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【IT】日本のビジネスパーソン、ITスキルが先進国で最も低い
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0001ノチラ ★2018/03/13(火) 22:20:53.52ID:CAP_USER
日本人は職場でのIT活用が苦手でスキル向上への関心も薄い――ガートナージャパンの調査でこうした結果が出た。ITの活用は生産性を高める有効な手段の1つだが、日本が働き方改革を実現していく上でITスキルの改善が課題になりそうだ。

 調査によると、デジタルテクノロジーのスキルについて、日本は「素人」または「中程度」と自分を評価する人が58%に上り、先進7カ国のうちIT活用に対する苦手意識が最も高いことがわかった。

 一方、米国の77%は「熟練」または「エキスパート」と回答。日本の42%を大きく上回った。

http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1803/12/an_gartner_02.jpg

 ITスキルが低いにもかかわらず、ITスキル習得に対し、日本は「関心がない」が16%と、7カ国で最も高かった。こうした人々は「トップダウンでITによる改革をいくら進めても、過去の自らの成功体験に対する執着が強いリーダー的存在あるいは自己の流儀を変えようとしない人々である可能性が高い」と指摘。「それだけに解決が困難な問題と言える」という。

http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1803/12/an_gartner_01.jpg
業務用のデバイスやアプリケーションについては、「かなり古い」または「2〜3世代遅れ」を使っているとの回答が36%。他国よりもIT環境の刷新が遅れているようだ。

 ガートナージャパンのソーシャル・ソフトウェア&コラボレーション バイス プレジデント、志賀嘉津士氏は「働き方改革におけるIT刷新と従業員のデジタル・スキル向上の必要性」を指摘。有効な手段として、(1)IT活用による成功事例を示して全体を巻き込む戦術、(2)ITの知見が深くビジネスに関心のある人を組織内に分散的に配置させ、デジタルスキルが効率的に伝播する組織に変える戦術──が日本に向いているという。

 調査は2017年4月、日本、米国、シンガポール、オーストラリア、ドイツ、フランス、英国のビジネスワーカーを対象にWebアンケートで実施し、有効回答は約3100だった。
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1803/12/news082.html
0002名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 22:25:34.80ID:NsJj610B
私なんぞはキーボードとマウスに触れる程度ですよ
0003名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 22:26:06.11ID:OSBI+du0
越後屋の世界だからな
0004名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 22:27:21.90ID:OUpl5GLX
氷河期はい論破
0006名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 22:31:21.78ID:3ou4ZaoQ
  

  _ノ乙(、ン、)_基準が曖昧なアンケートって意味ないわね
          国民性は測れるかもしれないけど
0007名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 22:36:29.66ID:xf6bjm9T
広告マネーをクソ差配する電通を解体して高速ネット回線を無料開放すればすぐ解決する
利権維持したい自民党とオールドメディアが全力でイノベーションの芽をを摘んでいるんだよな
0008名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 22:36:36.04ID:wnPlCwPL
個人レベルでいくら生産性上げても仕事増えるだけで退社時間変わらんからな
"経営側が"従業員の定時退社徹底と業務効率の適正な評価をしない限りスキルアップ志向にはならん
0009名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 22:40:37.44ID:dVnjQbPy
日本という世界の僻地
0010名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 22:43:29.45ID:3P9DPdzQ
謙遜が美徳という稀有な国なんだから、自己申告じゃ無意味だろ
具体的にこういうことができますかと尋ねろ、この低能
0011名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 22:44:04.36ID:GDHK+ni0
しかし、スマホを手にした者の異常な選民意識もすごかったよな
いいように巨大資本に操られてる
誰でも使える、がコンセプトのスマホを持って何故全能感に覚醒するのか意味がわからん
誰でも入れるFラン大学に入ってホルホルするって奴も世の中には存在するんだろうか?


