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【Q&A】ルノーとの合併で「どうなる？日産」
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0001ノチラ ★
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2018/03/31(土) 23:01:37.60ID:CAP_USER
2018年3月30日、仏ルノーと日産自動車＜7201＞が合併に向かって本格的に動き始めたと一斉に報道された。ルノー筆頭株主であるフランス政府の強い意向もあって、両社の経営統合は「既定路線」とされていたが、実現にはさまざまな問題がある。Q＆A形式で今後予想される合併の問題点について検証してみよう。

「フランスの国益ありき」で進む合併工作
Q　合併後の形態はどうなる

ルノーを持ち株会社に事業会社としての日産とルノーがぶら下がる形か、完全合併で日産を飲み込んで「ルノー日本支社」にするかのいずれかだ。どちらの可能性もあるが、日本側の反発が強ければ、持株会社の傘下に日産を置いて社名を残す前者の方法を選択するだろう。これならば現在の経営体制に近い。

Q　新本社はどちらの国に置かれるか

A　フランスだろう。合併で主導権を持つフランス政府やルノーにとって、日本に本社を置く必然性がない。

Q　ルノーのカルロス・ゴーンCEOは日産との合併に慎重なのに、なぜ仏政府が前向きなのか

A　エマニュエル・マクロン仏大統領が今回の合併で狙っているのは、ルノーよりも巨大な自動車メーカーである日産による対仏投資だ。ルノーと合併した日産をコントロールし、新工場をフランス国内に建設させれば、雇用や税収の増加でフランス政府が潤う。

Q　日産にとって新規の対仏投資にメリットはあるのか

A　現時点ではほとんどない。日産にとってフランスはグローバル戦略上それほど重要ではなく、ルノーが生産拠点を置くフランスに工場を新設することは、「二重投資」というムダを生む。フランスで日産車を増産するにしても、ルノーの本国工場で作ればいいだけの話だ。しかし、それでは既存工場の稼働率が上がるだけで、フランス政府にとって大きな魅力にならない。

Q　日産側の反応はどうか

A　倒産寸前だった1999年当時は「救世主」としてルノーの資本参加を歓迎したが、現在では合併を望んでいる社員はまずいない。マクロン大統領は経済・産業・デジタル相時代に「日産を救った際にルノーは財務、業務面でリスクを取った」と主張しており、ルノーによる日産の合併を「当然の権利」と考えている。一方の日産はルノー傘下入りから19年が経過し、その間の巨額の配当やルノーの連結利益増への貢献などで「借りは返した」というのが本音だ。フランス政府の強硬な姿勢は、日産社内に「合併したら、米国や中国などの成長市場をルノーに取り上げられてしまうのではないか」との疑念を生んでおり、それがますます合併を忌避させる要因になっている。

