【IT】日本人エンジニアの給料が上がらない理由。このままだと英語が達者なフィリピン人の下で働くしかなくなる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ノチラ ★
垢版 |
2018/02/20(火) 14:02:45.50ID:CAP_USER
中国ハイテク企業のエンジニアで年俸1000万円以下はいない
現在、ファーウェイは世界170カ国以上に進出していて、従業員数は18万人以上。今でも半分近くがエンジニアだ。ファーウェイ本社のエンジニアの初任給がいくらかといえば、日本円で月額約83万円。日本で募集した初任給の倍である。要するに今やエンジニアの人件費は中国よりも日本のほうが圧倒的に格安で、ファーウェイはバーゲン価格で募集をかけたわけだ。中国人の半分の給料を「高給」と思って飛びつく日本の技術者。それに衝撃を受けながらも指をくわえて見守るしかない日本のメーカー。落ちぶれたものである。

エンジニアの給料が高いのはファーウェイに限らない。中国のハイテク企業のエンジニアで年俸1000万円を下回る人はまずいないだろう。この20年間で何が起きたかといえば、ICTのエンジニアが圧倒的に不足して、エンジニアの給与水準だけが世界共通になった。つまりエンジニアが安い国がなくなってしまったのだ。

英語が達者なフィリピン人の下で働くしかなくなる
このような世界的なエンジニアの「価格高騰」からまったく隔絶されているのが日本。エンジニアも含めて日本人の給料はこの20年間、まったく上がっていない。日本のエンジニアの給料が上がらないのはなぜか。理由の1つは日本独自の雇用慣習にある。日本の企業が学卒を採るときは事務職もエンジニアも大量一括採用して、同じ給料でスタートするわけだ。世界のエンジニアは何ができるかで名札と値札が決まる。「ビッグデータの解析でこんなことができる」とか「こういうゲームのこの部分をつくった」とか「この橋の構造設計をした」とか、どの領域で何ができるのかで名札が付き、マーケットでの値札が決まってくるのだ。

しかし大量一括採用された日本のエンジニアは、会社の人事評価制度の中で遇されてきた。それらの人事給与制度は日本的な平等主義で社員全体の給与を抑える仕組みになっていても、エンジニアの能力や成果に対して正当な報酬を支払うシステムにはなっていない。東芝でフラッシュメモリを発明した舛岡富士雄氏への報奨金はわずか数万円だったという。舛岡氏は発明者が受け取るべき対価として10億円の支払いを求める訴訟を起こして、8700万円で和解している。

国内に安住するエンジニアにも問題がある。日本の企業に就職して、下働きから始まってコーディング(プログラムを書くこと)経験ばかり延々積み上げた結果、40代になってもマネジメントができないエンジニアが多い。それでは給料は上がらないし、コーディングをやる人材なんてフィリピン辺りにごまんといるから、そのうち取って代わられる。エンジニアとして稼ぎたいなら海外に雄飛するべきなのだが、世界で活躍するには語学がパーフェクトでなければならない。

ところが文科省の“偉大な”功績で日本人の多くは語学が圧倒的に苦手だ。どれだけ技術に長けていても語学ができないエンジニアは使われる側に回るしかない。英語で顧客と交渉してスペックを決めたり、英語で仲間を集めて指示したり、プロジェクトマネジメントができるエンジニアは使う側に回れるから稼げる。だからインド人のエンジニアは強い。日本人の場合、英語ができるといってもマネジメントできるレベルではない。フィリピン人のほうがよほど英語は達者だから、そのうち彼らの下で働くしかなくなる。それが日本のエンジニアの現実だ。

近々、ファーウェイは中国勢で初めて日本に最新スマホの生産工場を新設するそうだが、今後も給与レベルを引き上げて、ぜひとも日本の採用市場を引っかき回してもらいたいものだ。日本のエンジニアの給料、日本人の給与体系がどれだけグローバルスタンダードとかけ離れているか、思い知らせてほしい。

18年度の税制改正で年収850万円以上は所得控除額が195万円で打ち切られることになり、年収850万円超のサラリーマンは実質的に増税されることが決まった。年収850万円ということは月額70万円くらい。社会保険や何やと取られて手元には40万円ちょっとしか残らない。それで家のローンを払ったり、子供の教育費を払ったりしたらカツカツという世帯はいくらでもある。生活レベルから見れば、税金を引っぺがされても仕方がないような富裕層ではない。

世界ではエンジニアの初任給が10万ドルになっている時代に、年収850万円超を「稼いでいる」と野蛮に線引きして、取れるところから取ろうとする根性が実にさもしい。近代国家として恥ずかしくないのかといいたい。
http://president.jp/articles/-/24409
0715名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 16:01:49.18ID:LRqLsa9U
ま、俺が言いたいのは英語が出来るから仕事が取れるという事ではなく、
元になるskillがそれなりに評価されなければどこへ行っても相手にされない。

逆な事言えば、それなりに優秀ならば、英語なんて全く出来なくても向うから是非と声が掛かってくる。

現にシリコンバレーでIT業界を何とか引っ張っているのは英語ペラペラの白人ではなく
満足に英語が出来ないインド人や東アジア人など海外からの、一時的にやって着た奴らばかり。

満足に英語が出来なくても主力になっている。

で、今中国が凄く発展しているから中国に渡ってしまうだろう。
満足に中国語が使えなくても。
0716名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 20:59:38.88ID:rpb+0atp
>>703
韓国は漢字追放したから、
例えばスイソ=水素は、
日本語で対応漢字見て初めて水の素だとの真意を知ったりする
でたらめな和製英語でしかもお得意の短縮化なら意味なんて分かってなしに使ってる
かつてからも翻訳語は、哲学語などでは、概念て言葉なんて理解しにくいが、
ドイツ語なら手でつかみとるの意味だったり本来分かりやすいことなのに
日本語がハードル上げてしまってる
IT語だって同様だろう、社会に無数の障壁を作り出してる
0717名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 21:11:03.49ID:rpb+0atp
>>715
よく日本人やアジア人は理数能力が高いデータが出る
それに対して米国の学者が調査して、
いやアジア人は理数は高いが言語能力は低いから大したことことないとの反証を出したことがあった
この反論は正しいと思う
実際、外国語や外来語を持ってしか表現できないことが多いので、
内在的には高度な抽象認識や伝達文化を生み出さない
特に日本は沈黙は金、以心伝心だから、日本人以外を相手に無能になる
日立かどこかの日本企業が米国企業傘下に入れて外国社員組織を運営してると、
彼らのコミュニケーション能力の高さに驚かされたという
言語の価値というのはそうもので、
単に辞書や機械で翻訳できたから事足りるものではない
もっと文化的な背景まで引き入れるもので、
日本の外国語吸収はあくまで文字列に限定されてる、それは古代の漢文読解時代からだ
0718名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 21:16:42.60ID:rpb+0atp
つまりシリコンバレーで英語が理解できるかどうかというのは最低限の話で、発音や理解力ではなく、
英語を通じたコミュニケーション力の問題だ
そこで日本人はつまずくがインド人や中国人は乗り越えてる
理解力や抽象能力は合格してもコミュニケーション力が乏しい
日本語文化だけで育つことの弊害だ
0719名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/05(月) 05:28:02.48ID:69v8KdrQ
>>468
2018/03/01
【企業】日本企業の幹部年収、低水準 東アジア諸国で見劣り
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519857002/128