34 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 09:25:21.62 ID:OVeVImfy0
無能な昭和世代の年寄りどもが使いこなせないだけだろ
アイツら、マジで使えねーからな
ウチの兄貴がいま就活中なんだけど
名前を出せば誰もが知ってる某IT会社の面接に行ったら
面接官のオヤジがスマホのフリック入力がヘタで呆れたって言って
「他の担当者に話聞いたら部長だっていうから二度驚いた。
あんなオヤジが一部上場会社で部長やってられるんなら
オレが入社したらいきなり社長か会長になれる」とも言ってた
やっぱ生まれた時からネットやPCが当たり前で
いまではスマホやタブレット、それにWin10でさえ自在に使いこなせる
オレたち平成世代は人類史上において突出した異次元の超人世代なんだよな

105 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/29(火) 16:21:29.81 ID:cfY7kbTt0
実際ガジェ格差は出来てるよ

スマホを使いこなせる層とそうでない層

スマホを使いこなせる人はいろんな分野に精通してるエキスパートな
一つの分野だけでなく幅が広い識者だからこそ
アクティブなスマホみたいなマルチタスキングデバィスを使うわけで

自分がスマホを愛用してそういう人材になれたことを誇りに思う
ガラケーユーザーみたいな使いこなせない層を見ると
自分がいかに有能なのか確認できるよね

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6852-em8D):2016/01/02(土) 19:56:17.54 ID:uPqFjgNc0 ?PLT(13932)
LINEをやってる人は
スマホを持つ財力
友達が居て輪に入ってる
変な思想に染まってない
から優越感に浸れるし
LINEができない人は嫉妬で発狂しちゃう・・・

285 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2016/02/21(日) 17:24:43.95 ID:/GR2YF6r
スマホはその人の特徴そのものだからな
Iphone = 金ある、センス良い、安定してる
Android = 貧乏、ダサいオタク、複雑でよくわからん
女性はこういう細かい所みて男を判断する

777 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2016/05/01(日) 00:18:38.14 ID:VDEXo2n0
>>776
>余地が無い
これ頭の悪いオッサンの思考ね
スマホは常に進化してるから、いくらでも余地はある

325 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9399-51vH) 2017/01/05(木) 18:01:44.98 ID:xcby3yk70
050の情強感が凄い
あ、この人スマホ使い倒してるんだなぁって思う

594 :名無しさん@1周年:2017/04/23(日) 00:39:54.92 ID:+TBCRFHN0
スマートホンを使うにはスマートな知性が必要だから
ボケ老人には無理だろ
0012名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 22:44:22.68ID:GDHK+ni0
最近はとにかく何でもどんなことでもスマホ、スマホを使わないと老害認定らしいな

PCを使ったら老害
固定電話を使ったら老害
FAXを使ったら老害
テレビを見たら老害
電卓を使ったら老害
楽器を弾いたら老害
音楽プレーヤーを使ったら老害
カーナビを装着したら老害
腕時計をつけたら老害
ゲーム機を買ったら老害
紙の本を読んだら老害
新聞を読んだら老害
紙の地図を確認したら老害
現金を使ったら老害

スマホスマホスマホスマホスマホスマホスマホ
スマホスマホスマホスマホスマホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
0013名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 22:46:02.02ID:TRHYDN9M
ジャップはExcel方眼紙大好きだからな。
0014名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 22:47:02.97ID:BvtzxfJE
いつも自己評価は謙遜するだろ。
0015名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 22:48:43.50ID:cKbLXso3
自己評価で他国と比較するなよバカなのか
0016名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 22:51:43.81ID:zgj2xFhJ
これは心の底から同意せざるを得ない
日本のオープンソース活動やナレッジサイトの寒々しいことといったらない
根本的に適性が無いと思う
0017名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:01:21.34ID:jUxEcG4k
口ペラの回らない奴や狂人レベルのゴマすりができない奴はスキルがあっても潰される。
0019名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:04:03.05ID:ftGLytEs
これは確かにあるな
日本は一流企業でもIBM時代のThinkPad使ってたりして驚く
0020名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:04:26.27ID:zgj2xFhJ
あと古いPCばっかり使ってるしな
OSも古い
オフィス環境が非効率とノイズまみれで作業に集中できない
エンジニアでもスーツ必着だとか遅刻にやたら煩いとか
どうでもよいようなところばかり拘って肝心の成果物を重視しない

