいんだが
クルマが売れなくてピンチなの?
需要はあるけど生産が追いつかなくてピンチなの?
後者ならそんなに悲観しなくてもいいと思うんだが、、 いや、泊まり込む意味は?
生産現場に関しては素人だろ
思いつきで口を挟んで、現場もCEOを無視するわけにも行かず対応して。。。
悪循環だよ
素直に金策して、現場には外部から専門家呼べ トヨタで一番のエリートが生産技術である理由がわかったろう >>23
ここは日本なので、日本メーカーにとって脅威だから叩かれてるだけやで
そもそも両方ともピンチではない >>24
口八丁で投資家をその気にさせるのがマスクの役目であって
工場にいても邪魔なだけだよなw >>26
つぎ生産延期したらテスラはおしまいって言ってるのは米マスコミだけどね
だからマスクが工場にまで行ってるんだろ?
ガラパゴスのEV厨って哀れすぎるよな 倒産前の中小企業の社長のようになってきたな...
もうテスラはうっぱらって
PayPalなどに戻るべき、このままでは間違いなく才能がつぶれてしまう >>28
ほら、こういうイキってるのが直ぐにレスしてくるだろw トヨタ車を買ってきて
エンジンとガソリンタンク外して
モーターとバッテリー積めばいいのに >>23
30万台以上の予約を受けてるのに未だにまともに生産できていない状態
資金流出が止まらない今の状況が続けば最悪倒産する可能性がある
できもしないのに調子の良いことを言って投資家や消費者を騙したつけがまわってきてる ルノーサムスンと韓国GMの工場で第2四半期からノックダウンすると聞いたが 今日はGUではじまったけど
下降してるな
さてどうなるか >>30
おまえさ馬鹿だろ?何でビジネス板にいるのかな?
大丈夫なのにマスクは工場に泊まりこんでるアホ、って言うのがおまえの主張なんだろうな
>https://forbesjapan.com/articles/detail/20381
投資家がテスラの今後を危ぶむ4つの理由
1. 生産目標が達成不可能
2. 保有現金が「燃焼中」
3. 幹部が流出
4. 投資家の信頼感が下落 破綻は時間の問題
寝泊まりしてクリアできる問題ではないだろう
破綻の原因は量産型だったんだね >>36
>>19、 >>28 みると、君が何を言ってるのかわからん。 >「自動車ビジネスは地獄だ」とマスク氏はツイートした。
本当の地獄は・・・ >>1
そんなこと当たり前だろ?
もっとちゃんとやれ!
品質が悪すぎるよ。 >>39
おまえが馬鹿だから理解できないんだろ?
こいつテスラのスレッドにいる馬鹿工作員の可能性がたかいな
つかさビジネス板来るなよ
一人だけ他の人と比べて明らかに低レベルなんだよな
>https://forbesjapan.com/articles/detail/20365
>テスラ株の下落基調、示すのは「タイムリミット」の接近か
テスラは単純に、このモデルを量産することができていない。
そして、マスクが今年半ばまでに実現を目指すとする週当たり2500台の生産は、
アナリストとして11年にわたって自動車業界に関わってきた筆者の知人の誰もが、
さらには同モデルの部品を供給するサプライヤーさえもが、真剣には受け止めていない。
筆者の考えでは、新たな資金調達が行われない場合に最も起こり得ることは、同社が1年以内に消滅する事態だ。
テスラの株主は、その現実的な可能性にも備えておくべきだ。 アップルも自動運転とか言ってるけど絶対無理だろうね
iphoneすら自社で製造できない企業だからw >>39
>>19の言う通りで、モデル3で躓いた感じがする
その辺、京都大のベンチャーもテスラの初期の路線を踏襲して
3000万クラスのEVスーパーカー事業で香港の投資家を説得したし
車以外の設計もやるって幅持たせている
イーロンも同じようにサプライヤーは別会社に任せれば良かったのにね 自動車産業は莫大な設備投資が必要な割に営業利益率は高くない
トヨタでもせいぜい10%くらいで、ほとんどの会社は5%前後
利益率30%のアップルが自動車製造事業に参入する可能性はかなり低いと思う
ちなみにテスラは今までに一度も利益を出したことはないし、出す見込みも全く立っていない どうせ潰れても日本にそのお鉢が回って来るわけじゃないのにな
安値になったところを中華系に買われる、
日本にとって最悪のシナリオを心配した方がいい。日本の会社は 老害トランプは貿易戦争だ!中国の工場いらねぇ!って大見え切ってるけど
老害だな
現実を何も見てない
iphone一つ自国で作れない国が中国無しでやっていけるのかって話
米国がテスラだらけになるぞw EVの時代は絶対に来ない。
EVでエアコンとか充電、電池とか、どうやるの?
それに10年もすれば寒冷化するんだ。
これからも自動車は内燃機関が主力だ。
それに良くて、+して、バイオエタノール。
それにHVか…でもEVオンリーは有り得ない。
あのドイツが、VWやベンツが、エンジンで、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。
ドイツと中国はガソリン・ジーゼルエンジンで
日本との勝負を投げ出して、遁走中だ。
逃げながら「EV、EV」と断末魔の悲鳴を上げているw >>39
その記事にはURLのリンクで記事に直接飛ばないみたいだな
URL自体は間違ってないが、
こっちのタイトルで検索をかけてくれ、でもさタイトルは上のレスでもちゃんと書いてるけどね
↓
>投資家がテスラの今後を危ぶむ4つの理由
>2018/03/20 07:30 フォーブス・ジャパン ざっくり言うと、原油を精製すると、
ナフサ、ガソリン、灯油+軽油、重油、アスファルト等が
出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。
ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製すれば、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。
それらをエンジンで使わないなら、どうするの?
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか?
地球温暖化教信者ならば、これはおかしいだろw
これから来る寒冷化には太陽光より石油だよね。
ジェット機は灯油、プロペラ機はガソリン、
船は重油で、トラクターや重機は軽油だけど、
これも電池で動かすのかい? >>44
ううむ、>>19 は君の見立てじゃないの?
俺もそれで正しいと思っている。
が、>>28 は米マスコミが言ってることで、自分の見立てではないように(むしろ、そう思ってるわけではないように)読める。
だったら >>19 ってなに?となったのさ。書き方が悪い。 経営者が工場に寝泊まりしてどんな意味があるのだろうか
研究開発者や工員が通勤時間など省く為に泊まり込むなら意味もあるだろうが
経営者はこう言う時こそ余裕を見せコーヒーを飲みながら重役出勤したり他社への
挨拶に動いたほうが良いだろうに。いいいよ追い込まれたと言う印象を受ける 地球温暖化説は政治的バイアスの掛かったデマだ。
これから地球は寒冷化して氷河期に入る。
太陽活動が落ちているので、太陽黒点数が今はゼロだ。
それで太陽風が弱くなってしまう。
そのため宇宙からの高エネルギー粒子(宇宙線)を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなり、太陽を遮る。
そもそも太陽活動減衰で、地球への太陽光自体も減るよな。
なんだかんだで、寒冷化して氷河期になる。
さらに寒冷化はそんなに遠い未来じゃ無い。
2030年までに寒冷化する確率は95-100%、97%とも言う。
あと12年だよ、それから200-250年は氷河期だそうだ。
川や湖は凍るし、夏は来ない。
食料生産も世界的に、だんだん落ちるんだぞ。 >>47
車でサプライヤーに任せるなんて無理ぽ
自動車メーカーで委託やってるとこなんてないやろ
ラインを組むなんて簡単ではない
さらにサプライヤーに部品運ぶ輸送費だって馬鹿にならない
自動車業界の参入するのはそうそう容易でないし投資をペイするのには時間がかかる 気候が温暖化すると思う人が多いね。
でも2030年まで寒冷化する確率が95-100%と
断言する科学者も多いんだ…寒冷化確率95-100%だよw
2030年まであと10年くらいだ、すぐに結果が出る。
温暖化するか、寒冷化なのか、それまでの10年、待とう。
それまで余計な投資は控えて、
来たるべき気候変動に備えるべきだ。
ざっくりと、新車年間販売台数は
日本が500万台、
米国1700万台、
中国2800万台、
EUが1700万台くらいかな、
インドが350-400万台くらい、
市場として中国が大きいのはわかる。
だからEVやった振りして、中国で売るベきだ。
しかし大量のジャンカを作った
大躍進の愚を繰り返す事は無い。
そんな余裕は日本には無い。 >>48
利益率10%以下でも続けられるのは
大企業はキャッシュ・フローが大きいから
中小企業には無理だ
倒産するぞ >>55
労働者に圧力かけてる
俺が夜を徹して働いてんだからお前らも当然働くんだろ?って ID:FLAoSyle
なんか瓜ハッキョしてる人が居るな
テスラ日本支部の社員か? >>54
そのフォーブスの記事に納得して書いてるんだろ?
つかさ、もっと前からテスラの会社の状態については知ってたからさ
数年来分析してたもんな、現在の状況は一年前からでも見えていた予定調和でしかないわけ
去年の今頃でモデル3のβプロトタイプすらできてなかった、無茶苦茶じゃん EV、ガソリン関係なく車の製造ってまさに生産技術の塊みたいなもんだからなあ
その辺の連中とロボット揃えれば何とかなるスマホ組み立てなんかとはレベルが違うよ
バックオーダーの数を考えたらトヨタやGMでも目の前が真っ暗になるような話
マスクはIT出身だしこのあたりの怖さがわかって無かっただろうね EVがどうのと言う問題じゃなくて単にテスラの生産ラインで量産できない自動車を作ってしまったと言う話でしょ
工業製品は大量生産できなければ安くならないけど
モデル3は安さで売ったからな
マスクがガソリン車作っても同じ問題に直面してたろ >>64
自動車こそ人海戦術で作る手作業の塊みたいなもの
マスクは理想が高すぎて全部ロボット化するんだと息巻いてロボット使い過ぎた >>66
技術的に作れはするだろうけど
モデル3の要求通りの台数を作れるほどのラインを持ってないし
それを作るほどの投資できる資金もないやろ
だからどうしても手作りのスーパーカーになってしまう
量産ってのは自動車各社のノウハウがもろに効いてくるからさ >>67
そうそう
マスクは急ぎすぎ
自動運転もロボット製造もまだ完全ではないのに商品化してしまった
ハッタリは上手いのだから資金を溜めて少しずつやりゃいいものを
一人でスタートダッシュ飛び出して息切れしている >>64
テスラが無謀なのは人海戦術で何とかしようという発想がない
自動化ありきでできなければ即積み
本当は人海戦術でも利益が出るようにするのが経営者の仕事なんだけどね エイプリルフールのツイートが現実になりそうでヤバい 手作業っていってもただ単に単純作業繰り返しているのではなく、
たとえ組み立てているのが期間工のDQNだとしても
作業をちょっとずつ改良・改善している
それがソフトウェアだと最初にえいやで決めないといけないから動かなかったらそれで終わり
ソフトの修正は手作業の改善よりも手間がかかる 仮にコモディティ化してもHDDやメモリーみたく更なる企業の集約が起こるだけだろうなあ
アホみたいに統合して生産性上げたのが今だしもっと生産性上げるには更なる統合しかないだろうし >1 生産ラインの近くに寝袋を用意していた
パフォーマンスの報道はすごいね なんだかんだ言って生産数は伸ばしているんだな。
でも50万台のオーダーを捌くには週に1万台は生産しないと
お尻の方のお客さんが逃げちゃうだろ どうせ工場の中に三ツ星スイートルーム作ってるんでしょ ガソリン車に比べれば構造はかなり単純なんだろ?
何を困ることがあるんだ? 生産段階に入って、シャチョーが寝泊まりするようじゃ終わりだろ
こういう無様な状況にならないように、企画から生産直前まで詰めてるとか言うなら分かるが マスクがアメリカのサプライヤーに自動化依頼したから炎上したんでしょ
米サプライヤーに能力が有ったら米自動車業界はもっと儲けてるよ モデル3の生産台数が週2000台に大幅増
ちゃんちゃん 問題は自動車工場の方じゃなくて
バッテリー=ギガファクトリー側で起きてる
今はパートナーであるパナソニック側も人を出して
人海戦術で電池作ってる 工場にある豪華寝室で就寝しているだけで
高級ホテル並みの設備なんでしょ。
我々がイメージする会社泊まり込みとは似て非なるもの。
是非画像を公開していただきたい。 >>84
大事な仕事を他社に丸投げしてましたって話だ 今でこそ業界トップレベルの利益率のポルシェも十数年前までは毎年赤字で身売り話が絶えなかったのをトヨタの生産管理部OBが数名、移籍して改善したんだよな >>88
トップがそうしてりゃ無能重役とかも頑張らにゃならんからな >>94
今のテスラなら年棒1億だしてでもヘッドハンティングに来そうだな >>87
自動車工場ですら立ち上げられないんだから、
火星移住なんてとてもとてもw >>94
ボクスターとカイエンがヒットしただけ
911だけなら倒産してたよ 技術的に、また生産的に何に引っかかっているのかが良く分からんね
何だか基本が出来てないままやりくりとツギハギでやってるような気がしてならない >>91
バッテリの問題は単体のバッテリはできてるけど、それを自動化で組み立てる工程が上手く行かずにその代わり人海戦術でやってるのが問題じゃなかったか? 経営者一人が工場で寝泊まりしても、生産は増えないよ。1000人の凡人が力を発揮する企業に変えなければ。 >>104
熱気があって経営者が居たいと本音で思う場所なんだろ 所詮専門家じゃないから、問題もうまく解決できない。
とはいえロケットはうまくやってる。 こういう泥臭いことしてるうちは、外資だと大丈夫。
日本の会社だと駄目なイメージだけど。 >>83
現場の役には立たないけど「やっぱイーロンマスクさんは凄い!流石だ!」
って言って信者が持ち上げてくれる効果がある >>109
基本いるだけだろうな。だけど、それでいい。 外資でも駄目だろう
結局は部下を信用してないってだけだから
従業員の名前覚えられるレベルの規模ならこれでもいいが
3万人越えてる企業でこれやってたら絶対に失敗する apple「生産なんて中国に丸投げすればいいじゃん(ハナホジホジ)」 >>91
モデル3の問題は車体側のスポット溶接だよ たかだか“電池”自動車の
普及版の製造に
何を手間取ってるんだ?
現場に経営トップが常駐してると現場のトップが考える間もなく経営の言いなりになるからな
その下の人間が何言っても通らなくなる最悪のパターンに落ち入る
作業員の意見すべて聞き入れる規模ならいいがテスラのサイズでやると混乱するに決まってる >>57
マグナ・シュタイアという委託生産大手が欧州にある。
生産してるのポルシェが多いけど。後は、MiniのSUV >>112
・何かトラブルがあると現場だけでは解決できないことも多いのでそういう時に助ける
・現場の作業員がだらけるのを防ぐ、モチベーションを上げる
・重要な決定が必要になったときにはすぐお伺いをたてられる
・現場の作業員たちを直接監督できる
・作業員達の成果を即確認できる >>125
生産管理の経験がない監督しても混乱するだけのような もうモデル3の生産はあきらめて再エネ用の蓄電池で金策したほうがいいと思う 工場に寝泊まりして何が出来る? どうせ部下にハッパ掛けるだけだろ。 ホリエモンと同等の口だけ詐欺師
ホモじゃないだけまともだが >>115
すぐパクられてテスラの半額のEVだらけになりそう >テスラが1−3月の生産目標を達成できたとしても、
>同社がそれを維持し、そこからさらに伸ばしていけるかどうかは不明だ。
悪意の塊みたいな書きかたしてるな。w
タッカー、カイザーフレイザー、デロリアンと自動車産業に新規参入して
消えていったがテスラは残れるだろうか? こいつを寝袋ごと生産ラインに突っ込みたくて
うずうずしてる奴いるだろうな >>129
卒中とか心臓コースやんけ(´・ω・`) 報告しても、「何故だ!どうしてだ!」って感じだろうなな 電気自動車への希望と資金を一身に集めて壮大に心中を目指すプロジェクト 正直なにに苦労してるのかわからん
それなりの自動車メーカーならこの程度の車どこでもつくれるだろ チームでやらないで一式でやるからじゃね
革ジャンとかヨタ系はなかなか聞かないし 今時自動車も満足に供給できないとは
100年前の工業力だな 適当に部品買ってきてプラモデルみたいに組み立てれば
一丁上がり、みたいなことを妄想してたんだろうな… 家に帰りたくないオッサンってアメリカにもいるんだね >>139
リーフが先代からろくに進化してないのを見ろよ
「EV作るのなんて簡単」なんて幻想 日本ではテスラ の社員がテスラ 買ってるだけの様な感じ。 >>148
日本での状況なんてどうでも良いけどな
病的に保守的だし、欧米の5年前のトレンドをなぞるだけ
iPhoneは例外だが、あれはSBの露骨なiPhone優遇が原因だしな >>149
欧州なんてインチキクリーンディーゼルで大気汚染を悪化させたあげくハイブリッドで日本の後追い。欧州に何夢見てんだか 1-3月のモデル3生産8180台
直近の週は2020台。 >>1
彡⌒ ヾ
( ^ω^)で、いつ首つるんだ?
