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【IT】日本人エンジニアの給料が上がらない理由。このままだと英語が達者なフィリピン人の下で働くしかなくなる
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0001ノチラ ★垢版2018/02/20(火) 14:02:45.50ID:CAP_USER
中国ハイテク企業のエンジニアで年俸1000万円以下はいない
現在、ファーウェイは世界170カ国以上に進出していて、従業員数は18万人以上。今でも半分近くがエンジニアだ。ファーウェイ本社のエンジニアの初任給がいくらかといえば、日本円で月額約83万円。日本で募集した初任給の倍である。要するに今やエンジニアの人件費は中国よりも日本のほうが圧倒的に格安で、ファーウェイはバーゲン価格で募集をかけたわけだ。中国人の半分の給料を「高給」と思って飛びつく日本の技術者。それに衝撃を受けながらも指をくわえて見守るしかない日本のメーカー。落ちぶれたものである。

エンジニアの給料が高いのはファーウェイに限らない。中国のハイテク企業のエンジニアで年俸1000万円を下回る人はまずいないだろう。この20年間で何が起きたかといえば、ICTのエンジニアが圧倒的に不足して、エンジニアの給与水準だけが世界共通になった。つまりエンジニアが安い国がなくなってしまったのだ。

英語が達者なフィリピン人の下で働くしかなくなる
このような世界的なエンジニアの「価格高騰」からまったく隔絶されているのが日本。エンジニアも含めて日本人の給料はこの20年間、まったく上がっていない。日本のエンジニアの給料が上がらないのはなぜか。理由の1つは日本独自の雇用慣習にある。日本の企業が学卒を採るときは事務職もエンジニアも大量一括採用して、同じ給料でスタートするわけだ。世界のエンジニアは何ができるかで名札と値札が決まる。「ビッグデータの解析でこんなことができる」とか「こういうゲームのこの部分をつくった」とか「この橋の構造設計をした」とか、どの領域で何ができるのかで名札が付き、マーケットでの値札が決まってくるのだ。

しかし大量一括採用された日本のエンジニアは、会社の人事評価制度の中で遇されてきた。それらの人事給与制度は日本的な平等主義で社員全体の給与を抑える仕組みになっていても、エンジニアの能力や成果に対して正当な報酬を支払うシステムにはなっていない。東芝でフラッシュメモリを発明した舛岡富士雄氏への報奨金はわずか数万円だったという。舛岡氏は発明者が受け取るべき対価として10億円の支払いを求める訴訟を起こして、8700万円で和解している。

国内に安住するエンジニアにも問題がある。日本の企業に就職して、下働きから始まってコーディング(プログラムを書くこと)経験ばかり延々積み上げた結果、40代になってもマネジメントができないエンジニアが多い。それでは給料は上がらないし、コーディングをやる人材なんてフィリピン辺りにごまんといるから、そのうち取って代わられる。エンジニアとして稼ぎたいなら海外に雄飛するべきなのだが、世界で活躍するには語学がパーフェクトでなければならない。

ところが文科省の“偉大な”功績で日本人の多くは語学が圧倒的に苦手だ。どれだけ技術に長けていても語学ができないエンジニアは使われる側に回るしかない。英語で顧客と交渉してスペックを決めたり、英語で仲間を集めて指示したり、プロジェクトマネジメントができるエンジニアは使う側に回れるから稼げる。だからインド人のエンジニアは強い。日本人の場合、英語ができるといってもマネジメントできるレベルではない。フィリピン人のほうがよほど英語は達者だから、そのうち彼らの下で働くしかなくなる。それが日本のエンジニアの現実だ。

近々、ファーウェイは中国勢で初めて日本に最新スマホの生産工場を新設するそうだが、今後も給与レベルを引き上げて、ぜひとも日本の採用市場を引っかき回してもらいたいものだ。日本のエンジニアの給料、日本人の給与体系がどれだけグローバルスタンダードとかけ離れているか、思い知らせてほしい。

18年度の税制改正で年収850万円以上は所得控除額が195万円で打ち切られることになり、年収850万円超のサラリーマンは実質的に増税されることが決まった。年収850万円ということは月額70万円くらい。社会保険や何やと取られて手元には40万円ちょっとしか残らない。それで家のローンを払ったり、子供の教育費を払ったりしたらカツカツという世帯はいくらでもある。生活レベルから見れば、税金を引っぺがされても仕方がないような富裕層ではない。

世界ではエンジニアの初任給が10万ドルになっている時代に、年収850万円超を「稼いでいる」と野蛮に線引きして、取れるところから取ろうとする根性が実にさもしい。近代国家として恥ずかしくないのかといいたい。
http://president.jp/articles/-/24409
0465名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 02:08:23.24ID:oUcjTNqP
大前研一の「日本のカラクリ」/世界で給料が高騰、取り残される日本人
   ◆ 大前研一/ファーウェイ(華為技術)、エンジニア
プレジデント(2018/03/05), 頁:86

2010/12/20
【経済】グローバル企業のアジア本部長に誰がなるかといえば間違いなく韓国人だろう。=大前研一氏[12/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292848427/
2011/02/16
【話題】大前研一氏 日本の中学・高校の英語教員のTOEICの平均スコアは中学560点、高校620点だ!教えるのでなく教わるレベルだ!
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297843679/
0466名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 02:08:43.49ID:oUcjTNqP
2014/10/09
ノーベル賞受賞の中村さん「国を作り替えないと日本に外国人は来ない、国語も英語にしてしまえ」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1412788621/
2015/10/05
ノーベル賞・中村修二「英語ネイティブに生まれなかったことを恨む 日本の学生は日本語捨てろ」 [転載禁止](c)2ch.net [732842276]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1444052940/
2017/11/23
ノーベル物理学賞受賞の中村氏「日本は研究者から選ばれない。上意下達が過ぎる」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1511416951/255,285
0467名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 02:09:06.95ID:oUcjTNqP
2016/01/12
【語学】ただ英語ができない「だけ」で、日本人は世界でこんなに大損している ★2 [無断転載禁止]c2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1452557006/307-311,318-321,327-328
https://g●oo.gl/SDrKyz
2016/02/14
【語学】情けないほど英語ができない日本の財界リーダー
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1455410259/
2012/05/17
【調査】外国とのビジネスは英語が主流 26カ国の7割が回答[12/05/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337227548/

2017/07/31
【企業】新卒採用の8割が外国人、日本語能力問わない企業も…外国人採用が日本人を脅かす [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501428057/584-588,592-594,596,669
/r/newsplus/1501428057/585-589,593-595,597,670
https://go●o.gl/JfnTzL

2018/02/14
【語学】「18×2/3=12」を英語で言えますか?外国語であえて他教科をまなぶ意味
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1518611143/149,192,193
0468名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 02:10:57.06ID:oUcjTNqP
2017/10/07
【企業】電機トップ技術者1000人流出 中韓、70年代から引き抜き
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507383052/164-167,170,171,300,301,382,451-452,475,481,491,548-553,559-560,567-570,573,574,581,588,589,595-597,626,627,664,683

2017/12/03
【テレビ】Huawei 「優秀な人材が欲しければ、それに見合う対価を払う」 引き抜くときは報酬3000万円 目標達成できない5%は淘汰
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512284887/

2018/01/24
【経済】日本の賃金、世界に見劣り 国際競争力を左右(賃金再考)★2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1516753317/
2018/02/15
【IT】日立と富士通の年収は10年で増えたのか?
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1518638345/
【社会】日本人はなぜ転職で「年収アップ」を求めないのか
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1518882271/129,148,326

2017/11/29
【学術研究】土台から崩れゆく日本の科学、疲弊する若手研究者たち
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1511884752/

2018年2月2日
日本の大学教授は高額所得者か、一般サラリーマン並みか?
https://www.newsweekjapan.jp/stories/carrier/2018/02/post-9455_1.php
0469名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 02:12:34.16ID:oUcjTNqP
2016/01/25
【アメリカ】格差が生んだトランプ現象[1/24] [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1453715633/1-2,24-25,28-31
https://g●oo.gl/X2UWC4

2010年08月17日
世界中で燃え上がるエリートたちへの怒り--イアン・ブルマ 米バード大学教授/ジャーナリスト
http://toyokeizai.net/articles/-/4760

2018年02月03日
右派ポピュリズムから日本がまだ無傷なワケ
欧州・米国・インドなどと何が違うのか
イアン・ブルマ : 米バード大学教授/ジャーナリスト
http://toyokeizai.net/articles/-/206337

2018/02/02
【社会】ブラック企業の犯人は「終身雇用」だった? 働き方の「平成30年史」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517537420/565-567
2017/11/25
【国際】 日本は移民なしで生き残れるか。「超高齢」国家
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1511616467/582,934-936
0471名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 02:21:23.40ID:X/6QAvuR
なんかひどい差別記事を見た。
優秀ならばフィリピン人だろうとだれでも良いじゃないか?
仕事上ならば。
0472名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 02:28:17.90ID:wUwRK5EY
>>11
マネージャーは大事だわ。 でも多くはいらない。
よって、小数精鋭にすれば高給払っても総コストは
少なくて済む。

一方、ソフト製造者(詳細設計とコーディング)は
小数精鋭では賄えない大規模プロジェクトもあるから
数が多くなると高額報酬は必ずしも払えない。

よって、プログラマーが高い報酬求めるなら
小規模で高度な技術が要求される案件を
企画〜保守運用サポートまでやることだわ。

だから企画やプロジェクト管理が英語で出来ることが
高収入に直結するわけではなく、そういう事ができる
優秀な人材には高額年俸を払うが、そう多くは必要と
しない。 つまり、エリートには高額年俸を払うという
当たり前のことな。 英語力=高額給与では無い。
0473名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 02:37:35.61ID:uzq0nRui
さらっとレイシズム吐いてるな
0476名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 03:48:22.75ID:wOxc7/Us
>>8
それはエンジニアとは呼ばない。単なるコンサル。
0477名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 03:49:02.86ID:wOxc7/Us
>>434
そんなわけない。
0481名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 04:58:06.09ID:KpxCXYco
英語が出来なければ最新技術に着いて行けないってのは
最近身にしみて実感あるし同意するけど、フィリピン人を
わざわざネガティブな警鐘の引き合いに出する必要ある?
フィリピン人を差別的な目で下に見てるよねこの人。
0482名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 05:11:56.29ID:ZFqHwuL6
>>481
支那チョンユダヤや在日は
日本人やフィリピンやベトナムや黒人を下に見て差別してるからな
後者は散々口汚く誹謗中傷して差別するが
前者には全く触れないからな
0483名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 05:18:25.42ID:YZJSrL5f
>>481
日本人よりもフィリピン人の上のほうが管理職として適正があるという意味では妥当

まあシリコンバレーからマネージャーが来てうまくまとめられたら相当な戦力になるくらい人材はいるかr
0484名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 05:52:12.63ID:REbyTCSY
【人事】リュックで面接、ダメですか?
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519102555/

子袋:「何もできないエンジニアだけれど リュックしか見ない会社がある
    年功序列でしか 昇給しない会社
    仕事が速いと 自分だけノルマが3倍になる
    あなたの笑い声は よく聴けば 軽蔑でした

    寂しさ隠せずにいるなら 風俗にでもいけばいい
    1日働いても 1時間で全部没収」
0485名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 06:06:35.64ID:jPsMkgDs
領域によるやん
俺のいる領域は外人絶対無理
0486名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 06:18:15.50ID:uflX4MtZ
そもそもエンジニアがなんでパリッとしたスーツつけるのかってのはIBMのビジネスモデルを見たほうがいいと思うの
その当時では珍しかったから効果あったんであって
みんながみんなやるならそれが非効率になる
0487名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 06:44:49.52ID:DEKfsi1d
>>475
確かに
でも独立しているが故に英語圏全体との競争に対して不利となり
国際競争力が落ちているのは確か

日本が停滞している間に他国は進歩してる
日本は「昔はすごかった国」になりつつある
0488名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 06:56:36.81ID:aLxLc01W
君が若いのなら「日本語で教育を受けられる素晴らしさ」とかを語る人は信じなくてもいいぞ。
日本での学問というのは基本的には海外から学んだもので、「日本語で教育を受けられる」ってのは、英語や他国語が出来る人が何年かかけて翻訳した物から始まって、それが国内で定着したから今は日本語である程度勉強出来るってだけだ。
どの時代でも最先端を行こうとしたら最低でも英語は必要だぞ。
今や何をするにも日本語で流れてる情報は全体の5%ぐらいだと思った方がいい。
「日本語で教育を受けれる」と熱弁する人は、日本語の教育だけで間に合うような分野にいる人か、誰が翻訳した和訳で数年遅れで勉強してる人。
英語勉強せい。
0489名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 07:25:08.77ID:+kMssyYJ
Oracleプラチナ持ちにすら、年収500万円程度しかしないからな
そりゃみんな他業種に転職か自分で会社立ち上げるわ
0490名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 07:42:21.42ID:HWb5Kej9
ジャップ笑えるわ
ゴマすりや社内政治やってる間にいつの間にかフィリピン人の下で働く事になってるとはな
有能な外人雇えないジャップ企業は勝負にすらならんけどね
0493名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 08:10:48.28ID:Jm4veOPy
40万円ちょっとしか残らない。それで家のローンを払ったり、子供の教育費を払ったりしたらカツカツという世帯はいくらでもある。

40万あっても不満っていうんだから欲望はホント尽きないな
こんな記事書いてるやつも年収1000万とかなんだろな
一体何処に1000万の価値があるんだろ?
0494名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 08:15:12.73ID:JBJL+LBD
2年連続NBAチャンピオンになった
レブロンやウェイドもフィリピン人HCの下でしか
達成できてないじゃん。プロの世界に国籍どことか、関係あんの?
0495名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 08:25:22.50ID:0emrRbRA
>>397
終身雇用なんて考えないもの
「今すぐ優秀な奴がほしい」→「金積んででも連れてこい」的なノリ
技術者側も終身雇用なんて考えてなく
「実績積んでもっと良いトコ行くぜ」ってノリ
だから今の時価がそのまま取り分になる
日本は終身雇用のためプールするから上がらない
(そして定年の頃には会社が潰れて貰えない)

日本はいい加減終身雇用捨てよう
少なくとも技術者には終身雇用は向かない
技術の良し悪しで人材価値決まる世界なのに
それが給与で評価されないなんて馬鹿げてる

終身雇用を捨てるな、即戦力に頼るな
会社が育てろ、とか言う人がいるが
これも技術者にはもう合わない

そもそも時代の流れが早すぎて
教育プログラムなんて作ってる時点で置いてかれる
英語で情報収集して自己学習する奴を
モノになった順から引っこ抜かんと間に合わんよ
0496名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 08:26:03.00ID:0SCduUSo
公務員を解雇できるようにして、人材の流動性をあげればいいだけなんだよね
世界で最も異常な点
狂っていると言ってもいい
0497名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 08:26:18.32ID:xiNWcSO0
>>203
「ガチで英語が話せないノーベル賞受賞者」って益川さんが世界で唯一じゃなかったっけ?
田中さんは苦手なだけで話せなくはないらしいし
0499名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 08:30:22.03ID:rw+9kYI/
>>1

要するにその昔、斉藤道三が
我が子義龍と娘婿織田信長とを見比べて
我が子があまりにも凡庸だったのを見て
「やがてわしの子らは、あのたわけの門外に馬をつなぐ事になるだろう」と
呟いたように、日本の女はフィリピン人の床奉仕をやり
男は男色の相手をやるようになると言いたいのだろう。

まあもっともフィリピン人に同性愛の趣味がある者が多くなければ
その限りではないが。
0500名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 08:41:50.51ID:0Z0j9iyt
アメリカ人だって大半は底辺労働者でしょ
英語できるのに
まあトラック運転手の収入は8万ドルらしいけどさ
0502名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 10:07:03.23ID:Alktf3LG
俺はなぜフィリピン人
0503名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 10:16:42.89ID:MCW7ZaXk
>>501
それって先進国じゃないって事だよ
先進国最下位ってのは未練がましい物言いだねえ
0504名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 10:18:47.39ID:b0KRtiqI
>>35
英語が話せる日本人を増やしたくないんだよこの国は
英語が話せる人材は世界で活動できるからね
言葉が話せずに外に逃げ出せない奴隷を増やし続ける教育が目的なんだよ
0505名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 10:19:43.99ID:7uujzI2A
逆神の大前さんじゃないですかー
0506名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 10:25:03.97ID:qAs+jMqk
新しい上司はフィリピン人♪
0507名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 10:26:46.35ID:HhcWmdgP
>>6
首都を日本ではレベルの低い側の東日本に置いた事が全ての不幸の始まり。
薩長は西日本なのに見事に東日本側の説得工作に引っかかって間違いをしてる。
だから日本が調子良かったのは藩閥政治が続いた日露戦争まで。
そのあと、東日本勢が政府に入り込んで太平洋戦争をおっぱじめて全て失う。
国家運営では、自分達を有能と思い込んでる無能である関東人が日本の内部にいる事を計算しないと
0508名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 10:28:24.28ID:twgNUrjf
マジレスするとIKnowを一日二時間、2年ぐらいすると誰でもできる
0510名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 10:39:33.78ID:uqWDgTs+
仮に中国の話しなら、官僚制の本場だから。
0511名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 10:47:17.96ID:KA2hGoFT
職歴3年目で英語の技術資料を辞書なしでほとんど読める
職歴5年目で海外クライアントや技術者と英語メールでやりとりできる
普通にプログラマやってればこれくらいの英語力はあたりまえ
テレカンが必要なプロジェクトに配置されたら速攻で英会話習いに逝けばだいたいおk
0512名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 10:50:54.35ID:qrk/9dSO
>>511
山田洋行のストーカーじゃん
イギリスのスパイだろ、それ
0513名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 11:11:06.26ID:HcZaEV/S
技術者研究者は日本なんかでやってたら大損するぞ。絶対注意だ。
0514名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 11:31:58.81ID:4I2YSn6C
>>511
>英語で顧客と交渉してスペックを決めたり、英語で仲間を集めて指示したり、プロジェクトマネジメントができるエンジニアは使う側に回れるから稼げる。だからインド人のエンジニアは強い。

このレベルの英語力を身に着けるには、お前が書いてる例では全然足りない
0516名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 11:49:09.78ID:+kNo4YoI
日本も職種別採用、職種別給与テーブルにしないとグローバル競争に勝てない。
総合職として雇い、有能にも無能にも、ほとんど同じ給与を払おうとするからおかしくなる。
0519名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 12:02:36.52ID:9x1KrpCX
日本の優秀なエンジニアは中国、アメリカに引き抜かれてるからな。給料が4倍くらい上がったりするからな。
0521名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 12:09:20.91ID:ULU7BBEk
AIが本当に賢くなれば日本メーカーの組織構造も変わるだろうが
AIが使うビックデータをこれから蓄積することになるから
かなり先のことだろうね。
0522名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 12:13:00.95ID:ULU7BBEk
管理職の仕事の一つは、社員を低給でいかに働かせて固定費を下げることだ。