はっきり言うけど日本は近い将来確実にIT三流国に転落する
二流じゃないからな
0021名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:10:07.41ID:zgj2xFhJ
外国ではIT開発者はパーティーション付きの机が普通だけど日本はオープンオフィスが主流
日本人に言わせれば「パーティーションなんか付けたら寝てても分からないじゃないか」「ネットで遊んでても分からないじゃないか」
でも、眠いのに寝て何が悪いってな
むしろ寝かせずに意識朦朧で作業させる方が非効率だし
ネットは分からない事があれば調べるのに必要じゃない
本当に遊んでて成果物が出ない奴はクビにすればよいだけ
やる気のある奴には外国の環境の方が遥かに生産性が高いというのが厳然たる事実
0022名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:10:31.71ID:V8tozOsC
>>1
これ、自己評価だろう?
素人、中程度、熟練などと自己評価したものを集計するこのやり方自体が問題
国によって、自分を低く評価するのが美徳の国も有れば、なるだけ自分を大きく見せるのが当然
という文化の国もある
その問題を無視して自己評価を集計しただけの値が高い、低いだけでその国の国民の
ITスキルが高い低いなどと決め付けるのは全く意味が無い
0023名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:12:03.65ID:BvtzxfJE
2ちゃんでも「AIスピーカーいらない」ってヤツが少なくないくらいのレベルだしな。
0024名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:13:38.11ID:zgj2xFhJ
あと日本人のリーダーはやたらコミュ力をアピールするよな
下らない雑談で場を盛り上げるのが優秀なリーダーだと
しかし、その雑談でどれくらい周囲の作業時間無駄にしてんだと
てめえは断じて優秀なんかでは無い
むしろクソだ
日本人のリーダーはそんなんばっかり
0025名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:14:56.88ID:Vf//jQCZ
>>1
>有効回答は約3100
数か国の国単位で語るにはおそ松さんじゃね?
0026名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:17:49.88ID:PDTEongZ
let jap = Object.create({ kaihatsu:function() {return(this.brain || "ジャップにそんな能力はない。バナナでも食ってろサルwww")}},
{brain:{value:null,writable:false}})
>jap.kaihatu.bind(jap)()
//ジァアアアアアアwwwww
0027名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:20:09.60ID:PDTEongZ
これさ。先進国ってお茶濁してるけどアジアで一番低いよねこの国
0028名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:20:29.51ID:xJp88wZ0
毎朝FAXを回収する度に、字が潰れて読めない手書きの発注書に、3つの検印と社印が仲良く並んでてゲンナリする

書面にするにしても、今やデジタル署名付きPDFの時代だぞ
チャットで稟議して、責任者のタップ一つで社の署名が入って、
自動的に各所へ飛んでいくのが普通のはずだろ
0030名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:22:36.87ID:PDTEongZ
>>2
マウスに触ってるとかやばくね?
ガイジやん
0031名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:23:35.77ID:sDXwJuY/
>>19
スペックの劣るPCをうまく使いこなすのはむしろ玄人の技でな。
0032名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:25:26.80ID:sDXwJuY/
そして腕の立つ技術屋ほどガラケー持ちが多い。
0033名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:29:42.64ID:zgj2xFhJ
>>31は超馬鹿
PCスペックは必要
スペック不足は思わぬ所でハマる原因になる
0035名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:33:29.90ID:ipfk993L
本当に日本人はバカで無能だな
アジアでも韓国人や中国人は有能よ
奴隷民族は残業時間の長さでも誇っとけw
0036名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:34:37.63ID:bIedjWhT
>>32
業界によるのかもしれないが、IT系では絶対あり得ん光景だな
今時のアプリ、Web、インフラのトレンドと技術に追従し続けるにはガラケーだけでは地獄
というか業務の着信すらLINE通話みたいなチャットアプリ前提なことが多い
0037名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:35:31.56ID:zgj2xFhJ
例えば一般的に開発者によく使われるeclipseなんかはもう軽いツールではなくなってる
ちょっと使いこなせばヒープを制限したりしてOSのスワップ発生させないようにも使えるよ
でも今度はそれが原因でout of memoryが出たりする
そんな苦労しながら使って「これが玄人だ!」ってぼかか?
こんな事書く奴がいる時点で日本人のアホさ加減が分かるというもの
0038名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:39:28.68ID:s1TiHN4f
日本人は中国人の恐ろしさを知らんかもな。一緒に仕事して分かったけど、口ではどうのこうの
文句言ってる様に見えて、黙って実利で忖度するんだぜw 日本人は口だけだけどw 今後、日本人
は絶対に勝てないと思うよ。
0039名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:39:57.94ID:Y2a8w3e4
>>11
スマホは勝手にアップデートされる膨大な本を持ってるようなものだから、
スマホを持ってるやつとそうでないやつに知らない土地の観光案内させたら、
絶対スマホを持ってるやつが勝つ。