彡⌒ ヾ
( ^ω^)金集めする程金が無いんぢゃ、俺がロープを買ったるで!
彡⌒ ヾ
( ^ω^)心配すんな、ムスク教祖様 >>151
パリの車道レーン数削減とか欧州全域のLRTブームとか内燃車規制とか知らんのか
ディーゼルで失敗したのはテクニカルな理由じゃん >>1
彡⌒ ヾ
( ^ω^)EVカルト宗教も鎮火
彡⌒ ヾ
( ^ω^)自動運転カルト宗教も鎮火
彡⌒ ヾ
( ^ω^)もう詐欺のカルト宗教は終わりなんだよ、殺人詐欺師のムスク教祖様
彡⌒ ヾ
( ^ω^)まーたテスラで2匹目のゴミ虫を殺しているしなぁ >>152
EVEV騒いでるVWなど欧州勢なんかよりは現実にしっかり生産してるし凄いんじゃない? >>1
部下に仕事を任せることができない24時間働く無能経営者の見本だな。 EVに寄ってくのは間違いないけど、こんなに直ぐではないよね
テスラは他を出し抜こうとしたんだろうけど、結果が伴ってない今じゃあただの嘘。 徐々にラインのスピードを上げてそれで出てくる問題を修正していくのかな? >>154
そりゃあ、スモッグという実害でてるからな。
ようするにアホ >>129
仕事の後というよりオフィスラブの後だな お前らが、トヨタざまぁこれからはEVの時代
テスラ株で大儲けしたマスク万歳
とか持て囃したのがフラグでしたね たとえば日本のヒコーキは5年遅れぐらいだけど
これはまだ1年も遅れてない 孫正義はスプリントを立て直したが
イーロンマスクはテスラのラインを立て直せていない
孫正義の勝ち >>167
マスクはロケット飛ばしてるので、ロケット勝負ならマスクの勝ち テスラ1Qの生産台数は過去最高記録約3万台
内モデル3は約1万台
順調なようだ >>93
おまえは何も知らないんだな。
そもそも自動車メーカーは部品を製造する系列会社をたくさん持っているものだ。
日産のゴーンがEV製造に専念するためにカルソニック・カンセイを手放したとか知らないんだろう
さらに、最近では自動運転やIT化の流れでセミコンダクターまでもが、
自動車の部品サプライヤーを買収して大衆車メーカーよりも製造技術を持っていたりする。 シャチョーが泊まり込んでもショーがないだろ
現場はいい迷惑だろうな テスラの自動化ラインは自動車業界の歴史の中で最高レベルと評価されてるようだ
一部部品のアセンブリボトルネックで考えてると日本のメーカーはパソコン製造で起こった事象のようにあっという間に遥か彼方に引きはなされてしまう可能性がある
業界関係者もそれが顕在化するまでまるで理解しないかも知れないが
わかった時には手遅れ >>174
テスラが上手くいってもいかなくても
イーロンが試したこの貴重な自動化実験はデータとして残り、
中国のEV政策などで、これからも改良されて実践されていくわけで
最終的に車のDOS/V化を達成してしまったら
今までの既存の社畜の労働力は無価値になってしまう未来がありえる アメリカは投資熱が異常すぎるんだよ
こんな台数で株価だけ天井知らずw
トヨタがEVじゃなくHVにしてるのは技術以前に資源とバッテリーの問題もあるだろ
結局バッテリーや資源で独自技術がなければたいしたことない 廉価版EVなんて出さずに高額車路線でやっとけばよかったのに モーターと電池乗せて車作っても他どうすんだ
例えばトヨタ。もう何十年も車作って、世界中の人が知ってる大会社
でもいまだ、足回りやハンドリング、内装などドイツメーカーに勝てないと言われている
そのドイツ車の中でも走行性能ではBM, 安定感はMBで、あのAudiでさえ勝てない
テスラごときがまともな車作れるはずないだろ >>181
別に勝つ必要なくね?
売れたかがどうかが全てなので
ハンドリングだ内装に負けてようが売れなきゃ意味ないし
売れれば正義 >>181
そのドイツ国内市場で2017年販売数でBMW, Benzの最高級機種を上回る販売記録したのがテスラなのになにいってんの? Elon Musk: Model 3 production problems stem from Tesla getting 'overconfident' and 'too comfortable'
http://www.businessinsider.com/elon-musk-tesla-model-3-production-problems-causes-overconfident-batteries-2018-2
>>Tesla CEO Elon Musk says Model 3 production bottlenecks
>>are being caused by the battery module assembly line
>>at the company's Gigafactory in Nevada.
ギガファクトリーのバッテリー組立が遅れてるようだね >>174
日本のメーカーも過去に完全自動化を目指した時期もあったけど、逆に効率が悪いことに気づいたからやめただけ
一つのラインで複数の車種を生産することを考えると、人間の手でフレキシブルに組み付けたほうが効率が良い
はっきり言って生産分野におけるテスラの優位性は皆無 テスラ下げ書き込みがすべて主観的で具体的、専門的知見が皆無のものばかり
自分で米国ニュースソース理解できない人しかいないのか >>187
真逆だよ。擁護派が主観的
批判派はあれこれ根拠のソースを出してるものがある
全てが主観的とか簡単に論破されることなんで言うかな
擁護派をコケにしたいってわけ? アメ車なんて欲しいと思ったこと一度もないがテスラなら欲しいと思った。
こういうわけでモデル3は50万台予約を獲得した。 物を作って売ってその後何年も責任を持つっちゅうのはえらいこっちゃでー >マスク氏が当時、すぐに問題に対応できるように生産ラインの近くに寝袋を用意していたというのは有名なエピソードだ。
翌朝、工場長が出社してみると
そこにはプレス機でペラペラになった寝袋が… >>188
カルト信者に何を言っても届かないだろ
イーロンがそう言うんだからそうなんだよ、理屈じゃない
オウムの信者とか今でも麻原を信じてるぞ >>181
でもつまんないとこいっぱい壊れるんだよな、いつまでたっても。 マスクはロケットの方でも泊ってるし
現場で寝泊まりするのが好きなのだと思う アメリカ企業だから潰れるのは普通の事
アメリカビッグ3も数年前に潰れてるだろ
クライスラーはフィアットに身売りしたんだし 仮にモデル3の量産が軌道に乗ったとして、次の量産モデルって予定あんの?
1車種しかない量産ラインとかヤバイと思うんだが >>175
ただの技術研究とか、自動運転のデータだけなら
個人の発明家とか世界中の研究所大学でもできるんだよ。
オーストラリア政府が莫大な金使って声で動く車とかも作ってたろ。
テスラが失敗してるのは利潤出る範囲で大量生産。 どうしてもテスラが地獄って書かないと、死んじゃうのがいるようだな
トヨタ?
日産?
どこなの、金貰って、テスラ叩きに懸命なのは
テスラをさっそうと抜き去って、本物のEVはこうでなきゃってやればいいんじゃないの?
あほかと >>146
EVなんて既存のエンジン車を作ってきたメーカーには簡単だよ
ただ全くのド素人が作るにはそれなりに難しいというだけ
>>201
リチウムイオン電池でエンジン車を凌ぐ実用的なパフォーマンスを持つEVは作れない
全固体なり次世代の二次電池の目処がたったら満を持してEVを投入してテスラを一蹴するからw テスラの電池はパナソニックが電池を作ってるんだから
パナソニックが固体電池を開発したらテスラに供給されるだろう
固体電池はトヨタが独占開発しているわけじゃないだからさ
すべての電池メーカーが研究開発している >>202
今のうちに、テスラよりも良くて、若干安くて、デザインが悪いのを出せばいいのに
そうすりゃ、テスラテスラと言わなくて済むし、めっちゃカネ集まるのに、アホなの? >>204
エンジン車(HV車)が現状で最も実用的な車だからそれを製造販売しているだけ
合理的な判断と言える >>183
今年のモデルSは
ヨーロッパのEV/PHVシェア2%、20位で
大ブレーキかかってるけどね。 >>204
リーフだのミライだのをとっくの昔に売っているし >>205
アメリカじゃHV売れてないらしいじゃん。 >>205
HVがいいならそれを売ればいいし、
おすすめはしないけどもEVが欲しいなら、これもありますよってラインナップしとけよ
何が欲しいかはユーザーが決める
ユーザーの欲しがるものを作れよ >>208
リーフは聞いたことあるなー
それはテスラよりも、どごが優れてるの?
同等でもいいけど
ミライは、聞いたことないなー
売れてないだろ、それは >>210
リーフ買えよ
今無理にEV作ってもあんなもんだ 経営者が工場で陣頭指揮?
本田宗一郎のオヤッさんみたいじゃないか。いいじゃん。
テスラのクラフトマンシップ、日本人はしかと受け取ったでー。 会議室監禁状態じゃん・・・
まぁ・・・あるよ・・・そういう事も・・・日本でも・・・
会議室を刑務所にするのは、証券会社ベテラン社員なら、みんな知ってると思うし
そのうち出てくるよ、書類のほとぼりでも冷めたらさ・・・ >>214
そう考えるとEVも「数十年後」にはシェア取ってるかもw
それ位イノベーションから安定、大企業までは困難な道のりって事だよね >>211
西海岸の街中は東京並みにプリウスだらけだけどな >>217
最近の月々の売り上げ台数と、すでに路上を出回ってる車は別だからな >>217
それがテスラのお陰で少なくともPHVのほうがさっぱり売れなくなったんだよ >1−3月期に9285台を生産することができた
1−2月期は4300台ほどだったから
3月だけで5000台ほど生産できたてことやね
仮に5000台/月とすると年産6万台なので
予約の30万台を消化するのにあと5年か・・・・ >>170
3ヶ月で1万台か。
既に予約を受けている分を納車しおわるのは何年後だろうな。
100年単位だった頃からはマシになったが。 >>1
君は良くても社員が迷惑してることに気づかないダメ経営者の見本だな。 生産が軌道に乗るのが先か
資金が尽きるのが先かのレース >>211
トヨタのハイブリッド車の売上は伸びてるよ
EU圏では欧州メーカーがディーゼルで自滅したから代わりにHVが売れてる 新車のラインをゼロから立ち上げてモデル3のペースで生産台数伸ばしたメーカーは今だかってないらしいよ
モデルSは同じ台数生産するのに5年かかったがそれでもかなり早いペースだったらしい >>222
今のペースで生産増やしたら十分達成できるよ >>201
なんで、お前はテスラ擁護に一緒懸命なの?笑
馬鹿を馬鹿にしてるだけなのに、工作員言われても困るよな 現状 週5000台の生産能力がある全自動のバッテリーモジュール組み立て機で2000台生産達成
今後 加えてドイツからくる半自動組み立て機(週2000〜2500台の生産能力)が稼働
半自動組み立て機がうまく稼働できれば週5000台は時間の問題だろう バブル華やかりしころ
工事勤務の従業員が みんな200時間越えで
不安になった総務課長さんが こっそり現場を訪れると
床一面に眠りこける作業員にびっくり
見なかったことにして引き返したとか >>233
2月末に電池のラインに半自動組み立て機導入済みで
今度は車体の溶接がボトルネックになっているのでは? >>236
ドイツから到着するのが3月中でそこから組み立て、試運転と稼働し始めるのは4月以降でしょう >>237
大自動車メーカーのラインだって、試運転から本格稼動まで1年近く掛かるぜ
また、マスク マジックで って言うのか? それ飽きた >>181
ドイツ車の品質は韓国車レベルw
ベンツはトヨタに土下座して日本車に関税20%もかけてる負け犬ですが? >>237
>>238
既に半自動ラインが稼働しているのに2500台行かなかったから絶望的という話なのでは? 前月比マイナスとか停滞が3ヶ月続くようなら危ないと言えるが今のところは順調というべきだろ 英国金融系調査会社、Bernsteinのアナリストが、Elon Muskはオートメーションを使いすぎている、と指摘している。
そして、Tesla が思うようにスケーリングできないのはそれが理由だという。
「TeslaはModel 3生産ラインでオートメーションに意欲的すぎたとわれわれは考えている。Teslaは伝統的OEMと比べて1台あたりに約2倍の費用をかけている」
プレス加工、塗装、溶接などの工程を自動化しただけでなく、Teslaは最終組み立て工程も自動化しようとしている。
そこには部品を車体に組み込む作業も含まれている。
「これは、2段階の最終ラインに部品の並べ替えを自動化するロボットを配置することを意味している。Teslaはこの部分(および溶接とバッテリーパックの組み立て)で問題に直面していると思われる」と記事は伝えている。
https://jp.autoblog.com/2018/03/30/tesla-is-overusing-automation-in-model-3-final-assembly-analysts-say/ 溶接ラインはフルオートメーションだろうけど
組立ては人海戦術じゃないの? 今やってるのは先量じゃなくて量産だよな?
各イベントこなしたのに量産真っ只中でガッタガタとかサプライやーも地獄やんけ >>211
こういうテスラ工作員って毎回〜だろう、とか〜らしい
ばっかだよなw >>248
お前には何かご意見を言えるような根拠らしい根拠は何もないんだろ
だったら静かにしていたほうがいいじゃね テスラの危機を煽るとトヨタ・プリウスの販売が伸びるという
関係性があるようだ
3月はプリウスPHVの販売が結構伸びたみたいだぞ。よかったな
トヨタ工作員 多分テスラはmodel3はそんなに売れて欲しくない
model3は売れてもそんなに儲からないからな
もった沢山作れバカヤローって批判をかわしつつ
いかに生産を遅延させるかなんて考えてるよ モデル3の1-3月期生産台数は週平均800台と、大衆車市場向けと呼ぶにはほど遠い規模だ。
期末を迎え生産水準は大幅に改善したものの、テスラは約3カ月後には週平均5000台を生産すると述べた以外、4-6月期の総生産台数については計画を公表していない。
これでは最近の急激な生産台数の伸びについて、その持続性が疑問視される。
ましてや、同社は期末近くなって他の組立ラインからモデル3へ作業員を再配置したと伝わっている。
おそらくそのために、既存生産ラインが減速したのだろう。
高級セダン「モデルS」や「モデルX」の納車台数は前年同期比12%減だった。
いずれの車種も利益率が高く、傾きかけた財務の救いとなり得る。
同社によると両モデルの純受注は1-3月期に過去最高となったが、実際の納車台数が12%減少した。
http://jp.wsj.com/articles/SB10374743224200783466704584142321357149950 >>250
正直、一般的な日本人にほぼ関係ないのにテスラ叩かれすぎだもんな。
トヨタ工作員ばかりだよな、叩いてるの。 根っからの嘘つきだから
信じたらだめよwww
遊びほうけてるんだからこいつ 正直2000台行ったという発表も怪しいと思っている >>253
お前らが原因だろ。
日本はEV遅れてる、日本終了ー!
第二のスマホ!
気づいてないお前ら馬鹿!