2018/02/27
【就活】IT人材不足「19年危機」 新卒争奪戦が過熱
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519677341/
2018/02/28
【IT】「初任給に差」広がる メルカリやサイバー、人材確保
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519751566/
0723名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/05(月) 07:32:31.41ID:J1Y9uPtz
>>717
欧米人が調査基準をつくるからそうなる
同じアジアでシンガポール大学が上位に来るけど、シンガポール内部で見たら上位10%が入る大学だ
0726名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/05(月) 15:59:24.27ID:yiJp5ZBn
>>716
何を書いているのかと思えば、日本語ディスりか
> かつてからも翻訳語は、哲学語などでは、概念て言葉なんて理解しにくいが、
> ドイツ語なら手でつかみとるの意味だったり本来分かりやすいことなのに
> 日本語がハードル上げてしまってる
> IT語だって同様だろう、社会に無数の障壁を作り出してる

それは単に翻訳語が良くないだけで、適切な言葉を選べば良いだけの事。
要するに翻訳者の能力の問題で日本語とは関係が無い。

日本語の有利点を挙げていたろう。
> 例えばスイソ=水素は、
> 日本語で対応漢字見て初めて水の素だとの真意を知ったりする
こういう点が、日本語の有利な点の一つという事。

>>717
> よく日本人やアジア人は理数能力が高いデータが出る
> それに対して米国の学者が調査して、
> いやアジア人は理数は高いが言語能力は低いから大したことことないとの反証を出したことがあった
> この反論は正しいと思う

それは違う。一般的な東アジア人と比べれば、白人の言語能力は劣る。
参考例に出しているのは、アシュケナージユダヤ人の例で一般例ではない。

> 日立かどこかの日本企業が米国企業傘下に入れて外国社員組織を運営してると、
> 彼らのコミュニケーション能力の高さに驚かされたという
> 言語の価値というのはそうもので、
> 単に辞書や機械で翻訳できたから事足りるものではない

これも日本語とは別の問題で的外れ。
単純に、メンバーが物おじせず密な意思疎通を図っているかどうかだけ。
比較するるなら同一メンバーでドイツ語、ロシア語、中国語、英語、日本語、ラテン語等で検証しなければ無意味。

>>718
これも見当違い。
> つまりシリコンバレーで英語が理解できるかどうかというのは最低限の話で、発音や理解力ではなく、
> 英語を通じたコミュニケーション力の問題だ
> そこで日本人はつまずくがインド人や中国人は乗り越えてる
> 理解力や抽象能力は合格してもコミュニケーション力が乏しい
> 日本語文化だけで育つことの弊害だ
例えば、英語圏の人間が日本語を使いこなしたとして、日本人の様な内向的な性格になるかというとそうはならない。

問題点は、単に内向的か外交的かという気質の問題点だけで、言語は無関係。
要するに島国体質か大陸体質化の違い。農耕文化、狩猟文化の違いとも。

そこをはき違えると全てが狂う。
0728名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/05(月) 16:48:20.16ID:yiJp5ZBn
>>725
そう、国語力。
これが重要。
東洋経済online 2013年03月22日 http://toyokeizai.net/articles/-/13376

> 「舌先三寸」に負けた屈辱

> MIT航空宇宙工学科の大学院に入学した直後、若かった僕は周囲のアメリカ人学生たちを「バカ」だと思った。数学ができない。物理ができない。
> もちろん、「できない」とは言いすぎだし、とんでもない天才も少なからずいるけれども、
> 東大航空宇宙工学科とMIT航空宇宙工学科の平均的な数理的能力を比べれば、前者のほうが確実に高い。
> しかも日本の理工系学生は学部4年次で研究室に配属され、研究をし、卒業論文を書くが、アメリカの理系学生の多くは授業だけ受けて大学を卒業し
> 大学院に来る。だから平均的にはアメリカの理系学生たちはモノづくりの経験に乏しく、手先も不器用なことこの上ない。
> では、アメリカの理系学生たちは何が得意なのか。2つある。第一に、しゃべること。とにかく弁が立つ。決してうそはつかないけれども、
> 10のことを20にも30にも膨らませるのがうまい。第二に、書くこと。雑多な思考をきれいなストーリーにまとめて説得力を持たせるのがうまい。

> 本稿ではこの話す力と書く力をまとめて「国語力」と呼ぶことにしよう。
> では、数理的能力に勝る僕と、国語力に勝るアメリカ人学生のどちらがMITの先生に評価されたか。明らかに後者だった。

様は、相手と積極的に意思疎通を図ろうとする姿勢がアメリカでは評価され
逆に数学やIT等のskillはそれほど重視されていないという事。
様は英語が出来れば何とかなる、という事とは別問題。

更に重要な事が書かれてたいた。
「国語力」を磨けば、日本の理系は世界で勝てる

> ただ一点だけ、今回の記事で強調したいことがある。英語、日本語を問わず、国語力の下地となるのは読書であるということだ。

> 「技術者」といえば、ひたすら設計図を書いたりコンピュータをプログラミングしたりする仕事と、思われているかもしれない。しかし現実は違う。
> 僕は仕事の時間の半分以上を、話したり、書いたりすることに使っている。

> 僕がどんなにすばらしい発見をしても、それを他人に伝えないまま死ねば、その発見はこの世から消失してしまう。
> だからこそ論文を書き、プレゼンテーションをして、自分の発見の価値を他人に伝えることがこの上なく重要なのだ。

> 研究をするには研究費がいる。研究費を取るためには、提案書を書いたりプレゼンテーションをしたりすることで、
> 「理系」ではない人たちに対して自分の研究の価値を売り込まなくてはならない。

要するに、国語力に支えられた言語能力を鍛える事と相手と積極的にかかわっていこうとする意識の改革が必要という事。
英語が重要だとかは2の次3の次で優先順位は低い。

日本語で相手を説得できない奴が英語が出来た所で何も出来ない。
0729名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/05(月) 17:04:06.46ID:yiJp5ZBn
>>724
それは続きがある。
---------------------------------------------------------------
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/industry/1233906406/246
製造業はもう終わりだ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 20:00:03.07 ID:9lc0a9G2
日本の平均  動作性IQ > 言語性IQ
米国の平均  言語性IQ > 動作性IQ

ITは言語性IQなので日本がIT業界で世界を制することは考えにくい
学問は言語性IQなので日本が学問で世界を制するとすればアスペ学者によるものになる
日本では、動作性IQ>言語性IQなので新卒採用は動作性IQが重視され学問の成績は軽視される
ユダヤは 言語性IQ > 動作性IQ
日本の昭和までの製造業は世界を制した。何故ならば動作性IQでやれたから。
でも、デジタル化された21世紀もはや日本の製造業はうまくやれない。

アメリカの経営学を日本の動作性IQ>言語性IQな経営者や組織に教えても無駄。
なぜなら、言語性IQ優位の学問を日本人は動作性IQで解釈するから
なぜ日本は金太郎飴なのか? それはスポーツと同じく動作性IQで考えるから。

えっ? なんでDQN企業は体育会系なんだって? 言わせるなよ恥ずかしい ///

さて、最大の懸案事項は
言語性IQ>動作性IQな奴と
動作性IQ>言語性IQな奴が
競争をするとどうなるのか?