スマホを持つことは持たないやつに対してアドバンテージが有ることは間違いない。
だから、スマホを使えないやつを見下す事があっても自然だと思う。

もちろんその他の基準の方がスマホの有無よりも大きいから、
間違った考えなんだけど。
0041名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:40:53.47ID:PDTEongZ
ジャップに必要なのはイットじゃなくてバナナとガイガイ音頭
0042名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:41:47.57ID:wLFEHGzf
一日中PCとにらめっこするのにノートPCで作業させるアホな企業も多い。
おばあちゃんみたいに背中が曲がっちゃうし、恐ろしく生産性を低下させている。
0043名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:42:51.62ID:bIedjWhT
>>37
>例えば一般的に開発者によく使われるeclipseなんかはもう軽いツールではなくなってる
えっむしろアレに軽い時代なんてあったの・・?
0044名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:48:22.22ID:ftGLytEs
>>40
ウェブサイトを右クリックしてページのソース表示をやって
そのソースの内容が理解できるぐらいは一般常識として欲しいわな
義務教育でもプログラミングを科目で入れるべき
国語や社会とか削っていい
0048名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:57:00.59ID:2VNLYqzm
自己評価だから謙遜が入ってるのはともかく、
向上心=ヤル気が無いのは衰退国って感じだな
0049名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:57:48.66ID:evuwELZP
英語ができないとIT世界では奴隷の身分。
0050名刺は切らしておりまして2018/03/13(火) 23:57:55.39ID:s1TiHN4f
今の日本ITの惨状を見てると、黒澤明の映画「乱」を見てるようでもある。
0051名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 00:02:25.70ID:hZ17RwyR
英語もできないと世界では可愛いいと思われる。
0052名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 00:04:16.38ID:WkOlpO3H
>>40
日常業務をシステム化、自動化できるレベル

わかりやすいようにゲーム…例えばマインクラフトで言うなれば、
一日中モンスター狩ってアイテム集めろって指示されたら、
作業の中で特性を理解して、モンスター自動処理工場(トラップタワーと言うやつ)を作っちゃうレベル
0053名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 00:05:47.90ID:voXQBdCI
なにを指標にした結果なんだ。
「私たちアメリカ人は、文章は当然viで書いてます」とかか。
0054名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 00:11:30.88ID:fYPVpjZg
>>52
むかしネトゲにいたbotを作成するぐらいのレベルかぁ
それってプログラマレベルの話でしょ?
俺はセールスで欧米人のセールスとも付き合いあるけど
そのレベルにはなさそうだけどなぁ
ただ経歴的には元々エンジニアだったりするから
爪隠しなだけかもだけど
0055名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 00:14:22.81ID:lBRi5uVi
自分のスキルを自己評価した数値の平均

こんなもん計算しても、本当のスキルじゃなくそれぞれの国の
自己評価の国民性の方が強く出るだけだろう
0056名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 00:19:12.11ID:uMsg5sjP
まあな
0058名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 00:24:05.00ID:WkOlpO3H
>>54
各人がプログラミング技術を必要ってわけではない
ただ、どう言う風に業務を自動化できるか、ある程度感覚は掴めていて、
それを的確に外部の技術者、本当に作れるスキルを持つ人へ提案できるレベル

なお日本はそう言うレベルのやつ少なすぎて、技術者がシステム作る自販機状態になってる
0060自民党は社会の癌2018/03/14(水) 00:38:25.71ID:/CcDsvVA
>>1
>>27
もう先進国って名乗るのやめた方がいいと思う
今でもFAX(笑)で送ってくださいとか頻繁に言われる後進国だし
ハンコ押して印鑑証明書出せとか、日本くらいだろこんな事やってんの
0061名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 00:41:03.89ID:jjKc5TTl
どおりで…20年経ってもこの程度だからなぁ
むしろ退化している
まぁ、世界を見渡してもこの20年でubuntuなどという似非Linuxがシェアが高いというおかしな状況ではあるが
そんな世界に対しても何も手が出せないほどレベル堕ちたのかよ…日本は…(´・ω・`)
0062名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 00:42:02.70ID:DDbGlFI1
でも最近、名古屋が突然変わったよな

名古屋財界を中心に、一番給料が高いWebコンサルから順に、凄まじい状況になってる
http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/171206/prl1712061214066-s1.htm
関東(東京 ) 1,77倍
東海(名古屋) 3,26倍

求人も5倍、6倍が当たり前
地方の名古屋が、東京からエンジニアをパクパクしてる

学生さんはエンジニアの勉強しとけ
0063名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 00:46:17.32ID:jjKc5TTl
>「トップダウンでITによる改革をいくら進めても、過去の自らの成功体験に対する執着が強いリーダー的存在あるいは自己の流儀を変えようとしない人々である可能性が高い」