って散々煽ったのはテスラ信者だろ(笑)
みんな冷静にEVは普及しないって反論してるのに、スマホの時もそうだったって馬鹿にしてたからな〜。
馬鹿なのは、お前達だったな。 >>255
彡⌒ ヾ
( ^ω^)詐欺師の常套手段だよ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)詐欺師が嘘を言わないでどうする? >>256
よくわからないけど、
ev化が遅れてるから、今後普及しないと思わせたい
トヨタ工作員ということだけはわかったよ。 >>253
むしろ、トヨタの叩かれかたが異常。
このスレのネタに全く関係ないのにどれだけ叩かれてるかって話 >>259
そもそも、EVが何か解って無いおバカさんの妄想だよ、それ 別にトヨタは特別叩かれてないだろ、それか他の板なみ
1-3月EV/PHV米国販売数は上位4車中テスラが3車
プリウスが2位、リーフは7位
これからプリウスは落ちる一方だろう 既存のレシプロエンジンの会社は衰退して中国のEVベンチャーが躍進する!
・・とか言ってたアホはどこ行った? >>263
その感性は自分がトヨタ関係者ですって言ってるみたいだ >>264
まだ本格的なEVシフトは起きてないだろ
EVの売上がエンジン車を上回るころには笑いごとじゃなくなる
そのころには中国車メーカーもさらに力をつけてるだろうし開発力の差はほとんどなくなってるだろう >>264
BYDって知ってる?
ぼんくらテスラよりはるかに売れている SとXで2000あるんだから、その倍くらいは普通に達成するだろ とりあえずがんばれーとだけは言っておくわ
応援するだけならタダだからな 補助金有りで新車販売の0.05%しかないEVが、今後五年程度で主流になると勘違いしてるのが、テスラ信者なんだよね。 >>9
トヨタ式を真っ向から否定したのがテスラなんだが? >>274
そんな事言ってる奴いないのに勝手に作るなよ
将来30年後位にガソリン車ごほぼなくなった世界に向けて現在進行形でもっとも影響を与えてる存在がテスラだということを言ってる
>>276
>>277
そういう書き込みはいらんから
やってて面白いの?きみアホ丸出し チューブ電車もそうだけど
実現していないのに大量に投資や注文受け付けて
膨大な資金を手に入れる
こういう詐欺今までいっぱいあったよな >>279
開発失敗と詐欺の区別がつかない情弱の君が一番騙されやすいんだろうな
いまだにイーロンがチューブ電車作ってると思ってる情弱だし >>278
どうせ投資してるほうもあぶく銭だ
過去の事例を見ても既存の業界に挑戦するベンチャー企業って構図が好きなんじゃないかな
失敗して当然であんまり真面目に考える必要はないと思う >>278
夢見すぎw
中国が大躍進を目指すと同じ事が繰り返されるねぇ・・・www >>284
夢を見るのに頭がいい必要はないだろ
僕の考えた未来予想図を金にまかせて現実でやってみたってだけ
金持ちの遊びにすぎん EVの時代が来るとして、なぜかテスラ=EVみたいに語るテスラ信者は馬鹿じゃないかと。
販売台数は今はBYDと良い勝負だけど、伸び率でBYDがこの後トップになるのは間違いないし。
参入障壁が下がれば既存の自動車メーカーも含めライバルは増えるだけなのに。 >>289
実際に世界販売シェアを押さえているのはルノー日産アライアンスなんだよなw
https://forbesjapan.com/articles/detail/13634
信者はリーフを「聞いた事がある」レベルでしか知らないらしいが
BYDと拮抗しているのは衝突安全性。
フロントぐちゃぐちゃ中華車レベルの低性能w
https://i.imgur.com/XBVSWlS.jpg >>273
問題はこれからだと思うよ。
伸びてると言ってもQ1のテスラトータルの出荷台数は前期なみで、まだ慢性的な赤字体質から脱却できてない。
早急にキャッシュフローを黒字に転換し
cash burnを止めることが求められてる
でないと来年満期を迎える12億ドルの
社債借り換えに失敗し倒産する可能性が高い。
model3の損益分岐点は高そうで、
トランプ関税の影響でかねない。
結構厳しいと思うけど。 >>291
生産の伸びより資金流出の速さが上回っているからこのままだと死ぬ >>292
言ってる意味が分からない
生産の伸びと資金流出は関係ないし
生産量が増えれば資金流出スピードは少なくなるだろ
現在の予測では月産3万台程度で営業キャシュフローは黒に転換 >>287
頭が良くても現実の見えてないと地獄になりますなw
現実の伴わない理想は妄想でしかない。 >>295
これの事か!
テスラ ロードスター 新型、空飛ぶ車に? マスクCEOが構想明かす
https://response.jp/article/2017/11/22/302804.html
11月19日、テスラのイーロン・マスクCEOが、公式Twitterページで明らかにしたもの。同CEOは、「次世代のロードスター向け特別アップグレードパッケージでは、間違いなく短距離を飛ぶことが可能になるだろう」とツイートしている。 >>4
AI乗っけたラジコンかミニ四駆レベルの簡単なものと侮ってるバカが大杉な問題 安いモデル3はリーフ作ってる日産の工場に生産委託すれば解決するぞ。報酬の2800億円はゆうちょ銀行に振り込んでおいてくれ テスラはGoProと同じ運命よ
テスラに技術的なアドバンテージがあるわけじゃない
本格的なEV普及期になれば百戦錬磨の自動車メーカーや新興中国メーカーに太刀打ちできない 電気自動車は作るの簡単だから
既存の自動車メーカは潰れていくとか言ってた阿呆がいたっけなあw
いままた同じ阿呆がAIで無くなる仕事がどうのと
懲りずに騒いでるよねw シンギュラリティが来たらAIに支配されるとか言ってるバカがいるけど、そんなことにはならない >>300
この時間は本当のアホしか書き込まんな
一行毎に全く根拠のない的はずれな文章よくためらわずこれだけ書き込める事に逆に感心する >>260
叩いてるやつはテスラに関心も関係も何もないやつだろ
ただ単にトヨタをたたきたいやつにすぎん >>258
詐欺師に騙されるなというのも詐欺師の手法なんだよw >>303
実際にはGoProまでもいかない
その前に資金ショートする可能性が非常に高い >>305
詐欺の片棒を担いでた詐欺師に限って、テスラ株を大量に所有してるしな
暴落前に売り抜けないと 溶接の精度が悪くて
自動化する技術がうまく行かなくて
スポットからビット溶接にしたんだって? アルミボディーの溶接は自動化で上手くいってる例がないはず。完全自動化できればそれだけでも大した技術進歩 モデル3はスチールも使っていて
モデルS/Xはアールアルミやろ 週2000台まで生産が上がってるから4月は8000台以上になるだろ biz+には朝から晩までID真っ赤にして延々「テスラは凄い!トヨタ工作員ガー!トヨタはもう終わり!」
とか言って発狂してる名物の無職チョンモメンがいるらしいな 嫌儲でもよく話題に出るトヨタ終わったおじさんなw
149 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e989-xzme) sage 2017/10/16(月) 10:46:38.88 ID:tTx+Zzu/0
EVになれば部品点数が大幅に減って発展途上国でも簡単に作れるようになるトヨタ終わったおじさん
224 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sad5-lLB2) sage 2017/10/16(月) 11:33:50.66 ID:EmaZgT0ia
>>149
あのおじさんはテスラどころか車持ってなさそうだから闇を感じる
226 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd33-vg9u) sage 2017/10/16(月) 11:35:48.91 ID:QM404sSfd
>>224
車どころか免許すら持ってなさそう
358 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM8b-h0Xl) 2017/10/16(月) 13:22:36.46 ID:mPSL4Oz/M
>>224
やめたれw >>315
>>316
トヨタ終わったオジサン、テスラ終わったオジサン
両方とも消えて欲しいんだけど。 イーロンさんて生産管理の人?
工場で寝ても意味ないだろ
金策とか人材スカウトに行ったほうがいいと思うが イーロン・マスクって一度でも黒字にしたことないのな モデル3が月産2万台以上になったらmodelYのライン立ち上げてなかなか黒字にはならないかも知れないね >>314
トヨタは、プリウスだけじゃないからな笑
3年連続3兆円の黒字。
テスラは負債額2兆円で倒産寸前。
新車販売の0.05%の小さいパイの中で頑張れ。
しかも、補助金たんまりつけて、その小さいシェアだからな。 この状況って、テスラが見誤うほどの受注があったから?
ではなく、攻勢かけてオーダーとっておきながら蓋を開けたら追いつかなかった?
それとも、既設体制ではどだい無理なの承知で資金調達、回収と自転車操業しなきゃならない事情があるの? >>328
ロードスターとかトラックとか矢継ぎ早に発表して予約金を集めようとしてるだろ
すぐに金が必要って事だよ 倒産という奴は
全力で空売りしてるなら信じてあげる
ぶっちゃけ倒産するとは思ってないでしょ? >>11
社員「こいつがいると全てにおいてマイナスなんだけど…。邪魔だからさっさと帰れよ」 製造現場のプレッシャー半端ないだろww
製造に関してど素人のトップがずっと張り付いてるんだろ?ww >>9
テスラの工場、元トヨタの工場なんですが。。。。
ヌーミーね >>337
ラインを改良流用すればよかったものを
株価対策で完全自動化なんてすっから駄目だったんジャンよ 内燃機関が電気に変わっただけで、その他の自動車設計生産の難しさは変わらない
ただの家電組立てや?のテスラが業務を全うできるわけがないと思うけどね >>340
タカタのエアバックを採用しなかった点は評価できるよ >>341
電池が爆発するから、エアバッグも役立たずだけどな 米国投資銀行もここおもっいきり空売りして去年は100%やられてるから
基地がいじみてネガキャンしたりしてる テスラって燃費最悪だしステーション不足だし潰れそうだし
誰が買うんだよこんなハイリスクな車 >>346
トヨタのミライもね。誰が買ってるんだろう >>347
モデル3を売らないと企業の存続にかかわるテスラ
ミライが売れなくても年間3兆円の利益を出せるトヨタ
この違いだな >>348
こういう車って誰が買うんだろうという単純な疑問に
トヨタの利益とかレスされても、扱い困るんだけど。 トヨタ全体絡めるのは的はずれなんだよ
トヨタのEV部門と比較すべき >>350
ミライはステーションが近くに有るなら、使い勝手は普通の車と同じなのが最大の差だね。
実車見てないと解らないと思うけど、ミライもテスラもデカイ。
内装も良いので、両方とも高級車としてなら居場所があるね。
もっとも、テスラは作りがやぐいからおもちゃ寄りだけどな。
水素スタンドは移動式もあるから結構実用になる。
テスラとか2次電池式のEVは充電待ちがなぁ・・・
スーパーとかのEVエリアで充電しながら車の中で時間潰してるオッチャンたちには悲哀を感じるよ・・・ >>351
トヨタは産車もあるから、EV全体のボリュームはデ力いよw
EVが何なのか解ってない人ほどトヨタを叩くからおもしろいw テスラは実物見ればわかる
ランクル並みにでかいと。 トラブルだらけだろうけど、それを解決して成功する姿を見たい。 トヨタが儲けることはいいことだ。悪いことではないはず
日本社会に生きている人間にとってはね
EV/PHVでテスラに負けないように頑張っていただきたい ただ成功したテスラに勝ってこそ意味がある
勝たないまでも伍することが必須
テスラだけがライバルではないのだからな >>242
ロボットコンテストな感じかあ・・
てか脳みそがファブレスだから全てを自動化できるって思ったのかなあ
今はまだ誰かが作った部品を誰かが組み立ててっていう時代なんであってねえ
AIが生産技術の革新をし出す時まで、現場に人間は居るんだよなー そもそも、排ガス規制自体が「日本車への障壁」という部分があったわけでしょう
それをクリアし、なおかつエンジン車での逆転は不可能なところまできて
じゃあ、車というもの自体の位置づけを変えてしまえってのがEV化促進の各国の流れ
大なり小なり、テスラと同じような思考に基づいてる
テスラは、生産比率が100%EVだから環境規制ビジネスで儲かる側
実物を作り上げるってのは、たいへんな事なんだなと
ようやく理解したんじゃないだろうかな
計画通りにいくことこそが
彼が自動車産業をやることの意義だというのが面白い部分なんだけどねえw いよいよ、日本車メーカーが終わる時代がやってきたようだな
スマートフォンと同じことが起きた
https://electrek.co/2018/04/05/tesla-model-3-record-vins-registered-production/
テスラ、生産台数を伸ばして4,793の新しいモデル3VINを記録 テスラは今のところ自動車ベンチャーとしては業界過去50年でもっとも成功してるといえる
増産スピードも前例ない拡大続けてるし、
EVマーケット自体も対前年度比で30ヶ月連続で拡大を続けて業界で過去前例ないほどのビッグビジネスチャンスなのだが
日本トップトヨタがいつレクサスLEを出すかというと2022年以降になりそうなのがなんともいやな感じ うちのお店もプリン500ヶが限界なんだよなぁ…気持ちが良く解る バナのコマーシャルでおもちゃをロボットと偽ってエボルタ電池宣伝した悪いイメージが強いせいか
テスラの高い冗長性もたせた大量バッテリーセル利用は脊髄反射的に否定的感情もつ奴が多いようだ。
生物は細胞内ミトコンドリアにエネルギーを蓄え、放出するシステムで人間なら1京個にもなるバッテリーセルをもってる状況と比較出来る
今テスラには全米から天才エンジニアが続々集まって来ている状況なので凄いブレークスルー起こるかもと楽しみにしてる >>365
12倍して年間5万台、国別ランキングだとコスタリカ、パナマ、香港辺りと同等位、頑張ってね。
https://www.globalnote.jp/post-11249.html 北米販売ランキングだとポルシェがライバルなんだね。 今年の販売台数は20万台位と予想されてるけど
来年は40万台位だろう
その後も年率50%以上で伸びるだろ 単発IDでテスラの生産は700台/週と連投してたのがいたけど
今は違うネタで粘着してるのかな。
4793台VINの記録が盛った数字でなかったら単純に今月の生産台数は
2万台前後になるだろうから、そこの結果待ちかな。 >>375
Bloombergの推計と乖離しすぎていて本当の数字出しているか怪しいけどな
Tesla Model3 Tracker
https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/ >>369
テスラ潰れたとしても、他でできる見込みないから
今のところ潰れると面白くないんだよね 生産技術を持って無いのに自動車量産をやろうってのが無謀
製品技術に特化してるんだからファブレスで生産委託するべき >>380
それも当座しのぎには検討の価値あるよね。
今後のトレンドはevと半製品で作りやすくなって
自動で組み上げることだろうけど、まだ早いんだろう。
今苦労する事で時間を早める事はできるだろうから、
資金ショートしないうちは頑張るんだろうけど。 トヨタにEV量産技術なんてないだろwww
悔しかったら、売れるEV作ってみろよwww たかが部品の一つのエンジンをモーターにしたからって、誰でも作れると思うなよ。 >>383
流石に今の物量コントロールでの量産技術はトヨタに分があるでしょ。
量産方法にパラダイムシフトが起きた後は、
トヨタ限らず日本にないけど。情報技術は基礎も応用も日本にないから 組み立て下請けいくらでもあるよね
なんで出さないの? >>388
内製したほうが儲かるからに決まってるだろ 2800億も貰ってるなら
自分の給料減らして
生産設備やら人を雇うって発想にならないって時点で
イーロンマスクは単なるドケチかバカのどっちかか両方 日本車メーカーがアメリカで得意な中型セダンが全部テスラに持っていかれるから覚悟しとけよwww M16A HAYABUSA
‏
@M16A_hayabusa
6 時間6 時間前
衝撃!安倍政権を支持するツイートの大半はBOTだった!!