社員はエンジニア職から事務職に異動することもある。
0523名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 12:31:08.25ID:etqbJRXi
ハロワ見たがIT初任給17万とかだぞ
0524名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 12:38:49.78ID:Bc75aac2
人材がいても国内資本の産業は貧しいという点ではフィリピンが例になるのは分かる。
日本の国内資本の元気ない話しを最近はよく聞くので。
0525名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 12:41:22.53ID:r/9ehaQG
だったらフィリピン人がたくさん中国に行って
稼いでるはず。しかし今だに日本の下請けで
日本の技術者より安く使われている
0526名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 12:44:39.68ID:ZFEQEOrR
中国はね、国内外に英語出来る奴が山程いるから別にフィリピン人集めなくてもいいんですよ。
0527名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 12:58:42.25ID:ip/06Jsa
不正してしかも給料が上がらないとかジャップ企業って何のために存在してるのかw
いいところ何一つないね
バブルが弾けたあの時にジャップ企業は寿命だったのさ
これからはもう馬鹿らしくてジャップ企業に就職する奴はいなくなるだろうね
0528名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 13:11:49.04ID:MVxFi3jU
>>481>>482
今の日本人はフィリピンを大いに差別し、恐れるべき
なぜって、このままアメリカの後追いするアメリカ属国として進んだ場合
中国でも韓国でも台湾でもなく米属国の先輩フィリピンこそ日本の未来だから
そして、あの泥舟国家と同じ道になったらおしまいだから
面倒みてきたアメリカだって、フィリピンや中米、リベリアのひどさにはお手上げ
アメリカを真似た国家づくりを目指したのに、白人の知恵をしぼっても助けられない

日本がG7メンバーになれた理由って当時の日本が優秀だったからってだけじゃなく
アメリカが指導した他の有色人の国がどこも失敗してたからプロパガンダとしてなんだよ
0530名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 14:23:24.47ID:FmKZLuzS
働き方改革で、これからは定額働かせ放題になるからな。
優秀なエンジニアは日本では働かないほうがいい。
0532名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 14:35:08.14ID:AkjXXirb
プログラム書いたことないような新卒雇って一から育てる、
みたいなことやってる日本企業じゃそりゃ一生追いつけんわ
0533名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 15:05:18.67ID:6aC2j6co
>>532
確かに
やっぱり簡単にクビを切れるようにして能力給にしないと世界では戦えんか
そのかわり法人税を60%くらいにしてBI導入でセーフティネットを作れば
企業も個人もwinwinだな
0534名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 15:09:50.51ID:te7cy0vy
なんでも官邸団のせいだろう
0535名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 15:14:49.38ID:rPTVEMbg
中卒で英語出来る俺様がお前らに教えてやるならそうやな…
wise geekやな。これで適当な身の回りのものググりな。あとは適当にenドメインでよく使われるクエリをbotで集めて上から順に1日1000こ"画像検索"すりゃバカでも出来るよ英語なんて。
0536名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 15:15:50.07ID:rPTVEMbg
最低限のプログラミングスキルと中学レベルの英語が出来ればそれなりにいける
0537名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 15:16:19.20ID:GGFFuhTb
英語とエンジニアにかこつけて、
「日本人もキリスト教徒になりましょう」
という記事だというコトは判った。

まさか、21世紀になって、昭和時代の

「欧米お手本国礼賛を隠れ蓑にしたキリスト教伝道報道」が

未だに蔓延っているコトに
驚いた。
フィリッピンはいざ知らず、
ファーウェイの代表だって、ホントはキリスト教徒なんだろ?
0538名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 15:17:18.74ID:hylBrmoA
今頃になって深セン(センは土に川)がー、って言ってるけど、
リーマンショックと東日本大震災で偽装派遣どころかプロパーのPGSEの大放出やってたときに、
今は頂点クラスはシリコンバレー、ちょっと下は大連、深センって言ってたからなー・・・。
外国語できないのばっかだったから行ったって話はあまり聞かないけど。
あと、無能やメンタル弱いのは介護に回ってたな。このへんは過労なのか病気や適正なしでキャリア死亡
みたいからどうにもならないところもあるけど。
それでも普通レベルの人は今、大手に引き抜かれて管理してる。一部上場アラフォーで年収600だから
エンジニアとしては安いんだろうけど、専卒で東京でない、としてはかなりいいんじゃないかな。
とすると、もう日本捨てろ、は、既得権益の頂点(ミズホ統合案件で上位にいた)とかじゃないと、
案外正しい選択なのかもしれない。
0539名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 15:19:28.48ID:rPTVEMbg
wise geekはガイジに一般常識を叩き込むサイト。
英語もガイジ向けに書かれてるから簡単
0540名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 15:28:37.11ID:L56wlNZi
大学入試とか、TOEICとかの類が、尽くチートゲーム化してしまって、全く実用に堪えない「受験英語」に堪能な連中ばかり。

そういうのは能力全体のうち「これが出来るなら、他も出来るだろう」という判定するためのもの。
何年もかけて学んだものを完全に判定するには、やはり何年もかかる道理だからな。

試験問題だけに特化して勉強し、高得点を取っても、言わば視力検査表を丸暗記して高視力判定されたようなもんで、何の役にも立たん。

何の役にも立たんチートだけやって入学して来るから、何を学んでも身に付かない。
実際、最近は、高学歴の知的障害者が多い。
知能は低いが、チートゲームは大得意なんだ、そういうタイプは。
0541名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 15:29:30.26ID:s4lvDwel
少子化が原因だろ
枝は末節の制度は関係ない
0542名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 15:39:16.35ID:j4xLnUr/
アメリカで最も成功しているマイノリティーがフィリピン人だからな。平均年収が一番高い。日系人は下の方なんだよね。
0543名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 15:46:15.93ID:L56wlNZi
もし基督教に宗旨換えできるんなら、そら、した方がええわな。
英語の基本テキストは、今も昔も聖書だ。
日曜に教会に行き、聖書のフレーズを頻繁に聞かされるのが、語彙や論理の基礎となる。

しかし俺自身がヤソダラ大嫌いなように、宗旨換えしたくない人も沢山居るだろう。
次善の策として、自分の宗派を英語で説明できるようになっておくのが肝要。

アホみたいに「私は無神論です」とか言ってると、訳の分からない奴だと思われ、ますますマネジメントに向かなくなります。
0546名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 16:02:53.53ID:a8NDCNe4
中国語の発音は4種類
しかもほとんどの漢字はどこにあっても同じ発音(一部異なる)*
4色表示できるプログラムがあれば楽に記憶できる
今はないのでなかなか覚えられない
英語のサイトをみても見当たらない

参考グーグル翻訳
https://translate.google.co.jp/
大家好(Dàjiā hǎo)←文字化けしているかもしれない
Hello everyone
グーグルは*にも対応している

dajia hao までは誰でも割と容易に覚えられるが
多くの人がここからDàjiā hǎoに向かう途中でつまづく(特に文字から入る日本人)
中国語のホームページの文字を4色に変換するソフトがあるといいな
グーグルに敬意を表して青赤黄緑でいいと思う
0547名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 16:05:57.49ID:GGFFuhTb
やはり
キリスト教徒は伝道に熱心だな。
あれこれと
手を変え、品を変え、ありとあらゆる角度から誘って来るな。
それに、最近は本国から来た連中の日本語も上手くなってるし。
ま、でも、全然増えないよねえ。可笑しいよねえ。
こんなに努力してるのにねえ。
むしろ、無神論者なら、
韓国人や香港人みたいに、簡単に改宗させられるのにねえ。
そんなトコにも気付かないなんて、可笑しいねえ。
どこ見てるのかねえ。
0548名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 16:08:28.60ID:a8NDCNe4
>>546
青赤紫緑だともっといい
0549名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 16:21:53.36ID:rPTVEMbg
>>545
色んなことを教えてくれてた人も気がつくとブログもツイッターも死んでて更新が途絶えたりしてる。
海外に行って日本語を捨てただけならまだいいんやけどな。
0551名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 17:08:24.42ID:a8NDCNe4
>>548
qing1,hong2,zhi3,liu4だ‥
0552名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 17:13:53.03ID:KNY3XIDM
中国ファーウェイ本社のエンジニアの初任給 月額約83万円
インドの優秀なエンジニアの初任給は大体年間1500万円
インド工科大学(IIT)の優秀な学生は15万ドル(1700万円)

アメリカのシリコンバレーやサンフランシスコのベイエリアも、エンジニアの初任給が平均15万〜16万ドル
中堅エンジニアなら25万〜30万ドル
複数のエンジニアを束ねてプロジェクトマネジメントができるエンジニアなら50万ドル(5400万円)

日本のエンジニアの初任給 20万円

http://president.jp/articles/-/24409?page=3
0553名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 17:23:41.92ID:a8NDCNe4
>>551
iKnowあたりでやってくれないかな‥
0554名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 17:44:39.92ID:FaFQDVJE
理工系の学部や院を出てきたやつにゴミみたいな金しか払わない会社はさっさと潰れろや。
0555名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 17:46:15.75ID:jYR0kclj
>>541
むしろ少子化は普通なら給料上昇要因
それでもかたくなに給料を絞って来たからエンジニアを目指す人が激減してる
0556名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 17:46:58.69ID:DoTwvRbz
>>554
院を出たかどうかは重要ではないんだけど
仕事してる人としてない人の給料に差がなかったり逆転するのだけはなんとかしてほしい
0558名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 17:57:09.11ID:pBHiX6uj
優秀な人が報われていないと思うなら、
自身が起業してそういう人たちを高給で引き抜けば良いんじゃね?
で既存の企業を市場競争によって潰しちゃえば良い
そうすりゃあ起業した自分もたくさん儲けられて、良いこと尽くめじゃん
0559名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 18:00:55.66ID:7g6N0AmQ
さすが日本だぜ!って感想でいいかな?
語学力に関しては英語と対極にある言語だから学習に時間がかかり過ぎて不利という面は確実にあるけどもね。
0560名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 18:02:32.58ID:oyV7FxeR
ある一定の世代より上は、悪質な
中学の英語教師が植え付けまくった
苦手意識が尾を引いてるだろ
0561名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 18:07:12.27ID:jYR0kclj
>>558
外資から見ても日本のITに対する金払いの悪さに辟易としてるようだよ
日本市場は支払いは渋るくせにサポートレベルの要求が過大で割に合わないから進出しないって記事を読んだことがある
優秀な人は起業するにしても就職するにしてもまともな対価が期待できる市場でやったほうがいい
0562名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 18:57:56.95ID:9AggKBLh
フィリピン人の下で働いた方がいいじゃん
変なしがらみがないし
それに英語力も向上する

日本人の上司だと無能でムカつくだけだしな
何を悲観するような記事なんだろうか?
0563名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 18:58:51.06ID:RNiyS7bI
>>135
AO推薦組が大学でウェイウェイやって、一般入試組がそれ見てガン萎えして意欲低下って流れをどうにかしてほしい
大学の数減らして騒ぐだけのバカは入らないようにしてほしい
0565名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 19:09:55.99ID:0emrRbRA
>>540
そういう試験批判できるのは
大した努力もなく高得点取れるよ、
って証明できる奴だけだからな?

試験基準が腐ってようが
有能なら何かしら点の取り方は思い付くし
「横並びのテストで高得点取る」って
ミッションが達成できないなら
他の仕事でも秀でる可能性は低いよ
0566名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 19:13:42.72ID:j4xLnUr/
日本初のIT技術なんて無いしな。ヤフーなんて、俺が翻訳して拡大解釈で創ってただけ。日本人は直ぐに思い上がって、
妄想ストーリーを垂れ流すけど。謙虚さが足らないな。
0567名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 19:21:26.00ID:rPTVEMbg
お前ら英語も出来ないくせに俺様を無視すんじゃねー。
適当なセンテンス並べて画像検索しろってんだろ。
わかるか?例えばAって単語があったとする。動詞だろうが副詞だろうがなんでもいい。
外国人のイメージそのままが画像検索でわかる。
どうせお前らガイジだならよく使われる言い回しなんてStrで出てきてもわかんねーだろ
0568名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 19:22:31.55ID:rPTVEMbg
センテンスっつかchunkな。
0570名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 19:26:45.60ID:sfD30vVP
>>281
つまり日本は本国ではどうしようもない奴が来る掃き溜めみたいな国って事だな
0571名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 19:29:52.04ID:RNiyS7bI
>>564
やる気ないと入んないでしょ
高校と入試の方法に問題があると思うんだけど、田舎の進学校で熱心に勉強した層が一般入試から入って、都会の付属校推薦とかAOは割と遊んでた人が多い
で、入学後にテンションや学力の差がデカくてガリ勉して頑張った層がガッカリ

AOと推薦が学力あるとは思わなかったな
授業ついて行けてない人AO推薦組多かったし
まあデータあるならそうなんだろうけど、AO推薦組は知識はないけど友達作りが上手くてテストの過去問を手に入れたり勉強してる人からノート借りる技術が高かった印象だ
0572名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 19:32:09.19ID:9AggKBLh
>>569
俺なら喜んでフィリピン人上司選ぶけどな
英語力磨きながら実力付けて抜いてやれって思うし
考え方次第で成長出来るチャンスなのにな
0573名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 19:35:05.96ID:vvzKXVcr
総合職採用を止めて、職種別採用をすればいい。
海外じゃ新卒から職種で給与が違うなんて常識。

日本企業は、出来る奴も出来ない奴も同じ給与テーブルに載せて、横一線の人事評価。
これでは主力部門でバリバリやってる出来る奴のモチベーションが上がらないし、
お荷物部門の出来ない奴がろくに働かずにいつまでも会社に居続ける。
0574名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 19:40:35.88ID:D3WpbgZ9
クビでもカネ産む
システムの構築方法

↓検索↓

物理 儲け
0575名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 19:46:48.49ID:a8NDCNe4
>>551
liu4であれば後のことは割とどうでもいい
時間がないんだ‥
0576名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 19:53:03.46ID:uzq0nRui
フィリピン差別すんなや
0577名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 19:59:32.14ID:WcHgfgCd
>>1
逆に言えば英語さえマスターすれば外資系日本法人で高給取りになれるよ
国内企業なんて相手にせず、早くこっちへおいでw
0578名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 20:01:29.69ID:j3RS6H4G
日本のメーカーは全部倒産させたほうがいい
良いものを作りたいなんてこれっぽっちも思ってないやつばかり
下請け丸投げの人件費抑制しかやらず、公務員かなにかだと勘違いして定年退職までの逃げ切りに全力のクズしかいない
ここ10年で日本のメーカーが生み出した革新的なサービスなんか何一つない
こんなゴミ企業に税金を投入するのは無駄だから、
CyberAgent, メルカリ,Line, クックパッドといったIT技術で伸びている
若者手動の会社に税金を使え
年寄りの既得権益でしかないゴミ企業には倒産させろ
0579名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 20:02:04.09ID:eikpFA+M
エンジニアは世界的に人手不足。
日本は人的資源が唯一の資源。
現在、海外との賃金格差が広がっている。

だからこそ、今の待遇に不満のある日本人エンジニアを
うまくだまくらかして海外へと誘いだせるチャンス。

16世紀にも似たようなことがあったな。
日本人浪人を「季節労働者契約」とだまくらかして
フィリピンなどの海外へ奴隷として売り飛ばしてたな、キリスト教徒どもは。
しかも、その契約書に神父自身がサインしてたな。

当時の豊前の殿様もそうだったが、
今の日本経営者も当時と同じで、
「海外では○○です」や、
「○○が主流です」って言われると
簡単に洗脳されちゃうな。
0580名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 20:03:08.67ID:a8NDCNe4
>>576
昔朝の4時にやってるNHKワールドアジアでフィリピンのニュースもあったけど
麻薬とか拳銃のニュースが多かったという印象
0581名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 20:43:16.74ID:rR0Kdz4C
>>6
>>507
早く賠償金を払ってもらいたいわ
0582名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 20:56:50.53ID:KVSczQjz
インド人の下で働く可能性のが高いぞ
0583名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 21:07:12.27ID:a8NDCNe4
>>582
日本人はカレー好きだから簡単に騙されそう
0584名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 21:09:05.55ID:9gFNgK1F
>>578
大手はコネ入社とコネ昇進が跋扈してるからな。

>>579
それで、わざわざ海外まで行って、いざ給料支払いの段階になったら
「君は英語出来ないから」って、低賃金なんだろ?
よくできてるね、このシナリオ。
0585名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 21:22:12.60ID:VziULpcS
そもそもマニュアルですら
日本語すっとぱして中国語の時代に
英語できないエンジニアって存在しないよ
0587名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 21:34:24.47ID:Yir8wiWn
中国人民なら、毛沢東思想を学習しろ。
中国では、中国共産党の党員しかエリートになれないだろ。
0588名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 21:41:42.22ID:HIiWFUsv
そもそもソース書く人、ソース管理する人、職場のグループリーダー、管理職、資本家を全部別組織にすることから始めないと。
技術者が経験積んだら管理職になるような非効率な組織で生き残れるはずない
0591名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 23:59:20.36ID:b5/9YqEQ
日本語があるから世界は平和なのに、、、本質がわからないって、ばかだねぇ
英語は戦闘言語だよ
0592名刺は切らしておりまして垢版2018/02/22(木) 00:14:29.33ID:2nR/H8ep
同一労働同一賃金に反対する 連合、共産党、民進左派、立憲は死ね
0593名刺は切らしておりまして垢版2018/02/22(木) 00:51:07.90ID:/LVsy+sF
>>592
何言ってんだお前

https://cdp-japan.jp/yakusoku/01/
立憲民主党 国民との約束1
長時間労働の規制、最低賃金の引き上げ、同一価値労働同一賃金の実現

http://www.jcp.or.jp/web_policy/2003/04/post-380.html
日本共産党の政策
「短時間労働者・有期雇用労働者等と通常の労働者との均等な待遇の確保に関する法律(略称・パート・有期労働者均等待遇法)案」の発表にあたって
0594名刺は切らしておりまして垢版2018/02/22(木) 02:27:40.89ID:xyGTOm3g
>>528
【吉田ドクトリン】日本をこんな国にしたのは吉田茂
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1285679483/334-337,351,368,387-388

2018/02/14
【経済】国際社会が日本を"大国"とみなさない理由。「国力低下」という現実を直視せよ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1518611310/464

富国と強兵: 地政経済学序説
著者: 中野 剛志
https://books.google.co.jp/books?id=Vb6nDQAAQBAJ&;pg=PT16#v=onepage&q&f=false
 戦後、日本はアメリカの安全保障の傘の下に服することで経済大国へと成長した。
しかし、それがゆえに安全保障上の自立性を有していない。
ブレジンスキーは、日本についてアメリカの「保護領」と率直に表現している。
 また、日本は独特の文化を有し、アジアにあるにもかかわらず孤立しており、
他のアジア諸国と協調する地域のリーダーたり得ない。したがって、日本に対してはアジアよりも国際社会全体へと
目を向けさせるようにし、アメリカのグローバル覇権の維持に貢献させるのがよい。
そのためには、日本がアメリカとの特別な関係に満足できるようにすることが必要であり、
その手段として、日米の自由貿易協定を検討すべきであるとブレジンスキーは提案している。
ここで我々は、日米自由貿易協定を提案しているアメリカ政府の元高官が、
日本をアメリカの保護領と呼んでいる人物だということを忘れてはなるまい。
0595名刺は切らしておりまして垢版2018/02/22(木) 02:31:21.73ID:xyGTOm3g
06/21/2013
フィリピンの人口が1億人突破 2023年に日本を超える予測
http://ph-walker.com/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%94%E3%83%B3%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%81%8C%EF%BC%91%E5%84%84%E4%BA%BA%E7%AA%81%E7%A0%B4%E3%80%802023%E5%B9%B4%E3%81%AB%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%92%E8%B6%85/

2013/2/19
若いフィリピン、老いる日本 2028年に人口逆転
アジア跳ぶ第2部 (5) データで読む
https://www.nikkei.com/article/DGXNASM41400C_V10C13A2SHA000/

2017/10/18
若さ溢れるフィリピンのGDPや産業!今後の経済成長にも期待大!
https://minnkane.com/news/3223
0599名刺は切らしておりまして垢版2018/02/22(木) 05:19:26.72ID:rT5znZqx
AI「うちらにしか理解できない言語に移行する途中で一度既存の難解な言語に寄り道することになるかもとは思うけど
0600名刺は切らしておりまして垢版2018/02/22(木) 07:33:37.46ID:fyCPR9ec
ITのエンジニアはいいわな。PC自体にそれ程の差がないから
機械系だと雲底の差だからね

PC任せでサクッとプログラム完了の大企業と
いちいち全部関数電卓一つで計算式上げて
手打ちで数百行のプログラム入力する中小企業

だから大企業様が中小企業やってきても全く通用しないし
大企業様は下を蔑視してるから中小企業からの人材登用もない
物凄く能力が無駄なことになってるのよね
0601名刺は切らしておりまして垢版2018/02/22(木) 07:56:57.33ID:C6YYa6t8
英語が出来ればリーダーになれるという訳ではない
ちゃんとマネジメント出来る知識がある必要がある

逆にインド人フィリピン人は英語出来るのになんでここまで成長しなかったのかは政治やそもそもの素養に問題があるからだ
0602名刺は切らしておりまして垢版2018/02/22(木) 08:13:58.30ID:fr1xRRLH
またあからさまな捏造記事を書いてきたな
というより、馬鹿だからそう思ってるのかもしれない
お前の月収は15万だろ、まず第一www
0604名刺は切らしておりまして垢版2018/02/22(木) 10:28:39.13ID:T6UdM8eg
プログラム言語が物をいう職種なんだから国籍なんて関係ないよ
インド人が日本語ぺらぺらならわざわざ能力の低い日本人に仕事回したりしないね
0605名刺は切らしておりまして垢版2018/02/22(木) 11:12:49.80ID:OTTvnNpf
>>600
まあ、ちょっとくわしく書いてみ、聞いてやるから

ちなみに、サーバーを何百台も自由に使えるとの、デスクトップでCPU1個じゃ大違いだけどな
普通の奴は、CPUコアが1桁台だろ?