まぁトップダウンでといっても、経営層の音痴っぷりは半端ないし
最近だと「AI」「IoT」唱えときゃいけてると勘違いしているだろうし

そういう連中の成功体験なんて、単なるコネでしかなく、せいぜい過大評価してもそれは営業力であって
ITとかシステムとは縁遠い脳筋思考

そりゃ後進国になるよな
明治維新の時よりも国力低いだろうな
ほんと愚民が増えて困る
0064名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 00:46:45.41ID:7tBtUEkC
ITだけでなく仕事以外のあらゆる教養が評価対象にならないどころか詳しいと馬鹿にされるから
民間企業のように見えてもここは軍隊で大卒であっても実態は下士官以下の兵卒なんだな
0065名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 00:49:47.00ID:WkOlpO3H
>>63
実際AI掲げてる国内サービスの大半が、AI(人力orオフショア)って聞いたわ
0066名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 01:02:14.53ID:0hRiqKhV
ITスキルがなくても効率的なビジネスロジックを考えられる人がいれば、ITコンサルに外注するだけで猿でも操作でき、かつ生産性が向上できる業務システムができあがるんだろうけど、実際は非効率な業務フローを基にシステムが作られているんだろうな

あるいは業績が良かったときの業務ロジックを基にシステム組んだけど、今では時代遅れのものになってて惰性で使ってるとか

やっぱりなるべく社員全員のITスキルの向上に努めて、より多くの社員が既存のシステムにフィードバックしたり、新しい業務フローのプロトタイプを作ってみたりする習慣が根付くといいな
0067名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 01:06:24.33ID:tgcvfc/2
>>1
>ITの知見が深くビジネスに関心のある人を組織内に
>分散的に配置させ、デジタルスキルが効率的に伝播する組織

10人もいればそういうやつの一人や二人いるだろうが、
日本の会社では、便利屋になって面倒押し付けられるだけだし、
評価もされないから無理だよ
だいたい伝播とかすると自分が用済みになる可能性を高めるだけだしw
0068名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 01:06:24.97ID:jjKc5TTl
自分で活用できないと確かに…ダメだよな
そもそもPCやそのうえで動くシステムってのは、そういう目的で作られているわけで
その道具を活用できない人が多い組織は、その分後れを取るってのは当然だよね…(´・ω・`)
0069名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 01:08:33.76ID:SIMgk0Mc
>>49
世界基準だと英語なんか国民のほとんどが使えて当たり前なのに
未だに「日本に住んでりゃ英語なんて不要!」と言い切る井の中の蛙がいて困るよね
日本は先進国であり世界のビジネストップ層と肩を並べるような国なのに英語もITも弱いときた

例えばドイツ語圏やフランス語圏でもみんな英語は一様に喋れる(日本人から見ればペラペラレベル)
みんな英語圏じゃないのに英語を話すんだよね、それが普通
もっと厳しい現実でいえば中国人韓国人も英語かなり達者で悔しいよほんと

IT含め世界で勝てる教育に変換する機会を逃したツケ
0070名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 01:20:11.15ID:EyrIic+U
ゆとりの教育が競走しなくていいよってなってるんだから向上心なんて生まれる訳がない

ゆとり前の世代は新しい事は若いのに任せたって考えがあるからこれからも変わらないだろうね
0071名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 01:25:05.94ID:WkOlpO3H
つか学校の英語教育、あれダメだろ
最初の1年はトランプの声真似でもしてた方がよほど英会話力つくんじゃね
0072名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 01:36:16.55ID:EyrIic+U
>>1

>21位(47位) 騰訊(中国)

テンセントが意外と低いのはブランドって観点だからか
本業のゲームもどんどん世界進出してくるし経営陣が有能すぎて自分のイチオシだわ
トップ10以内も時間の問題
0073名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 01:37:15.32ID:ZNE9lezm
別にプログラムを組める必要はないんだけどな。
最低でもプログラムと魔法の区別がつかないとダメだが、それすら分からない人間ばかり。
0074名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 01:41:01.26ID:gSgh/k9I
docker, git, sphinx, markdown, python, pandas
この辺りはもっと普及して欲しい
0075名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 02:03:03.30ID:H9OFJRCB
バリバリ使えるヤツが5分で終わらすより、カスが3日かけた方が評価される国だよね
0078名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 05:34:18.59ID:xc67u97A
英語も読めないのにITスキルとか