https://the01.jp/p0006605/ pic.twitter.com/CJKyjNqSKf >>389
へー、じゃあトヨタもホンダも何で下請け使うの? >>386
テスラの1/10のしかもニッケル水素電池を積んで300万の車が作られるラインで
リチウム電池のEV作ったら500〜600万くらいの値段になるやろ
しかも600万の値段でプリウスと同等の数を販売できるなら意味あるが
できないなら過剰スペックでしかない
400万以下で販売できるラインを作れなきゃ意味ないで >>390
金はダブってて設備も人も足りてる
これ以上変えようのないところまで工場のシステムは徹底している
それでも上手く行かないのは物理的限界なのだよ
どんなに金をかけても物理法則は変えられん >>395
テスラ : 赤字
日本車メーカー : 黒字
設計が屑なのか 5年後はテスラが黒字で
日本車メーカーが赤字になってるぞ
テスラはスーパーチャージャー作りまくって、先行投資してるからな
日本車メーカーは何もやってない >>396
へー、人も設備も足りてるのに
これ以上生産できないって
それ大量生産できない屑車ってだけじゃん
フェラーリとかポルシェみたいな車を大量に売り出そうってした時点で
経営能力0、ちょっと頭があるならそういう計画立てないだろ 製造業って涼しい部屋でマウスクリックしてても儲からないのよね また朝からトヨタ終わったおじさんが暴れててワロタw >>369
>>378
補足すると
中国BYDのポテンシャルはテスラの上を行くからテスラが潰れても問題無い
だが、これは中国がアメリカを超えるってことだからな
あと、動物は一瞬しか高速走行できないし、長時間走るにはどうしても鈍足になる
なのでEVモーターで高速回転を長時間キープするような真似が無理があるのも自然の摂理かと納得する
EVは重機で使えば良いんだよ >>399
ぶっちゃけその通りで
既存の工場が上手く稼働していないから
その稼働しないシステムを増やしてもムダなだけなんだよねw
上手くハマれば一気に量産できるけど
今テスラがやってるのは世界的に前代未聞の自動化製造だからね
いつかは上手くいくのだろうけど >>378
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 >>403
アホだなー
車業界でも、まだ大量生産できないような技術を使った車なんてのは
幾らでも作ってて
スポーツカーとか高級車に先行して使うんだよ
こなれてくると大衆車にも使う
こんなの他のメーカーでも幾らでもやってることなんだよ 社長が現場に口出しするようになったらその会社は終わり そもそも出来もしない生産計画の上で資金集め始めた時点で終わってるんじゃないかと 相変わらず全く的外れか、嘘か、古すぎる情報使ったテスラ下げ書き込みばかりだな
工作員使ってそんな事やってるひまあったら一日も早くテスラを越えるEV作る努力すべき
それが絶望的にできないから時間稼ぎのためやってるんだろうけどPCの二の舞になる未来しか見えない
残念だが なんでテスラ下げに金使って工作員なんて雇ってこんな過疎板で工作する必要があるんだろ
この手の陰謀論の人って日常生活をまともに送れてるんだろうか
無理だわな まあゴーンが
「イーロン・マスクなんてど素人が足掻いてるなーw」
と高みの見物してるのが現状なんだけどね 一昨日4700のVINを登録したと思ったら昨日は3000台弱
今は1日3000台ペース?
今のペースで計算したら1台当たり30秒、年換算で100万台
これはガソリン車をぶっちぎる生産速度だが、流石に何かの裏があるのだろう
VINだけ先に登録してるとか? >>412
それが解決できるかもの第一歩だし、マスクにとっていい現場なんだろう
普通の人は理想と現実のギャップで苦しむ事すら出来てないし、足りてないのかもな >>415
でも、消費者にとっては迷惑だよ。
買ったものが手に入らない、手に入れても壊れてる とか。。 散々バカにしてた従来型の自動車工場の真似事もできないんだから、投資家はアホの集まりとしか言いようがないわ。 ここ最近は生産が急増してるように見える
今は多分ガソリン車と同等くらいの生産効率か、もしかするとそれ以上になってる可能性
EVの本領が発揮され始めてるのではないか?
つまり、ガソリン車より生産が簡単で早く作れるという領域に入ってきてるのでは >>405
アホって言葉を使うやつには軽率なうっかり者が多い ここでテスラ叩いても、テスラには関係ないけど
日本車の売り上げには関係するのでテスラを叩くという。買い控えられないように。
そういう流れ。レベル低い事やってんのなw >>383
いや、世界で一番EV売ってる会社だそ、トヨタは ディアゴスティーニみたいに一週間に一個
オーナーに部品を送って、オーナーが組み
立てれば、遅延も解消 キットカーかよw
つかアメリカであっても、その手の自組は衝突試験とか排ガス規制パスするの厳しいんじゃね?
(日本は排ガス試験を個人でやるなら目玉が飛び出るくらいのカネ取られるし) >>414
> 一昨日4700のVINを登録したと思ったら昨日は3000台弱
> 今は1日3000台ペース?
1日3000台で365日生産したら何台になる? >>421
全く日本車の売上の影響にならんよw
スッゲー被害妄想w トヨタは後20年間位はPHVで行けると思って戦略考えてたけどイーロンマスク一人に潰されてしまった
せめて日本ではバカな客騙して時間稼ぐため
必死のテスラ下げやってるけど最悪の手だね >>427
世界EVシェア6位のテスラなんて歯牙にも掛けんでしょ、常識として
注目するならシェア1位のルノー日産の出方
今は高性能バッテリー待ちなだけで
いつでもEVに切り替え出来るしな 逆にテスラ上げしてる理由を知りたい
1.中国五毛党だから
2.EV関係者だから
3.株屋だから
どれだ?w >>429
どれでもない。最先端かもと、思えるチャレンジをしてるからじゃね 今年1-3月の米国EV/PHV販売上位4車中テスラは発売全車3車種が入ってる
また現在ライバル車なしとされており無敵状態だよ セダンのモデル3とRVのモデルYの2本の矢で
100万台体制まで持っていけたら10年は潰れないで済むな。
まず目の前のモデルを年産40万台まではしないと倒産しちゃうかも。 後ピックアップトラックもモデルYの後すぐ作ると表明してる
2020年代中に年間200-300万台にもっていけなければ潰れるかも知れないがイーロンマスクはその頃にはもう経営してないだろう 工場の建物と機械の減価償却を済ませてしまえば
大手とのコスト競争もなんとかなるだろ。
今は大手が参入する前に1台でも多く販売しないとならん時期か >>419
テスラ株主、マスクCEOに2750億円の報酬を承認 目標達成が条件
http://www.bbc.com/japanese/43495653
>報酬案の対象期間は10年間で、複数回に分割されており、
最初の報酬が支払われるのは、テスラ社の時価総額が1000億ドルを超えた場合だ。
お前こそタイトルしか読まないバカだろ まだ1ドルすら支払われてない
アンチ必死過ぎ トヨタ(スバル、ダイハツ、スズキ、マツダ)
ルノー(日産、三菱)
ホンダ
国内市場が寡占化されて「日本人からMAXボッタくり」になって行くのは
もう不可避だろうから、テスラやヒュンダイのEVに頑張ってもらって
日本でも販売してもらいたいわ。 これからトヨタがプライスリーダーになって
国内市場で日本人を食い物にして儲けて
その利益で海外で安売りしてシェアを伸ばすなんて
火を見るよりも明らかなのに・・・・・
必死にトヨタを応援してる奴って身内がトヨタで働いてるとか? トヨタにはもちろん頑張ってもらいたいけどテスラが凄すぎて全く勝負にならないかもしれないんだよね
ト日本メーカートラックのコンセプトモデルとテスラのセミ比較して思った >>4
時間の問題なだけで明らかにそうなるだろ
いつまでそんな寝言ぶっこいてんだよ つーか、リース車がプリウスになったけど、来る前はバカにしてたけどトヨタのハイブリッドってスゲーわって思ったわ
良いもの作ってくれりゃなんでも良いけどアレを超えるのってなかなか厳しいと思うわ >>433
ギガファクの電池供給追いつけるんかね?まじで軌道に乗りだして心配してきたわ。 >>430
イーロンのやってるのは、全部70年代の実験の焼き直しだぞw >>445
秋草逝ってよし(๑•̀ㅂ•́)و✧
一昔前の不治痛共通スローガンかよw 車の生産って奥が深いんだよ。
そのへんのポッと出のメーカーに出来るわけないだろ。 >>430
それは、お前が馬鹿だから、勘違いしてるんだよ。(笑) >>437
頭悪いカキコ。ヒュンダイは巨大赤字を出して痛い目にあったから撤退したよ
在日すら買わない車をどうしろと? 生産ラインに寝袋とかw そういうの規律違反だろがw 電気自動車だから新規参入が容易と考えるのはアホだ。
シャーシから始まり何点ものパーツの集合体が車であって、
組み立てノウハウとか管理も必要でエンジンだけではない。 >>58
温暖化か寒冷化しかないの?
現状維持はないの?
まあ確かに10年で結果出るか >>437
今までが多すぎたんだよ
米国やドイツで何十年も前にやった業界再編を、ようやくやってるのが今の日本
若い人は知らないかもしれないが >>209
ハイブリッドやミニバンはお釜野郎が乗る乗り物だからな >>456
>ハイブリッドやミニバンはお釜野郎が乗る
そうだな。
男なら燃費の悪いV8エンジン駆動のSUVだな
あんたは何乗ってる? なんでトヨタのステマしてるんだろう?
ステマ企業だと思われて、企業イメージダウンになるから、
迷惑かかるだろうに >>458
赤文字がやたらトヨタトヨタ騒いでテスラ持ち上げてるな >>458
こんな糞スレで迷惑かかるようなしょぼい会社じゃないよ
人が激減した5ちゃんをそんなに過大評価してんのかよw biz+にはテスラのスレだけで20個もあるからな。単にアフィブログでの閲覧者が多いからだろうけど
テスラとトヨタで対立煽りすれば伸びるし あの事故で溶接技術やばくて時速50、60キロでも衝突すると原型止めないぐらい破損するのによく買う気になるな
走る棺桶そのものだぞ むしろ、ネガティブステマやブラックプロパガンタに使われる傾向にある。
大企業や主流派が叩かれてたら要注意。 >>465
いやいや、大企業こそステマするから。ステマするのはお金かかるんだから。 >>466
それは「巨大な敵」が欲しいだけの妄想やねw
大企業ほど監査でがんじがらめでバカな事出来ないし、する必要性って何よw >>466
てか、掲示板の必死なレス書きなんて金かからん代表じゃねーかw
オメーみたいなバカだって書き込めるんだぞwww トヨタすごい→トヨタは日本の企業→日本人である俺すごいってやつが必死なんだろ >>467
無知にも程がある
宣伝広告費で膨大な金を垂れ流してるのを知らないのかよ
特に代表的なのがソニーだ
広告工作の会社を設立したり出資して関係を築いてステマをやらせてる
元CEOの出井が元締めをやってるから強力
2chではsony.co.jpのIPで工作カキコを盛んにやっていたのがバレてるしな
IPが記録されてるから言い逃れはできない
それにしても、君、無知すぎるね >>470
馬鹿じゃないの?プロならソニーに辿り着くIPなんて残さない。
要するに愛社精神あるやつが、社内から2ちゃんに書き込んだだけ。
そういうことすら分からないから馬鹿いわれるんだよ。 >>430
結果のみを書くいて理由が無い時点で
工作員か業者だろ >>469
トヨタすごい→トヨタは日本の企業→日本人でない俺すごくない→トヨタ叩き
だな >>475
だからEVシェアの半数以上持つルノー日産の名前を出さないのか >>475
そういう妄想して愛国戦士様が戦ってるのかw 私には、マスクよりもティッシュが必要なんです。
by花粉症の工場労働者 >>470
なんと言うか、ほんっと「陰謀論は世間知らずの妄想」そのものやねw >>468
必死すぎてw。ステマは別会社に委託するからね。
トヨタのステマ業務かな?大変ですね >>480
噂レベルの話じゃないのを分かってないの?
出資してる
役員を派遣してる
OBが役員をしている
といった明確な関係が裏付けられてる
↓
そうした関係会社がネット工作の求人を出している裏付けがとれている
↓
実際の工作行為が裏付けられてる
とっくに判明しているのに未だに無駄な抵抗をしてくるとはw
もっと突っこみを入れられるネタの時に突っ込めよ
負けるのが分かってるのに突っ込んでくるのは単純にアホ >>482
その「裏付け」自体、何を根拠に信じてるのかな?w 次は6月の終わりに5000台/週を達成できるかどうかだが
VINの情報だとここはクリアできそうだな。
12月の1万台が試金石か >>481
その費用の動きも監査で見られるよw
ほんっと、実社会を知らんのねw >>485
別に監査でみられていいだろ。そんなところに何か問題あるのw テスラモデル3はT型フォード同様1000万台売れるよ >>486
君の言葉は、そのまま逆の立場にも当てはまるのよねw >>488
ステマしてるけど、問題あるかという事かw オートパイロットは後回しで、まずはEV目指せばよかったのにw テスラをディスるニュースが供給されなくなってしまいましたとさ テスラが好調なニュース日本語訳ベースで2-3日後れでネットに出るとテスラ叩きの書き込みが止まる
本当になんとも情けない気持ちなる
日本がPCダメになり、家電ダメになり最近では携帯がダメになっていった時の状況がそっくり繰り返されてる >>495
90年代までの日本は新しい物を提案する側だったのに
21世紀に入った辺りから革新を恐れて失敗を願う側になっちゃったよな 日本は技術の前に「心」で負けちゃってるよな
だから民生品では何をやっても世界で勝てなくなるばかり。
最後の牙城が自動車産業 パワーパック用の組み立てロボットがドイツから来ると言っていたから
蓄電装置の方が忙しくて工場で寝泊まりしているのではないかな >>497
馬鹿じゃねーの。
今の糞電池で、EV飛びつくとか、冷静な判断出来ない馬鹿だろ。
補助金有りで、新車販売の0.5%しか売れてない小さなパイだぞ?
補助金なくなった国では、全然売れてない。 >>500
馬鹿じゃねーの。
今の蓄電池で、EV飛びつくやつがいるからEV市場ができあがるんだろ
それすら理解できない馬鹿だろ。
新車販売の0.5%しか売れてない小さなパイだから促進するために補助金有りだぞ?
補助金なくなった国はEVが増え補助金の予算が足りないすべて使ったから廃止してるんだろ。 >>501
ならEVバイクが何で定着しないんだろうねw
デジカメ?も昔、「アナログ式」があったの知ってる?w >>500
の書き込みは文節単位で全て突っ込み入れたくなるような底辺バカだからスルーするしかない テスラ二兆円負債
トヨタ3年連続3兆円利益。
EVの肝である次世代電池には、しっかりと投資しており、トップを走ってる。
EVに必要なモーター、回生ブレーキは、ハイブリッドの技術でトップレベル。
テスラは、ただの補助金搾取。 黒字出さないと次世代への研究開発投資ができない
潤沢な資金があるトヨタとカツカツのテスラでは水面下でどんどん差がついている >>502
バイク市場自体縮小してるやん
日本においては
今年から台湾のEVシェアで有名なgogoroが日本上陸するからわからんよ? >>507
実用にならんから無理w
電動アシストサイクルですら、1度購入後に再度選択される率は低い。
てか、東日本大震災の時に、電動スクーターを必死て売ろうとした家電屋とかエコショップがどうなったかなんて、普通に生活してる日本人なら誰でも知ってる話だよw さすが5ちゃんはおっさんの巣窟だけあって
こういうベンチャー企業が大嫌いなんだなw
トヨタマンセーの奴おおすぎww >>508
それリチウムですらない鉛電池ですしお寿司
まあ始まったばっかだから期待して見てるがね >>509
そりゃ今までの自分の人生全否定する事になるからなw
生まれてから何十年一度も挑戦しなかった日本のおっさんは
テスラ失敗しろ失敗しろって神に祈ってるだろうw >>510
リチウムでも実用に大差ないよw
メタルテープで高音質と言ってもテープはテープなのと同じw トヨタはまだスタート地点にすら立ってない
レクサスLSと同格のコンセプトモデルでない実車を発表してからが競争のスタート
現在でテスラに10年位後れてて今も日々引き離されてる状況 結果論だがテスラは明らかにEV商業化のタイミングを誤った
もしバッテリーの進化がもっと速く、ガソリンの価格がもっと高騰すれば一気に天下を取れた可能性があったが現実はそうはならなかった
研究開発を続けながら虎視眈々とEVへの転換期を待ち続けたメーカーの勝ちだ >>513
イーロンマスクの表現では、米国自動車産業で前例のないペースで規模拡大をしている真っ最中の会社に対して
そういう評価してる自分の方がおかしいとは思わないなかな?