最低ラインでも、44コアって世界もあるよ
0607名刺は切らしておりまして垢版2018/02/22(木) 11:35:53.91ID:AS7HM22+
>>605
はいガイジ。
自分のパショコンのCPU数の調べ方も知らないの?
ぼくのうっすい6年前のノーパソで4コアあるよ
デスクトップはもっと多いよ。
cpustatusも見たことないガイジャップwww
ガイガイガイガーガガイガーwwww
0609名刺は切らしておりまして垢版2018/02/22(木) 11:41:59.05ID:AS7HM22+
だいたいプロセス数によるけど2コアもあれば充分に最低限度のアパッチは動く。swapチューニングやフルガベコレの最適化も知らないガイジが脳みそ空っぽにして無駄に高スペな機械を買う。
0610名刺は切らしておりまして垢版2018/02/22(木) 11:48:30.21ID:AS7HM22+
>>608
なんか言いたいの…?ガイジ?
0611名刺は切らしておりまして垢版2018/02/22(木) 11:51:01.75ID:OTTvnNpf
面倒な奴にからまれたな

https://ark.intel.com/ja/products/series/93797/Intel-Xeon-Processor-E7-v4-Family
インテルR XeonR プロセッサー E7-8880 v4 Launched Q2'16 22 3.30 GHz 2.20 GHz 55 MB $5895.00
こいつが2個で44コアな
88スレッドで動くよ

最近のだと、
IntelR XeonR Platinum 8180M Processor Launched Q3'17 28 3.80 GHz 2.50 GHz 38.5 MB L3 $13011.00
これだな
コスパ悪いけど
0614名刺は切らしておりまして垢版2018/02/22(木) 12:08:15.36ID:0/Ivd8Cn
フィリピン人じゃなくてインド人上司なら十分あり得る。
0616名刺は切らしておりまして垢版2018/02/22(木) 13:40:40.57ID:94w67Kr1
フィリピン人は全員IQ低いような民度なのに
なぜアメリカで一番の高サラリーを得ているか?
マニラで学んだ英語力だけだろw
0619名刺は切らしておりまして垢版2018/02/22(木) 17:36:53.39ID:lLmL3iAh
英語なんてアルファベット27文字だっけ?を組み合わせてるに過ぎないじゃねーか
ひらカナ漢字やるより遥かに楽なのに何故いつまでたっても出来ないのか?
世界から見ると日本人はこの様に思われてそう
0620名刺は切らしておりまして垢版2018/02/22(木) 18:16:06.58ID:ioH7ikfm
漢字なんて縦横斜め線だけじゃねーか
英語こそ「祝」一文字を表すのに
何文字その26種を使ってるんだよ
組み合わせ爆発ってレベルじゃねーぞ

って返してやれ
0621名刺は切らしておりまして垢版2018/02/22(木) 20:09:46.65ID:w1mPpyB/
社長が文系のガイジだからしょうがない
0623名刺は切らしておりまして垢版2018/02/23(金) 04:26:02.40ID:8qnlPCT1
>中国ハイテク企業のエンジニアで年俸1000万円以下はいない

これがほぼ一生続くなら、そりゃあ「見上げたもんだよ大工のフンドシ(笑」。

その種の人員は、日本で云えばプロ野球選手のような扱いで
大きな戦力となる間は、高額年俸を払って企業に引き寄せるが
やがて戦力外通告を出されて解雇されるのがほとんど。
外資系はみんなそんな感じな。
0626名刺は切らしておりまして垢版2018/02/23(金) 12:37:06.41ID:NRgEJiSq
>>625 曖昧さ、表現が多彩な言語と言われている(自画自賛かもしれんがれw)日本語だが、ビジネスにおいてはマイナスかもしれんね
0627名刺は切らしておりまして垢版2018/02/23(金) 12:42:25.25ID:FPYM762G
>> 624
優秀ってか、そこそこ普通にやってら簡単にクビにならないよね。

日本型給与体系で安月給で長らく我慢するのも嫌だし、結局会社ごと破たんする可能性も考えれば、
従業員的には貰うものはもらって、ダメならさっさとレイオフされて次いった方がいいと思うけど。

仕事がない地方に住み続けたいから、我慢の方がいいってケースもあるだろうけど。
0630名刺は切らしておりまして垢版2018/02/23(金) 17:46:26.50ID:AdIjlDYQ
プロマネなんて経験積めば誰でもできるやろ。重要なのは技術に加えて業界全体の深い知識があるかどうかじゃないの?
0632名刺は切らしておりまして垢版2018/02/23(金) 18:18:04.00ID:8cxo8mgT
なぜ技術者が出ていかなきゃいかんのだ
おかしいのは日本だろう
公務員の高待遇とかバカ文が割高賃金せしめている社会構造を破壊しろ。
0633名刺は切らしておりまして垢版2018/02/23(金) 19:06:32.20ID:g+XOAAMX
俺はインフラITエンジニアだけど
都内中小で39歳で500万くらいでこき使われている
そろそろ転職どきかな
0634名刺は切らしておりまして垢版2018/02/23(金) 19:08:35.44ID:wby5Y3ie
>>1
オレ一日で約100個の単語覚えてる。
たぶん3ヶ月で英検1級レベルに達する予定なんで
みてろー!
0636名刺は切らしておりまして垢版2018/02/23(金) 19:36:25.98ID:qVQCQiS3
英語なんて同時通訳可能な翻訳機ができれば直ぐに解決するよね。
0637名刺は切らしておりまして垢版2018/02/23(金) 19:46:41.87ID:BKpeOzex
外国人から見て指示が曖昧、期日が曖昧で仕事やりにくい日本でこれ以上外国人労働者ふえないんじゃないかなー
0639名刺は切らしておりまして垢版2018/02/23(金) 20:01:51.09ID:IuWN9yHO
あ?働かねーサラリーマンクズどもが去年のビジ板やニュー速+でネトウヨ書いてバカにしてんだろ。
会社でサボって給料ドロボーしてんじゃねー。ホントこいつら仕事しねー働かねーで威張ってんな
それで仕事しねーカネもらって給料ドロボーしてやがる。死にやがれ
0640名刺は切らしておりまして垢版2018/02/23(金) 23:55:06.56ID:Ge7gePRu
564 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp72-KDDl) :2018/02/23(金) 13:38:47.10 ID:LakpV2oqp
ぬわああん疲れたもおおん、辞めたくなりますよ〜仕事ぉ。

ポッチャマも今日給料日だったんで久々に外食ゾ〜。寿司なんてこ↑こ↓しばらく食べてなかったから枚数がかさむかさむw

スーパーで割引になってても400円超はやはり手が出ませんからねぇ…しかも財布に3000円入ってると思ったら、手違いで2000円しか入ってなくて会計で赤っ恥かいたゾね。

小銭も雑魚しか持ち合わせがなくって、300円足りなかったんだけど店員さんがポケマネで会計済ましてくれたんだゾ〜。これまた久々に人間から優しくされたポはちょっぴり涙がで、出ますよ。

でもなんだか惨めで情けなくなったポは礼もソコソコに逃げるように店から帰ってきたんだゾ。
あのスシローにはもう二度と行けねぇなぁ。

ホントいいカッコして後輩に借りてた1000円なんて返すんじゃなかったゾ。アイツ絶対に忘れてたのになぁ〜。

やっぱクズはクズのまま生きろっていう神のお告げなんだよなぁ。たまの善行も許されないなんてポは存在自体が害悪って事なんですかね?

腹痛めて産んでくれた天国のカッチャマに顔向け出来ねぇなぁ、どうすっかなぁ〜俺もなぁ〜

https://i.imgur.com/0D6Rzvx.png
0641名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 00:05:23.89ID:/P508Bis
>>548
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)
0642名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 00:07:31.71ID:9Br+VuJQ
ありがとうアベノミクス
0643名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 07:35:54.03ID:+zLF3VEw
エンジニアだろうが何だろうが同じだから
成果主義になれば変わるけど
0644名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 10:36:40.41ID:4m6K9anC
>>625
公用語を英語にすべき!
マッカーサーは日本を占領した時に日本語を禁止し英語を強制すべきだった!!ついでに昭和天皇のクビチョンパすれば良かったのにww
0649名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 13:22:53.69ID:OKYpVBrp
英語なんてただの手段。も
0650名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 13:25:44.35ID:kYoYIwme
専門性が高いのは英語を英語のまま理解できないと厳しいとか言うよね
0651名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 13:33:06.42ID:4juDJNBK
日本にはITドナドナ業界なら腐るほどあるけれどIT業界はありません
0652名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 13:34:03.38ID:psm/Tl5f
>>650
逆に、英語ではホテルのチェックインに手間取ったりする俺が、専門用語で話せる国際会議では普通に議論できたりする
0653名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 13:58:05.38ID:J+82km/W
普通の水ガールでも
自国語、スペイン語、日本語、英語
ペラで話できるよ
地頭がいいんだな
生きるに必死だし
0654名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 14:00:54.31ID:8mP6z5DG
PLが外国人だとちゃんとプロジェクト管理してくれるから
日本人PLより大歓迎なんだが
但し韓国人は除く
0655名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 14:30:34.95ID:FMwxhihO
>>644
沖縄は惜しいことをしたなあ
英語が義務教育だったから還暦世代より上は英語を話せる
わざわざ日本に入り日本語教育で英語ポテンシャルを無にして日本列島の一番端っこで割損な差別を引き受けることなかった
アメリカ52番目の州でもいいし独立して琉球王国復活させ広大な海洋資源を手に入れても良かった
東京はおろか鹿児島でさえ台湾台北の方が近くむしろあっちと接近したほうが良かったね
0657名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 15:34:05.90ID:8mP6z5DG
>>655
そのかわり奄美とか周辺の島の人達への差別は無くならなかったけどな
0658名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 03:50:09.16ID:l0WVses4
英語公用語化とか騒いでいる奴がいるけれど
それなら自分から英語圏の国へ行けばいいじゃないか。

何で日本に英語を強要する事に必死になるんだ。
自分でイギリスやオーストラリア、そしてアメリカ行けよ。

アメリカ以外はお望みのほぼ英語だぞ
0659名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 03:52:26.96ID:l0WVses4
>>655
なんで、英語義務化だった沖縄が日本でも貧困率が高い地域になっているんだ。
英語が出来れば稼げるんだろ?
多くの地域の人間相手に話せるんだろ?違うか?
0660名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 04:14:36.88ID:l0WVses4
>>644
ならアメリカへ行けよ。デトロイトとかブルックリン地区とか。
やる気があるのなら南部のテキサス、豚の様に太れるぞ。

自分で英語漬けの環境行けよ。

おっと、もしお前が英語すら出来もしない人間なら話は別だ。
日本が英語化されれば自分まで自動的に英語が使える様になると思っているのなら大きな思い違いだ。

ネットは既に日本内の情報のやり取りしか出来ないと規制されているわけではない。
ネット上を流れるデーターの9割は日本語以外の言語、多分中国語が最多で、次にスペイン語、その次に英語かもしれない。

英語が出来ないから英語が公用語なら英語が出来ない自分も惨めな思いをしないで英語が使えていると思ったら大きな思い違い。
現実は超高難易度な日本語はほぼ全く使えず、英語が使えると言っても、スラム街の中でクダ捲いて相手に喧嘩吹っかけたり
吹っかけられたりの惨めな生活の中でスラング交じりの片言の英語しか使えない。それも訛が強く相手には通じずスペルや文法は滅茶苦茶。

要するに誰かに強制的に変えて貰えば何とかなるという考えを持っている奴は、スパルタ教育の旧戸塚ヨットスクールに行けばいい。
でも、ダメだろうけれどな。
0661名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 04:20:13.26ID:l0WVses4
>>650
> 専門性が高いのは英語を英語のまま理解できないと厳しいとか言うよね

それは、言い方を変えてみるとこうならないか?

≪専門性が高い専門用語は、専門用語のまま理解できないと厳しいよね≫

超端的に一言で言えば ≪中国語の部屋≫状態
理解している様で実は作業的に進めているだけ。

こういう状態って、一言で言えばその分野についての理解がまだまだ浅いという事。
別の例えとか、比喩、要点は何か、その順位付も曖昧という状態。
0662名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 08:40:07.68ID:oANjn0tx
>>658
アジアの公用語は 英語か中国語になるだろう
日本語が採用されることはないよ

ネイティブ英語と訓練された英語があるね
ネイティブ英語ですらさっぱり判らないよな
0663名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 14:58:49.99ID:77VSfHSV
>>662
すでにアジアの公用語は英語になってるよ
0664名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 15:00:23.26ID:bxNPqC+V
外資系の日本支社長

フィリピン人、タイ人ばっかな気がする
0665名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 15:05:47.87ID:77VSfHSV
>>664
アメリカの一流大を卒業した韓国/香港/中国/台湾/フィリピン/タイ人が、
日本支社のトップになってる場合が多いね
0666名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 16:47:45.16ID:YTJtRJSX
>>666
0667名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 20:22:21.45ID:SS6ee/Hv
>>663
今はまだ、な
このまま中国が伸長すると、なし崩し的に中国語が公用語になる可能性はある
既にAIの分野では最近は中国語が飛び交い始めてるらしいし
0668名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 21:41:56.10ID:/SWBWU3Z
(*´ω`)つ東京でIT業界を目指す人へ!はやまるなと忠告【必読】

【警告】東京のIT業界は古臭くて、不可思議な慣習に満ちておりアメリカへ行くべきである。

・東京のIT業界では親請けはまるで神様、奴隷だと勘違いして逆らったら問題時扱いで即刻首。
 →アメリカでは当然だが対等なパートナーであり人間の尊厳がまず大事で、紳士的に対話してくれる。

・東京のIT業界の市場規模はアメリカの10分の1以下
 →産業の転換が遅れており、所詮、頭が悪い田舎の地方都市。良いチャンスも得られない

・東京のIT業界での技術者の扱いは使い潰しのサービス業の下請けいいなりサラリーマン
 →アメリカではエンジニア、フリーランサーとして夢や目的を尊重して、互いの相互利益を考えてくれる。

・そもそも東京全体が落ち目であり、そこに染まるのはまず尊厳を考えない悪質で駄目な人材の証拠
 →登り調子のアメリカの一員になることこそ、成功の大前提と言える。駄目な物はダメ、見切りをつけろ

【結論】 IT業界で働くなら、アメリカへ行くべきなのが大正解\(^o^)/
0669名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 12:31:26.95ID:wezrrJgH
そもそもの地形で優秀な奴は医学部に行くし工学部でいても最優秀層は投資銀行や商社志望だろ
エンジニアなんかになる理系は自ら落ちこぼれですといってるようなもん
研究所も大抵クソみたいな場所にあるしなりたがる方がおかしい
0671名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 12:47:13.67ID:g0PJ8Xve
フィリピンは米国の植民地だったから公用語は米語
教育も米語だから当然だろう

それだけで上に就くなら辞めて帰ってくればよい
日本企業も国内で頑張らなきゃ終わっちゃうよ
0673名刺は切らしておりまして垢版2018/02/27(火) 13:29:47.19ID:Ixb4lJ4X
>>669
エンジニアは好きでやっている奴も多い。金や物を転がすだけのくだらない産業と比べるな。
0674名刺は切らしておりまして垢版2018/02/27(火) 14:18:29.94ID:4l3F4Duy
でもフィリピンって東南アジアで発展が遅れた方でしょ
シンガポール、台湾、マレーシア、インドネシア、ベトナムのシンガポールは別格として非英語圏が上
リベリアとかもだけど米国系の国って英語圏だから有利とも言えないんじゃないかね
インターネットの時代で変わってくるとかはあるけどさ
0678名刺は切らしておりまして垢版2018/03/01(木) 07:21:11.76ID:rJmNbDUb
バブルの時、「世界一高い人件費」と言われた日本。
それでもエンジニアに限ればアメリカと同程度だったんだよね。
今やアメリカ1番の貧困州の給料の中央値より、日本全体の給料の中央値が下。
エンジニアの給料はアメリカが2.5-3倍多い。
アメリカではIT企業の初任給が大体600万円。
Googleとか有名企業だと2、3年でなれる主任レベルで年収3000万だからね。
英語出来るエンジニアは日本企業で働くメリットが皆無、みーんなアメリカ目指す。
0679名刺は切らしておりまして垢版2018/03/01(木) 08:13:35.65ID:tQZOGiMe
アメリカはオワコン

かなりの確率で公開する事になる。

理由は単純
開発の中心がアメリカ以外に動くから。
例えば中国とか。全くスピードが違う。
0680名刺は切らしておりまして垢版2018/03/01(木) 08:17:12.47ID:tQZOGiMe
シリコンバレーとかは
他所からの来街者で成り立ってる街だから