それは、日本とアメリカを見ていればわかる。
米国ハーバード大学「話し合いで問題解決する能力を重視したい」

そう、自分が優位な能力で闘えるように仕向ければいい。
---------------------------------------------------------------

これも、言語性IQとは別の文化による違いで白人のIQが高いという事とは別問題。
実際は白人の言語性IQも低く、黒人以下であることが明らかになってきた。

例えば、アメリカでの歌手でトップクラスの歌手なら誰か?を上げると黒人歌手がとても多く出て来る。
また、弁護士など司法関係でも黒人の比率が増えてきている。
更に国政に占める重職でも国務長官歴任者ではコリン・パウエル、コンドリーザ・ライスなど。

言語性IQは黒人の得意分野で白人は追われる立場。
0731名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/06(火) 15:19:33.13ID:vTgsYP7D
>>35
日本の場合は受験のための英語だからな
ぶっちゃけ英語科目は無くしても今と何も変わらんだろうよ
0733名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/06(火) 23:33:27.77ID:1S/Rm2j3
>>726-729
翻訳語は既に定着して取り換え不可能
それに翻訳すらされずに定着してる和製英語の置き換えももはや困難でそれが激増し放置されてる
それは言葉の真意を理解できずに使用を強いられてるためにスイソ化してるのである

国際会議ではインド人を黙らせ日本人にしゃべらせたら議長の才覚だと言われるところだが、
インド人も英米人も雄弁だ。これは多民族国家だからではないかと思う
文化宗教人種背景を異に者で構成される社会では、
契約と論理と話術とパフォーマンスで他者を説得する必要に迫られる
コミュニケーション能力についても同じだ
もちろん日本人は集団主義だからコミュケーション力は高いわけだが、それは日本人同士の関係性においてのみだ

内向外向性に関しては遺伝的要素が確かにあるが、それは長い歴史の結果の淘汰であって、
言語もまた同様だ。遺伝子と言語構造と社会組織とが相互に作用しながら淘汰適応を経て現在の形に収斂している

外向的な外国人は日本語を話しても社交的だろうが、
一方で、外国育ちの日本人が日本社会に適応障害を起こすのは、
文化的な障壁に直面する結果なのだから、言語もまたコミュケーションに影響してるのは自明だろう
たとえば日本語では主語が曖昧で立場で使い分ける必要があるし、
相手の年齢年次や地位によって言葉遣いをがらりと変えないといけない
これでは自我や自己主張を確立しようがない
常に周辺環境に配慮する、いつも対立を回避することを優先して空気を読む人間だけが成功する
一方、多民族多文化社会だと、相手に伍して主張しなければ自己利益を確保できないから、
そのせめぎ合いの中で言語能力が進化してゆく
そうした社会で育った人間が、日本社会に新規に参与した場合に、
遺伝にのみ拘束されるはずだと考えるのは、教育や訓練の効果すら否定するものであり浅はかである。
0734名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/06(火) 23:36:17.75ID:1S/Rm2j3
2016/01/23
【IT】意識が高すぎ?カタカナ英語を多用しすぎて意味がわからない社長の挨拶文が話題に [無断転載禁止]c2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453547497/

2016/02/29
【芸能】厚切りジェイソン「日本では、異なる意見=相手嫌いという勘違いが残念だな」c2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456697349/
厚切りは「日本では『異なる意見=相手嫌い』という勘違いが残念だな」と、日本人に比較的多く見られるかもしれない部分を指摘したのだ。
■異なる意見の人は嫌い…4割が「そう思う」
そこで、しらべぇがアンケートサイト「マインドソナー」を使って調査をしてみたところ、「異なる意見をしてきた人を嫌いだと思った」という人は全体で4割にものぼっていた。

2017/06/13
【忖度】日本人が「黙って忖度」ばかりする根本原因 [無断転載禁止]c2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1497331533/503,520
2015/09/24
【芸能】中村江里子アナ、移住したパリで「クソババア」呼ばわりに憤慨 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1443082474/

2017/07/13
【芸能】ハーバード大卒芸人・REINAが子どもの英語教育にアドバイス「バイリンガル子育て法」 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499935596/
また多言語話者、マシュー・ユールデン氏が語っていたという「使う言語によって、『世界の見え方』が変わる。
同じ人でも、その瞬間に使っている言語によって物事の捉え方が変わる」という見解について、
「ということは、言語というものは思想・マインドセット・人格・アイデンティティに深く結びついていているということになります。」と解説。

2012/05/15
【心理】外国語で考えるほうが合理的 感情的反応に流されず慎重に分析して判断を下す傾向が強まる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1337030911/
0735名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/06(火) 23:36:51.75ID:1S/Rm2j3
2016/2/23付
(私の課長時代)日揮会長 佐藤雅之氏(下)通貨危機、資金繰り奔走
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO97557370S6A220C1TQ4000/
  ■日揮はクウェート国営石油会社(KNPC)
から製油所の改修工事を受注した。

受注額は3500億円超で過去最高。1985年に現場の財務責任者として赴任した。
 クウェート市から自動車で約40分走った砂漠のど真ん中に建設現場がありました。
砂嵐が発生すると窓を閉めていても室内が砂だらけ。
朝起きたら顔に砂がかかっていました。赴任直後に上司が交通事故に遭い帰国してしまったので、
日本人の財務担当は私1人だけに。部下は4人のインド人です。…

  ■現場労働者を含め2万人規模の大プロジェクト。
費用をめぐるKNPCとの交渉は楽ではなかった。

 費用として計上できるものは契約に記載されますが、書類をそろえて交渉する必要がありました。
当時30歳だった私はKNPCの担当者に「大変だな。もう少し
年をとれば立派な財務責任者になれるよ」と言われるなど、悔しい思いもしました。
この時の経験で、相手に言うべきことは言う度胸がつきました。
ずうずうしくなり、帰国後に日本の百貨店で値切ろうとしたら妻に注意されました。
 工事は無事終了し、87年に最後の日本人として"店じまい"にあたりました。
次々にスタッフを解雇し、大男のインド人に泣かれたこともあります。
でも彼は数カ月後には別の職場で生き生きと働いていました。
人事に情を持ち込まず能力で判断することを学びました。仲良しクラブでは組織は運営できません。…


2016/2/22
鴻海×シャープ ちらつくサムスンの影
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO97408080Y6A210C1000000/
http://buckyardofssl.seesaa.net/article/434129487.html
 シャープと鴻海の交渉は2月29日に最終期限を迎える。郭は5日、こうつぶやいて関西国際空港から日本を後にした。
「日本人は『はい』と言った後に『でも』などと言って自分の意見を話したり、反論したりする。
彼らは気づいていないが、これは日本だけの文化だ」。
0736名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/07(水) 00:06:32.28ID:BvpeQoD5
日本人は、日本に住み続けて、照れながら英語を使って、
前向きに考えますと言って、ごまかして、

ジジババの生活を豊かにしてればいいんだよ。がんばれな。
0738名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/07(水) 07:28:09.10ID:Sq3yMQzm
>>733
翻訳語は最も適切な言葉を探し置き換えて行けば良い。
和製英語の置き換えも同じ要領で行えばいい。

スイソ化(便利な言葉だね使わせてもらうよ)
から
水素へ

外来語で定義が適切でない言葉は、言語学者などが中心にアドバイスして
寄り意味が分かりやすい適切な言葉を定義していけば良い。
理解の速さと正確さが劇的に向上する。

最もよくよく考えたら、日本語のカバー能力は凄まじく、
日本語を基礎に英語まで内包も可能だろうと思った。

要するに英語は他の言語を受け入れる余地は無いけれど
日本語ならひらがな、カナ、漢字、漢数字、アラビア数字は当然に
単語単位から小節単位では英語で記述しても違和感なく使えてしまう。

要するに、日本語は包容力が圧倒的に高く
他言語すら飲み込んでも日本語として通用してしまう。


逆に大きなマイナスになりそうな点は、日本語をフェードアウトし
完全に英語のみにとって変え様とする圧力は言語的に原始時代の
単純な行為と命令体系に纏められて極度に文化的に退化の恐れがある。