Q　実際にそのようなことは起こり得るのか

A　フランス政府は「企業の経済合理性」よりも「自国の国益」を優先する。フランスにとって有利と判断すれば、日産から有望な市場を取り上げることに躊躇はしないだろう。
https://maonline.jp/articles/qanda_renault_nissan180330
0002名刺は切らしておりまして
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2018/03/31(土) 23:10:22.14ID:a8dUsSVS
日産は合併しなきゃ生きていけないのか。情けない。
合併後は日産を買わず、他の日本メーカーにするな。
0003名刺は切らしておりまして
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2018/03/31(土) 23:13:07.60ID:HoHmQ0iF
「日産」がＴＯＢ（take-over bid：株式公開買付け）して
「本社：ルノー」を乗っ取るってできへんのん？
0005名刺は切らしておりまして
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2018/03/31(土) 23:18:29.19ID:oVDAtwBQ
お前らが日産と呼んでいるものは
自分で思考し行動する能力のない「植物人間」に過ぎないのよ
0006名刺は切らしておりまして
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2018/03/31(土) 23:18:31.19ID:Pgltcovr
>>3
やろうと思えばできるでしょ
でも国内だけでやっていけないこの時代に、自信のある経営者がいないだけ
0007名刺は切らしておりまして
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2018/03/31(土) 23:18:58.28ID:O1TSDDKe
どの産業でも市場経済では過当競争から寡占化
に進む、自動車事業もワールドワイドの寡占化に
は年間生産1000万代のグループ形成が条件。
日産、ルノー、三菱が合併しても生産工場や販売
地域で基本的に大きくは変わらないのでは。
0008名刺は切らしておりまして
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2018/03/31(土) 23:23:44.10ID:Yy/A6W7+
「ルノーGTR」になるのか。
0009名刺は切らしておりまして
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2018/03/31(土) 23:23:50.63ID:HoHmQ0iF
「やっちゃえルノー」「技術のルノー」って事になるの？
0010名刺は切らしておりまして
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2018/03/31(土) 23:24:36.87ID:XaopZZIz
欧州の政府や企業なんてアメリカ以上に日本のことなんか気にしない
0012名刺は切らしておりまして
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2018/03/31(土) 23:27:01.78ID:TzKggeVO
日本で普通車作ってる自動車メーカーの中で日産ほどボンネットの中でヒヨコが鳴いている車が多いところはない。
0013名刺は切らしておりまして
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2018/03/31(土) 23:28:29.09ID:Q5W6HynE
いくらルノーが資本的に支配してるからといっても、技術のないルノーじゃあな。
ぎくしゃくしてうまくはいかない。
0014名刺は切らしておりまして
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2018/03/31(土) 23:29:12.30ID:DBnIxxbJ
やがて、GMのシボレーやキャデラックのようなディビジョン名として
日産が残るんだろうね｡
0015名刺は切らしておりまして
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2018/03/31(土) 23:31:16.79ID:iTLGtFf7
移民や非正規増やして現場労働者の賃下げするに決まってるだろ
なぜか日経新聞は労働者いじめのゴーン改革をヨイショしまくるが
0016名刺は切らしておりまして
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2018/03/31(土) 23:39:57.38ID:FWaXN6Uj
どうでもいいやろ
適当な車作ってろよ
でも日本車の中ではまっとうにユニバーサルな感じがするよ？
と思ってるとトンチキトヨタの周回遅れバリバリそっくりなのだしてたりよく分かんないけどｗｗｗ
0017名刺は切らしておりまして
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2018/03/31(土) 23:41:35.28ID:8fCOkVAF
ルノーが武士。日産が農民だろ。
ルノー様が監督するから、日産はせっせと働いて年貢を納めるんだぞ。
治安は保証してくれる。
西の皇帝（トヨタ）も農民が死んで農地が荒廃するのは望んでいない。
0018名刺は切らしておりまして
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2018/03/31(土) 23:45:10.36ID:3PgPXiY8
>>3
日産が大株主のルノーを乗っ取るの？
0020名刺は切らしておりまして
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2018/03/31(土) 23:49:15.72ID:3PgPXiY8
株主割合からしても子会社の日産が吸収されるだけで日産に発言権なんてないでしょ
0021名刺は切らしておりまして
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2018/03/31(土) 23:57:54.21ID:po/2G86t
伊藤雅俊（ルノー）と鈴木俊文（日産）の関係だな
0022名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 00:11:27.11ID:vLa3ec4B
>>3
ふむ、日産がルノーを乗っとるのは無理でしょうな。

しかしながら、仏政府のルノー株保有比率は約20％。
日産のルノー株保有比率は約15％。
日産がちょっと買い増せば、仏政府の保有比率を上回る事ができる上に、
ルノーの日産に対する議決権が停止される。
よって仏政府のゴリ押しをはねつける事は可能と思われますな。
0026名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 00:24:09.60ID:4++6F8uJ
日産ディーラーが情け容赦なく統廃合されて最終的にはルノーの看板になるのか、胸熱だな。
0027名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 00:32:25.81ID:CLBPCfRi
むしろNISSANブランドを消す代わりに
INFINITY、PRINCE、DATSUNといった
ブランドディーラーを立ち上げたりして
0028名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 00:41:00.42ID:dnMpSiLi
>>22
日産がルノー株を買い増しするには、ルノー取締役会の許可が必要だよ。