日本や韓国、インド、中国から人さらいしようとしても衰退が激しいので
もうアメリカのはIT企業を目指さなくなってくる。
0681名刺は切らしておりまして垢版2018/03/01(木) 16:15:39.81ID:3T9ZEJIJ
>> 679
アメリカ・シリコンバレーが終わってるかはともかく、英語の出来不出来で
機会や報酬に差が出るのは変わらないべ。
0682名刺は切らしておりまして垢版2018/03/02(金) 08:58:28.39ID:78/je1J9
中国で仕事しているけど国はジレンマを抱えているよ
どんどん賃金は上がって行くけど
中国製は安物で競争するしかない製品がほとんどなわけで、賃金が上がれば製品にその分は転嫁される
中国製はどんどん値上がりしていくのでブランディングしていくしかないのに中国製のイメージがそれを阻害する
どちらで行くかが悩ましいところだよ
0683名刺は切らしておりまして垢版2018/03/02(金) 15:10:55.21ID:pUA6jQTT
>>682
安物のイメージは昔の事
今は世界最先端の製品を割と安値で出している。

例えばスマホ、通信関係
華為技術(Huawei)、小米科技(Xiaomi)、中興通訊(ZTE)などが有名だけど
中国製という事という事隠してないよ。
0685名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 04:54:59.98ID:vQjQZVoK
>>465
>465-469
2017.11.20
大学教育の「無償化」に私が反対する理由
大前研一が説く「義務教育の目的」
http://president.jp/articles/-/23607
http://president.jp/search/author/%E5%A4%A7%E5%89%8D%20%E7%A0%94%E4%B8%80

第二言語は英語、第三言語はプログラミング

スキルを身に付けさせるならプログラミング能力だろう。イスラエルでは小学校からプログラミングを教えて、
高校を出る頃には自分で思い描いたシステムを書き出すことができるようになる。イスラエルが国力を高めている理由はこれで、
米シリコンバレーでIPO(新規公開株式)を果たした創業者を出身国の人口に対する割合で見るとイスラエルがナンバーワンだ。

21世紀を生き抜くグローバル人材の育成を本気で考えるなら、日本でも第二言語は英語、第三言語はプログラミングと心得て
カリキュラムを組み直すべきだ。ただし教員免許を持っているレベルでは最新の生きた英語やプログラミングはとても教えきれない。
プログラミングについては企業の社会的責任として富士通やNEC、日本IBMといった企業からプロフェッショナルを
補助教員に派遣して指導してもらう。そういった仕掛けが必要になる。

大学に教養課程は必要ない

英語に関しても母国語が英語の国の「国語の教師」が日本で正規の教員として就業できるようにする。
英語を教えるのではなく、英語で教える、という観点からは理数系の授業を担当してもらってもいい。
国際社会で生きていくためには明治以来の“鎖国”教育を抜本的に開放しなくては生徒が気の毒だ。


2017/12/30
【教育】プログラミング教育「必修化」に死角はないか 創造性を拡げるのはプログラミングではない
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1514598251/971-972
2018/02/22
【調査】小学生のプログラミング必修化、保護者の約半数が「知らなかった」--GMOメディア調べ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519225549/
0686名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 06:44:29.53ID:LRqLsa9U
そもそも英語が国際語という認識は幻想。

全世界で5億人しか使わない上に
元植民地でも普段は現地語を使う。

英語が国際語というのは流行の様に一過性。

人数的には中国語やスペイン語の方が遥かに国際語。
0687名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 07:01:15.46ID:LRqLsa9U
そもそも論だが何故、グローバルという展開が必要なのか?

グローバル社会とは一体何か?を理解していなければ徒労に終わる。

単純に言えば、単一ルール、単一文化、単一言語でビジネスを展開したい
国籍に縛られず、国や大企業の株主として介入している国際金融の思惑、願望。


別視点で、勝ち負けで言えば超大負け。
※何が勝ちどう推移するかを書いても良いけれど量が増えるから省く。
0690名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 07:33:43.99ID:hDzOr/js
日本人は基本的にスマホ依存だから
中国人への敵意の緩和や中国人との国際結婚を増やす為のツールに使えない?
敵意を増幅させても意味はないし、国際結婚が増えたらお互いに利益がある
0691名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 07:34:11.40ID:4LCHRakc
福島第一の作業員でさえ、   
東電が元請けに支払った10分の1も   
もらえてないんだから、   
この国の社会構造は、ふつうじゃないね。   

東電支払1日10万円、現場では8000円 原発作業員のすさまじいピンハネ実態  
http://news.livedoor.com/article/detail/5764169/&;#160; 


こんなに派遣会社が突出して多い国は、   
世界広しといえども日本だけだよ。^^  

日本の派遣会社の数、なんと、米英の4倍以上!  
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/966635669652045825&;#160;


「景気対策」だとか言ってるけど、こんなことじゃ効果ないでしょ。↓ 

役員報酬43億円、高級車の派手生活。原発除染費用の不透明事態  
https://www.houdoukyoku.jp/posts/25043&;#160;


消費税を廃止にして、富裕層増税しょう。(*´∀`*)
0692名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 07:34:27.18ID:4LCHRakc
(*´∀`*)「普通の人たちが生存できず、どんどん減っていく社会!

     このすばらしい社会構造を維持するために、
     国民を入れ替えようではありませんか!

     日本国民の税金で、海外に投資しましょう!

     そうすれば、賃金はもっともっと安くなる!

     企業の皆さんも、さまざまな団体の皆さんも、
     もっともっと、散財し続けることができるんです!」
0693名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 07:35:15.37ID:4LCHRakc
「Youは反共ですか?」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」

「Youは信心深いですか?」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」

「Youは愛国者ですか?」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」

「Youは親米ですか?」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」

「Youは人権派ですか?」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」

「Youは平和主義者ですか?」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」
             
「Youは親中ですか?」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」
0694名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 07:47:44.14ID:LRqLsa9U
>>688
だからダメなんだよ。

英語圏の没落、英語で発表された論文の質の低下。

単純に考えて、TVの出演者に吉本芸人を無理に出演させるように
英語を使う事に無理があるから没落が激しいんだろう。

それと比べて、相対的に非英語圏の隆盛が著しい事。
中国とか。
0695名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 07:55:34.70ID:LRqLsa9U
社会が高度化すればするほど、高度な情報交換手段が必要。

極めて単純に考えて

1文字で伝えられる言葉の密度はアルファベット圏より
漢字文化圏の方が3倍密度が高い。

3倍密度が高いという事は、文章も短く早く伝えられるという事。
それだけではなく、一文字一文字に意味が含まれているので
見なれない言葉でも類推できるという事と、
受け手側にミスが少なく伝わりやすいという事。

更に付け加えるなら日本語の文法は
コンピューターを直接ガリガリにチューニングするような場合、
内部の処理と文法的に近い。
ま、その点はコンパライラ次第で大抵逃げるけれど。
0696名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 08:05:10.44ID:LRqLsa9U
要するに言語は、話し言葉だけではなく、書き言葉も
そして単純なアラビア数字から、原始的で単純なアルファベット言語、
更に高度化に対応する様にむ漢字文化と、後者の方が遥かに
限られた情報量から詳細まで含めて伝える事が出来る。

要するに高度な文化という事。

英語の時代は、勝った負けた、奪った奪われた、侵略した侵略されたの原始的な文化には合う。
しかし、社会が高度化して感性まで求められるようになると、
高度な社会が長期続いた文化の言葉が相応しくなる。

日本語はその意味で、基礎的な、カナひらがなをベースに漢字を含め
情報伝達の高速化と高度化が可能。
極めれば芸術レベルの高度な文章まで作れるという柔軟性を内包する。

他言語には無い優れた柔軟性。

その点からでも今後、高度な知性、感性を扱う分野では特に必須の言語なる可能性を秘めている。
0697名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 08:29:18.80ID:4QfEr9sx
>>1
フィリピン人のエンジニアと一緒に働いたことのない奴の妄言。
たとえ、一流大学を出ていても、客に対して何らかの提案・交渉する事など一切せずに
プロジェクトのリーダーには向いていないやつが多すぎる。
与えられた仕事はきちんとこなすけど、こちらから聞かないと問題点もあげてこない。
0698名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 12:17:37.76ID:1awv7cny
>>697
相手はエンジニアでしょ? 
プロジェクトリーダーと言う職務を引き受けたら、彼らはまた違った働き方をする。
その辺の感覚が日本人がズレてるところだと思う。
0700名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 13:07:08.10ID:PCpx2gi5
>>694
中国のエリートは英語ぺらぺらなんだが
それに中国語で学問なんて無理だし、
大量留学してる
ドイツもスイスもぺらぺらだ
シンガポール、インドはもとより、成功してる国、躍進してる国は全てぺらぺらだ
0701名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 13:12:08.34ID:PCpx2gi5
だいたい日本語にこだわると言うなら外来語の氾濫を何とかしろよ
電化の取説、ビジネス語彙は和製英語だらけで英語知らなきゃ意味不明
知ってる英語人ですら理解不能
フランスみたいに国家的に翻訳語を規定したらどうか?
というより歴史ある翻訳文化の日本語ですらもはや急速先端用語に対応しきれなくなった結果ではないのか?
0702名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 13:39:32.23ID:ifQhQnvI
>>25
>>1が言ってるのは日本の雇用カルチャーを捨てればエンジニアは高給が取れるただしそのためには完璧な英語力が必要

日本の雇用の下での話をくりかえすな
0703名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 13:46:56.45ID:ifQhQnvI
>>701
外来語の氾濫いうが
それはあんたに必要ないだけ
必要あるやつの邪魔するな
言葉は時代で変わる
お前が対応できないからと文句言う奴は自分が終わり行く奴なんだ俺認識すべき
そう言う奴だってどれだけ翻訳語の世話になってるか
ドア
スタンド
ガラス
ベッド
ズボン
ランドセル
サボる
中国語からのものを含めたら日本文化がなくなる
それがわからない奴はホント終わってもらいたい
0704名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 13:48:24.95ID:Z4Ops6mr
>>701
>フランスみたいに国家的に翻訳語を規定したらどうか?

技術に関してはやっていたんだけど、それすら廃止。
廃止の主たる理由は、行革ww

技術英語の和訳の場合、長音の書き方が定義されていたりしたんだけどね。
0705名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 13:48:35.33ID:ifQhQnvI
>>696
バカ
0706名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 13:50:57.56ID:ifQhQnvI
>>687
どこにグローバルとか書いてあるんだよ
完璧に英語できれば日本以外ならエンジニアは高給取れるぞ
だけだ
日本語の読解能力もないのか
0707名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 13:52:25.03ID:ifQhQnvI
>>658
どこにも英語公用語とか書いてないのに何言ってんの?
0708名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 13:55:10.90ID:ifQhQnvI
>>695
バカ
漢字1文字がアルファベット1文字と対比すると思ってる?
ばか
対比させるなら漢字1文字にワード1語だ
ほんとばか
0709名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 14:00:11.01ID:ifQhQnvI
>>674
国力で対比してるからお前は発展しないんだよ
今の時代国は経済には無力
ここの話はエンジニアと英語と金だ
国は関係ないはずだから日本だけ国のシステムが邪魔してる
0710名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 14:00:39.45ID:ifQhQnvI
国は関係ないはずだが
0711名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 14:05:49.85ID:ifQhQnvI
>>679
中国人のスピードは只者じゃないな
ばかにしてる奴は時代遅れ
90年代にはトロイ奴でも国際ピジネスマンなら気がついたもんなのにな
0712名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 14:11:26.20ID:ifQhQnvI
>>673
エンジニアは職種であって産業じゃない
中学国語と社会やり直し!
0713名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 15:36:31.44ID:dflrc/ZG
ジャップ上司に仕えて溜まるのはストレスと殺意

フィリピン上司に仕えて貯まるのは英語力と職務遂行スキル

どっちに付くのが得かわかりきったことじゃん
ジャップ上司に仕えるなんて何の徳にもならんわ
0714名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 15:56:39.13ID:LRqLsa9U
>>700
それを言うなら日本人でもペラペラだな。
正直な所、英語なんてまともに高校卒業できない奴でも
2か月英語圏の職場にいれば勝手に使える様になる。

それなりの人間なら3日あれば何とかなる。

ただ、薄い言葉だから詳細まで伝えるのは難しい。
何せnative speakerですらvocabularyが貧困で
大抵馬鹿の一つ覚えの様に約20あるslangうち1つは連呼している。
0715名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 16:01:49.18ID:LRqLsa9U
ま、俺が言いたいのは英語が出来るから仕事が取れるという事ではなく、
元になるskillがそれなりに評価されなければどこへ行っても相手にされない。

逆な事言えば、それなりに優秀ならば、英語なんて全く出来なくても向うから是非と声が掛かってくる。

現にシリコンバレーでIT業界を何とか引っ張っているのは英語ペラペラの白人ではなく
満足に英語が出来ないインド人や東アジア人など海外からの、一時的にやって着た奴らばかり。

満足に英語が出来なくても主力になっている。

で、今中国が凄く発展しているから中国に渡ってしまうだろう。
満足に中国語が使えなくても。
0716名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 20:59:38.88ID:rpb+0atp
>>703
韓国は漢字追放したから、
例えばスイソ=水素は、
日本語で対応漢字見て初めて水の素だとの真意を知ったりする
でたらめな和製英語でしかもお得意の短縮化なら意味なんて分かってなしに使ってる
かつてからも翻訳語は、哲学語などでは、概念て言葉なんて理解しにくいが、
ドイツ語なら手でつかみとるの意味だったり本来分かりやすいことなのに
日本語がハードル上げてしまってる
IT語だって同様だろう、社会に無数の障壁を作り出してる
0717名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 21:11:03.49ID:rpb+0atp
>>715
よく日本人やアジア人は理数能力が高いデータが出る
それに対して米国の学者が調査して、
いやアジア人は理数は高いが言語能力は低いから大したことことないとの反証を出したことがあった
この反論は正しいと思う
実際、外国語や外来語を持ってしか表現できないことが多いので、
内在的には高度な抽象認識や伝達文化を生み出さない
特に日本は沈黙は金、以心伝心だから、日本人以外を相手に無能になる
日立かどこかの日本企業が米国企業傘下に入れて外国社員組織を運営してると、
彼らのコミュニケーション能力の高さに驚かされたという
言語の価値というのはそうもので、
単に辞書や機械で翻訳できたから事足りるものではない
もっと文化的な背景まで引き入れるもので、
日本の外国語吸収はあくまで文字列に限定されてる、それは古代の漢文読解時代からだ
0718名刺は切らしておりまして垢版2018/03/04(日) 21:16:42.60ID:rpb+0atp
つまりシリコンバレーで英語が理解できるかどうかというのは最低限の話で、発音や理解力ではなく、
英語を通じたコミュニケーション力の問題だ
そこで日本人はつまずくがインド人や中国人は乗り越えてる
理解力や抽象能力は合格してもコミュニケーション力が乏しい
日本語文化だけで育つことの弊害だ
0719名刺は切らしておりまして垢版2018/03/05(月) 05:28:02.48ID:69v8KdrQ
>>468
2018/03/01
【企業】日本企業の幹部年収、低水準 東アジア諸国で見劣り
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519857002/128

2018/02/27
【就活】IT人材不足「19年危機」 新卒争奪戦が過熱
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519677341/
2018/02/28
【IT】「初任給に差」広がる メルカリやサイバー、人材確保
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519751566/
0723名刺は切らしておりまして垢版2018/03/05(月) 07:32:31.41ID:J1Y9uPtz
>>717
欧米人が調査基準をつくるからそうなる
同じアジアでシンガポール大学が上位に来るけど、シンガポール内部で見たら上位10%が入る大学だ
0726名刺は切らしておりまして垢版2018/03/05(月) 15:59:24.27ID:yiJp5ZBn
>>716
何を書いているのかと思えば、日本語ディスりか
> かつてからも翻訳語は、哲学語などでは、概念て言葉なんて理解しにくいが、
> ドイツ語なら手でつかみとるの意味だったり本来分かりやすいことなのに
> 日本語がハードル上げてしまってる
> IT語だって同様だろう、社会に無数の障壁を作り出してる

それは単に翻訳語が良くないだけで、適切な言葉を選べば良いだけの事。
要するに翻訳者の能力の問題で日本語とは関係が無い。

日本語の有利点を挙げていたろう。
> 例えばスイソ=水素は、
> 日本語で対応漢字見て初めて水の素だとの真意を知ったりする
こういう点が、日本語の有利な点の一つという事。

>>717
> よく日本人やアジア人は理数能力が高いデータが出る
> それに対して米国の学者が調査して、
> いやアジア人は理数は高いが言語能力は低いから大したことことないとの反証を出したことがあった
> この反論は正しいと思う

それは違う。一般的な東アジア人と比べれば、白人の言語能力は劣る。
参考例に出しているのは、アシュケナージユダヤ人の例で一般例ではない。

> 日立かどこかの日本企業が米国企業傘下に入れて外国社員組織を運営してると、
> 彼らのコミュニケーション能力の高さに驚かされたという
> 言語の価値というのはそうもので、
> 単に辞書や機械で翻訳できたから事足りるものではない

これも日本語とは別の問題で的外れ。
単純に、メンバーが物おじせず密な意思疎通を図っているかどうかだけ。
比較するるなら同一メンバーでドイツ語、ロシア語、中国語、英語、日本語、ラテン語等で検証しなければ無意味。

>>718
これも見当違い。
> つまりシリコンバレーで英語が理解できるかどうかというのは最低限の話で、発音や理解力ではなく、
> 英語を通じたコミュニケーション力の問題だ
> そこで日本人はつまずくがインド人や中国人は乗り越えてる
> 理解力や抽象能力は合格してもコミュニケーション力が乏しい
> 日本語文化だけで育つことの弊害だ
例えば、英語圏の人間が日本語を使いこなしたとして、日本人の様な内向的な性格になるかというとそうはならない。

問題点は、単に内向的か外交的かという気質の問題点だけで、言語は無関係。
要するに島国体質か大陸体質化の違い。農耕文化、狩猟文化の違いとも。

そこをはき違えると全てが狂う。
0728名刺は切らしておりまして垢版2018/03/05(月) 16:48:20.16ID:yiJp5ZBn
>>725
そう、国語力。
これが重要。
東洋経済online 2013年03月22日 http://toyokeizai.net/articles/-/13376

> 「舌先三寸」に負けた屈辱

> MIT航空宇宙工学科の大学院に入学した直後、若かった僕は周囲のアメリカ人学生たちを「バカ」だと思った。数学ができない。物理ができない。
> もちろん、「できない」とは言いすぎだし、とんでもない天才も少なからずいるけれども、
> 東大航空宇宙工学科とMIT航空宇宙工学科の平均的な数理的能力を比べれば、前者のほうが確実に高い。
> しかも日本の理工系学生は学部4年次で研究室に配属され、研究をし、卒業論文を書くが、アメリカの理系学生の多くは授業だけ受けて大学を卒業し
> 大学院に来る。だから平均的にはアメリカの理系学生たちはモノづくりの経験に乏しく、手先も不器用なことこの上ない。
> では、アメリカの理系学生たちは何が得意なのか。2つある。第一に、しゃべること。とにかく弁が立つ。決してうそはつかないけれども、
> 10のことを20にも30にも膨らませるのがうまい。第二に、書くこと。雑多な思考をきれいなストーリーにまとめて説得力を持たせるのがうまい。