これは、日本語圏以外でも同様に。


グローバル化を喧伝している勢力は男女平等や、LGBTなどの少数派の意見を尊重し多様化を認めろとの運動が盛んだけれど
言語になれば全く逆で、日本語をけなす風潮と、様々に英語化単独の流れは当然だと全く逆の圧力が掛かっている。
世界でも同じ、多様性を認めろと圧力を掛ける一方で言語は英語のみしか認めないという歪な風潮。

多様性は結束を解かせ、言語の統一は価値観を固定化し多様な意識、考えを許容しない。
これ、武力を伴わない侵略戦争だよ。明らかに。
0740名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/07(水) 11:18:19.14ID:Cjrd1d/O
日本はクソだなホント
クソ
クソ以下
優秀なエンジニアが事務員や営業より給料安いなんかザラだしな
クソ
0741名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/07(水) 11:36:20.37ID:8X5tq7Ra
>英語が達者なフィリピン人の下で働くしかなくなる
正確には、
英語と日本語が達者なフィリピン人でしょ
0742名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/07(水) 13:09:31.23ID:xRVzJGC2
>>740
その日本から抜け出せない便器の中の汚物が何言ってるんだかw
俺は海外に出て働いているからこういうレス見ると愚かだなと思ってしまう
0743名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/07(水) 14:54:39.40ID:Cjrd1d/O
>>742
便器の中の汚物ってのはてめーの脳みそのことじゃねーかよ、a piece of shitがよ
一つのレス見ただけで勝手に適当な人物像想像して俺が日本在住だと決めつけてるあたり論理的思考のできない池沼じゃねーか、バカだろこのクソ低脳
海外で働くなんていってもピンキリだし、お前のような論理的思考力ゼロのバカにでもできるような単純労働なんぞフィリピン人でもできるわ、クソ低脳が
海外住めば偉いとでも思ってるのかこいつ、池沼だな
やっぱ海外に住んでもクソジャップはクソジャップだわ
0745名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/07(水) 14:59:08.97ID:Cjrd1d/O
どうせろくな国にも住んでないしろくな仕事もできねーだろこんなやつ
日本に友達もいないから海外にワーホリ行って単純労働のアルバイトしてはしゃいでるようなクソ低脳だろうな
こんな下等なゴミはヒトですらないから全くどうでもいいわ
どうせ俺より英語もできないだろうしな
a piece of gabageだな笑
0746名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/07(水) 15:02:53.55ID:Cjrd1d/O
日本の問題について議論してるところにきて「俺は海外住んでるからすげーぞー、お前らは愚かだ!!」って空気読めないクソ池沼が割って入ってきた感じだな
しねやゴミ
バカだからわかってねーんだよこいつ笑
日本に住んで日本を改善したいがための議論なんだよ、海外住んでるから日本語の細かいニュアンスがわかんねーのかなこのバカには笑
0747名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/07(水) 15:22:49.81ID:Yx6Nphl+
>>729
それ、どこから出てきた話しなのか知らないが
その言語性IQとやらの話しは凄く現実的で戦慄を覚える

黒人のライスは、白人のケント・ギルバートが「冷酷な女だ」と評価したほどの
有能で恐るべき女性だし、起訴社会アメリカで評価されるのは弁のたつ人間だ
0748名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/07(水) 16:49:16.28ID:aTuqrRMi
USDJPYの1分足スキャルピング型EA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://awsedrftgyh12345.blogto.jp/archives/cat_163697.html
0749名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/07(水) 18:20:00.54ID:LxwMhXHJ
コーディングしかできんやつをエンジニアとはいはない
ただのドカタ
0750742
垢版 |
2018/03/07(水) 18:57:41.13ID:L3oWgpLQ
うわー、香ばしいウンコが釣れたわこりゃ仕事出来なさそうで阿部ガーとか他人の責任にする無能の特徴ですね
お里が知れるキレ具合、うーん火病乙
ジャップ言って喜ぶなんて自己紹介してるようなもんだぞw
0751名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/07(水) 19:44:38.08ID:Cjrd1d/O
釣れたとかいう圧倒的な負け惜しみ
負け犬の遠吠え乙
議論を放棄したサルに話すことはない
涙がちょちょぎれるほどのザコ乙
0752742
垢版 |
2018/03/07(水) 20:51:32.91ID:4J4wDHcK
よっぽど悔しかった5連投w
0753名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/07(水) 22:53:06.57ID:5+DVoqTq
>40代になってもマネジメントができないエンジニアが多い
マネジメント能力ないのを上に上げてるだけでしょ
昇格してない担当レベルの方がよっぽど現場に顔が利くなんてよく見るパターン
0754名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/07(水) 22:59:03.72ID:lRaEOwBp
>>740のような泣き言を吐き出しながら>>751のような強気に出られる糖質気質w
基地外やねw
そんなんだから誰からも評価されずに>>740みたいなヘナチョコなんだよ
0755名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/08(木) 10:26:45.58ID:L8NZh9+k
>>754
まだ張り付いてたのか
よっぽど悔しかったのはお前じゃねーか
貧困国のアルバイトくん
日本で負け海外に逃げたてめーは、
その調子で海外でバイトリーダーを目指すといいよ笑
0756名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/08(木) 10:27:37.09ID:L8NZh9+k
よっ!バイトリーダー!よっ!!笑
0757名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/08(木) 14:15:08.66ID:RNxMCL8i
他人がどうというより自分だけだからね
評価されないのはどんな職務だろうと自分に能力が無かった(給料交渉も含めて)わけだ

だから自分の境遇を他責に変えるのは自ら無能ですと自己紹介している事になる
0758名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/08(木) 14:27:03.69ID:L8NZh9+k
>>757も池沼だな
日本と他国との平均値の話をしてるのに、「自分だからね。評価されないのは〜」とか、クッソ池沼が
クソ池沼って日本語も読めない分際で横から入ってきてドヤ顔で的はずれのゴミみたいな意見(池沼の脳(ゴミ)の断片)を書き込んでくからな
バカが
知能の低いやつに限って語りたがる
くだらねぇバカだわ
0760名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/09(金) 13:05:06.89ID:52KrxuWJ
>>758
知能の低い馬鹿はすぐにバレる嘘をつく、そして逃げる
まるでテヨンのようにね
あ、テヨンさんでしたか
0761名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/09(金) 14:45:40.43ID:ljjJu/6M
>>759-760
会話のキャッチボールができないなお前ら
中国人か?
まず日本語の勉強からやり直した方がいいぞてめーらは
あと自分が池沼だということを認識しろ
本物の池沼だよお前らは
たぶん自分のことを健常者だと思ってるんだろうけどな
人の話が理解できないし、言ってることは支離滅裂
お前ら池沼と話してると会話が明後日の方向に向かっちゃうんだよ
クソ池沼が
0762名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/09(金) 15:18:41.62ID:MqDQdA2E
>>761
自分は朝鮮人なのに何言っているんだか

で、平均値てどう出したのよ?議論のための前提がおかしいって話なんだけど
0763名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/11(日) 21:02:46.48ID:/ZHc63c4
>>1
よく言った
0764名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/11(日) 22:35:51.86ID:PZXjv2CM
フィリピン人が上司じゃ駄目なのか?
大前はフィリピン人を下に見てるの?
0765名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/11(日) 23:45:17.98ID:NcwTVY1n
>>683
>今は世界最先端の製品を割と安値で出している。