ルノーは今の力関係を維持したいから、許可は出さない。

日産はこのままずっと利益を搾り取られるだけだよ。
0029名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 00:45:24.44ID:tgfEVVf0
日産の経営を考えるのはルノーとゴーンだから
日産はどうするか、などと日産を主語にして語っても意味ない
0030名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 00:47:09.48ID:GgQjXiyI
B専大統領になって結構成果をほしがってるけど結局あの人愛国者ってわけじゃないから色々打算が簡単に引き出せるんじゃないの？
外交強いイメージないよあのにーちゃん。プロ投資家だから金銭勘定は上手なんだろうけどフランスの官僚の方が一枚上手だからあそこの政権も腐敗から逃れられない感じだな。
ルノーになって日産が生き延びたことに価値を感じないなぁ。
もう国家主導で破綻した技術もった大企業は国が買い取って国営監視の事業にしてしまえばいいんじゃね？
お金は日銀に出してもらおうぜ。そうすれば国なら利益の内部保留して従業員に還元しないなんて考えないでしょ。
0031名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 00:47:44.76ID:JJ120ot/
アホウヨ「ルノーより日産のほうが巨大だからな。そのうち日産がルノーを飲み込むよ」
0032名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 00:57:36.99ID:p/EwwiwO
>>25
娘をフランスにやって日本の水道を民営化して外資にくれてやろうって人が喜んで許可しそうだがなｗ
0035名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 03:46:24.95ID:UDm0scjw
ルノーみたいな
田舎のボロ車と一緒なんて
日産ももう終わりだな
0037名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 04:00:05.70ID:Jv+1BWQv
潰れるような経営をした日産が悪い
三菱もな
最期はハゲタカに貪り食われるだけ
0039名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 04:02:45.08ID:2nH0nfTh
日本人って職人気質なだけで実は技術力なんてそんなにないし
特に経営者は経営能力が無い馬鹿だらけ
0040名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 04:19:01.88ID:69mEulJC
法人税の安い方にHD会社出来るだけ。
0041名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 04:19:39.23ID:IOwzJ6cK
ルノーの子会社になった時点でも日本企業としての日産は既に消滅したんだよ
まああの時点で倒産するよりは従業員は今まで生活を維持出来たんだし
もし日産工場の全てを日本からフランスへ移すとなっても仕方が無いそれが資本主義という物
大事な事だからもう一度書くが日本企業の日産は既に消滅済みで今日産と呼ばれているのは
ルノーというフランス企業の日産ブランドに過ぎない日本には関係が無い話だしどいしようもない
但し、日本企業じゃないんだから日本企業で有る事の税制上の優遇措置があるならすぐに廃止すべき
0042名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 04:23:20.65ID:E6Mcmv6N
もう２０年ぐらい前に合併してたんじゃなかったのか？
0043名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 04:23:43.07ID:j8weX9S/
本社は横浜からパリへ

良かったな日産、格上げだ
0044名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 04:40:55.04ID:69mEulJC
しかし最近の日産の車は最新技術が面白い。
0045名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 04:52:28.05ID:hXzT6sUN
明日は日産の株価が上がるんじゃね？
0048名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 05:44:17.79ID:+SoOhKiR
>>45
実際は逆で日産下げ、ルノー上げ。もう市場は反応しちゃってる。
0049名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 05:50:50.40ID:MRDkKVzr
ホンダ プレリュードが3車種で出た頃ブルーバードは200車種と自慢してた
ダメだなと思った、日産
経営者は組合の責任にしていたがコントロール出来ないのは経営者の問題
末期はトヨタ真似てもっと不振に
0050名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 06:01:52.84ID:Qmoulmy/
>>36
少し前のGMやフォードはスズキ、いすゞ、マツダに対して
アメリカ市場さえ荒らさなければ金や技術だけ提供して
あとは好きにやらせてくれたからなあ
0051名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 06:06:24.62ID:l+K7I70J
ありゃりゃ。もしかして乗っ取られちゃったん？
0052名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 06:24:34.50ID:vT+gfcni
>>1　お答えしよう。

株主は不利な比率が併合されてルノーのゴミ株主に。
従業員はときどきフランスへ出張、一部は駐在に。
パルサーやマーチは外車になる。
0053名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 06:25:46.37ID:vT+gfcni
>>1
英語よりフランス語が重要になる。
出世をねらっている奴らはフランス語必須。
レビューは当然フランス語。
0054名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 06:27:08.08ID:vT+gfcni
有名なフランス人おおいよね。

ナポレオン、ノストラダムス、ロベスピエール、
ルイと愉快な貴族たち。
0055名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 06:38:05.03ID:YOgxwvYN
日本が核武装でもしない限り日産は永久にルノー(＝フランス政府)の貯金箱…
一体誰がこんなアホな奴隷契約結んだよ。
日本のエスタブリッシュメントなんて売国奴だらけだよ、まったく。
0056名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 06:58:37.06ID:UYHky7yO
日産から仏産へ
0057名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 07:02:56.39ID:gSJF/uvV
ルノーは国の資本が多く入ってた時代のほうが、
ぶっ飛んだアイデアの車が多かったな
0058名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 07:19:42.42ID:N+xja2Dd
寝たきり老人のルノーを日産が介護するってことだ。
日産がフランス政府の命令でルノーのオムツを換えるんだよ。
頑張れや。
0061名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 08:02:52.03ID:7TUY6lHt
1年ぐらい前はフランス政府の介入を阻止するために、ルノーの増資分を日産が買って
フランス政府の所有のルノー株の割合を減らすって話だったが
真逆のことが起こってるのか？
0062名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 08:16:55.94ID:ilyk8s/Q
>>1
株の配当率が大幅に下落する
0063名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 08:19:52.34ID:TVurW8on
井上陽水「おげんきでー」
E.YAZAWA「やられちゃったニッサン」
朝日新聞「マンコ」
0064名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 08:35:14.31ID:tcTQVrWW
日産が無くなってルノーになったら
車売れないし開発力がある人材も集まらんだろうフランスが儲けたかったら
ルノー消滅させて日産の株主になっとくのが得策
0065名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 08:38:09.18ID:wFdyUoim
もともと移民のゴーンがどうしてフランスの言うことを聞くのかわからん
日産の首脳をそそのかしてテロを起こせばいいのに