相当に変わってる人かな? >>514
それは言えてるw
テスラをマラソンに例えると、最初のスタートダッシュで飛び出して
目立って存在感アピールした後、すぐにバテて後方の集団に飲み込まれて
そのまま最後まで出てこないタイプw >>515
自己レス乙
そりゃバカみたいな巨額の資金を投入したんだから急成長するだろうよ
だがものすごい勢いでキャッシュを消耗してるしそれが尽きたら終わりゲームオーバーだよ
俺は詰んだと思ってるが まぁがんばってくれ >>509
スペースXを叩く人があまりいない辺り、単に車作りを舐めてる事業家が嫌いな人が多いんだと
思うけどね。
トヨタはその点、社長が間違いなくテスラよりクルマ好きで運転が上手い。 >>1
まぁリスク取って利益も独り占めなんだろうし。
自分のために勝手に頑張ればいいんじゃね? >>509
シンプルに、車知らんバカが笑われてるだけだよw ここまで生産力足りないのなら、さっさと新たな工場作るための投資すべきじゃね? どっかが技術的に抜け出せないとEV化はなかなか進めんよ
それでは研究、開発メインで生産はガソリン、ハイブリッドメイン >>522
車知ってたら、EVでトヨタ叩きとか出来んよw
テスラの車も実車見ると呆れるレベルだしなw 年末に7500台/週まで達していたら
モデルYに向けて生産設備増強するんじゃね?
累積生産を増やせばコストは下がるから補助金なしでも
収支均衡するところまでいけるだろ。 >>522
知っているか知らないかで言えば知ってるんだろうけど、イーロン・マスクにとって
知っていることは大事では無く、矛盾した性能や不可能を可能とすることこそが
イノベーションだと捉えているからな。
だから、既存のメーカーが溶接位置一つ決めるにしても熱変形や電流の逃げで
多くの知識や経験を必要とするのは「打破すべき現状」に過ぎず、それをどう
彼がクリアするかではなく適切な人材を選んでクリアさせるのが彼の最大の関心
であり、そういう意味では驚くほど自動車の製造について知らないというのも
イーロン・マスクの特徴ではある。 >>527
フォード創業社長の話によくにてるな
ヘンリーフォードは専門知識ないからダメだとウォール街のエスタブリッシュ達にバカにされたが、彼は実は当時の業界最高の技術者達を意のままに動かし使いこなしていた類いまれな経営者だった
今全米の最高のエンジニア達ごイーロンマスクの下で働きたいと続々集結してるから創業時のフォードのような状況 >>527
>>528
ヘンリー・フォードも>>527みたいのに粘着されて嫌がって
ある日同じような粘着してくる記者に対して、
「ここにいくつかボタンがある、専門的な問題がある時はボタンを押せば
担当の専門家が現れて説明する、君はどの方面に説明を聞きたいのかな?」
フォードには知識が足りないと粘着してたバカは黙るようになったとさ。 マス公が現場に出張ってもどうこうなる問題じゃないんだよ ラインを止めて見直した方が良い。
なんて判断が出来るのは雇われの技術者の裁量を越えてるからな
黎明期には経営者が前線に立って監督するのは効果的だろ。 フルオートメーション工場にしようとして失敗してんだっけw
実際に生産現場での下積み経験も無い頭デッカチエリートが調子扱くと失敗する典型例だなw お前は近い将来路上で寝泊まりすることになるから安心しろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 現在史上最速ペースで生産拡大中なのに何しらっと失敗とかイッチャッテるのかな
テスラ下げ厨は でも3000台/週くらいだから軌道に乗ってるとは言い難い。
最低でも年末には7000台/週くらいにまでにならないとな。
モデル3に埋没して次の展開に進めない。
その間にトヨタやフォードが刺客を出してくる。 >>530
こいつジジくさいなw
老害臭半端ないww モデル3の生産数予想
2018年 12〜15万台
2019年 30〜45万台
2020年 40〜50万台
50万台の予約は遅くとも来年末には消化できてるかな。 >>528
ヘンリー・フォードは自ら四輪自動車を製作してレースに出るぐらい内燃機関車の構造や運転技術に詳しかったし、
他社が作る基幹部品の値下がりや製造ラインの稼働率をあてにした価格設定や投資の呼び込みも
行っていない点ではイーロン・マスクと決定的に異なる。
また、ヘンリー・フォードは福祉資本主義を作り上げ労働者の賃金上昇を助けたが、イーロン・マスクは
少しでも使えないと思った従業員は「深夜特急に乗せる」ドライな賃金感覚を持っており、そういった点でも
相同性は少ない。 >>525
お前が無知なんだよ。
EVの肝は次世代電池。
年間三兆円利益だしながら、次世代電池に投資をしてトップの技術持つトヨタと、旧型電池でフライングして補助金ないと売れないで、すでに、二兆円の負債のある馬鹿テスラを同じにするな笑
トヨタですら、ライバルはテスラを想定してないって発言するくらいダメダメ >>541
テスラは「電池の使い方」に一日の長があるだけで、電池自体の開発してないからなぁw トヨタ擁護のじじクサさと異常な攻撃性がすごく目立つ >>544
テスラのスレで何の関係もないトヨタを叩きまくる君らの粘着が酷すぎなだけだよw マスクにとってテスラの計画倒産は折り込み済み。後はいかに売り逃げるかだ。 >>515なんでそんなに頑張ってるの。痛々しいよ。 マスク擁護で必死なやつって何なの?
関係者なのか?ここまで必死なのは不自然だな マスク擁護とかレッテル貼り書き込みがもうずれてるな
アベ連呼するパヨクみたい トヨタをこんなところで必死にステマしてて笑える。
お金払ったのに効果がないって怒られてた、なんとかデジタルの人とかなのかな EVに未来はないねw
モデル3を6分で充電で60A 1万ボルト
この値は1万年後も同じ >>552
ステマってか、事実やからな。
利益をしっかりだして、次世代電池でも、自動運転でもトップの技術。
テスラ信者が、アホやから現実見せてるだけだろ?
たまたま、それが、トヨタだっただけ。 ステマ必死ですな。またトヨタに怒られちゃうからね。
効果ないんですけどって。
日本でテスラあげても意味ないけど、
テスラ下げてトヨタ上げるのはプリの売り上げに影響するからね。 >>556
なんでそんな事する必要あるの?
新車販売の0.5%しか売れてないEVで、さらにテスラだけのシェアはもっと小さい豆粒なんだよ?
しかも、補助金有でね。
俺は単に、物事を冷静に見れないバカをからかってるだけだけど。 すげえテスラ信奉、トヨタ下げだなw
ここまで妄想凄いとなぁwww
ゴーン「勝つのはオレんとこ、現在でもぶっちぎりトップでオレんとこ」 さすが5ちゃん。ベンチャー企業ごときが自動車業界に参入するのが気に入らんってジジイが多そうだな
プロ野球界に参入しようとした堀江を排除しようとしてた、ジジイどもと変わらんw
5ちゃんもすっかり高齢化したもんだ >>559
年齢じゃないよ(笑)
知能の差な、馬鹿はテスラに騙される。 生産台数は報道によって数が違うし、CTOが次々に辞めているし、
テスラの出す数字は全く信用できない。
最悪、イーロン・マスクの逮捕もあるだろうな 創業以来、通年で一度も黒字になってないって聞いたけど
黒字化の見通しは立ったのかな? 経営幹部が短期間で次から次へと辞めてるんだからヤバいに決まってる
内情を知る立場だからこそだ
こりゃダメだと気付いた上に手遅れだと判断したからだよ ほんの数年前まで年間生産が3万台だったメーカーが今年度は20万台越えだもんな
同業他社なら脅威に感じるのが普通 昨日発表された中国の外資規制緩和案はテスラにとって物凄い好材料、むしろテスラのために中国首脳が配慮した可能性もある
マスクの訴えにトランプがツィートで答えてたからね
今やテスラは米国産業界の希望の星になってる >>565
中国は
トップ5に3社
WWマーケットの50%以上
毎年50%成長
1. Renault-Nissan Alliance (119.195 unit)
2. BYD Group (113.949)
3. BAIC Group (104.536)
4. Geely Group (103.194)
5. Tesla (103.122)
熾烈な価格競争、性能競争で
確実に力つけている
水平分業が進みビジネスモデルが変わる。
驚異に感じてると思うけど
残念ながらテスラじゃないよ。 ええ、経営者やね。
東電は福一でテレビ電話越しに現場を縛り付けた。
現場の状況しりたきゃ現地に社長らがいって吉田とかと交代で指揮すりゃよかったのに >>569
おまえみたいなとっぽい子には敢えて言おう
「老害は必要である」と >>570
いや、害は害でしょ。
害にならないよう長年の知見や経験を活かすことが老人には求められると思うけど。 10年後は名古屋がゴーストタウンになってるでしょうwww >>1
ホンダの初代社長だった藤沢武夫は
工場どころか本社にも出ないで
銀座の事務所に1人で引き籠って
ホンダの将来を考えた。 マスクは詐欺師かどうかは不明です。
テスラの高評価の記事は散見されますが、
怒っている購入者の本音サイトがあります。
オートパイロットは、自動運転ではありません。
最近、使者がでましたね。
真偽が確認できないマスコミの記事には注意しましょう。
「SPACE−X FAKE」で検索すると、告発動画が見つかります。
地球の1%相当の大気しかない火星への移住は、胡散臭いです。
テスラ上げで儲かるのは、高株価で売り抜けたい、資本家でしょう
だれも、保証してくれません。お金は大事にしましょう。
テスラショックに備えましょう。 テスラ下げは材料なくてカルト偏執狂、老害のみになってきたな ジャップの阿呆工作員がこんな所で幼稚なネガキャンやっても
テスラは痛くも痒くもないだろう テスラの偉い点は、ネット企業と違って税でインチキしてないことだな テスラ時価総額でGoogleなみのPERを実現するには
利益が1000億ドル程度
一台あたり1万ドルの利益で1000万台の利益が必要なレベル
短期的には2倍程度まで上がることはあっても
10倍でgoogleやappleレベルに行くには
さっさと生産から撤退して
ビジネスモデルを変えないと無理
リターン期待できないのに、
リスクとってテスラ株持ってるやつはあほだよね。 ここで騒いでもテスラに影響ないからね。
日本にしか影響ないから、日本メーカーがテスラ下げて騒いでるんだよな。恥ずかしい >>584
フォルクスワーゲンCEOが厳しくテスラを批判。「赤字を垂れ流して従業員を解雇。社会的責任のかけらもない」
http://intensive911.com/?p=115925
「テスラはピークを超えた」ゴールドマン、格付けを引き下げる
https://m.newspicks.com/news/2355274/
フィアット・クライスラー・オートモービルズ(FCA)のセルジオ・マルキオンネCEOが、電気自動車(EV)の生産で利益を得るのは不可能だと再び主張している
http://japanese.engadget.com/2016/06/22/ceo-iphone/ 今月の生産台数の売り上げがきちんと財務、現金燃焼に対して反映されるか
そこだろうな >>24
「トラブル発生!時間をかけて解決する方法と、大きな改善が得られるかもしれないがリスクも大きい方法がある。今決断しなければならない」
というようなときに、すぐにトップに判断してもらえるという利点はあるかもしれん >>529
テスラはそこで自動車の生産設計と自動生産化の専門家が本当の意味で居なかったから
モデル3生産開始前にクラウス・グローマンが退職し、モデル3生産開始後にパービクスを慌てて
買収し、今イーロン・マスクが自ら工場に寝泊まりする羽目になってるんだろ? テスラ・モデルXで事故死したドライバーを非難する声明をテスラが発表
https://gigazine.net/news/20180412-tesla-driver-deadly-crash/
テスラは事故の際にオートパイロットが使用されていたことを認めていますが、事故直前の6秒間、Huangさんがハンドルから手を離していたと発表しています。
一方で、Huangさんの弟であるWillさんは、「Huangさんはハンドルから手を離すタイプではなかった。
常に注意深いドライバーだった」と語っています。 モデルXオートパイロット事故
1件目は2016年7月1日。スカリオーネさんの運転するモデルXが中央分離帯に衝突して横転。
警察は、スカリオーネさんが「オートパイロットモードを使っていた」と発言していたと証言していますが、テスラでは走行時にオートパイロットが動作していたかどうかを確認できないと言っている。
2件目は7月9日。
オートパイロットが道路際にあった木製の支柱を検知せず、20本以上の支柱をなぎ倒す形で衝突。
制限速度は時速55マイル(約88km)でしたが、オートパイロットは時速60マイル(約97km)で走行していたとのこと。
運転手はオートパイロットを使っていたと証言しているものの、
テスラはオートパイロットモードの関与を否定している。
https://gigazine.net/amp/20160714-tesla-model-x-autopilot-crash さすがテスラ。関係ない日本で脅威を感じられて叩かれてるという。
日本メーカーはもう少し頑張れよ、広告ばかりじゃなく テスラ車は世界中で分解研究されてると思うけど
2012年にモデルS発売されてから未だ同等の量産車が他社けら発売されてない事考えるとテスラが量産技術はかなり先行していると言うことだろうな >>595
大手はEV専用シャシの開発に踏み切れないだけじゃね? マスクが無茶なオーストラリア電力案件をなぜ飲んだかというと
オーストラリアで開発されるコバルト鉱山確保が狙いっぽい。 >>595
えっ!?
テスラって何か先端技術ってあったっけ?
アイホンと同じで既存技術の組み合わせでしかないだろ。
大量にバッテリー積んで強力なモーターで走らすなんてアメリカンマッスルカーの王道だし。 >>598
トヨタも先端技術なんて何もなかったけど世界一になったよ 乗り心地では最先端だろ。
セルシオをメルセデスベンツが分解して調べたが、あの乗り心地の秘密は解明できなかったそうだ。 初期不良が少なかったり壊れにくかったり。製造品質も最先端だろ。 カンバン方式は世界の製造業の世界基準になった凄いノウハウであり技術だよ >>602
そもそも、出自自体が当時も今も世界最先端の織機メーカー。
戦前はその技術力も有って車両だけでなく航空機製造を行う。
てか、トヨタは三菱以外の戦前の航空機メーカー全ての継承会社でも有るんだぞ。
戦後の再編で自動車に特化するが、日本のメーカーで唯一OEMを拒否して自社生産に拘り完成させたのが初代クラウン。
この実績を元にGHQに日本の自動車独自開発を認めさせたんだよ。
これが無かったら、日本はOEM生産しか出来ないトコだった。
現代技術についてはググった方が早いレベル。
君は無知にも程があるよ 意外に知られて無いけど、トヨタは若き頃の本田宗一郎を支援した、ホンダの設立支援企業でもある。
イーロンに対しても、当初は同じように支援してたんだけどなぁ・・・
よっぽど酷かったんやろね >>602
自動運転もEVもトヨタは戦後すぐに開発に着手してるのは、技術屋には有名です。
てか、自動運転もEVも遠い昔に実用化済み。
愛知万博前にEV市販してるし、愛知万博で自動運転バスを運航してた。
今でも「ゆとりーとライン」で自動運転技術は使われてる。
法整備が追い付かないので、高架限定で加減速は運転手がやる半自動だけどね。
ぶっちゃけ、イーロンのは今更感がなぁ・・・ >>599
そもそも、何でそう思ってたのか知りたいレベル 無知なバカじゃなければトヨタを蔑むようなことはしない
やってるということは、私は無知なバカですと自白したってことだ
いわばバカの証明 トヨタは看板方式以外は何もないし
博士採用数でも研究開発費でもグローバルに見ると2流だろ
F1でも1000億以上つぎ込んで10年近くかけても1勝すら出来ず撤退してるし、やるきなればそこそこイケるとかの評価も全くない
国内のヨイショ記事だけで評価してたらお笑い >>609
一時期税金払ってなかった企業を蔑んじゃ駄目ってw トヨタが税金を払ってなかったのって、アメリカの子会社の売り上げで
日本の本社の赤字を補填して貰ってた分に掛かる二重課税を解消した結果
でもあるからな。
子会社の利益は現地と本国両方に課税されるってのも微妙な話。 >>611
また馬鹿さらしてるw
利益がなければ法人税は法人の所得に対する税で
納税するだけの所得が無いなら、どの会社でも
等しく「納税できない」のです。
トヨタが自身が納税出来ない事を恥じたが為の
誇りからの発言なのよね。
てか、本当にトヨタを巨悪と思いたがってる
中2病のバカなんだなw >>614
何でそんなに上から目線で言えるのかわからないが
F1における勝利とは本選での優勝の事
それができて初めて日本メーカーは欧州人から少し評価される
参加しましたは全く評価対象にならないよ 自動車メーカーは安くて良い車をたくさん作れるのが勝ち。
その面でも技術が物を言う。
そういう意味ではトヨタは世界でトップレベルだよ。 優勝記念特別車として販売する予定だったLF−AをF1参戦記念車として売らざる負えなかったトヨタさん...うっ.... >>619
デロリアンの中古価格知ってる?