携帯って,サムチョンもそうだけど、組み立てオンリー
でしょ? 世界最先端ってどや顔で言われてもwwww
0766名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/12(月) 03:13:31.72ID:DCTIzasU
別に賃金上がらんのエンジニアだけじゃないだろ
個別で調子が良い企業はともかく日本企業全体で見れば
売り上げは四半世紀ほぼ横ばいでコストを削ったり政府に法人減税してもらったり
日銀の低金利政策で借入金の利払いを減らしてもらったり
みたいなことでしか儲けが出てないんだから
0767名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/12(月) 07:52:26.72ID:7Xc6nDoG
2018/3/12付
日本の研究、生産性低く オランダ出版社調査、投資あたり論文数 最低水準
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO27983000R10C18A3TJM000/
 【ケルン=新井重徳】オランダのアムステルダムに本社を置く学術出版大手のエルゼビアは、
日本の研究活動を主要国と比較した報告書をまとめた。日本の官民合わせた研究開発投資の総額は
米国と中国に次ぐ世界3位だが、一定額あたりの論文数でみると主要9カ国のなかで最低水準であることがわかった。
研究の生産性で劣り、海外研究者との連携拡大が必要と指摘している。14日に公表する。
 報告書は主に2012〜16年に世界で発表された論文数から日本の研究活動を分析した。
 研究開発投資額(100万ドル)あたりの論文数を計算すると日本は0.7となり、カナダ(3.8)や英国(3.7)、イタリア(3.6)
を大きく下回った。フランス(1.9)やドイツ(1.5)、米国(1.2)にも及ばず、中国(1.1)や韓国(0.9)にも後れを取る。…

 研究論文の質をみる被引用件数と投資額の関係を調べても、各国の差はほぼ同じような傾向だった。…

 日本の低迷について、報告書では共同研究の割合の低さを原因の一つに挙げている。先端研究は、優れた研究者
が知恵を持ち寄る国際共同研究が成果につながりやすくなっている。各国とも積極的に海外との研究に乗り出している。
 日本の研究者は日本国内にとどまりがちで、流動性の低さも問題だとみている。海外の研究者ネットワークに加われず、
情報収集や共同研究で後手に回っている可能性がある。
0769名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/12(月) 07:54:39.61ID:7Xc6nDoG
2012.10.19
下請けなのになぜ台湾企業は強いのか
ビジネス・ブレークスルー大学学長 大前 研一
PRESIDENT 2012年10月29日号
http://president.jp/articles/-/7436?page=4
いまだに「あいつらはオリジナルのものができない」と台湾企業を見下している経営者がいるが、勘違いも甚だしい。
確かに多くのハード、部品、素材、組み立て・加工機械などは日本が得意のイノベーションで世に送り出すが、
ネットワークとプラットフォームの時代にはそれらをすべて重ね合わせた者が勝利する。

中国語、英語、日本語の3カ国語を操る台湾勢は世界のマーケットに通じているし、日本の事情も知り抜いている。中国人の使い方も知っている。

台湾では技術者の給料は高いし、理科系で大学院にいくと兵役免除になることもあって、技術系の人材が次々と輩出されてくる。
アメリカで起業する台湾人も多く、シリコンバレーとの結びつきが強い。彼らはシリコンバレーのネットワークをうまく使いながら
最先端の技術をビジネスに結びつけている。iPhoneの開発者が集まっているカフェの隣の席には、いつでも台湾人の起業家や
エンジニアがいるのだ。そこに日本人の姿はほとんど見えない。この距離感たるや絶望的だ。

主役はアップルやグーグルであり、それを取り囲むサポート部隊のほとんどが台湾勢。そして台湾勢の指示通りに動いているのが中国企業――
というのが世界のエレクトロクス業界の構図である。すでに舞台を降りた日本企業はいまだにリストラとコストダウンを繰り返しているが、
カンナでいくら削っても収益という基盤には届かない。苦労している量販店同士が弱者連合を組んでいるが、ヤマダ電機にはかなわない。
いち早く経営危機に陥り蘇寧電器に買収されたLAOXが中国でも活躍している。この姿が日本のエレクトロニクスメーカーの明日の姿と重ならないだろうか?
0770名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/12(月) 07:54:55.44ID:7Xc6nDoG
2014.5.22
台湾の経済は、中国よりも圧倒的に強い
ビジネス・ブレークスルー大学学長 大前 研一
PRESIDENT 2014年6月2日号
http://president.jp/articles/-/12547?page=3&;_ga=2.90351770.1445819402.1520807955-1802955151.1520807952
筆頭は世界最大の電子機器のEMS(受託生産)メーカーであり、大陸だけで50万人以上を雇っているフォックスコン(鴻海科技集団)だ。

中国企業にしても、日本やアメリカブランドのOEM(製造請負)は行っている。しかし海外に自分で売り込むほどの力はない。
台湾に乗り込んで成功できるほどの経営力を備えた中国企業はまだ少ないのだ。

経営力、技術力、資金力……あらゆる面で台湾企業は中国企業を凌駕している。
特に人材においては、台湾はまったく中国を寄せ付けない。

たとえばアメリカのシリコンバレーで起業してIPO(新規株式公開)まで持っていった台湾人は大勢いる。
シリコンバレーでIPOを果たした創業者の数を国別に数えて人口で割ると、1位はイスラエル、2位が台湾で、3位がインドだ。

ちなみに中国本土から渡ってシリコンバレーで成功した中国人は一人もいないし、IPOまで持っていった日本人もいない。

中国のネット大手、アリババ社がニューヨークでの上場を予定しているが、CEOのジャック・マー(馬雲)は、
アメリカで学んで中国本土で起業したにすぎない。

台湾に優秀な人材が多い理由は、明日をも知れない危機感に満ちているからだ。いつ中国に呑み込まれるかもしれない緊張感に
常に身を置いている台湾人は、一家で複数の国籍を持っているケースが少なくない。
娘にはカナダ国籍、長男には中国籍、次男にはオーストラリア国籍という具合に、どう転んでも生き延びられるように備えているのである。

世界のどこに行っても通用するように英語、中国語、日本語の3カ国語を勉強するからコミュニケーション能力は抜群だし、
理系の大学院で科目を取れば徴兵制が免除されるということで、理系に進む学生も多い。
0771名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/12(月) 07:55:18.49ID:7Xc6nDoG
2016.10.29
イスラエルと台湾 21世紀の「人材大国」となった秘密
https://www.news-postseven.com/archives/20161029_459594.html
 そもそも21世紀は“人材改革”の時代である。なぜなら、20世紀はまず「国家」ありきで、次が「地域」、続いて「会社(組織)」、
最後が(労働力としての)「個人」という順序だったが、21世紀はそれが逆さまになり、個人や会社が国よりも大きな存在になったからである。

 そんな中で注目すべきは“人材大国”のイスラエルと台湾だ。アメリカのシリコンバレーでIPO(新規公開株式)まで行った
会社の創業者を出身国の人口に対する割合で見ると、最も多いのはイスラエルで、次が台湾、そしてインド、旧ソ連・東欧系と続く。
 よくシリコンバレーは「IC(インド&チャイナ)バレー」と言われる。たしかに絶対数ではインド人が最も多いが、
人口比だと「I」は圧倒的にイスラエル人なのだ。また、アメリカの統計では中国人も台湾人もチャイニーズと書いてあるから
中国人が多いと思われがちだが、実は「C」のほとんどは中国人ではなく台湾人である。
 なぜイスラエルと台湾が、小国ながらそれほど優秀な人材を輩出できるのか?