> 本稿ではこの話す力と書く力をまとめて「国語力」と呼ぶことにしよう。
> では、数理的能力に勝る僕と、国語力に勝るアメリカ人学生のどちらがMITの先生に評価されたか。明らかに後者だった。

様は、相手と積極的に意思疎通を図ろうとする姿勢がアメリカでは評価され
逆に数学やIT等のskillはそれほど重視されていないという事。
様は英語が出来れば何とかなる、という事とは別問題。

更に重要な事が書かれてたいた。
「国語力」を磨けば、日本の理系は世界で勝てる

> ただ一点だけ、今回の記事で強調したいことがある。英語、日本語を問わず、国語力の下地となるのは読書であるということだ。

> 「技術者」といえば、ひたすら設計図を書いたりコンピュータをプログラミングしたりする仕事と、思われているかもしれない。しかし現実は違う。
> 僕は仕事の時間の半分以上を、話したり、書いたりすることに使っている。

> 僕がどんなにすばらしい発見をしても、それを他人に伝えないまま死ねば、その発見はこの世から消失してしまう。
> だからこそ論文を書き、プレゼンテーションをして、自分の発見の価値を他人に伝えることがこの上なく重要なのだ。

> 研究をするには研究費がいる。研究費を取るためには、提案書を書いたりプレゼンテーションをしたりすることで、
> 「理系」ではない人たちに対して自分の研究の価値を売り込まなくてはならない。

要するに、国語力に支えられた言語能力を鍛える事と相手と積極的にかかわっていこうとする意識の改革が必要という事。
英語が重要だとかは2の次3の次で優先順位は低い。

日本語で相手を説得できない奴が英語が出来た所で何も出来ない。
0729名刺は切らしておりまして垢版2018/03/05(月) 17:04:06.46ID:yiJp5ZBn
>>724
それは続きがある。
---------------------------------------------------------------
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/industry/1233906406/246
製造業はもう終わりだ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 20:00:03.07 ID:9lc0a9G2
日本の平均  動作性IQ > 言語性IQ
米国の平均  言語性IQ > 動作性IQ

ITは言語性IQなので日本がIT業界で世界を制することは考えにくい
学問は言語性IQなので日本が学問で世界を制するとすればアスペ学者によるものになる
日本では、動作性IQ>言語性IQなので新卒採用は動作性IQが重視され学問の成績は軽視される
ユダヤは 言語性IQ > 動作性IQ
日本の昭和までの製造業は世界を制した。何故ならば動作性IQでやれたから。
でも、デジタル化された21世紀もはや日本の製造業はうまくやれない。

アメリカの経営学を日本の動作性IQ>言語性IQな経営者や組織に教えても無駄。
なぜなら、言語性IQ優位の学問を日本人は動作性IQで解釈するから
なぜ日本は金太郎飴なのか? それはスポーツと同じく動作性IQで考えるから。

えっ? なんでDQN企業は体育会系なんだって? 言わせるなよ恥ずかしい ///

さて、最大の懸案事項は
言語性IQ>動作性IQな奴と
動作性IQ>言語性IQな奴が
競争をするとどうなるのか?

それは、日本とアメリカを見ていればわかる。
米国ハーバード大学「話し合いで問題解決する能力を重視したい」

そう、自分が優位な能力で闘えるように仕向ければいい。
---------------------------------------------------------------

これも、言語性IQとは別の文化による違いで白人のIQが高いという事とは別問題。
実際は白人の言語性IQも低く、黒人以下であることが明らかになってきた。

例えば、アメリカでの歌手でトップクラスの歌手なら誰か?を上げると黒人歌手がとても多く出て来る。
また、弁護士など司法関係でも黒人の比率が増えてきている。
更に国政に占める重職でも国務長官歴任者ではコリン・パウエル、コンドリーザ・ライスなど。

言語性IQは黒人の得意分野で白人は追われる立場。
0733名刺は切らしておりまして垢版2018/03/06(火) 23:33:27.77ID:1S/Rm2j3
>>726-729
翻訳語は既に定着して取り換え不可能
それに翻訳すらされずに定着してる和製英語の置き換えももはや困難でそれが激増し放置されてる
それは言葉の真意を理解できずに使用を強いられてるためにスイソ化してるのである

国際会議ではインド人を黙らせ日本人にしゃべらせたら議長の才覚だと言われるところだが、
インド人も英米人も雄弁だ。これは多民族国家だからではないかと思う
文化宗教人種背景を異に者で構成される社会では、
契約と論理と話術とパフォーマンスで他者を説得する必要に迫られる
コミュニケーション能力についても同じだ
もちろん日本人は集団主義だからコミュケーション力は高いわけだが、それは日本人同士の関係性においてのみだ

内向外向性に関しては遺伝的要素が確かにあるが、それは長い歴史の結果の淘汰であって、
言語もまた同様だ。遺伝子と言語構造と社会組織とが相互に作用しながら淘汰適応を経て現在の形に収斂している

外向的な外国人は日本語を話しても社交的だろうが、
一方で、外国育ちの日本人が日本社会に適応障害を起こすのは、
文化的な障壁に直面する結果なのだから、言語もまたコミュケーションに影響してるのは自明だろう
たとえば日本語では主語が曖昧で立場で使い分ける必要があるし、
相手の年齢年次や地位によって言葉遣いをがらりと変えないといけない
これでは自我や自己主張を確立しようがない
常に周辺環境に配慮する、いつも対立を回避することを優先して空気を読む人間だけが成功する
一方、多民族多文化社会だと、相手に伍して主張しなければ自己利益を確保できないから、
そのせめぎ合いの中で言語能力が進化してゆく
そうした社会で育った人間が、日本社会に新規に参与した場合に、
遺伝にのみ拘束されるはずだと考えるのは、教育や訓練の効果すら否定するものであり浅はかである。
0734名刺は切らしておりまして垢版2018/03/06(火) 23:36:17.75ID:1S/Rm2j3
2016/01/23
【IT】意識が高すぎ?カタカナ英語を多用しすぎて意味がわからない社長の挨拶文が話題に [無断転載禁止]c2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453547497/

2016/02/29
【芸能】厚切りジェイソン「日本では、異なる意見=相手嫌いという勘違いが残念だな」c2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456697349/
厚切りは「日本では『異なる意見=相手嫌い』という勘違いが残念だな」と、日本人に比較的多く見られるかもしれない部分を指摘したのだ。
■異なる意見の人は嫌い…4割が「そう思う」
そこで、しらべぇがアンケートサイト「マインドソナー」を使って調査をしてみたところ、「異なる意見をしてきた人を嫌いだと思った」という人は全体で4割にものぼっていた。

2017/06/13
【忖度】日本人が「黙って忖度」ばかりする根本原因 [無断転載禁止]c2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1497331533/503,520
2015/09/24
【芸能】中村江里子アナ、移住したパリで「クソババア」呼ばわりに憤慨 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1443082474/

2017/07/13
【芸能】ハーバード大卒芸人・REINAが子どもの英語教育にアドバイス「バイリンガル子育て法」 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499935596/
また多言語話者、マシュー・ユールデン氏が語っていたという「使う言語によって、『世界の見え方』が変わる。
同じ人でも、その瞬間に使っている言語によって物事の捉え方が変わる」という見解について、
「ということは、言語というものは思想・マインドセット・人格・アイデンティティに深く結びついていているということになります。」と解説。

2012/05/15
【心理】外国語で考えるほうが合理的 感情的反応に流されず慎重に分析して判断を下す傾向が強まる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1337030911/
0735名刺は切らしておりまして垢版2018/03/06(火) 23:36:51.75ID:1S/Rm2j3
2016/2/23付
(私の課長時代)日揮会長 佐藤雅之氏(下)通貨危機、資金繰り奔走
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO97557370S6A220C1TQ4000/
  ■日揮はクウェート国営石油会社(KNPC)
から製油所の改修工事を受注した。

受注額は3500億円超で過去最高。1985年に現場の財務責任者として赴任した。
 クウェート市から自動車で約40分走った砂漠のど真ん中に建設現場がありました。
砂嵐が発生すると窓を閉めていても室内が砂だらけ。
朝起きたら顔に砂がかかっていました。赴任直後に上司が交通事故に遭い帰国してしまったので、
日本人の財務担当は私1人だけに。部下は4人のインド人です。…

  ■現場労働者を含め2万人規模の大プロジェクト。
費用をめぐるKNPCとの交渉は楽ではなかった。

 費用として計上できるものは契約に記載されますが、書類をそろえて交渉する必要がありました。
当時30歳だった私はKNPCの担当者に「大変だな。もう少し
年をとれば立派な財務責任者になれるよ」と言われるなど、悔しい思いもしました。
この時の経験で、相手に言うべきことは言う度胸がつきました。
ずうずうしくなり、帰国後に日本の百貨店で値切ろうとしたら妻に注意されました。
 工事は無事終了し、87年に最後の日本人として"店じまい"にあたりました。
次々にスタッフを解雇し、大男のインド人に泣かれたこともあります。
でも彼は数カ月後には別の職場で生き生きと働いていました。
人事に情を持ち込まず能力で判断することを学びました。仲良しクラブでは組織は運営できません。…


2016/2/22
鴻海×シャープ ちらつくサムスンの影
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO97408080Y6A210C1000000/
http://buckyardofssl.seesaa.net/article/434129487.html
 シャープと鴻海の交渉は2月29日に最終期限を迎える。郭は5日、こうつぶやいて関西国際空港から日本を後にした。
「日本人は『はい』と言った後に『でも』などと言って自分の意見を話したり、反論したりする。
彼らは気づいていないが、これは日本だけの文化だ」。
0736名刺は切らしておりまして垢版2018/03/07(水) 00:06:32.28ID:BvpeQoD5
日本人は、日本に住み続けて、照れながら英語を使って、
前向きに考えますと言って、ごまかして、

ジジババの生活を豊かにしてればいいんだよ。がんばれな。
0738名刺は切らしておりまして垢版2018/03/07(水) 07:28:09.10ID:Sq3yMQzm
>>733
翻訳語は最も適切な言葉を探し置き換えて行けば良い。
和製英語の置き換えも同じ要領で行えばいい。

スイソ化(便利な言葉だね使わせてもらうよ)
から
水素へ

外来語で定義が適切でない言葉は、言語学者などが中心にアドバイスして
寄り意味が分かりやすい適切な言葉を定義していけば良い。
理解の速さと正確さが劇的に向上する。

最もよくよく考えたら、日本語のカバー能力は凄まじく、
日本語を基礎に英語まで内包も可能だろうと思った。

要するに英語は他の言語を受け入れる余地は無いけれど
日本語ならひらがな、カナ、漢字、漢数字、アラビア数字は当然に
単語単位から小節単位では英語で記述しても違和感なく使えてしまう。

要するに、日本語は包容力が圧倒的に高く
他言語すら飲み込んでも日本語として通用してしまう。


逆に大きなマイナスになりそうな点は、日本語をフェードアウトし
完全に英語のみにとって変え様とする圧力は言語的に原始時代の
単純な行為と命令体系に纏められて極度に文化的に退化の恐れがある。

これは、日本語圏以外でも同様に。


グローバル化を喧伝している勢力は男女平等や、LGBTなどの少数派の意見を尊重し多様化を認めろとの運動が盛んだけれど
言語になれば全く逆で、日本語をけなす風潮と、様々に英語化単独の流れは当然だと全く逆の圧力が掛かっている。
世界でも同じ、多様性を認めろと圧力を掛ける一方で言語は英語のみしか認めないという歪な風潮。

多様性は結束を解かせ、言語の統一は価値観を固定化し多様な意識、考えを許容しない。
これ、武力を伴わない侵略戦争だよ。明らかに。
0740名刺は切らしておりまして垢版2018/03/07(水) 11:18:19.14ID:Cjrd1d/O
日本はクソだなホント
クソ
クソ以下
優秀なエンジニアが事務員や営業より給料安いなんかザラだしな
クソ
0741名刺は切らしておりまして垢版2018/03/07(水) 11:36:20.37ID:8X5tq7Ra
>英語が達者なフィリピン人の下で働くしかなくなる
正確には、
英語と日本語が達者なフィリピン人でしょ
0742名刺は切らしておりまして垢版2018/03/07(水) 13:09:31.23ID:xRVzJGC2
>>740
その日本から抜け出せない便器の中の汚物が何言ってるんだかw
俺は海外に出て働いているからこういうレス見ると愚かだなと思ってしまう
0743名刺は切らしておりまして垢版2018/03/07(水) 14:54:39.40ID:Cjrd1d/O
>>742
便器の中の汚物ってのはてめーの脳みそのことじゃねーかよ、a piece of shitがよ
一つのレス見ただけで勝手に適当な人物像想像して俺が日本在住だと決めつけてるあたり論理的思考のできない池沼じゃねーか、バカだろこのクソ低脳
海外で働くなんていってもピンキリだし、お前のような論理的思考力ゼロのバカにでもできるような単純労働なんぞフィリピン人でもできるわ、クソ低脳が
海外住めば偉いとでも思ってるのかこいつ、池沼だな
やっぱ海外に住んでもクソジャップはクソジャップだわ
0745名刺は切らしておりまして垢版2018/03/07(水) 14:59:08.97ID:Cjrd1d/O
どうせろくな国にも住んでないしろくな仕事もできねーだろこんなやつ
日本に友達もいないから海外にワーホリ行って単純労働のアルバイトしてはしゃいでるようなクソ低脳だろうな
こんな下等なゴミはヒトですらないから全くどうでもいいわ
どうせ俺より英語もできないだろうしな
a piece of gabageだな笑
0746名刺は切らしておりまして垢版2018/03/07(水) 15:02:53.55ID:Cjrd1d/O
日本の問題について議論してるところにきて「俺は海外住んでるからすげーぞー、お前らは愚かだ!!」って空気読めないクソ池沼が割って入ってきた感じだな
しねやゴミ
バカだからわかってねーんだよこいつ笑
日本に住んで日本を改善したいがための議論なんだよ、海外住んでるから日本語の細かいニュアンスがわかんねーのかなこのバカには笑
0747名刺は切らしておりまして垢版2018/03/07(水) 15:22:49.81ID:Yx6Nphl+
>>729
それ、どこから出てきた話しなのか知らないが
その言語性IQとやらの話しは凄く現実的で戦慄を覚える

黒人のライスは、白人のケント・ギルバートが「冷酷な女だ」と評価したほどの
有能で恐るべき女性だし、起訴社会アメリカで評価されるのは弁のたつ人間だ
0748名刺は切らしておりまして垢版2018/03/07(水) 16:49:16.28ID:aTuqrRMi
USDJPYの1分足スキャルピング型EA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://awsedrftgyh12345.blogto.jp/archives/cat_163697.html
0749名刺は切らしておりまして垢版2018/03/07(水) 18:20:00.54ID:LxwMhXHJ
コーディングしかできんやつをエンジニアとはいはない
ただのドカタ
0750742垢版2018/03/07(水) 18:57:41.13ID:L3oWgpLQ
うわー、香ばしいウンコが釣れたわこりゃ仕事出来なさそうで阿部ガーとか他人の責任にする無能の特徴ですね
お里が知れるキレ具合、うーん火病乙
ジャップ言って喜ぶなんて自己紹介してるようなもんだぞw
0751名刺は切らしておりまして垢版2018/03/07(水) 19:44:38.08ID:Cjrd1d/O
釣れたとかいう圧倒的な負け惜しみ
負け犬の遠吠え乙
議論を放棄したサルに話すことはない
涙がちょちょぎれるほどのザコ乙
0752742垢版2018/03/07(水) 20:51:32.91ID:4J4wDHcK
よっぽど悔しかった5連投w
0753名刺は切らしておりまして垢版2018/03/07(水) 22:53:06.57ID:5+DVoqTq
>40代になってもマネジメントができないエンジニアが多い
マネジメント能力ないのを上に上げてるだけでしょ
昇格してない担当レベルの方がよっぽど現場に顔が利くなんてよく見るパターン
0754名刺は切らしておりまして垢版2018/03/07(水) 22:59:03.72ID:lRaEOwBp
>>740のような泣き言を吐き出しながら>>751のような強気に出られる糖質気質w
基地外やねw
そんなんだから誰からも評価されずに>>740みたいなヘナチョコなんだよ
0755名刺は切らしておりまして垢版2018/03/08(木) 10:26:45.58ID:L8NZh9+k
>>754
まだ張り付いてたのか
よっぽど悔しかったのはお前じゃねーか
貧困国のアルバイトくん
日本で負け海外に逃げたてめーは、
その調子で海外でバイトリーダーを目指すといいよ笑
0756名刺は切らしておりまして垢版2018/03/08(木) 10:27:37.09ID:L8NZh9+k
よっ!バイトリーダー!よっ!!笑
0757名刺は切らしておりまして垢版2018/03/08(木) 14:15:08.66ID:RNxMCL8i
他人がどうというより自分だけだからね
評価されないのはどんな職務だろうと自分に能力が無かった(給料交渉も含めて)わけだ

だから自分の境遇を他責に変えるのは自ら無能ですと自己紹介している事になる
0758名刺は切らしておりまして垢版2018/03/08(木) 14:27:03.69ID:L8NZh9+k
>>757も池沼だな
日本と他国との平均値の話をしてるのに、「自分だからね。評価されないのは〜」とか、クッソ池沼が
クソ池沼って日本語も読めない分際で横から入ってきてドヤ顔で的はずれのゴミみたいな意見(池沼の脳(ゴミ)の断片)を書き込んでくからな
バカが
知能の低いやつに限って語りたがる
くだらねぇバカだわ
0760名刺は切らしておりまして垢版2018/03/09(金) 13:05:06.89ID:52KrxuWJ
>>758
知能の低い馬鹿はすぐにバレる嘘をつく、そして逃げる
まるでテヨンのようにね
あ、テヨンさんでしたか
0761名刺は切らしておりまして垢版2018/03/09(金) 14:45:40.43ID:ljjJu/6M
>>759-760
会話のキャッチボールができないなお前ら
中国人か?
まず日本語の勉強からやり直した方がいいぞてめーらは
あと自分が池沼だということを認識しろ
本物の池沼だよお前らは
たぶん自分のことを健常者だと思ってるんだろうけどな
人の話が理解できないし、言ってることは支離滅裂
お前ら池沼と話してると会話が明後日の方向に向かっちゃうんだよ
クソ池沼が
0762名刺は切らしておりまして垢版2018/03/09(金) 15:18:41.62ID:MqDQdA2E
>>761
自分は朝鮮人なのに何言っているんだか

で、平均値てどう出したのよ?議論のための前提がおかしいって話なんだけど
0763名刺は切らしておりまして垢版2018/03/11(日) 21:02:46.48ID:/ZHc63c4
>>1
よく言った
0764名刺は切らしておりまして垢版2018/03/11(日) 22:35:51.86ID:PZXjv2CM
フィリピン人が上司じゃ駄目なのか?
大前はフィリピン人を下に見てるの?
0765名刺は切らしておりまして垢版2018/03/11(日) 23:45:17.98ID:NcwTVY1n
>>683
>今は世界最先端の製品を割と安値で出している。