日産の社員だって、ストライキをすりゃいいんだよ
ストライキは日産の得意技じゃなかったのか
0066名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 08:38:26.60ID:FvWhx6by
フランスでルノーって言っても通じない
愚脳って言ったら、ああRENAULTかってなる
0067名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 08:40:04.66ID:YNcwPWfv
日本ルノー　でいいじゃん
0068名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 08:42:43.40ID:emznTABZ
日本人はそろそろニッサンはフランス自動車メーカーであるという認識を強く持つべきだ
フランス人はニッサンなら車が売れるが、ルノーでは売れないことを強く認識している
0069名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 08:52:59.11ID:GomPccrw
だいたい政府が資本持つと企業はうまくいかない
どうせフランスのど田舎に工場作らされて、日本はリストラ
0071名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 08:58:36.63ID:tgfEVVf0
>>65
ルノーのCEOが大株主の意見を聞いて何かおかしいことがあるのかね
名誉白人の日本人がどうしておフランス系になるのをそんなに嫌がるというのだね
シナ企業にさえ諾々と従うというのに
0072名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 09:00:44.34ID:DPmN49lt
>>64
本これ
0073名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 09:04:26.49ID:F7RiLeyI
海外の言いなり、やられたい放題
もう奴隷として金吸い取られるだけだろ
不景気時には真っ先に日本人が切られる
0075名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 09:05:11.29ID:VKmKH9di
合併してフランス流おしゃれなデザインになったら日産車売れるぞ
0076名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 09:06:36.47ID:dnMpSiLi
日産がルノーの傘下から抜け出すのはほぼ不可能。

方法としては、①ルノーが日産株を手放すか、②日産が増資してルノーの保有比率を下げるかの2択だが、

①はルノーは日産の配当で経営が成り立っているので手放す訳がない

②は日産が増資するには株主総会で決議が必要だが、33％以上持つ株主は拒否権を行使できるので、ルノー（45％保有）は拒否するはず。

よって、日産がルノーの傘下から抜け出すのはほぼ不可能。

ほぼ、とういうのは可能性が無いわけではない。

それは日産が再び経営危機に陥り、配当金がゼロになる時。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0077名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 09:10:00.71ID:iXfQjmui
日本企業の経済合理性より、日本国民と日本国の国益が優先する。
日産の経済合理性より日本国の国益が上位。

フランス政府の思惑通りになると、日産の下請けは打撃を受けるぞ。
0079名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 09:10:41.67ID:GQyELAo6
>>8
ルノー・スポール・ＧＴ－Ｒ
0080名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 09:13:24.30ID:tgfEVVf0
ゴーン相手に赤字なんて出しても順次リストラ工場閉鎖
日産を主語にしてものを語るのは意味がない
0082名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 09:17:35.60ID:8EJEXcFj
いま日本で10兆円以上の売り上げある企業は5社しかない
こらが完全に海外資本になるのは問題だと思う
0083名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 09:17:37.87ID:fnEuIDB5
昔マツダがフォード傘下で復活してフォード傘下じゃなくなった様に日産もルノーとの関係を絶てば良いだろ。
日産が２０年ぐらい前にルノーに助けてもらった恩はもう十分すぎるくらい返しただろ。
日産ブランドの車は世界一売れてるんだから、日産がやらなくて誰がやる！
0084名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 09:20:54.02ID:SepslTau
日産消滅なら日産ブランドは廃止しろ
0085名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 09:21:51.41ID:PFgY7Okc
トヨタ部品で注文した部品の処理を待っていると部品商がやってきて
トヨタ部品の人に「日産は現行車の部品なのにいつ入るかわからないとか言われてひどいんだよ」
とよく愚痴を言っている場面に出くわすが日産は終わっているのではないだろうか
0087名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 09:22:18.97ID:a1xTxB6F
これが没落した国家の悲しさです
0088名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 09:24:25.30ID:l+K7I70J
日本人経営者はみんなリストラポイ捨てに決まってんだろww
0091名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 09:27:25.11ID:X3ztbAHE
倒産寸前だった当時なんで日本の政府は助けなかったの?
クソみたいな企業には金出したりしてるのに裾野が広い自動車産業に
金出せば多くの人が助かっただろうに。
0092名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 09:28:21.26ID:d81UW3ZS
>>76
日産には2015年に経営の独立権を認めさせ、親会社のルノーの株式を買い増すことが可能。
またルノー株25%取得でルノーの持つ日産の議決権は消滅するので単なる配当を受け取る大株主に過ぎなくなる。
で、ルノー株25%取得には数千億円程度と今の日産でも十分に購入することが可能。
唯一の懸念は代表権が会長のゴーンにあることだが、最悪取締役会で追い出せば何とでもなる。
その後は増資するなり好きにやれてしまう。
あと、指摘通り日産がハンスト起こして赤字転落させる技もあるが、どちらにしても誰も望まないからやらないだけ。

またフランス政府が強行に介入してくるのなら日本政府も黙ってないと思うよ。
実質フランス政府企業による日本の自動車会社買収は認めない。するならルノー株手放せくらいは圧力かける。
0093名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 09:29:54.27ID:HPVoYXmD
>>91
ホンコレ
0096名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 09:32:26.43ID:tgfEVVf0
そういうの後知恵っていうんですよ
今儲けられる企業になってるから他人にくれてやるのが惜しいみたいに思うだけで
日本人の手に委ねていたらとっくに潰れてなくなってる
0098名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 09:34:45.56ID:gBbKhTE1
東芝は三井住友政府に救済されたが、
日産やシャープはみずほに売り飛ばされたからな
東芝もSB孫みずほ佐藤鴻海の悪徳連合に危うくぱっくんちょされかねなかった
0099名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 09:36:05.90ID:Jo2vXY7f
もういま日産で欲しい車なんか無いからどうでも良いよ
ラインナップもスッカスカだし有っても古くて放置プレイ中の車とか
シナとかアジア向けの安っぽいのばっかり
日本人はこれでも買っとけ、みたいなここ最近の国内軽視が酷すぎるわ
0100名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 09:38:05.69ID:acuQhm4y
>>96
フランス人の手に委ねられて日産は成功してるって事か
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/01(日) 09:39:41.93ID:gBbKhTE1
日産がルノーを実質主導する形態なら発展するが、ルノー支配なら衰退だろ
資本的に日産主導は有り得ないんだからお先真っ暗
なにしろフランスの社会企業文化が資本主義に向いてない
日本人が仕事自慢させたするのを聞くと恐怖心を感じると言うんだから
働かないんだよフランス人は
投資するんなら東欧だろうしフランスに工場持つメリットがない
0103名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 09:40:57.56ID:d81UW3ZS
>>91
当時絶好調だったルノーとゴーンだったからこそ資本提携・買収に応じた。
負債2兆円企業で労組も強く、単なる自動車会社でない日産はしがらみのある人間では改革は無理。
あと自動車会社の企業文化の差が大きくトヨタが買収しても上手くいく公算は高くなかったと思われる。
ルノーと日産が緩やかなアライアンスを組んで初めてここまで大きくなれた。
海外でもダイムラークライスラーが合併解消した例もあるように上手くいく方が稀な事案。
0104名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 09:42:41.57ID:gBbKhTE1
試しに本田がプジョー買収してみ
比較対象に
このタイミングならフランス政府は反対できないだろ
本田プジョーは逆に繁栄すると思うよ
ルノー日産は今の連合方式がベストだろう
0105名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 09:43:47.65ID:tOtg8RU2
恐らく日本国内だけ日産ブランド残して終了だろ
0106名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 09:43:59.23ID:IcQUIcrz
>>99
現行型のフーガやスカイラインは良いぞ
世界中で評価も高いし日本ではセレナにeパワーが追加されてトヨタを抑えて一番売れてる
コンパクトカーも日産ノートが一番売れてるしマーチもジュークももうすぐＦＭＣする
0108名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 09:53:25.09ID:vkDCDfiM
>>28

ただし、日仏合意で日産の経営判断に不当な干渉する場合、日産はルノー株を引き上げる権利を持っている。
しつまり、資本関係の見直しは日仏政府の合意が必要ｗ
0109名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 09:55:55.94ID:vkDCDfiM
日仏合意で両国の合意が必要だから、
日産のルノー株の買い増しを認めなければ分離だろうなｗ

日本にとってはどちらでもいい話しだけどｗ
0111名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 10:04:28.14ID:e58OD0/m
YAZAWAの法則
0113名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 10:25:25.81ID:OJoAb9pQ
開発の主導権はルノーが握りそうだな。
日産のエンジニアは用ナシか？

「会社は株主のもの」
なんていう、20世紀のジャイアン理論は
とっくに通用しないのにな。

ユーザー・従業員・取引先を犠牲にして
バッチだけ日産のルノー車を誰が買うのかね。
0114名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 10:29:00.11ID:KetgoDrb
昔、独自で再建か国内合併したほうがよかったのにね
0116名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 10:52:25.49ID:erI1azg0
次の乗り換えからトヨタにするわ
0121名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 11:21:06.83ID:BS9pAl/U
ぶっちゃけ日産よりもルノーの方がブランド力あんだろ
新興国のダットサンみたいに、庶民向けブランドとしてなら存続もアリかも試練が
0122名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 11:30:35.19ID:3HuYWIZf
> フランス政府の強硬な姿勢は、日産社内に「合併したら、米国や中国などの成長市場をルノーに取り上げられてしまうのではないか」との疑念を生んでおり、それがますます合併を忌避させる要因になっている。

カルロス・ゴーンにほとんど操縦されてるのに、今更、日産が主導権を取れるとは思えんな。
フランス側が強引に進めたらどうしようもないだろ。
0124名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 11:36:08.90ID:UWVhzBSx
三菱グループがルノー乗っ取ればいいやん
0128名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 13:16:52.18ID:ali7ruKu
ルニサン？ ルネッサン？
0129名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 13:40:10.25ID:L1CO5efy
>>12
整備業者のメカニック乙ｗｗｗ
0130名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 13:53:09.98ID:83tUZvwi
2016/07/16
【労働】正規雇用9割のフランスと非正規4割の日本は何が違うのか　フランス人は「同一労働・待遇格差」の状況では働かず [無断転載禁止]c2ch.net
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468662088/
2017/04/14
【社会】フランス人が日本人の働き方に感じる｢恐怖｣　｢忙しいこと｣がなぜステータスなのか [無断転載禁止]c2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1492178610/

2017/11/24
【語学】フランス人が驚く日本人の英語への｢恐怖感｣
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1511523740/

2016/04/22
【自動車】仏当局、プジョーを立ち入り調査　排ガス規制巡り [無断転載禁止]c2ch.net
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1461297654/
0131名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 15:07:18.38ID:MtXcNhOj
ラシーン復活して欲しい
0132名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 15:39:21.78ID:jSCNhS6Y
仏さんになる
0134名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 16:16:55.63ID:r9KOTGIW
古代ローマから野蛮人扱いされていただけあってフランス人の性格悪さは筋金入り

あの自己中心なものの考え方、人の気持ちを考えられない民族性

要は自己の利益のみ優先に考え、
利益が 得られるチャンスが来れば、友人、仲間ましてや国まで平気で裏切り

利益を得ようとする悪行ぶりは東京人と同レベル
0135名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 17:19:46.93ID:29SD8BsC
例え、倒産しそうになっても外国資本は入れるな、これが基本。
日産しかり、シャープしかり、東芝しかり。
0139名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 19:22:06.09ID:83tUZvwi
2009-04-18
賃下げとたたかう！～フランストヨタ「ストライキ通信」
http://www.labornetjp.org/news/2009/0418toyota/

2013年2月22日
仏労働者は「1日3時間しか働かない」、米企業CEO
http://www.afpbb.com/articles/-/2930103
【2月22日 AFP】米タイヤ製造大手タイタン・インターナショナル（Titan International）の最高経営責任者（CEO）が、
経営難に陥ったフランスの工場を買収してほしいとの仏政府からの要請に対し、
フランスの労働者は「1日に3時間しか働かない」ため、工場の買収は「ばかげている」と返答していたことが分かった。

■「休憩1時間、おしゃべり3時間、仕事3時間」
「あの工場は2回ほど視察しました。フランスの労働者は高い賃金を受け取っているが、3時間しか働きません。
休憩と昼休みに1時間、おしゃべりに3時間、仕事に3時間費やす。フランスの労働組合員に面と向かってこれを指摘したら、
それがフランスの働き方だと言われました」
　グッドイヤーは先月、労働組合との5年にわたる交渉が決裂したため、1173人が働くこの工場を閉鎖すると発表していた。
　テイラーCEOは、これまでタイタンは経営難に陥った多くの工場を買収してきたが、今回の買収案には全く興味がないと断言した。

労働時間７時間でも、実質３時間しか働かないと批判されたフランス
http://www.franceplusplus.com/2013/02/titan-france/

2015.8.2
フランス人の「短時間労働」神話は終わった？ 英BBCが週50時間働く会社員を取材
https://news.careerconnection.jp/?p=14672

フランスで定年延長反対のストライキ
http://www.labornetjp.org/news/2010/0909pari
2016.6.15
デモ（またはストライキ）だらけ。 | 40代からのパリ暮らし。
http://mi-mollet.com/articles/-/5132

こんなに違う！みんな揃って正規雇用になる驚きのフランス仕事事情
https://wakuwork.jp/archives/10216

2014/11/03
フランス経済のヤバさが、もう言葉では表わせないレベル
http://money-academy.jp/french-economy/
0141名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 19:40:45.30ID:pOKQ0LmA
ヤバイよ日産
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/01(日) 20:16:15.62ID:hBSQFDsp
>>140
同意。

>>135
ルノーや鴻海の救済が無ければ、日産自動車もシャープも会社が解体・消滅したわけだから、当時の状況を考えれば外資を受け入れたのは正しかったのではないか。そして、

かつて「トヨタとホンダ以外は、みんな潰れる」と言われた日本の自動車業界が、ゴーン氏が来てから流れが変わり、
今や日本経済を支える「１本足打法」にまで発展したのは、ゴーン氏の力・影響は大きい。

日本の電機業界も、①関連会社・子会社を売る、②正社員を派遣社員に置き換える、③上の世代が退職金と年金を確保して逃げ切る
をずっと繰り返して消滅一直線だったが、
シャープは鴻海に買収されてから研究開発に巨額の投資をできるようになり、それに他の会社も刺激されたのか、日本全体で復活の兆しがある。


ただ「最強の軍隊」の例え（イギリスの政治家とアメリカの将軍とドイツの将校と日本の兵隊と・・）にあるように
日本にも優秀な面はあるわけで、日本側に自主性が無くなったり、「日産」の名前が消えるようだと
ルノーやフランス政府の試みは失敗するだろう。
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/01(日) 20:42:45.54ID:jbAXvfV6
日産を建て直したと評価する人がいるが、合併で中国とアメリカの今まで築いた拠点を奪われるなら、あの時にＧＭのように損切しとかば良かったとなる。

自動車産業が円高の中で生き残ったのは海外に生産拠点を持ったからで、それらを奪われるなら協力会社の株や不動産を売られたのと同じて何もかも、儲けも持って行かれたと同じく搾取されたで終わってしまう。

白人がアフリカで行った搾取と同じ。
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/01(日) 23:15:29.77ID:2uyM3M16
日産車をみんなが買わなきゃ良いんだよ。
そうすれば日産は赤字に、それでルノーの重荷、
儲からないとなったらルノーは日産を手放す。
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/01(日) 23:17:44.24ID:2uyM3M16
ルノーは日産で儲かるから手放さない。
でも儲からなければ手放すよ。
日産の旧大株主も日産を手放しルノーが手に入れた。
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/01(日) 23:23:44.03ID:2uyM3M16
日産は労組が強くて駄目になった。
日本政府や銀行が救いたくて
中がヒドすぎてやめた。

ゴーンは外人で労組や社内の人間関係を
なんとも思わずに、赤字工場や関連会社を潰した。
日本人では人間関係がありすぎて、
こういう手口は取れなかったし、救えなかった。
空気読む、忖度するをやり過ぎる国民性があだになった。
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/01(日) 23:27:09.50ID:qU8/Kjeu
　
ゴーン　「計画通りw」
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/02(月) 00:06:48.67ID:HaMGMIcS
>>148
日産の労組は、経営側となかよしになってうまい汁をすった。
経営側は、ストなんかの混乱がなくて良かったってなったんでしょ。
お互い自業自得。
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/02(月) 00:28:15.75ID:ZpNTO53J
グローバル企業の今の日産にとって、日本市場はそれ程重要視されていない。
フランス企業となったことで、車検のような日本固有の不透明な制度が残る市場は切り捨てられるかも。
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/02(月) 00:39:39.79ID:3xPXa71n
まーでも日本市場は飽和してるしこれ以上日本は
人口も減るからどう考えても市場が広がる要素ゼロなわけで
日本に依存したらダメだと気が付いた企業は海外に出ている
むしろ日本に依存してない日産こそグローバル（）企業やんｗ
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/02(月) 09:42:09.29ID:irZ058ZU
カングーの3列シート早く出して欲しい
0156名刺は切らしておりまして
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2018/04/02(月) 11:29:19.85ID:NJ546EXn
>>144
>もうルノーでええやん
でも、フランスルノーて価値ゼロの駄目会社だぞ。
ルノーの時価総額　から保有する日産株の時価総額引くと、
マイナスになる。
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/02(月) 18:59:20.28ID:MTqt1VV+
日産には労働貴族の典型みたいなのが居たよな
天皇とか呼ばれて確か運転手付きのプレジデントで出勤（労組に）してたはず
そういうののツケが回ってきてるんだよ
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/03(火) 10:21:42.62ID:4t17fIRW
2018/03/08
【主導権争い】「完全統合」巡り攻防　日産、仏政府からルノー株買い取り報道　（写真＝ロイター）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1520481612/
2018/03/09
【企業】日産、ルノー株の買収検討　仏政府の経営関与回避狙う
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1520529098/
2018/03/29
【自動車】日産自とルノーが合併交渉、20年にわたる絆固めて単一企業へ－関係者
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1522331211/
2018/03/30
【企業】ルノーと日産が合併の可能性　ブルームバーグが報じる ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522339891/
2018/04/01
【企業】ゴーン氏変心か ルノーと日産にすきま風
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522525972/
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/03(火) 11:51:54.22ID:/sna0aUG
カングーにe-Power積んで国産車の信頼性で日産デラで面倒見てくれるなら欲しいw
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/03(火) 12:04:05.36ID:eWuIUWLS
最終的には「三菱日産自動車株式会社」となりました、ってオチに
0162名刺は切らしておりまして
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2018/04/03(火) 12:51:26.22ID:EYYVRPT8
逝ったね、NISSAN！
0163名刺は切らしておりまして
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2018/04/03(火) 16:01:59.78ID:DX5oSoc9
フランスに乗っ取られるぐらいなら潔く解散しろよ
技術流すのは国賊だぞ
0164名刺は切らしておりまして
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2018/04/03(火) 16:41:56.31ID:SxDE6H4o
>>163
流すようなぎぢゅつ残ってないだろw
何かあるか？例上げてみ？
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/03(火) 16:50:00.90ID:B8WwoUus
ドル円のEAを公開しております。
https://t.co/ht7bvbMpuG 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0166名刺は切らしておりまして
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2018/04/03(火) 16:58:34.29ID:cqB/ItqF
もう日本で売る気なさそうだから、フランス企業になったらいい
その際三菱は潰していいと思う。あんな信用できん会社はなくなった方がいい
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/12(木) 15:32:05.71ID:xQpJjTNi
もっとやっちゃえ日産
↓
0171名刺は切らしておりまして
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2018/04/17(火) 22:29:03.18ID:R2YVoYp+
日産は行動を起こさなくていいのか。
日本政府も拱手傍観していていいのか。
日本の経済に関わること。
0172名刺は切らしておりまして
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2018/04/17(火) 23:57:53.98ID:xSitNpMt
>>142
会社は消滅もしなかったし、解散もなかった
会社更生法もあるし民事再生法もある
銀行が損をするか、しなかったかの違いだけ
日本全体で見たら大損
ただし、ゴーン抜きで、改革できたかは疑問だけどね
0173名刺は切らしておりまして
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2018/04/18(水) 00:01:01.30ID:cjJ0sS3c
ヨーロッパって他国には難癖つけるくせに
自分らは国営企業で産業抱え込みやってるズルい連中
そういうズルい連中が他国の産業取り込むなや
0174名刺は切らしておりまして
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2018/04/18(水) 00:03:42.62ID:ZyXDrUVL
国がクソだから食い物にされたな
0175名刺は切らしておりまして
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2018/04/18(水) 00:36:27.05ID:Sj9Tnhbm
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/embed/YEGNqOkpPP8?autoplay=1

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕　タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50
0176名刺は切らしておりまして
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2018/04/18(水) 12:36:11.72ID:zZI7E2cE
>>164
GT-R nismoを造る技術があるっしょ
しかし、電気自動車の台頭で、高馬力ガソリン車は化石扱いになるかな
0177名刺は切らしておりまして
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2018/04/18(水) 14:01:10.09ID:BSzDscSn
中国で日本の5倍売れてるから本社を中国に移して日産改めルノー中産でいいんじゃないだろうか
0179名刺は切らしておりまして
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2018/04/30(月) 11:11:41.48ID:pbKss6Jr
なんとかして阻止して欲しい
日本の大手自動車会社がフランス企業になるとかありえんわ
日本政府も動いて阻止しろよ
0180名刺は切らしておりまして
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2018/04/30(月) 11:30:04.36ID:Gun3OXrg
18年間大事に乗ってる俺のサニーも、ルノーになるのか。
0181名刺は切らしておりまして
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2018/04/30(月) 12:15:52.73ID:Wz+YJ5v/
日産を潰したのは労組だろ。
労組を取り巻く地域や政党もあっただろう。

宿主を潰せるだけの寄生虫だったのに
いまではおとなしくなったよな。

やっぱりお～べ～のフランスだよ。
日本とは格が違う。
労組もひれ伏しちゃうからさ。
日産、ざまああああ～～～～～ｗ
0183名刺は切らしておりまして
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2018/04/30(月) 12:33:59.03ID:Wz+YJ5v/
ルノーはお隣のヒュンダイだったか
キアだったかとも資本関係があるんだよな。
そこのクルマに、日産のマーク付けて売ってるって聞いた。

もしそうならば、日産もワールドワイドな会社に脱皮した。
労組の日産つぶしは建設的破壊だったんだ。
日産は発展しているって事、ざまああああ～～～～～ｗ
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