 イスラエルの強さの秘密は、まず「家庭」にある。ユダヤ人の家庭は、何よりも教育とお金を重視する。

 もう一つの強さの秘密は「徴兵制」だ。イスラエルの場合、同国在住のユダヤ人(ユダヤ教徒)とイスラム教ドゥルーズ派教徒は、
国籍に関係なく男女とも兵役義務がある。満18歳で男は3年、女は2年の兵役に服さなければならない。
 ただし、とりわけ優秀な人材は前線の部隊ではなく軍事研究機関に配属され、そこでビッグデータ関連やデータマイニング技術、
AIといったICTの最先端軍事技術の研究に取り組む。そして、そういう人材の中には、兵役を終えると軍で培った技術や研究成果
を基に起業する者が少なくない。

 イスラエルとよく似ているのが台湾である。台湾も徴兵制があり、満19歳以上の男は4か月の兵役(もしくは奉仕活動)に
服さなければならない。ただし、大学院でICTなどエンジニアリング関連の修士号を取得すると、兵役が免除される。
だから台湾の優秀な人材は徴兵逃れのためにアメリカの大学院に進学し、シリコンバレーで起業するケースが多いのである。
 しかも、民進党の蓮舫代表の一件でわかったように台湾は二重国籍を認めているため、優秀な人材はアメリカ、カナダ、
オーストラリアなどの国籍を取得し、ユダヤ人と同じく世界のどこでも生きていけるように備えている。
それが中国の脅威にさらされている台湾人の「知恵」なのだ。
0772名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/12(月) 12:06:56.21ID:LoHSI5oB
三橋氏の今日のブログ

18年1月に大幅減となった実質賃金
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12359598579.html

>10−12月期の大企業の労働分配率は43%台。相変わらず「歴史的な低迷」を続けています。

>明かな人手不足であるにも関わらず、労働分配率は低迷。さらに、パートタイム労働者が増えているということは、企業が、
>「労働分配率を引き上げず、人手不足をパートタイム労働者でカバーし、名目賃金を抑制。結果、実質賃金が低迷」
>という状況が継続しているのです。
0774名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/22(木) 22:44:21.22ID:3nbe+gVU
何を言いたいのかよく分からんけど特許申請してもそれが大きなビジネスにならないと意味がないと言うことを理解して書き込んでいるんだろうか?
都市別GDPで言ったら何十年も東京がトップなわけで、まずこれを超えてから勝ち名乗りをあげてほしいわ
0775名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/25(日) 03:13:25.34ID:P7REQbLs
>>734
2018.2.17
なぜ日本は「発達障害大国」なのか 国別統計で常にトップレベルの理由 (6/6ページ)
https://www.sankeibiz.jp/econome/news/180217/ecb1802171610001-n6.htm
 「発達障害を考えるとき、思い出してもらいたいのは童話の『みにくいアヒルの子』です。
白鳥なのにアヒルの群れに入ってしまった、それが発達障害の人が置かれた状況。
どんなに頑張っても白鳥はアヒルにはなれません。『努力してアヒルになれ』と叱咤激励しても、
アヒルのようには鳴けず、結局、白鳥の子は白鳥にしか育ちません。
白鳥には白鳥だけができることがあるはずで、その得意な分野を活かしていけばいいんです。
僕は一当事者としても、声を大にしてこういいたい。『発達障害ライフを楽しもう』と」(本田氏)

 実は日本は発達障害大国でもある。本来なら人種で差が出るものではないが、なぜか国ごとに統計を取ると
常にトップレベルで数が多いという。
 「文化の差があるかもしれません。同じADHDやASDでも、ほかの国では許容されるレベルが、
日本では問題視されてしまう。日本は国家レベルで空気を読むことを国民に求める風潮があり、
人々は互いに完璧を求めすぎているように思います」(同)
 いつの時代も一定数、発達障害は存在した。かつてなら社会に溶け込み、
あるいは「変人だけど面白い」と受け入れられてきた特質が許容されない社会になってきたことが、
昨今の「発達障害」の知名度の上昇に一役買っているのかもしれない。
 利益を追求する企業で、個人のケアをどこまですべきかという問題はあるが、
個人の努力と同時に、社会の側も知識を持つことでトラブルを減らし、
新たな成果に結びつく可能性があるのではないだろうか。

2018/02/20
【人事】リュックで面接、ダメですか?
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519102555/

2016/02/14
【話題】日本では、なぜ略奪も暴動もおきないのか 「既読スルー」「空気を読む」に疲れる日本人★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455387452/
2018/03/10
【不動産】2025年東京のマイホーム事情は様変わり。アジア人富裕層が経済移民として押し寄せる
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1520662360/296-299
0776名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/27(火) 17:33:18.41ID:lLou1x98
まず、事務員と IT エンジニアが同じ給料テーブルってのが海外ではおかしいんじゃない?
日本だって戦中は理工系は学徒出陣対象外だし、歴史的にも技術持った人は捕虜でも移民でも迫害教徒でも優遇されただろう。

アメリカは単純労働者も時給は高いけど、物価も日本の比じゃないくらい高いから生活は大変。ただし IT エンジニアの給料は倍はある。仕事内容が違うんだから給料も違うのは当然では?
0777名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/28(水) 00:58:23.63ID:eHvPEmDf
いや、今後どんどんエンジニアは増えるし
飽和して給料は下がる

方針決める文系の給料は爆増する
0779名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/29(木) 12:37:07.12ID:A5M6xLF5
弁護士は百年単位で見ても仕事はなくならないと思うけど、会計士は減ってくよ
あと、エンジニアの会社の方針を決めてるのはエンジニアだよ
0780名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/29(木) 13:33:48.97ID:NdJF0/T/
>>779
そうでもないよ?
技術傾向もわかる営業がやる場合もある
もちろん、トレンド、マーケテが得意な技術出身がやることもある
0781名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/29(木) 15:31:50.23ID:uVJh9t+n
エンジニアは大切にして欲しいね 企業は考えて欲しい
ものづくりが基本の国じゃないと衰退するじょ
0782名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/29(木) 16:30:42.49ID:Wyw24Rvg
IT土方の給料を上げろ

同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。
0783名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/29(木) 16:34:52.44ID:NdJF0/T/
>>782
一生初任給でいいのか すげー
0785名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/30(金) 08:15:08.47ID:qvAL78mn
>>784
おかしくない
営業で上がるやつは生存競争に勝ち残ったやつ
負けたやつは辞めている 技術系はあまりそんなものはない
あと、技術系は客前に出たくなくて、あえて上がらないやつが多数存在する そんな甘えが許されるのも技術系の利点
結果として、営業出身のほうが増加率は高くなる
0786名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/30(金) 08:18:43.16ID:tf9U1+Pv
給与は高いに越したことはないが
長く続けられないと意味はない

激務で寿命縮めたり、人間関係殺伐としてると
0787名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/30(金) 08:37:26.81ID:Kde083QI
給料を上げないことであぐらをかいていた経営者たちよ。
もう手遅れだ。ざまあみろ。
0788名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/30(金) 10:06:16.68ID:2rFVQE28
日本ではエンジニアはやらないほうがいいな
搾取されるだけ
0790名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/31(土) 08:59:21.09ID:uwjcS8dZ
技能職のエンジニア気取りはみっともない
0791名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/31(土) 09:20:41.82ID:ygQD9+/j
まあ日本のITエンジニアの給料は低いよ
俺もITエンジニアだけどクソ安い
日本企業はITを投資と考えずにコストとしか考えないから顧客がとにかく値引きばかり要求してくる
各社安値合戦だよね
0792名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/31(土) 09:28:26.01ID:iOVrnOdi
日本」という国号は、大和を指す国号