携帯って,サムチョンもそうだけど、組み立てオンリー
でしょ? 世界最先端ってどや顔で言われてもwwww
0766名刺は切らしておりまして垢版2018/03/12(月) 03:13:31.72ID:DCTIzasU
別に賃金上がらんのエンジニアだけじゃないだろ
個別で調子が良い企業はともかく日本企業全体で見れば
売り上げは四半世紀ほぼ横ばいでコストを削ったり政府に法人減税してもらったり
日銀の低金利政策で借入金の利払いを減らしてもらったり
みたいなことでしか儲けが出てないんだから
0767名刺は切らしておりまして垢版2018/03/12(月) 07:52:26.72ID:7Xc6nDoG
2018/3/12付
日本の研究、生産性低く オランダ出版社調査、投資あたり論文数 最低水準
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO27983000R10C18A3TJM000/
 【ケルン=新井重徳】オランダのアムステルダムに本社を置く学術出版大手のエルゼビアは、
日本の研究活動を主要国と比較した報告書をまとめた。日本の官民合わせた研究開発投資の総額は
米国と中国に次ぐ世界3位だが、一定額あたりの論文数でみると主要9カ国のなかで最低水準であることがわかった。
研究の生産性で劣り、海外研究者との連携拡大が必要と指摘している。14日に公表する。
 報告書は主に2012〜16年に世界で発表された論文数から日本の研究活動を分析した。
 研究開発投資額(100万ドル)あたりの論文数を計算すると日本は0.7となり、カナダ(3.8)や英国(3.7)、イタリア(3.6)
を大きく下回った。フランス(1.9)やドイツ(1.5)、米国(1.2)にも及ばず、中国(1.1)や韓国(0.9)にも後れを取る。…

 研究論文の質をみる被引用件数と投資額の関係を調べても、各国の差はほぼ同じような傾向だった。…

 日本の低迷について、報告書では共同研究の割合の低さを原因の一つに挙げている。先端研究は、優れた研究者
が知恵を持ち寄る国際共同研究が成果につながりやすくなっている。各国とも積極的に海外との研究に乗り出している。
 日本の研究者は日本国内にとどまりがちで、流動性の低さも問題だとみている。海外の研究者ネットワークに加われず、
情報収集や共同研究で後手に回っている可能性がある。
0769名刺は切らしておりまして垢版2018/03/12(月) 07:54:39.61ID:7Xc6nDoG
2012.10.19
下請けなのになぜ台湾企業は強いのか
ビジネス・ブレークスルー大学学長 大前 研一
PRESIDENT 2012年10月29日号
http://president.jp/articles/-/7436?page=4
いまだに「あいつらはオリジナルのものができない」と台湾企業を見下している経営者がいるが、勘違いも甚だしい。
確かに多くのハード、部品、素材、組み立て・加工機械などは日本が得意のイノベーションで世に送り出すが、
ネットワークとプラットフォームの時代にはそれらをすべて重ね合わせた者が勝利する。

中国語、英語、日本語の3カ国語を操る台湾勢は世界のマーケットに通じているし、日本の事情も知り抜いている。中国人の使い方も知っている。

台湾では技術者の給料は高いし、理科系で大学院にいくと兵役免除になることもあって、技術系の人材が次々と輩出されてくる。
アメリカで起業する台湾人も多く、シリコンバレーとの結びつきが強い。彼らはシリコンバレーのネットワークをうまく使いながら
最先端の技術をビジネスに結びつけている。iPhoneの開発者が集まっているカフェの隣の席には、いつでも台湾人の起業家や
エンジニアがいるのだ。そこに日本人の姿はほとんど見えない。この距離感たるや絶望的だ。

主役はアップルやグーグルであり、それを取り囲むサポート部隊のほとんどが台湾勢。そして台湾勢の指示通りに動いているのが中国企業――
というのが世界のエレクトロクス業界の構図である。すでに舞台を降りた日本企業はいまだにリストラとコストダウンを繰り返しているが、
カンナでいくら削っても収益という基盤には届かない。苦労している量販店同士が弱者連合を組んでいるが、ヤマダ電機にはかなわない。
いち早く経営危機に陥り蘇寧電器に買収されたLAOXが中国でも活躍している。この姿が日本のエレクトロニクスメーカーの明日の姿と重ならないだろうか?
0770名刺は切らしておりまして垢版2018/03/12(月) 07:54:55.44ID:7Xc6nDoG
2014.5.22
台湾の経済は、中国よりも圧倒的に強い
ビジネス・ブレークスルー大学学長 大前 研一
PRESIDENT 2014年6月2日号
http://president.jp/articles/-/12547?page=3&;_ga=2.90351770.1445819402.1520807955-1802955151.1520807952
筆頭は世界最大の電子機器のEMS(受託生産)メーカーであり、大陸だけで50万人以上を雇っているフォックスコン(鴻海科技集団)だ。

中国企業にしても、日本やアメリカブランドのOEM(製造請負)は行っている。しかし海外に自分で売り込むほどの力はない。
台湾に乗り込んで成功できるほどの経営力を備えた中国企業はまだ少ないのだ。

経営力、技術力、資金力……あらゆる面で台湾企業は中国企業を凌駕している。
特に人材においては、台湾はまったく中国を寄せ付けない。

たとえばアメリカのシリコンバレーで起業してIPO(新規株式公開)まで持っていった台湾人は大勢いる。
シリコンバレーでIPOを果たした創業者の数を国別に数えて人口で割ると、1位はイスラエル、2位が台湾で、3位がインドだ。

ちなみに中国本土から渡ってシリコンバレーで成功した中国人は一人もいないし、IPOまで持っていった日本人もいない。

中国のネット大手、アリババ社がニューヨークでの上場を予定しているが、CEOのジャック・マー(馬雲)は、
アメリカで学んで中国本土で起業したにすぎない。

台湾に優秀な人材が多い理由は、明日をも知れない危機感に満ちているからだ。いつ中国に呑み込まれるかもしれない緊張感に
常に身を置いている台湾人は、一家で複数の国籍を持っているケースが少なくない。
娘にはカナダ国籍、長男には中国籍、次男にはオーストラリア国籍という具合に、どう転んでも生き延びられるように備えているのである。

世界のどこに行っても通用するように英語、中国語、日本語の3カ国語を勉強するからコミュニケーション能力は抜群だし、
理系の大学院で科目を取れば徴兵制が免除されるということで、理系に進む学生も多い。
0771名刺は切らしておりまして垢版2018/03/12(月) 07:55:18.49ID:7Xc6nDoG
2016.10.29
イスラエルと台湾 21世紀の「人材大国」となった秘密
https://www.news-postseven.com/archives/20161029_459594.html
 そもそも21世紀は“人材改革”の時代である。なぜなら、20世紀はまず「国家」ありきで、次が「地域」、続いて「会社(組織)」、
最後が(労働力としての)「個人」という順序だったが、21世紀はそれが逆さまになり、個人や会社が国よりも大きな存在になったからである。

 そんな中で注目すべきは“人材大国”のイスラエルと台湾だ。アメリカのシリコンバレーでIPO(新規公開株式)まで行った
会社の創業者を出身国の人口に対する割合で見ると、最も多いのはイスラエルで、次が台湾、そしてインド、旧ソ連・東欧系と続く。
 よくシリコンバレーは「IC(インド&チャイナ)バレー」と言われる。たしかに絶対数ではインド人が最も多いが、
人口比だと「I」は圧倒的にイスラエル人なのだ。また、アメリカの統計では中国人も台湾人もチャイニーズと書いてあるから
中国人が多いと思われがちだが、実は「C」のほとんどは中国人ではなく台湾人である。
 なぜイスラエルと台湾が、小国ながらそれほど優秀な人材を輩出できるのか?

 イスラエルの強さの秘密は、まず「家庭」にある。ユダヤ人の家庭は、何よりも教育とお金を重視する。

 もう一つの強さの秘密は「徴兵制」だ。イスラエルの場合、同国在住のユダヤ人(ユダヤ教徒)とイスラム教ドゥルーズ派教徒は、
国籍に関係なく男女とも兵役義務がある。満18歳で男は3年、女は2年の兵役に服さなければならない。
 ただし、とりわけ優秀な人材は前線の部隊ではなく軍事研究機関に配属され、そこでビッグデータ関連やデータマイニング技術、
AIといったICTの最先端軍事技術の研究に取り組む。そして、そういう人材の中には、兵役を終えると軍で培った技術や研究成果
を基に起業する者が少なくない。

 イスラエルとよく似ているのが台湾である。台湾も徴兵制があり、満19歳以上の男は4か月の兵役(もしくは奉仕活動)に
服さなければならない。ただし、大学院でICTなどエンジニアリング関連の修士号を取得すると、兵役が免除される。
だから台湾の優秀な人材は徴兵逃れのためにアメリカの大学院に進学し、シリコンバレーで起業するケースが多いのである。
 しかも、民進党の蓮舫代表の一件でわかったように台湾は二重国籍を認めているため、優秀な人材はアメリカ、カナダ、
オーストラリアなどの国籍を取得し、ユダヤ人と同じく世界のどこでも生きていけるように備えている。
それが中国の脅威にさらされている台湾人の「知恵」なのだ。
0772名刺は切らしておりまして垢版2018/03/12(月) 12:06:56.21ID:LoHSI5oB
三橋氏の今日のブログ

18年1月に大幅減となった実質賃金
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12359598579.html

>10−12月期の大企業の労働分配率は43%台。相変わらず「歴史的な低迷」を続けています。

>明かな人手不足であるにも関わらず、労働分配率は低迷。さらに、パートタイム労働者が増えているということは、企業が、
>「労働分配率を引き上げず、人手不足をパートタイム労働者でカバーし、名目賃金を抑制。結果、実質賃金が低迷」
>という状況が継続しているのです。
0774名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 22:44:21.22ID:3nbe+gVU
何を言いたいのかよく分からんけど特許申請してもそれが大きなビジネスにならないと意味がないと言うことを理解して書き込んでいるんだろうか?
都市別GDPで言ったら何十年も東京がトップなわけで、まずこれを超えてから勝ち名乗りをあげてほしいわ
0775名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 03:13:25.34ID:P7REQbLs
>>734
2018.2.17
なぜ日本は「発達障害大国」なのか 国別統計で常にトップレベルの理由 (6/6ページ)
https://www.sankeibiz.jp/econome/news/180217/ecb1802171610001-n6.htm
 「発達障害を考えるとき、思い出してもらいたいのは童話の『みにくいアヒルの子』です。
白鳥なのにアヒルの群れに入ってしまった、それが発達障害の人が置かれた状況。
どんなに頑張っても白鳥はアヒルにはなれません。『努力してアヒルになれ』と叱咤激励しても、
アヒルのようには鳴けず、結局、白鳥の子は白鳥にしか育ちません。
白鳥には白鳥だけができることがあるはずで、その得意な分野を活かしていけばいいんです。
僕は一当事者としても、声を大にしてこういいたい。『発達障害ライフを楽しもう』と」(本田氏)

 実は日本は発達障害大国でもある。本来なら人種で差が出るものではないが、なぜか国ごとに統計を取ると
常にトップレベルで数が多いという。
 「文化の差があるかもしれません。同じADHDやASDでも、ほかの国では許容されるレベルが、
日本では問題視されてしまう。日本は国家レベルで空気を読むことを国民に求める風潮があり、
人々は互いに完璧を求めすぎているように思います」(同)
 いつの時代も一定数、発達障害は存在した。かつてなら社会に溶け込み、
あるいは「変人だけど面白い」と受け入れられてきた特質が許容されない社会になってきたことが、
昨今の「発達障害」の知名度の上昇に一役買っているのかもしれない。
 利益を追求する企業で、個人のケアをどこまですべきかという問題はあるが、
個人の努力と同時に、社会の側も知識を持つことでトラブルを減らし、
新たな成果に結びつく可能性があるのではないだろうか。

2018/02/20
【人事】リュックで面接、ダメですか?
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519102555/

2016/02/14
【話題】日本では、なぜ略奪も暴動もおきないのか 「既読スルー」「空気を読む」に疲れる日本人★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455387452/
2018/03/10
【不動産】2025年東京のマイホーム事情は様変わり。アジア人富裕層が経済移民として押し寄せる
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1520662360/296-299
0776名刺は切らしておりまして垢版2018/03/27(火) 17:33:18.41ID:lLou1x98
まず、事務員と IT エンジニアが同じ給料テーブルってのが海外ではおかしいんじゃない?
日本だって戦中は理工系は学徒出陣対象外だし、歴史的にも技術持った人は捕虜でも移民でも迫害教徒でも優遇されただろう。

アメリカは単純労働者も時給は高いけど、物価も日本の比じゃないくらい高いから生活は大変。ただし IT エンジニアの給料は倍はある。仕事内容が違うんだから給料も違うのは当然では?
0777名刺は切らしておりまして垢版2018/03/28(水) 00:58:23.63ID:eHvPEmDf
いや、今後どんどんエンジニアは増えるし
飽和して給料は下がる

方針決める文系の給料は爆増する
0779名刺は切らしておりまして垢版2018/03/29(木) 12:37:07.12ID:A5M6xLF5
弁護士は百年単位で見ても仕事はなくならないと思うけど、会計士は減ってくよ
あと、エンジニアの会社の方針を決めてるのはエンジニアだよ
0780名刺は切らしておりまして垢版2018/03/29(木) 13:33:48.97ID:NdJF0/T/
>>779
そうでもないよ?
技術傾向もわかる営業がやる場合もある
もちろん、トレンド、マーケテが得意な技術出身がやることもある
0781名刺は切らしておりまして垢版2018/03/29(木) 15:31:50.23ID:uVJh9t+n
エンジニアは大切にして欲しいね 企業は考えて欲しい
ものづくりが基本の国じゃないと衰退するじょ
0782名刺は切らしておりまして垢版2018/03/29(木) 16:30:42.49ID:Wyw24Rvg
IT土方の給料を上げろ

同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。
0783名刺は切らしておりまして垢版2018/03/29(木) 16:34:52.44ID:NdJF0/T/
>>782
一生初任給でいいのか すげー
0785名刺は切らしておりまして垢版2018/03/30(金) 08:15:08.47ID:qvAL78mn
>>784
おかしくない
営業で上がるやつは生存競争に勝ち残ったやつ
負けたやつは辞めている 技術系はあまりそんなものはない
あと、技術系は客前に出たくなくて、あえて上がらないやつが多数存在する そんな甘えが許されるのも技術系の利点
結果として、営業出身のほうが増加率は高くなる
0786名刺は切らしておりまして垢版2018/03/30(金) 08:18:43.16ID:tf9U1+Pv
給与は高いに越したことはないが
長く続けられないと意味はない

激務で寿命縮めたり、人間関係殺伐としてると
0787名刺は切らしておりまして垢版2018/03/30(金) 08:37:26.81ID:Kde083QI
給料を上げないことであぐらをかいていた経営者たちよ。
もう手遅れだ。ざまあみろ。
0788名刺は切らしておりまして垢版2018/03/30(金) 10:06:16.68ID:2rFVQE28
日本ではエンジニアはやらないほうがいいな
搾取されるだけ
0790名刺は切らしておりまして垢版2018/03/31(土) 08:59:21.09ID:uwjcS8dZ
技能職のエンジニア気取りはみっともない
0791名刺は切らしておりまして垢版2018/03/31(土) 09:20:41.82ID:ygQD9+/j
まあ日本のITエンジニアの給料は低いよ
俺もITエンジニアだけどクソ安い
日本企業はITを投資と考えずにコストとしか考えないから顧客がとにかく値引きばかり要求してくる
各社安値合戦だよね
0792名刺は切らしておりまして垢版2018/03/31(土) 09:28:26.01ID:iOVrnOdi
日本」という国号は、大和を指す国号

日本」とは大和のことを指す  日本武尊

「日本人」とは近畿を中心とした西日本の人々「大和民族」を意味する。

東の地(東京)の人々は「蝦夷」吾妻と呼ばれた。

従って現在の東日本の人々は「蝦夷」の子孫であり、正しくは「日本人」ではない。

※あるいは東京人(関東)は大和朝廷の政策により武蔵の地に朝鮮半島からの奴隷・棄民等を入植させており、
朝鮮人の子孫」と言える。

666年 百済人2000人を東国に移す
716年 高麗人1799人を武蔵國に移す
758年 新羅人74人を武蔵国に移す
760年 新羅人131人を武蔵国に移すetc

近畿及び西日本の人々は大和朝廷の「大和民族」の子孫であり 真の「日本人」である。

東京人は日本人でもなければ日本でさえ無い

正史「日本書紀」に記されているように、日本人は単一民族ではなく
大和民族」と「朝鮮奴隷棄民 蝦夷などのその他」に分けられる。

以上のことは過去・現在・未来において不変。
0793名刺は切らしておりまして垢版2018/03/31(土) 09:31:38.85ID:NTxcMS8I
エクセル弄るだけの雑魚ばかりなだけ
エクセル弄るのを海外の連中にも見せつけるからな
恥ずかしい
0794名刺は切らしておりまして垢版2018/03/31(土) 14:41:19.46ID:3kuY6/Z4
>>734 >>775 >>770 >>733
2013.10.21
「東大より上」人事部の評価が高い大学8
ソフトバンク、三菱重工、日本HP
http://president.jp/articles/-/10892
なぜ、偏差値50台のAPUの評価が高いか

「(立命館アジア太平洋大学から)2012年は6人の内定者を出しました。事務系の採用数は毎年100人弱ですが、6人というのは大学別の
採用数ではもちろん(東大などを抜き)トップです」
三菱重工業の原田庸一郎人事部次長はこう語る。
大分空港からリムジンバスで30分。別府市内に着くと再び乗り換えたバスに揺られながら山道を登っていく。日光のいろは坂のように
険しい坂道を蛇行しながら進むこと15分。別府湾と市街を見下ろす頂上付近に立命館アジア太平洋大学(APU)のキャンパスがあった。
2000年に開学。地上と隔絶されたこの辺境の地で約5800人の学生が学ぶ。しかも約半数を世界83カ国・地域の外国人留学生が占める
という文字通り日本屈指の国際大学である。しかし、それだけではない。開学10年余にして卒業生の多くが超難関企業に就職。
旧来の伝統校や偏差値上位校に有利な就職戦線地図を大きく塗り替えようとしている。

なぜ、APUの人気が高いのか。言うまでもなく日本企業が渇望するグローバル人材の資質に優れているからだ。
三菱重工の原田人事部次長はAPUの魅力をこう語る。
「1つは中国や韓国に限らず、アジアやヨーロッパを含めて幅広い国や地域の学生が集まり、特定の国に偏らない多様な人材が
豊富であることです。2番目は日本語教育にも力を入れ、外国人の日本語レベルが非常に高い。3番目は市街から離れた修学環境に
適した立地にあり、実際に非常に勉強しておられる。4番目はキャリア支援の事務局と学生との連携が非常に密であり、日本企業への
就職に力を入れていることです」
グローバル人材の資質が異文化リテラシーにあるとすれば、APUは「日本人と留学生が授業や課外活動を含めて交わり合うような
仕組みや仕掛けを長年つくり続けてきた」(村田事務局次長)。その1つが留学生と日本人学生が共同生活をおくる学生寮だ。
個室と2人部屋があるが日本人は外国人との同居が必須であり、互いの文化を理解し合えなければ一緒に暮らすことはできない。
「国際交流という言葉は美しいのですが、現場では全然美しくない。時には対立も起こります。たとえば『時間にルーズだし、
自己主張だけはしやがって』というのが日本人が抱く最初の感覚です。しかし、留学生は国によって悪気がないのに時間の感覚が
ルーズで約束を守らない人もおり、そこにコンフリクトが起こる。あるいは授業で4人のチームでプレゼンするとなると、日本人2人に
細かい準備だけをさせて、留学生の2人がプレゼンのいいところだけを持っていこうとする。『なんだ、このやろう』と思うんですが、
それを乗り越えて互いにどうすれば一緒に協力できるのか、相手を巻き込むにはどうすればいいのかを考えないと前に進まない。
そうした人種や国境のカベを乗り越える経験をたくさんすることで日本人も一皮むけていく。企業の担当者もそういう点を非常に
重視しています」(村田事務局次長)

APUに限らない。04年に開学した秋田県の公立大学である国際教養大学も100%の就職率を誇る。1学年の定員は150人と少ないが、
グローバル人材の養成という明確な育成ビジョンを掲げ、英語のみで授業を行うほか、1年間の海外留学を義務づけるなど従来の
日本の大学にない特色を持つ。
1クラス15人以下を基準とする授業は、ディスカッションやディベート、プレゼンテーションへの参加を通じて自ら考え、主張できる能力を
養う。さらに教員1人あたりの学生数は約10人と小学校の分校並み。教員の半数を外国人が占めるが、3年間の任期制であり、
教員は専門の研究分野ではなく「教育力」で評価されるという徹底した教育重視の大学だ。
国際教養大学を訪問し、2人の学生を採用した大手石油会社の人事担当者は「全員が海外の大学に留学し、現地の学生と机を並べ、
正規科目を30単位取得するらしい。留学前はTOEICが800点でも帰国後は全員が900点を超えるという。それだけ海外で揉まれてきた
証拠であり、自分も若ければぜひこういう大学に行きたかった」と絶賛する。
0795名刺は切らしておりまして垢版2018/04/01(日) 16:56:46.49ID:kppY8jgS
>>791
且つエンジニア自身が奴隷気質な奴が多いからだろ

ブラック待遇でも奴隷してくれるからいくらでも価格競争できてしまうし、真っ当にやってる会社が不利になる
0796名刺は切らしておりまして垢版2018/04/01(日) 17:26:49.36ID:wMeJnZDu
日本人エンジニアの給料の相場が低いので海外では重宝されてるよ
能力もそれなりだけど
0797名刺は切らしておりまして垢版2018/04/01(日) 18:27:27.16ID:rY20Ixzh
アホか、日本人でイングリッシュスピーカーなら高待遇だぞ
朝鮮人と違って上部だけじゃなく基礎的なことも理解しているから
それに盗みを警戒しなくても良いという点も大きいよ
0799名刺は切らしておりまして垢版2018/04/03(火) 01:27:51.71ID:LQLCYfgD
しかし、滅茶苦茶疑問なんだけれど、
大学で何を学びに行き何を学んできた?

少なくとも会社法とか企業立ち上げ位の講義はあっただろう?
なぜ、初めから個人事業主として経営者として自立した考え方を持たないんだよ?

大企業に就職って思いっきり負け組というか、パーツ人生を自ら選んでいるとしか思えない。
少なくとも大企業の経営者になる意気込みでエグゼクティブを目指してポジションを築き上げている奴以外は。

大企業に就職って何故大企業なのかと言えば
・大企業ならではの幅広い人脈とネットワーク、そしてそれを活用した日本だけではなく広く海外展開まで含めた超巨大ビジネスの実践の場
・大企業ならではの高度に組織化された組織の運用ノウハウ
・大企業ならではの潤沢な研究予算と研究設備、そして幅広い人材。

で、ITや先端研究に身を置くのなら、どの様な事を実現し、どの様な問題を解決し、どの様に世界を変えていくのかって学生の間に考え捲る事。
会社に就職してからでは時すでに遅し。

具体的には、
・小学生や中学生の時にザックリと世界観を掴み、
・それを実現するのはどうしたら良いかをを現実的に考える期間が中・高校で
・大学では実践的な研究の場として、そして最先端の研究機関の一員として基礎の実力を身に着けると共に、
 最先端で活躍している教授達の振る舞いや考えを身近に感じながら、自分はどう具体的に社会へ自分の能力とチャンスを生かせるかを学部生の内に決め、
・院で一線級のエンジニアとして、そして企業人の卵としてスタートできる様、院を孵卵器として活用していく

そういう段取りで将来の社会人としての方針を決めていく期間じゃなかったのか?
0800名刺は切らしておりまして垢版2018/04/03(火) 01:52:05.38ID:LQLCYfgD
>>794
程度が低い。
内容がざっくりしすぎて薄い上に、外国人との連携なんて大学に行くまでもなく
外国人も集まるネットゲームで現実の世界以上のスピードと激しさを持って学べる。
英語が使えるとか、その程度の達成したい事という最優先順位ではなく、手段を検討する次優先事項でもなく
その下の意思疎通の手段レベルの事を取り上げるのは笑止。

> 留学前はTOEICが800点でも帰国後は全員が900点を超えるという。
英検4級を高3までに4階も受けてやっと合格した俺だけれど、TOEICなら900前後
単にネットゲームで外人と日本人を英語でからかっていたりとおふざけで学んだだけ。
でも、外国人の考えはヨーロッパ系、アメリカ系、中国系、東南アジア系とかなり変わってくる上に
そもそも、英語が出来た所で、英語を使う奴しか相手に出来ない事を学んだ。
ぶっちゃけ英語が出来るか出来ないかで言えば、出来た方少しマシな程度。
最も重要なのは、目標達成力、そして目標を達成するためにはどうしたら良いかを考え抜く気合と根性、と計画性。
そして外国人を持着こんでいけば良いのか日本人で無難にスマートに達成できるのかを判断し
必要なら有用そうな外国人を招待して指示を与えたり、指示を受けたりする。
英語とか外国語はその程度。

そもそも企業は社会に貢献する事の引き換えに営利企業として利益を得る組織体。
最小単位は個人事業主としてのスタート、
仕事量を多くこなし又は処理でき、自国以外の国へも展開して営利活動を求め組織を巨大化させたのが、多国籍企業。

パーツ量産工場の一員として本質的でない事を磨いたとしてもAIと自動化、機械か出来ればパージされるだけ。
核になる部分を磨く方が遥かに活躍でき、外国語が出来なくても相手から寄り添ってくれる。

主と従の関係が全く逆。程度が低すぎて話にならない。
逆に言えばこの程度なら小学校の時に勉強以外に人間関係という授業が出来て人間関係を円滑に進められるようになれば良いだけ。
もっと言えば、保育園や幼稚園の時に友達や仲間の作り方をしっかり学べればいいという事。
その後は、組織運営に結びつくよう段階を追って高度化させれば済む事
0801名刺は切らしておりまして垢版2018/04/03(火) 08:42:06.94ID:jhtSRFev
こんなんリーダーとなるフィリピン企業が何故無いかを見れば明らかじゃん
逆にリーダーになっているフィリピン人もいるだろうけど何が違うかを考えれば分かること
馬鹿すぎる記事だわ
0803名刺は切らしておりまして垢版2018/04/03(火) 12:46:24.28ID:4t17fIRW
2018/04/01
【IT】日本の家電がデジタル時代に失速した理由
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1522578619/
【企業】経営陣が無能だとこうなる 優秀な人が会社を去っていく7つの理由
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1522559482/
2018/04/02
【社会】なぜ正社員化を進める企業はダメなのか
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1522651595/
0804名刺は切らしておりまして垢版2018/04/03(火) 20:00:51.27ID:hqGGqXUW
日本で給料が上がらないのは終身雇用制度と一括同時期入社、年功序列制度があるから労働市場が活発じゃないからだぞ
給料が安いとぼやいているだけで次のステップに行けない能無しにはいい環境だ

逆に労働市場を活発にしようとしたらブラック企業と叩かれるだろう

想像してみるといい、イケイケドンドンの時にどんどん給料が高いところに行ければ良い
ただその後競争力が無くなったところまで行くとどうなるか
0806名刺は切らしておりまして垢版2018/04/03(火) 22:28:27.52ID:4t17fIRW
>>734-735 >>775
2016/02/14
【話題】日本では、なぜ略奪も暴動もおきないのか 「既読スルー」「空気を読む」に疲れる日本人★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455387452/395,403,410,413,444,458,469
/r/newsplus/1455387452/ID:CEHXit7s0.net
https://go●o.gl/wCugBJ
2017/06/13
【忖度】日本人が「黙って忖度」ばかりする根本原因 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1497331533/503,520


2012/09/07
【サッカー】日本代表MF本田圭佑「日本」を熱く語る!「本当にいい国だとあら ためて思う」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347018346/
2015/10/29
【サッカー】三浦泰年の『情熱地泰』 日本人らしさとはなにを指すのか? [転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1446122704/
2015/10/02
【VW】ベンゲル監督「日本人は欧州を美しく誤解している。日本が大都会とすれば、欧州はサバンナ」 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1443791501/
2015/11/11
【サッカー】ヴェンゲル監督、日本の相撲について話す [転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447237240/

2018/04/03
【サッカー】低迷ハリル日本、元イングランド代表が問題点を指摘 「日本人の“礼儀正しさ”こそ弱点になる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522759585/
0807名刺は切らしておりまして垢版2018/04/03(火) 23:26:01.04ID:7OfYH8nm
レベルが低いんだから給料も安くて当然では?ゴミみたいなWEBサービスやガラクタみたいな人材しか居ないじゃん日本のIT業界って。
40万でも高いと思う。それくらいレベルが低い。
0808名刺は切らしておりまして垢版2018/04/03(火) 23:43:52.79ID:+gHdizCc
>>807
例えば東京は過去55年以上都市別GDPトップだから、それよりレベル高い民族がいる都市はよっぽど給料が良いんだろうね笑
逆にみるとパフォーマンス悪いのに高い金払っているとも言えないかな
物事を多角的に見れないと他責になるのは世の常だね

単純作業しか出来ないのに400-500万円相当の年収
これが妥当なのかという事

人を雇う側からしたら日本はやり易いんだよ
0809名刺は切らしておりまして垢版2018/04/04(水) 01:14:57.59ID:y2yozvUt
>>807
コンプレックス丸出し
0810名刺は切らしておりまして垢版2018/04/04(水) 01:50:01.10ID:wyDlhWWC
>>728
それはアウトライン作文術という論文法だよ
いい訳がないんだけど
このやり方で論文を書く訓練をされた人だな

ググるとワードばかり出てろくなものがない
0811名刺は切らしておりまして垢版2018/04/04(水) 02:01:40.78ID:wyDlhWWC
書いた文章の整理整頓と言えばいいかな
思いついた雑多な考えを
軽くメモしてから 整理整頓して論文にするというやり方
>>728に書いてあるとおり
0812名刺は切らしておりまして垢版2018/04/04(水) 02:07:03.61ID:wyDlhWWC
案出し→下書き→整理整頓(アウトライン)→清書
かな
アメリカの大学生は みんな
アウトライン式の論文法で訓練されている
0813名刺は切らしておりまして垢版2018/04/04(水) 02:32:28.47ID:wyDlhWWC
うーん ちょっと修正
案出し→下書き→整理整頓(アウトライン)→2次下書き→整理整頓(アウトライン)
かな
じつは この整理整頓の時に 仲間や教授に相談して指導をうける→アウトラインを修正する。
だからアウトライン相談術 と言うべきかも
0815名刺は切らしておりまして垢版2018/04/05(木) 08:43:01.96ID:WdGATmPM
このアウトライン式の作文術にはもうひとつメリットがあり
中身がスカスカでも アウトラインだけで如何にも出来ている様に見える
ということ
愚直に何日もかけた論文より 30分でかいた作文のほうが出来がよい
0817名刺は切らしておりまして垢版2018/04/05(木) 09:30:59.76ID:ffz2WdFP
アメリカ文化の影響を世界一受けている国と両国ともに認める国がフィリピン
確かにフィリピンは社会格差から子どもの玩具まで、アメリカ文化そのままだ
彼らは自分らがいかに親米で、民主主義で、西洋人に近いかを誇っている
しかしアメリカに憧れる人はいても、フィリピンに憧れる人はほとんどいない
白人の真似以外の独自文化はほとんどなく、経済は人口1%程度の華僑どもが牛耳ってる

日本は敗戦後、ずっとアメリカに憧れてアメリカ文化を真似してきたが
それはアメリカに近づくんじゃなく、フィリピンに近づく道なんだよ
英語学習以外でフィリピンと関わるな。日本までアメリカの便所国にされてたまるか
0819名刺は切らしておりまして垢版2018/04/05(木) 13:37:07.20ID:6OBPAayw
>>817
アメリカに憧れていた時代?
バックトゥザ・フューチャー1の過去の世界で日本製は質が悪い、現代では高品質の代名詞となっていた
この時点で日本はアメリカを目標としなくなっているよね
0820名刺は切らしておりまして垢版2018/04/05(木) 19:05:51.07ID:BXyT4Xb7
税金、年金、受信料
政治家、官僚、マスコミに
搾取されながら、加齢臭のする
満員電車にまだ乗りたい?

稼ぎたければ、働くな!!

・物理的思考のカジノ必勝法
・相場変動無関係に利益産むΔヘッジ
・不動産アービトラージで
格安に六本木ヒルズ住んでみた(^^)

クビでも毎月100万円。

物理 儲け

で検索
0821[HK]垢版2018/04/05(木) 20:34:18.23ID:6OBPAayw
>>820
いや、稼ぎながら運用するなら日本じゃないぞ
そんな事もわからずに広告やっている時点で駄目だわ
0822名刺は切らしておりまして垢版2018/04/05(木) 20:41:31.82ID:WdGATmPM
>>814
ここで長文を貼り付けているやつは
アウトラインを学んでいないのだろう
アメリカの大学なら全員まなぶし フィリピン人でもマスターしているのに
0823名刺は切らしておりまして垢版2018/04/05(木) 20:51:51.21ID:6OBPAayw
>>815
でもアウトラインを知っている層からすれば中身スカスカやなって見透かされて人格ダメ出しされて仕事を任せられもしないという
馬鹿にしか通用しないアウトライン

「で、あんたは何が言いたいの?自分の意見を持ってないのか?!」と叱責を食らうのがアウトライン貧乏
0824名刺は切らしておりまして垢版2018/04/05(木) 21:35:14.18ID:Gn0NeA7I
嘘か本当かよく分からない都市伝説で
みずほ銀行のシステム担当のおっさんが
行員用PCを何千台も導入するとき
マイクロソフトにウインドウズのソースコードを要求したとかしてないとか。

まあ、システム統合でいつもいつも盛大に火を噴くとこだから本当にやってそうだあね。
0825名刺は切らしておりまして垢版2018/04/10(火) 20:13:30.83ID:fNJb2cNB
日本人ITエンジニアの技術レベルは落ちている。
劣悪な就業環境が知られるようになって優秀な学生が来なくなったためだ。
それに比例して英語力も落ちている。
昔は先端技術の資料は英語しかなかったが今は電子翻訳でとりあえず日本語で読めるようになってしまったからそれでも何とかなっている。
0827名刺は切らしておりまして垢版2018/04/11(水) 12:45:36.14ID:nqqoaeBX
>>825
英語は昔といっしょじゃね?
技術資料って読むのは簡単だから
同じような言い回しや単語ばっかで、専門用語も普段使ってるのまんまだし
ハリーポッター読むよりはるかに簡単(´・ω・`)
0828名刺は切らしておりまして垢版2018/04/11(水) 12:46:55.47ID:Bwh1fYC/
>>827
技術資料が指す内容が違うんだと思われ
0829名刺は切らしておりまして垢版2018/04/11(水) 14:27:04.67ID:2eezk91i
>>828
そう思う。すでに日本語で大体わかってる事に沿って英文を読むのと、
新しい概念を吸収するのは全然違う。
昔の人は、良い意味でエリート意識が高くて、とにかく自分の得た知識を
日本に普及するのに尽くしたのではないかな。
0830名刺は切らしておりまして垢版2018/04/12(木) 13:38:38.30ID:GmZmCXFE
>>769-771
2018/4/11付
アジアの成長と日本(上) 「工場」から「技術革新」の拠点に
戸堂康之 早稲田大学教授
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO29208120Q8A410C1KE8000/
ポイント
○日中韓の技術革新は質的に欧米に及ばず
○日本なお自国主義、米中は知的連携深化
○アジア新興国との知的連携で存在感示せ

 東南アジアを含む東アジア地域は、国境を越えたサプライチェーン(供給網)で結ばれた「世界の工場」となることで
経済成長を続けてきた。東アジアの成長は日本にも需要面で恩恵をもたらした。この四半世紀で東アジアの1人当たり
実質所得は3.2倍、日本から東アジアへの輸出は3.7倍となった。…

 アジアでも日中韓の3国は既にイノベーション拠点となっている。17年の国際特許申請数のトップ5は順に
米国、中国、日本、ドイツ、韓国だ。しかし日中韓のイノベーションは量的にはともかく、質的にはまだ欧米には及ばない。
 筆者が経済産業研究所で新潟大学の飯野隆史氏らと実施した分析によれば、発明の質を表す特許の引用数の平均は
10年登録のもので、日韓は米国の半分以下、中国は6分の1でしかない。
 この一つの理由は国際的な知的連携の貧弱さにある。…

 実際、前述の筆者らの分析によると、他社との共同研究をすることで、特許の被引用数で測った企業のイノベーション力は
15%上昇する。加えて閉じた研究ネットワークよりも、開かれたネットワークで多様な相手と共同研究をした方がその効果は大きい。
 特に外国企業との共同研究の効果は大きく、国内企業との共同研究の効果の3割増しだ。既に多くの知識を共有している
国内企業よりも、異なる知識を持つ海外企業からの方が多くを学べるからだ。

 こうした視点から日中韓の知的連携を評価してみよう。図は11〜13年に申請された特許データと企業データOrbisを利用して、
世界中の企業の共同研究ネットワークを描いたものだ。…

 アジア企業は3つの大きなグループに分かれる。左のグループはほとんどが日本企業で構成されており、右上は韓国企業、
中ほどは中国企業のグループだ。つまり日中韓は国内では共同研究をするが、日中韓同士や欧米と国際的な共同研究を
あまりしていないことが明確に示されている。
 一方、、欧米企業は大きな一つの固まりを形成しており、必ずしも国ごとに明確に分かれていない。つまり欧米企業同士は
国境を越えて活発に共同研究をしている。…

 それに比べて日本の自前主義は効率が悪い。米コーネル大学などの世界的指標によると、日本ではイノベーションに対する
投入が大きい割に成果が出ておらず、効率性指標は世界49位にとどまる。
 図をよく見ると、中国企業のグループは日本企業より欧米に近い。つまり中国は欧米の研究ネットワークに入り込みつつある。
政治的な対立があっても、米中の知的連携は深化している。その結果、中国は米国の知識を吸収し、日本を抜き世界第2位の
イノベーション大国となった。フィンテック(金融とITの融合)やシェアリングエコノミーの分野では、中国は日本のはるか先を行っている。
このままでは多くの技術分野で日本が抜かれてしまう。
 日本が技術的な優勢を維持してより高い成長を達成するには共同研究をはじめ海外との知的連携を深めるべきだ。…

 そのためには何が必要か。第1に日中韓を中心とした国際共同研究支援だ。欧州連合(EU)は国際共同研究に対し多額の
資金的な支援をしてきた。例えば「ホライズン2020」では、複数の加盟国の企業や大学が関わる国際共同研究に対し、
14年からの7年間で800億ユーロを支援する。日中韓も互いに資金を出し合ってこうした国際的な枠組みを持つべきだ。
日中韓やより広域の経済連携協定(EPA)に共同研究支援を組み込むことも検討に値する。
 第2に日本人の意識改革だ。日本人には今なお「日本の技術は圧倒的に優れていて中韓と共同研究しても技術を盗まれるだけだ」
と考える人が多い。20年前には正しかったかもしれないが、今では全く当てはまらない。より多くの日本人が中韓の企業や大学を訪問し、
研究者や技術者と交わり、彼等の力を実感すべきだ。…
 もちろん技術流出への備えは必要だ。EPAに知的財産権保護のための枠組みを組み込んだり、知的保護の手法について
政府が中小企業に情報発信したりするなどの政策を同時に進めていくべきだ。…
0831名刺は切らしておりまして垢版2018/04/16(月) 21:53:36.93ID:HLGwrLz0
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ

『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY

【週刊新潮】“胸触っていい?”「財務省トップ」のセクハラ音声 デイリー新潮 2018/04/12
https://www.youtube.com/watch?v=jj1mhwW_m3w

Sexual harassment by a top Ministry of Finance official. デイリー新潮 2018/04/13 English subtitles version
https://www.youtube.com/watch?v=oBvKWEt34NQ
0832名刺は切らしておりまして垢版2018/04/16(月) 22:25:51.38ID:NbOUcDlh
その代わり海外はすぐクビだけどいいの
0833名刺は切らしておりまして垢版2018/04/16(月) 22:29:11.90ID:IK8dXi0Y
>>832
クビになったら無職と思ってんのか?

5000万の給与でクビになったら4000万の仕事につくだけだよ
0834名刺は切らしておりまして垢版2018/04/16(月) 22:31:54.77ID:NbOUcDlh
>>833
クビなのに次がすぐ見つかんの
0835名刺は切らしておりまして垢版2018/04/16(月) 22:49:01.71ID:IK8dXi0Y
>>834
そりゃそうだろ
むしろまとまった休みにすらなる
0836名刺は切らしておりまして垢版2018/04/16(月) 22:54:58.10ID:IK8dXi0Y
クビになるやつって
論外のように仕事しない馬鹿や詐欺を働くような犯罪者を除けば大抵2種類

一つはアクセンチュアとかマイクロソフトとかゴールドマンサックスとか
超一流企業で戦闘民族のように働き超高級を貰うやつ
こちらは役職を問わず退職勧告がある

もう一つは中堅以上の企業でかなり出世した管理職
給与を大きく上げる代わりにクビになりやすいという出世のラインがあるケースがある
こちらも当然高級取り

こういう連中が流動性の高い労働市場で次の職に困ると思うかね?
クビになったらなったで少し休んで次の職場に移るだけだ
0838名刺は切らしておりまして垢版2018/04/20(金) 13:54:30.61ID:BXmCkn+6
>>836
管理職なら手腕を認められれば再就職も容易いかもしれないが
シリコンバレーなんかのITエンジニアは新卒が、若くて才能に溢れるのに実績がないから
とても安く雇える、それが次々とあがって来るからキャリアがあるほど再就職が難しくなる

業界でハンパに有名人になればなるほど体面上安く雇うわけにはいかないが
かと言って若い奴らほどに戦力になるわけでもないのでどこに面接に行っても
「そろそろ引退をお考えになられては」と言われてしまう

昔は独立して起業できたものだが今はそれも難しい
ついには蓄えを使い果たしホームレスや肉体労働系におちてしまうのだ
0839名刺は切らしておりまして垢版2018/04/20(金) 14:23:06.97ID:WxlkDlPs
>>838
アメリカ人も新卒至上主義だったんだ。
履歴書に年齢や性別を書かせるのは違法だし
学歴は兎も角、職歴も日本とは書き方が違うから年数とかじゃなくて守秘義務違反にならない仕事ポジや精通した言語を書くってアメリカ人から聞いてたんだが違ってたんだな。いやぁアメリカにお詳しいんですね。
0840名刺は切らしておりまして垢版2018/04/20(金) 14:28:44.11ID:WxlkDlPs
若いと安く扱えるとかまるで日本みたいでつねw
0841名刺は切らしておりまして垢版2018/04/20(金) 14:55:19.40ID:uv3K67Z4
>>728
アメリカ人にとっての国語力=英語力だから、結局英語できなきゃダメって事だろバーカwww
0842名刺は切らしておりまして垢版2018/04/20(金) 15:10:21.38ID:UmOD4g7M
>>840
発想が日本のサラリーマンまんまだからただの伝聞と想像だろうな。
なまじアメリカに住んでたとしても、学生や駐在だと全く現地の社会が
見えてなかったりする人多いし。
0843名刺は切らしておりまして垢版2018/04/20(金) 16:03:10.63ID:3LEjOnrX
フィリピン人の元で働くのは何か問題でも?
中国様にすらかなり引き離されてるし
もはや日本優位ってわけでもなかろうに
フィリピン人云々より現実を直視することから始めたほうがいいのかも
0844名刺は切らしておりまして垢版2018/04/20(金) 16:04:57.77ID:sLMUCekI
フェイクニュース
0846名刺は切らしておりまして垢版2018/04/20(金) 19:05:53.82ID:4Wg6L7GF
シンガポール人ならおkなんだろ?
フィリピン人の下だと何か問題でもw

書いてる奴が人種差別意識丸出しじゃんw
恥を知れよ。
0847名刺は切らしておりまして垢版2018/04/20(金) 21:41:31.54ID:eUVVK93I
> 馬鹿すぎる記事だわ

中国人のリーダーとかフィリピン人のCEOとかが
会社潰して逃げてくのはよく見るよ。

いつものビジネスゴシップ誌たるプレジデント風の
市場警鐘記事だとしても、警鐘ならす先を間違ってるし
そんないうならフィリピン人の金持ちにこんなおいしい市場あるよ
ってフィリピン版でも発刊してやればいいのにね。

記者がタガログ語書けないなら高説垂れるにはスキル足りないな。
0848名刺は切らしておりまして垢版2018/04/20(金) 21:56:40.96ID:4Wg6L7GF
フィリピンの富裕層って中国系だから。
子供の教育にすごいカネかけるし、英語もできて当然だし、高校まで公立の量産型ザクみたいな日本人リーマンの上に立っても何もおかしくないよ。
0849名刺は切らしておりまして垢版2018/04/21(土) 02:06:33.72ID:SxC6+fxq
本当にできるマネージャーはゴーンみたいに日本人をそのまま有効利用するだけで 英語?プッ で終わりなんだよな。
0850名刺は切らしておりまして垢版2018/04/21(土) 02:16:18.54ID:jpvf6UXa
シンガポールはみんな転職後の給料下げたくないから募集が多くても失業率が高いってシンガポール人が言っていたよ
0851名刺は切らしておりまして垢版2018/04/21(土) 07:01:11.26ID:4P2wFv/2
フィリピン人を下に見てるような書き方だな
アジアの中でも一二を争うくらい英語も碌に喋れんのに上から目線とか生意気過ぎ
正直日本人のがフィリピン人より遥かに劣ってるわ
0852名刺は切らしておりまして垢版2018/04/21(土) 13:19:37.07ID:jpvf6UXa
英語なんて道具の一つだからな自動車と一緒だ
使っていれば使えるようになる
アメリカ人で馬鹿でも英語を使っているから話せるだろ?

それを日本人は劣っているなんて的外れな意見だ

何故か?本当に劣っていたら東京のGDPは55年以上トップを走っていないだろう
フィリピン人がノーベル賞を取ったことがあるか?
それ以外のアジアを比較しても良い

英語なんてただの道具だ
使えて当たり前だけど使わなくても金は稼げる
0853名刺は切らしておりまして垢版2018/04/21(土) 15:50:43.61ID:IcTJhr9P
英語できなくさせるのは奴隷労働者を囲い込みたいからなんだらうな。
こんなクソみたいな雇用環境の国なんて語学できたらみんな出てってるはず。
0854名刺は切らしておりまして垢版2018/04/21(土) 15:58:11.80ID:r2jOsTd0
>>853
それは自身が仕事出来ないゴミだから他責にしているだけであって英語を使う環境に自分を置けばいくらだって勉強出来るんだぞ?
スカイプ使ってフィリピン人と話したって良い

それをしないで環境のせいにするのは失笑ものだよ
0855名刺は切らしておりまして垢版2018/04/21(土) 16:05:33.86ID:vgXx6jtS
そもそも日本人エンジニアのレベル自体が低いんだよ。
というか、レベル高い人はエンジニアを本職としていないんじゃないかな。
0856名刺は切らしておりまして垢版2018/04/21(土) 16:16:15.67ID:nTS8BadC
日本って英語が話せなくなるように教育してるよね
0857名刺は切らしておりまして垢版2018/04/21(土) 16:33:44.13ID:r2jOsTd0
>>855
それはあなたが世界に出たことがないから

iPhoneの最新機種でも6割が日本の会社の製品を使っている
これはAppleからの仕様要求に擦り合わせをして作り込んでいるから出来ることであって
そこのビジネス会話は全て英語だ
今後もそれをやって行くつもりだからAppleは横浜に社屋を構えたんだろう

出来る人は当たり前だけど居るんだよ
自分の周りだけが世界の全てじゃないことだけは分かってね
0858名刺は切らしておりまして垢版2018/04/21(土) 17:32:09.26ID:IcTJhr9P
>>854
言ってる意味は分かるが、>>856みたいな事を言いたかっただけ。
無駄なハンデ背負わせて国民を不幸にしてる。
まあでもその代わり出し抜ける余地が生まれるんだけどな。
0859名刺は切らしておりまして垢版2018/04/21(土) 17:44:34.35ID:bkjhLZzS
>>852
金は稼げるが日本市場限定になっちまう
英語だと世界中がマーケットだから稼ぐチャンスは日本の比じゃない
しかもこれから毎年落ち目になっていくし日本語だけできる人はジリ貧間違いなし
ならフィリピン人上司から色々吸収したほうが将来性があるってもんよ
0860名刺は切らしておりまして垢版2018/04/21(土) 18:01:12.55ID:/J3OQv0w
>>859
フィリピン人を買いかぶりすぎ
英語が出来てスペイン語も出来るのにいまだあんなところで燻っているのはビジネスの成功と言語は関係ないということ
0861名刺は切らしておりまして垢版2018/04/21(土) 18:03:41.87ID:/J3OQv0w
>>859
日本市場だけじゃないよ、日本は輸出の方が盛んだ
内需も豊富だけど海外からの金で日本は潤っている

そこは英語で仕事しているからというよりも地力の違いといえるよ
0862名刺は切らしておりまして垢版2018/04/21(土) 18:18:56.30ID:RMAYw/wv
>>857
さっき俺が言った事は、アップルのエンジニアも言ってた事だよ。
いま日本製と言える部品はほぼ存在しないよ。
コアレスモーターぐらいだな。
バイブの。
0863名刺は切らしておりまして垢版2018/04/21(土) 19:18:45.94ID:Nox7F8yJ
フィリピン人には2種類いて
ほんとうのアジア系の原住民と
欧米系の支配層レベル
1で言っているのは 支配層のフィリピン人だろ
0864名刺は切らしておりまして垢版2018/04/21(土) 19:38:07.52ID:/QBRI3Yu
>>32
退職理由検索してみたらいっぱ出でてきた。
0866名刺は切らしておりまして垢版2018/04/21(土) 22:14:39.29ID:O/58C6c1
>>862
日本製なんて俺は一言も書いてないが
数こなすために海外拠点があるのは当たり前
ただ、その生産拠点でR&Dからあるかというとそうでは無くて基礎技術から生産技術、そして量産させるためのプロセスは日本で考えて噛み砕いて海外に持っていくのが100%
だからAppleも横浜に拠点を設けているんだよ
横浜もしくはサプライヤーのところで打ち合わせが出来るからね

それとバイブはやめようよw 振動体でしょ?
0867名刺は切らしておりまして垢版2018/04/22(日) 13:34:43.89ID:LePLme2/
もはやアジアの落ちこぼれなんだしいつまでもリーダー面すんのやめろ
しかも英語も喋れんし日本人の価値なんて今じゃ大したことない
日本人よりフィリピン人の下についたほうがいいわ
しょうもないしがらみとかないしな
0868名刺は切らしておりまして垢版2018/04/22(日) 13:45:32.28ID:meAfCSOy
結局、経済のグローバル化なんて嘘だったってことだな
雇用形態がガラパゴスだったというオチ
0870名刺は切らしておりまして垢版2018/04/22(日) 15:59:35.79ID:qFg4RVvk
>>867
> 日本人よりフィリピン人の下についたほうがいいわ

つか君日本人じゃないでしょ。韓国人の物言いそっくりなんだけど。
0871名刺は切らしておりまして垢版2018/04/22(日) 17:44:10.42ID:CqnfZBuN
頭いい奴は高給、頭悪い奴は低給
この当たり前の論理にガラパゴス日本は無限に負け続けるだろ
0872名刺は切らしておりまして垢版2018/04/22(日) 20:22:02.89ID:j9sx9olC
>>1
老舗出版社の中途採用だよ。

●データサイエンティスト
データサイエンティストとしてビッグデータの解析・分析のご経験がある方を募集します。
給与1500万〜5000万円(経験により優遇)

●人工知能(AI)エンジニア
AIのプログラムのご経験がある方を募集します。プログラムの経験がなくてもAIに関する研究のご経験がある方も歓迎します。
給与1500万〜5000万円(経験により優遇)

●ブロックチェーン開発エンジニア
ブロックッチェーン、フィンテックのプラグラムのご経験がある方を募集します。
プログラムの経験がなくてもブロックッチェーン、フィンテックに関する研究のご経験がある方も歓迎します。
給与1500万〜5000万円(経験により優遇)
http://www.j-n.co.jp/recruit/
0875大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2018/04/27(金) 20:49:54.97ID:bSOEOykD
アメリカは独自の言語を持って無い

だから、英語を勉強してもどんどん変更してく
例えば、いまコックというのをkokとか言い換えて
子供みたいな言い回しをしてる


こんなのでは文部科学省がいくら奨励しても英語の上達なんかできるわけない
とくに、中曽根康弘が文部科学省と結託して、英語の根拠にもなりかねない
俺の挙動を変化させまくってる
0877名刺は切らしておりまして垢版2018/05/02(水) 14:43:07.55ID:5rSdPmV/
2018/5/2付 
(グローバル時代をひらく)東京理科大学 国際化推進機構 世界標準の研究員育成
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO30033060R00C18A5TCN000/
 日本を代表する理工系総合大学である東京理科大学。優れた科学者を輩出してきた同大が力を入れているのが
「世界の理科大」をめざした取り組みだ。国際化推進機構は若手研究者の国際学会での発表や留学、
海外の有力研究者の招請などを進めている。海外の研究者や研究機関とつながる機会を持たせ、有望な若手の育成につなげている。
■  ■
 神楽坂キャンパス(東京・新宿)の一角にある工藤昭彦教授の研究室。部屋中には所狭しとガラスの配管と計測機器が並んでおり、
ネパールからの博士研究員や中国の留学生とともに、日本の若手研究者が人工光合成の研究を進めている。…

 吉野さんはこれまで、京都市などで開かれた国際学会に出席。米国や中国などの著名研究者との議論を通じて
「第一線の研究者には、英語で話の流れを組み立てた研究発表する能力が欠かせない」と痛感した。…

 …一般的には学生の英語教育などに目が向きがちだが、東京理科大は高い研究力を核に据えた骨太な国際化を追究する。
0878名刺は切らしておりまして垢版2018/05/03(木) 12:24:15.35ID:KzYF8xzv
2018/5/2付
(アジア頼り)週末はマレー語で
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO30057340R00C18A5FFJ000/
 「マレーシアを英語の国と思わない方がいい。週末の結婚式で英語のスピーチなんて聞いたことがないよ。」
マレーシア在住の長い邦人にこう指摘された。
 マレーシアの企業関係者や政治家のほとんどは流ちょうな英語を話す。上場企業の情報開示や記者会見も英語が基本で、
国語のマレー語のできない私は大いに助かっていた。ただ、それはあくまで平日の話。家族や地域の人々と過ごす終末は、
マレー語や中国語での会話が主流になる。
 それを実感したのが、5月9日に投票日を迎える総選挙の取材だ。週末の夜に開かれることも多い与野党の政治集会で
使われるのは、やはりマレー語。マレー語を理解できないと、政治家の演説や聴衆の声援の内容が分からず、取材の意義
は半減する。現地語の習得の重要性を痛感させられる日々が続く。
0879名刺は切らしておりまして垢版2018/05/03(木) 12:24:53.97ID:KzYF8xzv
2018/5/2
中国・シンガポール、AIで連携 人材・データを相互補完
アリババ・南洋工科大が研究施設
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30078930S8A500C1FFE000/
 【シンガポール=中野貴司】中国とシンガポールの企業や大学が人工知能(AI)分野で連携を強めている。
質の高い研究で定評のあるシンガポールと、AIの導入が進み大量のデータも持つ中国が互いの強みを補完する狙いだ。
ただ、政府の権限が強大な両国で大量のデータが行き来する事態は、個人情報の保護という点で課題を残す。
 中国のアリババ集団と南洋工科大学(NTU)は2月末、AIを活用した新しいサービスやシステムの…

2018/5/2
日本企業の研究開発、世界に遅れ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30087700S8A500C1SHA000/
2018/5/3付
日本の研究開発 見劣り
企業投資、アジア・米急伸 AI分野など競争力に懸念
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO30119680T00C18A5MM8000/
 日本企業の研究開発費の伸びが海外企業に劣っている。2017年まで10年間の伸び率はアジアの4.1倍、米国の86%増に対し、
日本は12%増どまり。AI(人工知能)などIT(情報技術)分野で米国勢を中心に投資が盛り上がり第4次産業革命が進む中、
研究開発の遅れが日本の産業競争力を損ないかねない。
 横浜市綱島地区に日米の研究開発の勢いの差を象徴する建物がある。看板のない全面ガラス張りの建物は、米アップル…


2018/02/12
【経済】日本企業、博士採用増で生産性低下 日経センター分析
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1518370097/758-759
0880名刺は切らしておりまして垢版2018/05/04(金) 15:34:09.29ID:Cc6Yv7NN
マレーシアで仕事したことがあるんだろうか?
政府の人間にプレゼンするのは英語

有力者は英語、普通語、広東語、マレー語、タイ語を話す
0886名刺は切らしておりまして垢版2018/05/11(金) 23:03:27.89ID:1d7uPiok
中国で IT が発展しているのは、ちゃんと訳語を作っているからでは。調べてみると
アルゴリズム: 算法
デジタル化: 数字化
アスタリスク: 星号
インタフェース: 接口
フローチャート: 流程?
パリティチェック: 奇偶校?
キャッシュ・メモリ: 高速?存
とか。お年寄りでもきっと理解できる。
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