ワード使えますか? はい
エクセルは?  はい
プレゼンのあれは? だいたい

いやー最近の子はスマホだから教えるのが大変で・・・
ですよ

これでいいの?
0079名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 06:17:46.14ID:y3DkBTqg
動作が遅いから新しいのに変えて欲しいとお願いすると会社から贅沢だと言われるのが日本ですよ。せめて費用対効果見てから言えよと。二重に闇が深いわ。。
0080名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 06:43:44.31ID:v7lrWeuC
>米国の77%は「熟練」または「エキスパート」と回答。日本の42%を大きく上回った。

日本でこんな事いったら、会社中の仕事を押し付けられるだろ。同じ給料で。
0082名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 07:40:34.27ID:rXwRt3UO
トップダウンでうんぬんと書いてあるが
トップがIT化を受け入れてないんじゃん
無駄に手間が増えることしてるだけだから
関心ない言うのは当たり前なんだな
0083名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 07:45:22.12ID:OteCPw/V
IT抜きで仕事が回せる事を評価すべきだと思うよ
ITプロフェッショナルは災害でIT機器がいかれたら案山子になる
0084名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 07:56:05.02ID:gS3CIROu
>>32
腕が立つと思い込んでるの間違いだろ
0085名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 07:58:03.04ID:oyG5TrHS
>>1

自己申告!?w

何の意味がある数字なんだ!?ww
0086名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 07:59:46.26ID:gS3CIROu
自己評価高いネトウヨw
0087名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 08:04:32.54ID:Dj7hgsh2
自己評価だから実力そのものとは言い切れんなー
しかも自己評価が正しかったとして、国内での偏差値を出しているだけだし
中央値が上の方にあるか下の方にあるかの違いって可能性もある
0088名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 08:05:02.94ID:sXaha0/K
そりゃ仕事中にPCでネット禁止とか決められたこと以外するなと言う環境では誰もスキル深めようとしないわな。
PCをいつでも自由に使える環境になって初めて楽しめたり深掘りして勉強したい意欲が湧くのであって。

ましてや勤務時間以外に勉強しろなどと言っても、仕事で疲労しているなか切磋琢磨出来る奴なんて限られているに決まってるがな。
0089名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 08:19:24.23ID:JwrEakmg
stackoverflowを見てる限り大して変わらんきがするけど
0090名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 08:19:48.14ID:R8MLzfpW
× ITスキルが
○ スキルが

だてに労働生産性イタリアの下を行ってねえぞ
0091名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 08:29:01.66ID:edrTR59G
そうでもないだろ
VBAとか駆使してツールを作ったり、
自分なりに仕事を効率化している人も多いよ

設備がないなりに、みな隠れて努力はしていると思う
0092名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 08:41:37.84ID:47w8KrdX
中小のITにおったけど、企業ホームページに「技術が・・・」「ノウハウが・・・」とか書いとんの
俺はそんなもん見たことなかったけどね
ダメなクラブ活動レベルだと思ったよ
0093名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 08:46:29.60ID:yfCic2G5
ゆとり世代がスマホいじくってインスタ映えのために奇行を行い
会社の業務をやらないことですね。
わかります。
0094名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 08:46:50.17ID:W+PLFR6S
ITスキルのエキスパートってどの程度の話?
自分でソフト開発して社内に提案するレベル?
0095名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 08:55:02.24ID:Z+y8uN39
人によってばらつきがすごく多きのが問題じゃねえの
0097名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 09:01:50.25ID:QZUXCjyX
はっきり言えるのは、今の学生さんは

文系であっても、エンジニアやAIデータサイエンスあたりを
少しでもかじっておくべきだということ

銀行や役所でも
エンジニア以外もう要らないんだから
全員エンジニアでいいくらい
0098名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 09:05:36.03ID:2hwyyKe6
>>78
エクセルやワード程度がITスキルに入るのか?
0099名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 09:16:42.48ID:oGBvtASr
コミュ力 ≒ ごますり
0101名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 09:28:25.15ID:bAaOj8ou
IT後進国じゃハードが無ければソフトは使い物にならん!とかソフトは出来る人に頼めばタダみたいに言われてるのにこんなにイットを重視してるなんてジャップランドは進んでるなぁ。
パソコンの大先生みたい
0102名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 09:42:55.54ID:guLbI5mZ
いまだに仕事先のPC起動するとXPが立ち上がってきたりするからな。怖いわ〜
0103名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 09:59:54.56ID:9vDFsFwo
>>75
自分、ある士業で中小企業まわってて、ほんとこれって思う
マクロで自動化したらお局様が「私は苦労したのに、ズルい!!!」って
暴れてマクロを廃止させたりな。
0104名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 10:01:20.84ID:ROBhU47m
ITスキルっていったいどの程度のことを指してるんだろうな?
ビジネスパーソンってのは、どういう人種?

本人の自覚度だけが基準だと、日本人特有の謙遜が入って%が下がって当たり前

うちの課長なんて現役バリバリだけど、まぁそこそことしか言わん
あんたがそこそこだったら、俺ら一生まだヒヨコですってなるじゃねーか(開発歴10年以上)
0105名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 10:06:29.13ID:e851cDrc
スマホのフリック入力が出来ないとか、モバイルキーボードで打ち込めばいいわけで。
問題は、もっと別のところなんじゃないか?
0106名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 10:09:34.33ID:LULPKnzs
裁判所なんかいまだにFAX(笑)だからな。
間違いなく世界最劣等後進国だよ。
0107名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 10:15:19.25ID:IC/TNp76
「コミュ力」でなんとかするんだろ知らんけど
0108名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 10:17:25.54ID:IC/TNp76
>>69
社畜が逃げ出さないようにするための国としての配慮やで。察して。
0109名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 10:33:59.08ID:laU9RE+d
日本の企業は、ITで効率した分、一人当たりの仕事を上乗せしようとするから
新しいIT導入に対するインセンティブが働かないんだよね
0110名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 10:40:44.52ID:fZQFM0be
エクセル方眼紙を印刷してスタンプラリーしてからFaxするのが日本のクオリティだからな

ITゼネコンは時代遅れのフルスクラッチシステムをゴリ押して美しい印刷ワークフロー作ってくれるよ
0111名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 10:43:59.48ID:vxGq4p5z
未だにFAX使ってる時点で
0112名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 11:03:34.79ID:xN73qPEt
ゼネコン系は下請けの工務店がIT化されてないので、FAXでないとしようがないのよ。

建材卸し業者なんかには、普通にPDFをメール添付する。
取引相手が小さいと、先方のIT化に左右されて、新旧入り乱れたカオスになる。
0113名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 11:03:45.54ID:QALZ1x7f
Excelやパワポでオナニーして、
生産性も上がらなければ利益にもなっていないのに、
すごいだろ?とドヤるのが日本の自称ITスキル強者だからなw
0114名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 11:06:02.83ID:xTUFIABO
とりあえずモニターにパスワードを書いたメモやテプラを貼るのをやめよう
まずはそこからだな
0115名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 11:09:19.81ID:cz3imt8X
M$から解放されてこそ高スキルである
0117名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 11:29:36.03ID:xK5EBlcx
日本人が頑張るのは就職するまでだからね
会社に入ってさえしまえば適当にやっててもまず首にならない
こんなんじゃスキルを磨こうなんておもわないよ
0118名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 11:31:39.12ID:KRGNUSFv
>>1
東京&東京近郊ではそうでもないんだが
田舎に行けば行くほど
50歳代以上の世代のITスキルの無さにびっくりする
信じられないくらいレベルが低い
0120名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 11:40:03.27ID:qyB+21oW
そのスキル無くても、出世が可能だからな。コネとか、飲み会とか、・・・・
0121名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 11:41:06.23ID:N9hHznca
自己評価だと日本人は低めで西洋人は高めに出るよな

前にあなたは数学が得意ですかって質問で自己評価では最低の日本人が、実際の試験の点数は最高だったとか言う記事を見たが、これもそうじゃないのか
0122名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 12:07:41.26ID:lq84YAJz
>>121
マスコミやらネットの雰囲気がいつのまにか真実のように語られ、誰も疑問に思わないからね。
0128名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 15:01:27.47ID:2v7WEqN9
>>121
そうだと思う。プレゼン見て素晴らしいと思って現地言ったらガッカリした覚えが結構ある。
0129名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 15:18:58.34ID:goMDDT2q
IT活用して作業効率上げるよりもダラダラ残業する方が評価される社会だからな
0130名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 15:20:15.88ID:HhFxfqLB
自己評価が低いって事で日本人的だけど
それだと米国ベースのコミュ力としては落第になるか
でもアメリカはアメリカで自己アピール過大気味な気が
0131名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 15:47:51.00ID:FUAsVgY7
実際日本人の大卒文系ホワイトカラーは何も専門性も身についてないし
大学で全く勉強してないまま会社に入るからな
海外からも日本人の無能さは知られるようになった
0133名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 17:28:15.35ID:WfoQbllw
ビジネスパーソンというか・・・家族で商売やってるような所だと未だにFAXか電話発注とか
マジ笑っちゃうぐらいに進化から取り残されてる業界ばっか
ほんと大丈夫かよ・・・
0134名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 22:47:29.33ID:D4M7rdmL
自宅にパソコン無いのが影響してるだろ
仕事でスマホが使える職場なんか限られてるんだけどな
0135名刺は切らしておりまして2018/03/14(水) 22:54:27.31ID:D4M7rdmL
>>98
実際は、もっと次元の低いところが問題になってる
会社の入社試験に、パソコンの初歩の使い方程度試験に入れて欲しいよ
0137名刺は切らしておりまして2018/03/15(木) 09:17:19.94ID:VEzYsCkc
なぜ非正規に頼ろうとする
仮に優秀なIT非正規いたとしても一カ所に留まらないし会社にとっても損失になるだけだよ

折角定額使いたい放題させるために正社員雇ってんだからIT技能身に付けさせて死ぬまで働かせればいいのさ
丸投げばっかしてると非正規にすら足元見られるようになるだけだぞ
0138名刺は切らしておりまして2018/03/15(木) 10:34:08.75ID:zL679U7d
>>136
そんな会社辞めて転職するが正解だよな
0139名刺は切らしておりまして2018/03/15(木) 13:04:01.61ID:2ttv9QBf
なんでfaxや紙を馬鹿にするのかよくわからん。
低コストで常に15インチディスプレイ、ならべれば巨大なマルチディスプレイ。
印刷して初めて誤字に気づくこともある。
書き込める。社内なら「渡す」作業を可視化できる(当たり前だけど)
itで同様にするなら同時に見たい紙分のディスプレイとグラボ、pdfエディターと電子ペン、閲覧進捗状況がわかるグループウェア、
企業投資としては些細だが、ソリューションを組み立てる社内SE(システム企画)を雇っていない会社の方が多いのだよ。
0140名刺は切らしておりまして2018/03/15(木) 13:36:47.94ID:IE61HeIl
税金、年金、受信料、住所ローン…
ブラック国の搾取から
今すぐ、自分を救い出せ!

本当の働き方改革は
クビでも毎月100万円貯める。


物理 儲け

で検索
0141名刺は切らしておりまして2018/03/16(金) 07:52:20.66ID:sXs8pUWE
>>139
紙で閲覧進捗が分かる???
全員分コピーして手渡しかよ
回覧だと誰かの書類の山に埋もれて二ヶ月放置とかザラにあるからな
0142名刺は切らしておりまして2018/03/16(金) 09:27:01.22ID:DCARjXCY
状況が変わっても、手段が増えても、やり方を変えようとしないのが一番の問題。
ITを導入しよう→紙じゃなくモニターにしました
みたいな事例が山ほどある。そしてそれがITだと認識してる人が山ほどいる
0143名刺は切らしておりまして2018/03/17(土) 15:53:39.41ID:moBlWoq7
根本的な部分理解してない人多いよね。
0144名刺は切らしておりまして2018/03/17(土) 21:29:32.15ID:438zAs5e
>>1
だってあちこちにこれでもかというくらいExcelファイルまみれですもの
スキルあるわけないでしょう
大企業とか行くと期待大外れだよ
0147名刺は切らしておりまして2018/03/18(日) 00:39:14.87ID:0CSsknxc
日本のIT化は工程ごとにいちいち人を挟みたがるから、アナログ以上に面倒くさいことになるんだよ
0151名刺は切らしておりまして2018/03/18(日) 01:00:08.85ID:0AG7KSJf
日本人は真面目で一生懸命努力するから優秀なんです〜なんて言ってたのが
向上心も低いとなったらどうしようもない
そのどうしようもなさを自覚してるから自己評価も低いのだろう
0153名刺は切らしておりまして2018/03/18(日) 03:38:44.75ID:oNE1o8wj
日本の企業はジジイを飼いすぎ

ジジイを首にしろ

終身雇用をやめろ

解雇規制を撤廃してくれ。安倍ちゃん
0154名刺は切らしておりまして2018/03/20(火) 19:48:16.74ID:lXEAJDFJ
>>153
お前が率先垂範して腹を切れ。
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