当時ゴミでも希少価値ってことで値が付くだけのこと
車そのもの価値ではない >>620
あれって映画バック・トゥ・ザ・ヒューチャーのヒットがあって値が付いてるのであって、
希少価値だけで値がついてる訳じゃないでしょ。
希少価値だけで売れるんならスバルのSVXとかも高値がついちゃうな。 >>621
彼はエドセルもX-90も知らないんだよ。
車の事を全く知らんのに、必死でググってるのモロバレだよねぇ >>605
> そもそも、出自自体が当時も今も世界最先端の織機メーカー。
織機の話でなく自動車の話だけど
シボレーのコピーさえも満足に作れなくて挫折
国が国内にあるフォードとGMを追い出して
軍用トラックを優先発注するもポンコツ。
>>607
>自動運転もEVもトヨタは戦後すぐに開発に着手してるのは、技術屋には有名です。
昭和20年に自動運転ですか?wwww >>605
> 戦後の再編で自動車に特化するが、日本のメーカーで唯一OEMを拒否して自社生産に拘り完成させたのが初代クラウン。
そのクラウンは米国に輸出されたが加速性能が悪すぎて高速道路の合流車線でスピードが出せず
お客からクレームの嵐、州によってはクラウンは危険なので高速道路通行不可になったのであった。 中国には何千万台分もの余剰生産能力があぶれているというのに
なぜそれを使おうとしないのか❓ >>623
13年も前の愛知万博で自動運転バスを運用。
現在も「ゆとりーとライン」でその技術は利用してるね。
そもそも、GoogleCarをバックアップしてたのトヨタだぞw
事業縮小でメンバーの多くがトヨタに移籍済みだしな。 >>624
むしろ、戦後の惨状でよくそこまでつくれたって話なんだけどねw
国内他社はもっと酷かった。 系列が崩れて部品メーカーが自由に販売先を決められるようになった
テスラで使われる部品はトヨタでも使われてるものだよ ちなみに、トヨタは法と環境が整備されれば、こーゆうのも今すぐ投入出来ます。
ttps://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/20508200.html
昔から言われてる事だけど、トヨタは
「石橋を叩いて壊して問題を見つけて再度作って又壊すを10回繰り返してから渡る」
なのよね。
バカには理解出来ないみたいだけどなw >>630
それはいまのトヨタ社長がイーロンの真似をして早とちりで出したものじゃない?
全固体も一緒 >>632
お前がな
今すぐ投入できるって寝言
コンセプトって書いてあるだろ 多分、テスラは理想と現実の差が
あまりにも大きいことが予想出来なかった。
生産技術、強度設計、その他諸々・・・・・・
甘く考えすぎた。。。 特許情報から自動車関連企業による2次電池の開発動向を探った。
ハイテク分野の特許調査に強みのあるスマートワークスが、分析し寄稿した。
見えてきたのは、全固体電池の特許出願でトヨタ自動車が圧倒的に先行していることだ。 トムソン・ロイターのIP&Science部門がまとめたレポートによると、トヨタ自動車はこの2年間に、自動運転に関する特許を非常に数多く申請してきたという。
トヨタは現在、1,400件の特許を取得しているが、これは、ほかの自動車メーカーやテック企業の2倍にあたるとのことだ。
また、自動運転車に関してはグーグルのようなシリコンヴァレーの企業の動きが目立っているが、このレポートによると、自動車メーカー全体の取得済み特許件数は、シリコンヴァレー企業全体を上回る。
自動運転車に関連する取得済み特許件数のランキングでは、アルファベット(グーグルの親会社)は26位にとどまっているという 大国に自動運転を売る商売だから相当な危険を伴うもの。これは日本もドイツも負けるよ。
もう出始めからビビっちゃってんだから。これは自国のEVメーカーの勝利だろうな。 テスラ馬鹿は無知だよね。
トヨタが、遥か昔にEV化が主流になったとき、枯渇する資源の鉱山を買い占めたり。
EVの肝である電池開発で、世界トップを走っていたり、自動運転のためにAI研究の世界一の権威をひきぬいて、アメリカで研究機関作っているのを知らないんだろ。
毎年二兆円以上の利益をあげながら、研究投資と、最先端企業の買収や提携にトヨタが1番積極的なのにな。
テスラは旧式電池で、EV作って負債二兆円。自動運転と電池の技術トップには、何回も逃げられて、外からも混乱が分かるくらいなのに、馬鹿は盲目なのかな? >>637
補助金ありで新車販売台数の0.5%しか売れてないEVを焦って出すメーカーがビビってるんだよ。
次世代電池でた瞬間。
テスラの旧式電池工場やテスラ自体が全て古くて使えないものに変わるからな。
負債二兆円で必死にダメな電池でEV作る。補助金打ち切った国では、全然売れない。
この状況でEVくるとかいうやつは、馬鹿だろ。 >>639
これからEVで内燃車をぶっ潰すよーって立ち上げた会社がなんでビビるんだよ >>627
「戦後すぐ」って書いてるよね?
>>628
ウソがバレたら条件設定かい。w >>633
コンセプトは造れる事、技術カのアピールやでw
「法と環境」が整備されれば、何時でも造れるって事にに対して減らず口にもほどがあるよw >>641
開発に着手したのはその頃やでw
その時代から世界的にも航空機の自動運転の開発やってて、その流れだよw
ちなみにEVやHVなんかの次世代燃料車の研究も世界的には戦前からやってる。
ww2の世界最大戦車マウスは日産のeパワーと同じ方式のEV戦車だし、日本も戦後の燃料不足対策で
EVバスであるトロリーバス走らせてた。
トロリーバスは架線からの集電だけど二次電池タイプの車も作られてた。
君のような無知な人がイーロンみたいなのに騙されるんだよねぇ・・・ >>643
> 開発に着手したのはその頃やでw
ソースよろしく
>ちなみにEVやHVなんかの次世代燃料車の研究も世界的には戦前からやってる。
はいはい、フェルディナントのEV戦車ね。ww トヨタが昔から世界最高だったって産業史を書き換えちゃってるのがいるな。www >>645
開発史読めば?
プロジェクトXでも触れてたなw >>647
なんだ ソースなしか。ww
プロジェクトXって・・・・捏造で消えた番組だろ? >>647
飛行機会社から戦後トヨタに入社した技術者は
その酷さにあきれ返ったって記述してるぞ。
こいつら何も計算しないで経験だけで何となくフレームやタイヤを付けてるだけだ >>645
補足するとトヨタは70年代に既に自社構内で自動運転カート走らせてる。
当時から小規模ながら大学の学生研究で自動運転レースやってたりして「トヨタに勝つぞ〜」ってやってたのよねw
お玉でレーダー作るのはお約束だったなw >>650
> 補足するとトヨタは70年代に既に自社構内で自動運転カート走らせてる。
70年代って「戦後すぐ?」違うよね。ww
>>651
それまでのトヨタ社員の大半を追放した形になったんだろうな。
つまりトヨタが始まったのは朝鮮戦争が終わった1951年以降ってことだな。
戦前戦中のトヨタなんてのは国家が保護してた典型的ゴミ会社だった 乳母車にエンジンをつけるよう作り方をしてた日本車が
飛行機屋が入ってきて応力外皮構造の自動車を作れるようになって
30年後にはアメリカと貿易摩擦を引き起こすまで成長した。
同じことが中国やEVで起きても不思議でも何でもないってこと。 テスラスレなのに、トヨタのステマ要員が暴れてるね。 生産技術も知らないバカが経営やってるよwww
テスラ褒めてるのは生産技術も知らない低学歴低能 豊田喜一郎は生産技術なんて知らないボンボンだったけど?w いくらトヨタ擁護しようともレクサスの上級車クラスのEVの量産車販売開始するまではトヨタはスタートラインに立ってないから
テスラと比較するのはそれから
それまでは何かいても単なる願望でしかない >>652
研究開始から実現まで、そんな簡単に出来ると思ってるバカなんだね
技術は魔法じゃない。
小さな成果の積み重ね。
君は技術のタイムスケールを知らない幼稚な子供だね。
テスラの社長と同じ。 >>662
> 技術は魔法じゃない。
> 小さな成果の積み重ね。
世界を見てると自動車は30年くらいで生産できるようになる
シュコダやセアトだって今や立派な量産メーカー。
お前が思ってるようほど時間は要らない。 >>663
充電・給電・放電の技術革新が何処までいけるかねぇ・・・ テスラにとって最大の追い風は
トヨタがEVに参戦した来たってことだろうな。
これでEV市場は盛り上がって普及を後押ししてくれる。 >>640
すでに資金繰りやばくて、びびった財務トップ数人が逃亡してますが?(笑) ちなみに、EVは、戦前戦後から販売されてた古い技術な笑 >飛行機会社から戦後トヨタに入社した技術者は
>その酷さにあきれ返ったって記述してるぞ。
>こいつら何も計算しないで経験だけで何となくフレームやタイヤを付けてるだけだ
それは、2流の技術者
・・・経験には、実績に裏付けされた理由がある。
その中身を解明して、次の開発につなげる・・・一流の技術者 工作員の出現は、危険な傾向です。
其れなりの、金と、司令塔となる組織が必要です。
真実なら、時間はかかりますが、自然に正解に収束します。
工作は不要です。
世論工作の目的は何でしょうか?
だれが利益を得るのでしょうか?
週末です、冷静に謎解きをしましょう! >>672
> それは、2流の技術者
たしかカローラを開発した長谷川龍雄だったと記憶してるけど
彼って二流のなんだ?ww
君はどんだけ一流なの? 壮大な構想とは思うが、製造業を軽く見てた結果だろうね。 テスラ上げもそうだがトヨタ下げに必死なのが目に付く
そいつらはろくに過去の経緯や歴史を知らないことを露呈していて
無知を晒している
工作員なのは明白だね テスラのスレなのに、トヨタのステマばかり。
こんな事しても、トヨタがステマ企業だとしか思われないのに。迷惑かけてんなよな ほんとそう
隙あらばテスラは詐欺師連呼してトヨタの宣伝
トヨタは凄いの連呼
トヨタスレでやればいいのにわざわざテスラのスレに出張ってくるから立ち悪い 早くトヨタのCHRのEVでないかな。
どれくらいの出来か興味あるわ。
発売は2021年だっけ? >>680
テスラが凄くないのに、凄い言ってる馬鹿見ると、論破したくなるじゃん。
ごめんね。反論出来ないくらい叩いちゃって(笑)
少しは君達の馬鹿さが、分かった? >>684
「トヨタ凄い」
ハイ論破
これで?論破?
頭大丈夫〜? >>686
ん?トヨタはたまたまトップだから、参考情報としてでるだけだろ。
負債二兆円で、旧式電池で補助金ないと売れないEV売ってるテスラ。
これだけで現実わからないかな?笑 ちょっと現実路線になってきたか?
【EV】Elon Muskが過剰なオートメーションを過失と認め、人間を過小評価していたと反省
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1523689002/ >>688
最初から言われてたよね(笑)
テスラ信者は、全て機械化が正義と思ってたみたいだけどね。、
次謝るのは、カメラだけで自動運転実現出来なくてゴメンナサイかな?笑
それとも、旧式電池でEVしてごめんなさいかな? はいはい、マスク君が信者のハシゴを外しに来たよw
踊らされた信者がバカって分かっただろ?