日本」とは大和のことを指す  日本武尊

「日本人」とは近畿を中心とした西日本の人々「大和民族」を意味する。

東の地(東京)の人々は「蝦夷」吾妻と呼ばれた。

従って現在の東日本の人々は「蝦夷」の子孫であり、正しくは「日本人」ではない。

※あるいは東京人(関東)は大和朝廷の政策により武蔵の地に朝鮮半島からの奴隷・棄民等を入植させており、
朝鮮人の子孫」と言える。

666年 百済人2000人を東国に移す
716年 高麗人1799人を武蔵國に移す
758年 新羅人74人を武蔵国に移す
760年 新羅人131人を武蔵国に移すetc

近畿及び西日本の人々は大和朝廷の「大和民族」の子孫であり 真の「日本人」である。

東京人は日本人でもなければ日本でさえ無い

正史「日本書紀」に記されているように、日本人は単一民族ではなく
大和民族」と「朝鮮奴隷棄民 蝦夷などのその他」に分けられる。

以上のことは過去・現在・未来において不変。
0793名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/31(土) 09:31:38.85ID:NTxcMS8I
エクセル弄るだけの雑魚ばかりなだけ
エクセル弄るのを海外の連中にも見せつけるからな
恥ずかしい
0794名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/31(土) 14:41:19.46ID:3kuY6/Z4
>>734 >>775 >>770 >>733
2013.10.21
「東大より上」人事部の評価が高い大学8
ソフトバンク、三菱重工、日本HP
http://president.jp/articles/-/10892
なぜ、偏差値50台のAPUの評価が高いか

「(立命館アジア太平洋大学から)2012年は6人の内定者を出しました。事務系の採用数は毎年100人弱ですが、6人というのは大学別の
採用数ではもちろん(東大などを抜き)トップです」
三菱重工業の原田庸一郎人事部次長はこう語る。
大分空港からリムジンバスで30分。別府市内に着くと再び乗り換えたバスに揺られながら山道を登っていく。日光のいろは坂のように
険しい坂道を蛇行しながら進むこと15分。別府湾と市街を見下ろす頂上付近に立命館アジア太平洋大学(APU)のキャンパスがあった。
2000年に開学。地上と隔絶されたこの辺境の地で約5800人の学生が学ぶ。しかも約半数を世界83カ国・地域の外国人留学生が占める
という文字通り日本屈指の国際大学である。しかし、それだけではない。開学10年余にして卒業生の多くが超難関企業に就職。
旧来の伝統校や偏差値上位校に有利な就職戦線地図を大きく塗り替えようとしている。

なぜ、APUの人気が高いのか。言うまでもなく日本企業が渇望するグローバル人材の資質に優れているからだ。
三菱重工の原田人事部次長はAPUの魅力をこう語る。
「1つは中国や韓国に限らず、アジアやヨーロッパを含めて幅広い国や地域の学生が集まり、特定の国に偏らない多様な人材が
豊富であることです。2番目は日本語教育にも力を入れ、外国人の日本語レベルが非常に高い。3番目は市街から離れた修学環境に
適した立地にあり、実際に非常に勉強しておられる。4番目はキャリア支援の事務局と学生との連携が非常に密であり、日本企業への
就職に力を入れていることです」
グローバル人材の資質が異文化リテラシーにあるとすれば、APUは「日本人と留学生が授業や課外活動を含めて交わり合うような
仕組みや仕掛けを長年つくり続けてきた」(村田事務局次長)。その1つが留学生と日本人学生が共同生活をおくる学生寮だ。
個室と2人部屋があるが日本人は外国人との同居が必須であり、互いの文化を理解し合えなければ一緒に暮らすことはできない。
「国際交流という言葉は美しいのですが、現場では全然美しくない。時には対立も起こります。たとえば『時間にルーズだし、
自己主張だけはしやがって』というのが日本人が抱く最初の感覚です。しかし、留学生は国によって悪気がないのに時間の感覚が
ルーズで約束を守らない人もおり、そこにコンフリクトが起こる。あるいは授業で4人のチームでプレゼンするとなると、日本人2人に
細かい準備だけをさせて、留学生の2人がプレゼンのいいところだけを持っていこうとする。『なんだ、このやろう』と思うんですが、
それを乗り越えて互いにどうすれば一緒に協力できるのか、相手を巻き込むにはどうすればいいのかを考えないと前に進まない。
そうした人種や国境のカベを乗り越える経験をたくさんすることで日本人も一皮むけていく。企業の担当者もそういう点を非常に
重視しています」(村田事務局次長)

APUに限らない。04年に開学した秋田県の公立大学である国際教養大学も100%の就職率を誇る。1学年の定員は150人と少ないが、
グローバル人材の養成という明確な育成ビジョンを掲げ、英語のみで授業を行うほか、1年間の海外留学を義務づけるなど従来の
日本の大学にない特色を持つ。
1クラス15人以下を基準とする授業は、ディスカッションやディベート、プレゼンテーションへの参加を通じて自ら考え、主張できる能力を
養う。さらに教員1人あたりの学生数は約10人と小学校の分校並み。教員の半数を外国人が占めるが、3年間の任期制であり、
教員は専門の研究分野ではなく「教育力」で評価されるという徹底した教育重視の大学だ。
国際教養大学を訪問し、2人の学生を採用した大手石油会社の人事担当者は「全員が海外の大学に留学し、現地の学生と机を並べ、
正規科目を30単位取得するらしい。留学前はTOEICが800点でも帰国後は全員が900点を超えるという。それだけ海外で揉まれてきた
証拠であり、自分も若ければぜひこういう大学に行きたかった」と絶賛する。
0795名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/01(日) 16:56:46.49ID:kppY8jgS
>>791
且つエンジニア自身が奴隷気質な奴が多いからだろ

ブラック待遇でも奴隷してくれるからいくらでも価格競争できてしまうし、真っ当にやってる会社が不利になる
0796名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/01(日) 17:26:49.36ID:wMeJnZDu
日本人エンジニアの給料の相場が低いので海外では重宝されてるよ
能力もそれなりだけど
0797名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/01(日) 18:27:27.16ID:rY20Ixzh
アホか、日本人でイングリッシュスピーカーなら高待遇だぞ
朝鮮人と違って上部だけじゃなく基礎的なことも理解しているから
それに盗みを警戒しなくても良いという点も大きいよ
0799名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/03(火) 01:27:51.71ID:LQLCYfgD
しかし、滅茶苦茶疑問なんだけれど、
大学で何を学びに行き何を学んできた?

少なくとも会社法とか企業立ち上げ位の講義はあっただろう?
なぜ、初めから個人事業主として経営者として自立した考え方を持たないんだよ?

大企業に就職って思いっきり負け組というか、パーツ人生を自ら選んでいるとしか思えない。
少なくとも大企業の経営者になる意気込みでエグゼクティブを目指してポジションを築き上げている奴以外は。

大企業に就職って何故大企業なのかと言えば
・大企業ならではの幅広い人脈とネットワーク、そしてそれを活用した日本だけではなく広く海外展開まで含めた超巨大ビジネスの実践の場
・大企業ならではの高度に組織化された組織の運用ノウハウ
・大企業ならではの潤沢な研究予算と研究設備、そして幅広い人材。

で、ITや先端研究に身を置くのなら、どの様な事を実現し、どの様な問題を解決し、どの様に世界を変えていくのかって学生の間に考え捲る事。
会社に就職してからでは時すでに遅し。

具体的には、
・小学生や中学生の時にザックリと世界観を掴み、
・それを実現するのはどうしたら良いかをを現実的に考える期間が中・高校で
・大学では実践的な研究の場として、そして最先端の研究機関の一員として基礎の実力を身に着けると共に、
 最先端で活躍している教授達の振る舞いや考えを身近に感じながら、自分はどう具体的に社会へ自分の能力とチャンスを生かせるかを学部生の内に決め、
・院で一線級のエンジニアとして、そして企業人の卵としてスタートできる様、院を孵卵器として活用していく

そういう段取りで将来の社会人としての方針を決めていく期間じゃなかったのか?
0800名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/03(火) 01:52:05.38ID:LQLCYfgD
>>794
程度が低い。
内容がざっくりしすぎて薄い上に、外国人との連携なんて大学に行くまでもなく
外国人も集まるネットゲームで現実の世界以上のスピードと激しさを持って学べる。
英語が使えるとか、その程度の達成したい事という最優先順位ではなく、手段を検討する次優先事項でもなく
その下の意思疎通の手段レベルの事を取り上げるのは笑止。

> 留学前はTOEICが800点でも帰国後は全員が900点を超えるという。
英検4級を高3までに4階も受けてやっと合格した俺だけれど、TOEICなら900前後
単にネットゲームで外人と日本人を英語でからかっていたりとおふざけで学んだだけ。
でも、外国人の考えはヨーロッパ系、アメリカ系、中国系、東南アジア系とかなり変わってくる上に
そもそも、英語が出来た所で、英語を使う奴しか相手に出来ない事を学んだ。
ぶっちゃけ英語が出来るか出来ないかで言えば、出来た方少しマシな程度。
最も重要なのは、目標達成力、そして目標を達成するためにはどうしたら良いかを考え抜く気合と根性、と計画性。
そして外国人を持着こんでいけば良いのか日本人で無難にスマートに達成できるのかを判断し
必要なら有用そうな外国人を招待して指示を与えたり、指示を受けたりする。
英語とか外国語はその程度。

そもそも企業は社会に貢献する事の引き換えに営利企業として利益を得る組織体。
最小単位は個人事業主としてのスタート、
仕事量を多くこなし又は処理でき、自国以外の国へも展開して営利活動を求め組織を巨大化させたのが、多国籍企業。

パーツ量産工場の一員として本質的でない事を磨いたとしてもAIと自動化、機械か出来ればパージされるだけ。
核になる部分を磨く方が遥かに活躍でき、外国語が出来なくても相手から寄り添ってくれる。

主と従の関係が全く逆。程度が低すぎて話にならない。
逆に言えばこの程度なら小学校の時に勉強以外に人間関係という授業が出来て人間関係を円滑に進められるようになれば良いだけ。
もっと言えば、保育園や幼稚園の時に友達や仲間の作り方をしっかり学べればいいという事。
その後は、組織運営に結びつくよう段階を追って高度化させれば済む事
0801名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/03(火) 08:42:06.94ID:jhtSRFev
こんなんリーダーとなるフィリピン企業が何故無いかを見れば明らかじゃん
逆にリーダーになっているフィリピン人もいるだろうけど何が違うかを考えれば分かること
馬鹿すぎる記事だわ
0803名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/03(火) 12:46:24.28ID:4t17fIRW
2018/04/01
【IT】日本の家電がデジタル時代に失速した理由
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1522578619/
【企業】経営陣が無能だとこうなる 優秀な人が会社を去っていく7つの理由
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1522559482/
2018/04/02
【社会】なぜ正社員化を進める企業はダメなのか
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1522651595/
0804名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/03(火) 20:00:51.27ID:hqGGqXUW
日本で給料が上がらないのは終身雇用制度と一括同時期入社、年功序列制度があるから労働市場が活発じゃないからだぞ
給料が安いとぼやいているだけで次のステップに行けない能無しにはいい環境だ

逆に労働市場を活発にしようとしたらブラック企業と叩かれるだろう

想像してみるといい、イケイケドンドンの時にどんどん給料が高いところに行ければ良い
ただその後競争力が無くなったところまで行くとどうなるか
0805名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/03(火) 20:34:51.22ID:Oe86PrTU
>>804
アメリカで労働者の年収の平均値が4.5万ドルという記事を見たときは驚いた
アメリカの労働者というとインテリ層の高給が話題になりがちだが、平均するとこんなもんらしい
物価が日本より高いことを考えると、生活はかなり苦しいんじゃないかと

http://work.chron.com/average-salary-government-employees-7863.html
0806名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/03(火) 22:28:27.52ID:4t17fIRW
>>734-735 >>775
2016/02/14
【話題】日本では、なぜ略奪も暴動もおきないのか 「既読スルー」「空気を読む」に疲れる日本人★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455387452/395,403,410,413,444,458,469
/r/newsplus/1455387452/ID:CEHXit7s0.net
https://go●o.gl/wCugBJ
2017/06/13
【忖度】日本人が「黙って忖度」ばかりする根本原因 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1497331533/503,520


2012/09/07
【サッカー】日本代表MF本田圭佑「日本」を熱く語る!「本当にいい国だとあら ためて思う」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347018346/
2015/10/29
【サッカー】三浦泰年の『情熱地泰』 日本人らしさとはなにを指すのか? [転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1446122704/
2015/10/02
【VW】ベンゲル監督「日本人は欧州を美しく誤解している。日本が大都会とすれば、欧州はサバンナ」 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1443791501/
2015/11/11
【サッカー】ヴェンゲル監督、日本の相撲について話す [転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447237240/

2018/04/03
【サッカー】低迷ハリル日本、元イングランド代表が問題点を指摘 「日本人の“礼儀正しさ”こそ弱点になる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522759585/
0807名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/03(火) 23:26:01.04ID:7OfYH8nm
レベルが低いんだから給料も安くて当然では?ゴミみたいなWEBサービスやガラクタみたいな人材しか居ないじゃん日本のIT業界って。
40万でも高いと思う。それくらいレベルが低い。
0808名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/03(火) 23:43:52.79ID:+gHdizCc
>>807
例えば東京は過去55年以上都市別GDPトップだから、それよりレベル高い民族がいる都市はよっぽど給料が良いんだろうね笑
逆にみるとパフォーマンス悪いのに高い金払っているとも言えないかな
物事を多角的に見れないと他責になるのは世の常だね

単純作業しか出来ないのに400-500万円相当の年収
これが妥当なのかという事

人を雇う側からしたら日本はやり易いんだよ
0809名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/04(水) 01:14:57.59ID:y2yozvUt
>>807
コンプレックス丸出し
0810名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/04(水) 01:50:01.10ID:wyDlhWWC
>>728
それはアウトライン作文術という論文法だよ
いい訳がないんだけど
このやり方で論文を書く訓練をされた人だな

ググるとワードばかり出てろくなものがない
0811名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/04(水) 02:01:40.78ID:wyDlhWWC
書いた文章の整理整頓と言えばいいかな
思いついた雑多な考えを
軽くメモしてから 整理整頓して論文にするというやり方
>>728に書いてあるとおり
0812名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/04(水) 02:07:03.61ID:wyDlhWWC
案出し→下書き→整理整頓(アウトライン)→清書
かな
アメリカの大学生は みんな
アウトライン式の論文法で訓練されている
0813名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/04(水) 02:32:28.47ID:wyDlhWWC
うーん ちょっと修正
案出し→下書き→整理整頓(アウトライン)→2次下書き→整理整頓(アウトライン)
かな
じつは この整理整頓の時に 仲間や教授に相談して指導をうける→アウトラインを修正する。
だからアウトライン相談術 と言うべきかも
0815名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/05(木) 08:43:01.96ID:WdGATmPM
このアウトライン式の作文術にはもうひとつメリットがあり
中身がスカスカでも アウトラインだけで如何にも出来ている様に見える
ということ
愚直に何日もかけた論文より 30分でかいた作文のほうが出来がよい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況