【EV】Elon Muskが過剰なオートメーションを過失と認め、人間を過小評価していたと反省
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1523689002/ テスラが有望だったらトヨタも株式売却しないわな
駄目だコリャだから全株手放した訳でさ
暴落したらしたでゴーンが二束三文で買収しに来るだろうけど >>691
日産がテスラ買ってもバッテリーも車体関係も北米拠点もすでに持ってて、得るのはいい加減メッキの剥げたブランドだけ、買うなら中華かインド、中東資本辺りじゃない? >>692
EVシェアの過半数以上がルノー日産だからね
テスラの数なんか足しても屁の突っ張りにもならない EVはバブルカーみたいな1人乗り(+1)くらいしか普及しないと思う
長距離走れるEVが普及する条件は高速道路での非接点の給電が実現してからだな >>694
「普通乗用車の二次電池専用EV」限定での話だけどなw 自家用ロケットでも売ればいいよ
ロケットが戻ってくるのには感動した がんばってください、は言われなくても頑張ってるから嫌かな >>663
シュコダやセアトって自分とこで開発した技術を全部捨てて
VWの提供する技術とプラットフォームで車作ってんじゃん。 ここ車をつくって売る会社じゃなくて投資資金を集める会社でしょ
詐欺にならないように一応は自動車もつくってるけど >>702
マフラーからくせえガス出すクルマしかないからなトヨタは むしろこの期に及んでテスラ上げしてる人ってあれだろ
日本の大企業妬んでるド底辺だろ 4~5日止めてライン見直すだけじゃん
ただ不思議なのは会社都合で休むのに無給にできるってアメリカの労基はようわからんな いきなりラインを止める自動車メーカーなんて聞いたことないよw 1日ライン止めたら最低でも数億円の被害発生するでしょw >これより先、米ニュースサイトのバズフィードは、テスラがカリフォルニア州フレモント工場でのモデル3の生産を予告なく一時停止したと報じていた。
取って付けたような言い訳だな
予告無く突然止めたのが実際のところだ >>710
信者からしてみたら、そういう前例の無いことが出来るのもテスラの魅力なんだろうね。
まあ、実際このまま低い生産能力でキャッシュを目減りさせ続けるよりは
数日ラインを止めてでも生産能力を改善した方が倒産リスクは下がるから
英断だとは思うけど。
問題は今回の改修で何処まで生産能力が上がるかだな。 行き当たりばったりってだけ
無能な経営者によくあること テスラのアキレス腱は会社の規模が大き過ぎること
要するに人大杉 >>713
逆に、赤字を出しながらも行き当たりばったりでEVを3種類も量産に漕ぎ着けてたら
それはそれで無能って凄いなと思うけどな。 今回のライン停止は自動化ラインの生産性向上のための通常のプロセスで前回2月と同じものと会社から発表されとるだろうが
どれだけテスラ倒産言いいたいんだ
4月入って生産能力拡大続いてるから、月2万台ペースは前倒しで達成されるかも >>716
No1.テスラ・ロードスター :Lotus carsの提供で改造。
No2.テスラ・モデルs:少量を手作業生産。炎上やハッキングで一番の問題車
No3.テスラ・モデルX:Xと同じ問題児。
No4.テスラ・モデル3:ロボットでの自動生産で普及価格を狙うが・・・
・・・とまあ、三岡自動車にすら経験で劣る金持ちの道楽会社。
大量生産をいきなりやれる訳ないやんwww >>718
No.1のロードスターが出来たときってマスクは投資顧問やってて
経営や開発には今みたいに直接参画してなかったんじゃなかっけ。 >>717
だとしたら発表が遅すぎるという難癖が付くな
こうした急な実施に急な発表はやってはいけないよ
広報失格だしコーポレート・ガバナンスとしても二流のやり方だ いつまでやってるんだ
勝負はついたよ、テスラの勝ちだ 予告無しのライン停止と報じられた
↓
予定の行動と発表
怪しいよな、やっぱり。取り繕った感が強い
社内リークのほうが信じられる マスクメロンを開発したのはイーロン・マスク
これ豆な マスコミが予定にない停止と騒いだから予定通りのライン効率アップのための休止と会社から発表しただけなのにこれだけテスラ下げ出来るのはパヨクみたいだな アメリカ人ってあんまり働かないんだけど
マスクは工場で泊まり込んで作ってるからな
向こうの人からしたら基地外だわ >>725
それは理解が浅いな
アメリカのパワーエリートはめちゃくちゃ働くよ
まさにワーカホリック
一般労働者と区別が付いてないのは不味いな マスクが工場泊まり込み初めてからmodel3の生産が急拡大しだしてるんだな
米国ではフォンノイマン以来の宇宙人クラスの天才という評価もあるようだ。現在のところは超過大評価だけど火星行けなくても今手掛けてる事すべて事業として成功すれば人類史上個人の達成した業績としては空前のものになる >>728
見る目ないな。
投資とか失敗ばかりしてるだろ 生産はできても、生産管理と品質検査体制はぐちゃぐちゃだろうなあ。
作業基準を決めて、そのための必要ツールとマニュアルを整備して、そして作業者に新基準と作業内容を理解・実行させる。
こんなごちゃごちゃ生産の仕組みいじってたら、古いやりかたまま検査してたりがまかりとおってそうだ。 >>730
生産する人も高学歴揃えて柔軟な対応が必要そう >>725
>アメリカ人ってあんまり働かないんだけど
>マスクは工場で泊まり込んで作ってるからな
>向こうの人からしたら基地外だわ
1時間あたりでいうと日本人の2倍程度しか働かない 車側のセンサだけでなんとかするの無理があるから
道路側に埋め込んでとっとと高速経由の物流拠点間だけでも
自動運転できるようにしてほしいな。 >>742
そもそもそこまで税金投入する動機がない
現状のトラックドライバーの雇用を奪うことになるわけで政策としては下策だしな
道路にセンサーを埋めたら問題なく運用できるとは証明されてないし
政治が遅れてるわけではない
時期尚早に過ぎないからだ そもそもテスラって技術的に立ち遅れてる訳だから何をやってもどうしようもない。
マスクが舌先三寸で金を集めて後はいつ計画倒産するかだけだから。 >>744
そうなんだよね。
次世代電池なんて研究すらしてない。
自動運転は後方集団。
次世代ナビも後方集団。
おもちゃみたいなソフトウェアだけなんだよな、 >>743
単純なライントレースでいいし、
そんな事も技術的にできなかったら日本終わりすぎでしょ。
実際に終わりすぎてるのかもだけど。 最近のツィートでイーロンマスクは自動化を進め過ぎてベルトコンベアの配置が複雑になりすぎた事が問題といってる。
一次元的な移動しかできないベルトコンベアに代えてリニアモータによる自由な3次元配置からの部品最適移動が可能となる自動化工場を既に研究してると思う。
それが実用化されたら画期的だし、日本の工場じゃ太刀打ち出来ない >>747
思うじゃなくてソース出せ
妄想はいらない > 「工場に泊まり込む」日々に戻っていることを明らかにした。
本田宗一郎さんみたいで,好感が持てるね。
やはり物作りはこうでないと。
トップがクーラーの効いた執務室でスーツを着てパワポを見て
いるような会社じゃダメだね。 >>746
頭悪すぎ。じゃあ言い切るけど、政治が動いちゃいけないタイミングだ
やってはいけない
道路公団が自己資金でやる分にはいいが交通に渋滞の迷惑をかけないようにやれ >>746
単純なライントレースじゃ他車の動きや車両以外の障害物に対応できないからこそ
カメラやらLiDARやらが研究されてるんじゃん。
そもそもライントレースだけなら既に道路の白線や道路幅からキープレーンを実現する車が
色んなメーカーから出てるのに、ライントレースで十分とする根拠は一体何なのさ? >>747
今時の工場や物流倉庫ってAGVで三次元的に部品や在庫を配送・管理するのが
当たり前になってるよ?
マスクが今更ベルトコンベアを組み合わせて時代遅れな工場内物流を組もうと
していたとしたら大変な驚きだし、リニアモーターは回転モーターと比べて
トルクを出したり正確な位置に合わせて止めるとかの作業で損失が大きいから
リニアモーターを使った三次元配置は余程頻繁にラインを組み替えるとか
しない限りメリットが生まれないと思うんだけど? >>746>>747はいつものノー天気なバカだから
何も分かっていない ブルームバーグサイトの週当たり生産台数が3000台にのって来た。
生産拡大ペースはすごく順調なようだ
やはりイーロンマスクご陣頭指揮とると従業員のやる気ご違ってくるんだろうな >>760
機械は社長のいるいないでやる気が変わったりしないから
結局は人力頼みなんかね >>760
テスラはラインを作り替えるために今月16日から4、5日間モデル3生産ラインを停止してたのに
ブルームバーグサイトの週当たり生産台数が3142台だから「生産拡大ペースはすごく順調なようだ」って
さすがにネタが過ぎるでしょ。
https://www.excite.co.jp/News/economy_g/20180417/Reuters_newsml_KBN1HO02I.html このスレでテスラを持ち上げてるやつは知能が無いからねw
マトモな思考能力が欠如してる >>762
先週後半は2700から1900に一旦落ちたんだよ
それが今週に入って初めて3000に乗せてきた
ブルームバーグのデータベースが精緻になってきたようだ
何せ世界で一番注目されてる車種だからね >>764
今も昔も毎日VINを見てるだけだから、データベースの構築も精緻化もしようが無いでしょ。 >>746
それこそライントレースなんてテロの道具になるだけだろ
結局人間が目と経験で総合的に判断してる以上のことを目指すしかない 【自動車周辺機器】車載カメラは「立体画が苦手」 距離を錯覚、悪用し衝突事故につながる恐れ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1524475105/
自動運転はまだまだ未成熟な技術ということだ
発展途上の段階に過ぎず解決しないといけない課題が山積み >>767
それ日本のアイサイトとかモービルアイの画像カメラはウンコだから危険って意味になるんだけど
やっぱりwaymoとかが使ってるレーダーは必須やわ〜という
話なんだけど バッテリーの原料価格が高くて不安定なのが大きなリスクだな。
電極の材料は使用量や安価な代替物で解決していくだろろうけど
リチウムの部分は全固体電池になっても変わらないし。
空気電池などの次世代電池が実現するまで辛抱するしかないのか 採算性が大きく劣化してるからな
素材産業に揺さぶられる商売はいい商売とは言えない
人質を取られてるようなもの
この点からもテスラに優位性は無いな 販売台数が出るようになったバッテリーコストの対策で変速機を積んで
電費を向上させる方向に向かうんだろうな。
電気モーターはトルクが太いから小型化してもまだガソリンエンジンより高性能だし。
電費重視の小型モーター、高出力モーターの2種類になるかな。 このスレの論調その物で面白いw
EVブームの論調に踊る人がわかってない本質
ttps://toyokeizai.net/articles/amp/216681 テスラも200万台規模に成長して基本部分の研究開発を
煮詰めたいのだろうな。
自動車メーカーとしての最低規模ってのは存在すると思う。 自動車メーカーの最低規模はかなり少量生産だよ
量産メーカーを目指すならとたんに苦しくなる 中国政府、密かに物凄い数の「水素ステーション」を建設中、EVは囮、FCVが本命
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1524798372/
はいはい、中国が梯子外しに来てるよw 路線バスやゴミ回収車はFCVの方がいけそうな感じがする >>780
この投稿はアユダンテ安川によるものです >>783
三菱自動車の「i-MiEV(アイミーブ)」があるだろう。 >>785
それボディ拡大して軽じゃなくなったんよ >>783
EVはグローバル戦略に必要なのであって、国内では実用にならない。
-> 実態として、EVタクシーは即消滅。
で、軽規格のメリットは日本国内の法規制のみ。
んなもん、作る訳ないわなw
EVスクーターが実用にならん時点で察っせれないのはヤバイ EVで64馬力だとリッターカーよりも速くなるから
価格次第では大人気になりそうだな。 >>787
軽の車体の小ささにメリットを感じる人は普通にいるだろう。
軽の車体に1000ccエンジン積んで海外でも売ってるしな。 >>789
それは軽じゃない。
小型乗用車、リッターカー。
結構あるぞ そもそも「軽自動車」自体、オート3輪とか屋根付バイクとか、「乗用車」を買えない人向けの
「自動車もどき」をカテゴライズするために作られた規格。
今の軽は、乗用車と大差ないんだから、規格自体廃止して排気量別税制に移るべきなんだよ。 >>791
>排気量別税制に移るべき
軽自動車を基準として決めるならいい 増税目的ならクソだ マスク氏には自動車工場の床よりシリコンバレーのオフィスの床が似合うと思う >>1
イーロン・マスクが12歳のときにリリースしたゲームのソース
https://qph.ec.quoracdn.net/main-qimg-7f354d530c3e3576259cd5b20e122a2d.webp
ゲームのプログラマーとしての経験もある
Cadillacs & Dinosaurs - The Second Cataclysm (U)
アップルのQuickTimeのリードエンジニア
「彼はハッカーのバックグランドのせいか、(ハードウェアを含む)問題の解決にひるむことはなかった」
Paypalの開発は(バックエンドでなく)フロントエンドをC++で開発した、その前のサイトでもバックエンドはC言語らしい
ソース:
https://www.quora.com/How-good-is-Elon-Musk-at-programming
イーロン・マスクが天才かは議論はわかれるが、ハッカーではあるし、日本の企業家よりはるかに技術力は優れているだろう “Musk never seemed to leave the office. He slept, not unlike a dog, on a beanbag next to his desk.
“Almost every day, I’d come in at seven thirty or eight A.M., and he’d be asleep right there on that
bag,” Heilman said. “Maybe he showered on the weekends. I don’t know.” Musk asked those first
employees of Zip2 to give him a kick when they arrived, and he’d wake up and get back to work.
While Musk did his possessed coder thing, Kimbal became the rah-rah sales leader.”
-Jeff Heilman
In an interview, Musk has stated that the Zip2 website would be up during the day, and he he would be
coding at night, seven days a week, all the time. And they were so hard up, that they had only one computer,
with only Musk working on it. They had no furniture, and not even a bed to sleep on. And all of them had
to go to the YMCA to shower up. >>796
イーロン・マスクは2002年、2003年にも倒産危機で世間を騒がせた前歴がある
https://yourstory.com/2016/06/elon-musk-failure/
SpaceX crisis
In June 2002, Musk founded SpaceX, with an objective to lower space transportation
costs and make Mars colonisation a reality. Musk invested a lot of money which he
got from the sale of PayPal into SpaceX. The company’s first three launches failed
which sparked scepticism in many investors. They only had enough money for one more
launch; they were almost at the verge of bankruptcy. It was a very stressful time
for Musk. The fourth launch was a huge success, and as a consequence SpaceX received
a contract from NASA for $1.6 billion. SpaceX was sending rockets to space at one
third the cost of any other agencies in the business. Musk had gone all out for the
SpaceX launch which, fortunately for him, turned out to be a success.
Tesla crisis
Musk founded Tesla Motors in 2003, a company aimed to produce cost-efficient electric
cars. The company’s first electric car was Roadster, a high performance vehicle but
not very cost-efficient. The launch was delayed and the company also faced severe
financial issues, coming very close to shutting down. By his own admission, 2008 was
the worst year of his life. The car was costing almost double the predicted price,
thereby making the funds insufficient. Musk had to make an important decision then:
Either put all his life’s savings into the company or see his company fade away. The
latter wasn’t an option for him, so he put everything in. The gamble turned out to
be lucky for this parallel-entrepreneur as the car received great reviews for its performance.
若年のころからハードウェアに近いコーディングを好んでおり、デバイスやハードに特化したのに不思議はない
(陸軍統制派が統制経済を推進するために終身雇用を始める前の戦前世代だった)豊田喜一郎も倒産しかけたし、独立まえの社内では評判は良くなかったわけで、
イーロン・マスクもより強力になって戻ってくるだけだろう >>1
テスラはGM等と同様にUAW(全米自動車労働組合)との係争をかかえている
特にUAW系の工場労働者は自動化に反対しており妨害をさけるために、工場を移動させる見込みという記事だ
Opinion: Would Tesla close unionized plant like GM and NUMMI did?
GM closed Fremont factory in 1982. NUUMI did the same in 2010. Now UAW wants in again.
https://www.mercurynews.com/2018/05/01/opinion-would-tesla-close-unionized-plant-like-gm-and-nummi-did/
If Tesla agrees to unionize its workforce, would it subject its Fremont vehicle assembly plant to the
same dismal fate of closure as the NUMMI plant and the earlier GM assembly plant? Already Tesla has
chosen to build its battery plant near Reno, Nev., and not the Bay Area. It could also choose to build its
vehicles in another place. Or it could avoid UAW interference altogether with advances in robotics and automation.
History and common sense suggests that UAW representation at the Tesla plant would end poorly for the
workers. Eight years after the second closure, are workers and the public ready for a third?
Larry J • an hour ago
100 years ago the unions provided a valuable service helping ensure workers had safe working conditions
and fair labor practices.
Today that's all taken care of by OSHA, NLRB and a host of other local and federal government agencies..
So the archaic unions were left with forcing manufacturers to pay exorbitant salaries and benefits, which
forced companies to move those jobs overseas or to states where they could open non-union factories.
Steve Gonzales • 4 hours ago
Tesla probably will replace most workers with machine within the next 5 years. Unless UAW can get the
engineers to unionize, UAW is irrelevant.
反機械化のUAW(全米自動車労働組合)が暴れるほど、自動化が邁工場の仕事はより早く消えていくことになるだろう >>799
◯反機械化のUAW(全米自動車労働組合)が暴れるほど、自動化によって自動車工場の仕事はより早く消えていくことになるだろう パラノイア野郎が現場に泊まり込んでもどうなるもんでもないよ 世界で唯一のエアカーとかロボットカーを作ってるのならともかく
ガソリン車より性能の劣る電気自動車で勝負してるんだからそりゃ苦しいだろうね >>791-793
そもそもの問題として、本当は軽自動車だけ税金が安いんじゃなくて軽自動車以外が
何十年にも渡って暫定税率を上乗せさせられているから高いってのがある。
本来の税制は軽自動車も概ね排気量別税制に沿ったものとなっている。 >>803
ぶっちゃけ、メーカ側も本当は軽なんて作りたくないのよね。
製造メーカが3社まで激減して、軽単体で利益を出せてるのがダイハツだけって現実。
ユーザーが求める声が強すぎて止められ無いけど
それって、税の安い車を欲しがってるだけだしな。
スズキの社長もユーザーを意識して口だけは軽を作り続けるって言ってるけど、主軸は既に「乗用車」に移してるし、トヨタグループ入りも規定路線。
足引っ張ってるのは、車も税も解ってない人たちだけって状態なのよね 軽は海外からの参入がないガラパゴス商品だから
メーカーは美味しいだろ。 >>804
それはちょっと違うな。
本当にメーカー側が軽を作りたくないのならホンダがNシリーズを新規開発して
いないし、日産が三菱を買収する前に軽の自社開発を検討なんて話も出なかった。
確かにマツダもスバルも軽の自社開発を辞めてOEMに切り替えているが、逆に
OEMで軽を用意するぐらい国内需要は高い。
財務上は収益性と効率性から導かれるスズキやダイハツのROAは恐ろしく低いし、
台数が出なければ製造原価が下げられないから未使用車だのディーラー登録車だのが
軽自動車で年度末に大量発生するのが常だった。
一方で、国内における軽自動車の需要は非常に高いので円高のリスクヘッジとして
軽自動車による足元利益の確保は非常に大事だし、軽自動車の設計技術や車台は
新興国向けの車両を作る上で高いアドバンテージをもたらす。
「車も税も解ってない人たち」が減って軽自動車が減れば日本メーカーが世界で売る
Aセグ・Bセグを開発する土台が痩せ細るのだから、彼らの存在を単純に足を引っ張って
いると考えるのは早計だと思う。
あと、「製造メーカが3社まで激減して」と言うけれども普通は一国で3社も大手自動車
メーカーがあること自体が凄い話だし、実際には3社どころかスズキ・ダイハツ・三菱・ホンダの
4社だから過当競争が強過ぎる。
スズキとホンダの軽自動車技術は二輪車にも使われる訳で、利益率を上げるために
小型車・普通車の割合を引き上げていくことが「ユーザーを意識して口だけは軽を作り続ける」
証拠だとするのは二輪車の動向を無視し過ぎだと思う。 モデル3は実際は4万ドルカーだけど
これを4万ドルで出せたのは偉業ではある。
量産を軌道に乗せれば大成功だな >>4
コモデティ化しても車体の生産能力はトヨタの方が上なんだから
低価格の車を大量に販売できる強みは変わらないのにな
技術革新=新規参入って話じゃないのに、馬鹿が多すぎる >>808
まぁ、こーゆう事だよね
EVブームの論調に踊る人がわかってない本質
ttps://toyokeizai.net/articles/amp/216681 >>810
それがスムーズであることと
国内内燃車には何の関係も無い
君は論理的思考ができないやつだねw >>810
それ、国産内燃車と同じ価格で手に入るのいつ頃の予定? >>811
iPhoneのそれがスムーズであることと
国内ガラケーには何の関係も無い
君は論理的思考ができないやつだねw
って言ってたメーカー関係者は消滅しましたけど? >>813
iPhoneのそれがスムーズだから
国内ガラケーは消滅したの?
データ通信性能やその料金プラン、自分でアプリケーションを入れて
必要な機能をカスタマイズ出来る自由度、画面や内蔵メモリの大きさによる
動画や音楽の再生ツールとしての機能、その処理能力を活かした写真撮影能力
なんかは一切関係が無いの? >>814
やはり基本OSとなるものがスムーズであったこと、ソフトウェア優れていたことがiPhoneのヒットだと思いますよ。
もちろんそれらを動かすためのCPUやメモリーなども優れていたとなります。
当時iPhoneに似せた国産は軒並み作動が遅くて、初動でつまずいてしまいシェア確保出来ずに終わった感じですね。 >>813
内燃車かどうかとオートパークがスムーズにできるかどうかに関連性は無いからな 813 は、BEV じゃないとオートパーク出来ないと思ってんでしょ。 テスラ・モデルX、バイクに追突。1人死亡。自動ブレーキ稼働せず? | 自動車評論家 813みたいな頭の悪いやつが無駄な主張を繰り返してるのがこのスレ
基本知識が足りなすぎるからすぐに勘違いする 数日前の東名の事故はテスラが煽り運転してハイエースに追突したことが原因。
テスラ運転手もクズだし、テスラも自動停止しない詐欺自動車。 >>822
ネトウヨはテスラ社を嫌っている感じがするよな。
なぜだろう。 >>823
そんな感じはしないが?
やり方に疑問符だらけだからだろ
逆に言ったらおまえにとっては疑問符だらけなやつはネトウヨなのか?
おまえみたいなレッテル貼りが好きなやつは頭が悪いとしか感じないね 米テスラがこのほど発表した初の電気だけで走る大型トレーラーは、充電に最大4000戸分の住宅が
使うのと同量の電力が必要になるという──。
これは、エネルギー関係を手がける欧州のコンサルティング会社、オーロラ・エナジー・リサーチが
このほど調査して弾き出した推計で、テスラが2019年から出荷を開始する予定の大型EV(電気自動車)
プロジェクトの実現可能性に疑問を投げ掛ける格好となった 。
テスラは11月16日にEVの大型トレーラー「セミ」を発表した。そして、同社が新たに開発する充電設備
「メガチャージャー」を利用すれば、わずか30分間の充電で400マイル(約640km)の走行が可能だと
していた。
30分で充電するには1600キロワットの電力が必要
英オックスフォード大学の教授らが2013年に設立したオーロラ・エナジー・リサーチの最高経営責任者
(CEO)を務めるジョン・フェダーセン氏の推計によれば、メガチャージャーなるものを使ってセミに
30分で充電するには1600キロワットの電力が必要になるという。
同氏は、これは3000〜4000戸に上る“平均的な住宅”が30分間に使う電力量に匹敵し、テスラが現在EV
乗用車向けに展開している充電設備「スーパーチャージャー」の10倍の出力が必要になるとも指摘した。
テスラはこの調査結果に対するコメントを控えた。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/108556/120500023/
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/108556/120500023/photo01.jpg >>825
何がどう疑問符だらけなの?
それが嫌悪する理由になるの? 生産地獄ってなんだよ
申し込み入金した製品未着の人は勿論買ってない以外の人類に対しても
工場の従業員に対しても地獄とは
イーロンを筆頭に作れない数量のデポジットを際限なく受け取った経営陣のことだろ
なに地獄なんだよ 返金して 資金繰り分最悪会社譲渡か倒産に対する判断期限が迫ってるだけで別に地獄でもなんでもない
納車待ちの人は別の車に乗ってるわけでデポジットの返金ができないならそれは地獄
て言うか詐欺だろ >>832
アユダンテの安川はテスラからお金をもらってます。
税務申告ちゃんとしてんのか?おい >テスラ以外は、連続してハンドル制御を行ってくれるのは10km/h+αという低速域のため、大きな事故になる可能性は薄い。
つまり、テスラだけは大事故に繋がりやすいということだな
テスラのハンドル制御に理由がある >>836
そんな単純な問題ではない
テスラ以外のメーカーは高速域でハンドルを15秒以上連続して手放すと、警告出てドライバーがハンドル握らなければならない
だからドライバーに注意が戻る
テスラは連続してハンドル制御するから注意がドライバーに戻らず大事故に繋がりやすいシステムになってる
システム欠陥製品と言わざるを得ない ちょっと待ってほしい。
自動運転で眠りかけたドライバーをスタバに送ってあげた
とは考えられないだろうか。 >>840
だったら入口で停れとw
店の中まで突っ込んでどうする? とりあえず太陽光発電って進化してるの?
エネルギー心配しなくていい時代は、おれが生きてるうちにくるの? >>842
とっくに心配しなくてよくなってるよ
石油は無機質からも生成されてることが分かったから事実上無尽蔵と分かったからね
枯渇することは無い >>840
元記事からすると運転手は近くの公園にいてスタバに突っ込んだ当時は乗ってなかったらしいから、
ユーザーが公園でくつろいでる間にクルマが自動運転でコーヒーを買ってこようとして
スタバに突っ込んだ可能性の方が高いな。 バックならまだしも正面はあかん
テスラの被害軽減ブレーキが全く役に立たないと言うことがバレバレ >>850
うらみまーすー うらみまーすー、とか
待っても春など来るもんか 見捨てて歩き出すのが習わしさ、とか
空と君との間には 今日も冷たい雨が降る、とか? 週5000台ペースはクリアしたみたいだから
年末にはMODEL3は15万台は納車されてるだろ これでこれで今年後半にスタンダードモデルが出て来たら
化石燃料車メーカーは更に発狂だな 出来たとしても「粗製濫造」
リコールやクレーム対応の山作るだけ modelXがいかに異次元の未来からきた車かについて最近レポート出たがこの内容は2012年にモデルS出たとき米国でさんざん言われたのと同じ
6年遅いよ、いくらトヨタにソンタクしていると言っても
まあ今回は恐らくテスラ側から金出てるんだろうが
モータージャーナリストは所詮その程度 >>855
みたいだから
みたいだから
みたいだから
国語が苦手なようだから3回書いておきました。 自分の会社だから工場で寝泊りしようが何しようが
己のマネジメントの失態のツケだから勝手だが
そこに、従業員を巻き込んでやるなよ。 MODEL3 売上げ台数
4月 3875台
3月 3820台
2月 2485台
1月 1875台 >>858
ええ、前後の文脈からはおかしくないだろ。
あえて言うなら口語体っぽいけど、5ちゃんねるで口語体は別におかしくないだろ。
もしやお前が日本語ネイティブじゃないんじゃないの?? >>860
4月のinsideevによる米国内販売台数はびっくりするくらい少なかったけど国外販売も開始してるしまあ順調に推移していると言っても良いだろう >>860の売上台数と
信者の楽観論数値の週5000台生産との乖離が激しいんだがw
まあ、現実はこんなもんだよな。
それでも1月比で見れば「200%達成!! 大躍進!!」なんだろうな、信者の頭の中では。 4月の数字は米国販売数に関するあくまでも外部からの推定値
出来て10年そこそこのベンチャーでの新規車種のまだ一年経ってない生産ラインでの販売数としては驚異的な成功と言える
イーロンマスクが信じられないレベルにハードル上げてるだけ 生産量が上がるほどモデル3の日本上陸が近づく
売れるだろうねえ 歩留まり超超悪いそうじゃん。品質管理ができないなら赤字脱却も無理。 その通り。売れても売れても赤字が積み上がっていく地獄に入り込む モデル3日本発売が2019年だったらまだ日本には敵もいない一人勝ちだな >>870
365日で18万台か。最低でも1日1000台まで上げないとな。 発売したら売れるならヒュンダイだって売れてる
単に売れずに終わるだけだ
まとまった補助金が出て初めて売れる車だからな
香港でどうなったか、知らないのか? 生産量≠販売数
生産量が増えても、組み立て後の品質検査で9割以上に欠陥が見つかる
その改修待ちの車が工場敷地内に溢れ返っているらしい 次は中国で生産するからコストもクリアするのか
テスラだけ補助金を出さないわけにもいかないから
日本でもかなり売れるだろうな。 >>875
> 日本でもかなり売れるだろうな。
え・・・・?
マジで言ってるの? トヨタの向こうを張ったTeslaの赤字が止まらない
https://www.gizmodo.jp/2018/05/tesla-62.html
ロイターが報じた現役社員と元社員総勢9名による匿名リーク
・テスラは車1台売るごとに出る赤字は150万円〜200万円以上
・「組み立て後の品質検査でモデルSとXの9割以上に欠陥
・世界最高の品質管理のトヨタなどは1割未満のところ、Teslaは組立ラインを止めると1分1秒が赤字
・フロントガラスやバンパーなんかの部品が欠けたまま車が流れてきたりもする
・修理待ちの車を停める「中庭」と呼ばれる駐車場にはひどい時で2,000台以上も欠陥車がたまっている
・組立後のやり直しがとにかく大変で、そこで赤字が出ている
・四半期決算前は工場フル稼働の台数稼ぎで不良率がすごいのは公然の秘密
・「2012年のモデルSより2016年のモデルSの方が確実に質は落ちている。ハッチが閉まらないまま納車された」
・「フリーモント工場の部品の4割は欠陥品」という現役エンジニアの匿名リーク
・業界標準の差異検証もなしに、通常1年以上かかるサプライヤー審査をもっと短期で済ませて契約し、
テストをいろいろはしょっている
・周辺の部品工場JL Precisionに補修待ちのTesla部品が山積みになっている
・モデルチェンジ、カスタマイズ、アップグレード。そのたびに生産ライン全停止
・組立後の修理やらサービス料やらがかさんで黒字転換は永久に望めません
・エンロン不正会計を見抜いた空売り王ジム・チェノス
「Teslaは自動車業界の標準と会計規則が違う。まるでエンロンだ」
・元経営幹部11人が「マスクにモデル3の生産納期は絶対ムリだと言ったのに、マスクはそれを無視して納期を発表した」
・マスク「ロボットに注ぎ込みすぎた。これからはもっと人を入れる」
・マスク「Teslaの過剰なオートメーション化は間違いだった。自分の間違いだ。人間は過小評価されている」
・マスク「人力の採用は一部の工程の一時的措置であり、その後は完全自動化に戻します」と
・人を大切にしない企業だ テスラモデル3のフロントサスペンションのアッパーアーム(ダブルウィッシュボーンサスペンション)が射出成形の樹脂部品に金属部品が接着されるという構造をしている。
このビデオの45分付近にその解説がされている。
https://youtu.be/CpCrkO1x-Qo
これは量産自動車部品の設計として考えると大変非常識な設計、もっと正確に表現すると安全性を無視した設計だと断言出来る。
車に限らず部品設計の常識として、例え低負荷であっても恒常的に負荷がかかる可能性がある箇所に射出成形によって作られた樹脂部品を使用するというのは基本的には相当注意を要するものだ。
ましてや、自動車のサスペンション構成部品の様に様々な使われ方、更に環境面でも非常に変化の激しい部分に射出成形による樹脂部品を使用するという事は安全性の観点から絶対に実施してはいけない内容だ。
だが、モデル3は正にその構成を採用している。
この背景はコストダウンとバネ下質量の低減だとは思うが、安全性よりもこれらの項目を優先しているというところが如何にもテスラという会社を象徴している。
樹脂部品というのは言葉を変えれば高分子材料で構成された部品だ。
金属部品とは違い、高分子材料の場合弾性成分と共に粘性成分を構造的に持っており、必然的に金属材料に比較して遥かに大きなクリープ特性を有する。
クリープ特性とはたとえ低負荷でも長時間負荷がかかり続けると、歪みを生じていく(変形していく)
さらに高温環境下においてはその変形度合いが加速していく。
車のサスペンション、該当の樹脂部品で構成されたアッパーアームは運転中常に力がかかり続ける、更に環境は低温から高温まであり得る。
更に停車中の段差にタイヤを当てたり、坂道(下り坂)でハンドルを切った状態で長時間停車させた時、まさにクリープ変形の要件を満たす。
これが高温環境下であれば変形は加速するのは言うまでもない。
変形の最後は当然破壊である。
こんな構成を平気で採用してるテスラという会社、あなたはどう思いますか?? http://creative311.com/?p=31904
このモデル3は背後から追突した車がリアタイヤに乗り上げた格好だが
サスペンションが外れている感じはなく強度で問題ない
と言えるだろう >>879
酷いな
リアのパネルはもちろん、モノコックにも衝撃いってるだろ
ボディはアルミを含んだ複合素材だっけ?
外見はともかく、まともには直らないと思うんだが >>879
マジレスするとモデル3のサスペンションの樹脂製部品はダブルウィッシュボーンの
アッパーアームだから、これが無くなるとダンパーが縮んだ際にタイヤが内向きに傾く
(ネガティブキャンバーとなる)のを防げなくなるのであって、ハブやそれを保持する
ロアアームやロアアームと車体を繋ぐダンパー・サスペンションが破損していなければ
サスペンションが外れている感じは出ない。
停車している事故車を見てアッパーアームの強度に問題が無いと判断出来るのは
サスペンション形式を知らない素人だけ。 テスラ・モデル3、コンシューマーレポートの「オススメ」評価をもらえず
https://gigazine.net/news/20180522-model-3-consumer-report/
最大の欠点は「制動性能」だとCRは述べています。60mph(約96km/h)からのフルブレーキによる制動距離(停止するまでの距離)の計測では、モデル3は152フィート(約46メートル)と現行の市販車の中で最悪で、
巨大なピックアップトラックのフォード・F-150にも7フィート(約2メートル)劣るものだったとのこと。 >>883
コンシューマーレポートのテストした車両の中にはテスラが言うとおりの制動距離で
停まったものもあり、モデル3より重いモデルXやモデルSでは見られなかった
制動距離のバラツキだから、モーターの個体差に応じた回生制御のチューニングが
行われていない可能性が高い。
開発に使われた車両と似た発電特性や抵抗特性を持つ車両なら
テスラの公称値に近い制動距離が得られるんだろうね。 だからそれも不良品を出荷してるのとイコールってことだ
市販車のなかで最悪の数値を出してしまうのがチェックを通過してしまってるわけだよ
品質管理がなってないし、工程に問題ありだ
要はダメダメってこと
こんな状態で生産台数だけ上がってもダメなのは誰でも分かるよな? >>385
これ笑うところ?
何も知らないのによく思い込みでかけるな 不良品が返品されて修理後に再出荷されると出荷台数が倍になる
むかしディルバードの漫画に書いてあった TeslaのModel S、パトカーに突っ込む
Teslaの「Model S」が自動運転中に、路上に駐車していた警察の車に衝突した。
車は無人で、運転席にいたドライバーは軽傷だった。
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1805/30/news083.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています