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【EV】テスラへの信頼はいつまで続くか？
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0001ノチラ ★垢版2018/02/12(月) 18:53:16.44ID:CAP_USER
シリコンバレーは常に、他の事業のまねと機能の向上によって動かされてきた。本当に突発的にでてくるアイデアは少ない。大抵は、ほかの誰かがすでに試したものを完璧にすることが勝負どころとなる。グーグルが検索で、あるいはフェイスブックが交流サイト（ＳＮＳ）でやったように、正しいやり方をみつけたら、その結果は目を見張るものになったりする。たとえほかの企業がすでに同じ道を開拓しようとしたとしてもだ。改良ばかり…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26731080Z00C18A2000000/
0325名刺は切らしておりまして垢版2018/02/18(日) 20:02:40.59ID:QwzrRjyC
>>316
ないない（笑）

補助金有で、新車の0.5%しか売れないEVの現実見ろよ。
他国では、補助金やめたとたん1000台売れてたテスラが0台になった国もある。


所詮補助金ありきのクルマだよ。
0326名刺は切らしておりまして垢版2018/02/18(日) 20:10:39.88ID:cRMyGqS8
あと100年はガソリン車ですよ
0327名刺は切らしておりまして垢版2018/02/19(月) 08:13:49.97ID:3/8Al7A3
中国やヨーロッパの空が汚いのはガソリン車のせいじゃないしね
負け犬の必死推しがウザい補助金汚染のEV
0328 【東電 71.5 %】 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし)垢版2018/02/19(月) 22:29:42.36ID:RXM/xWlX
>>326
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ん〜。

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)電池のエネルギー密度がリチウムイオンの100倍くらいになれば、EVも実用的になるだろうな

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)燃料電池も消耗品なのでエンジンと比較すれば実用的ではないから、耐久性と保守費用がカギだな

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)これが永遠に無理なのか、100年先なのか、50年先なのか、
0329名刺は切らしておりまして垢版2018/02/20(火) 01:07:08.15ID:ppfvJhiw
余裕だろw
なにこの米国の自動車メーカーを日系メディアがメガティブ偏向報道するのw
おまえらも踊らされてんの？
0330名刺は切らしておりまして垢版2018/02/20(火) 06:50:04.81ID:JrRnQuSQ
>>3
アメリカ人が発案し、ドイツ人が作り、日本人が改良し、中国人が売り捌く。
そうしたら、良い製品が出来るさ。
0331名刺は切らしておりまして垢版2018/02/20(火) 10:26:43.44ID:Y1xznTRj
別にEVがガソリン車の用途をフルカバーする必要はない。EVはEVの使い方で活用できればよい。
エネルギー密度など上げなくともすでにGM Boltで十分実用的かと。あとはバッテリ価格を下げるだけ。
(まあその「だけ」に5年はかかるが)
0332名刺は切らしておりまして垢版2018/02/20(火) 14:04:21.76ID:MAxV9R2E
走行感 パワー感 トルク 申し分ないらしいよ
充電に時間と距離を制限されるのが少しネックだが
おれは素直に乗ってみたい
金がない！
0336 【東電 65.5 %】 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし)垢版2018/02/20(火) 23:08:03.70ID:n4ROf5F/
>>334
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)テスラ教信者によると、降雨が殆ど無いＣＡの会社の車なので

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)雨漏りする車を、雨が降るところで乗る馬鹿が悪いらしい

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)テスラ凄いよ、テスラ
0337名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 09:53:27.66ID:h+cFTLP4
>>335
そうしないとキャッシュが尽きて破綻するのは他ならぬテスラなんだけどな。
ブランドイメージ確立とシェア拡大のためにモデルXやモデルSを赤字販売し続けたツケは
何処かで回収しなきゃいけない。
0338名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 10:03:50.76ID:YDu7drWe
六本木ヒルズとか高級マンションの居住者駐車場は充電設備設置出来るのか？
広さは充分でも電力工事は厄介で無理っぽい稀ガス
0339名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 10:22:44.92ID:h+cFTLP4
>>338
六本木ヒルズの一般向け駐車場はEV充電器の数こそ揃っているけど
ケーブルが短過ぎる上に通路が狭過ぎて切り返しが難しく、前方給電のリーフだと
クルマとクルマの間に停めての充電がまず不可能な糞仕様
0341名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 11:02:41.75ID:HBHAWn/U
テスラが赤字なのは生産拡大のための設備投資を
自動車業界で過去前例ないスピードで続けてるからで
車単体で赤字出してるのと違うからな
こういう基本わかってないアンチ書き込みばかりで呆れる
0342名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 11:25:34.71ID:YDu7drWe
<338>
共有エリアの工事は制約が多くてアンカー打ち厳禁とか電力規制とかEV考慮してない物件が多いと思う
共用の急速充電だけでは・・・、せめて個人で普通充電が出来無いとね

＞設備投資を過去前例ないスピードで続けてる
需要を超える生産設備、、、　とも解釈出来るが
0343名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 11:27:31.54ID:kZOmrDB5
まあ、正にそうやって赤字を誤魔化すための事業拡大(の掛け声)なんですけどね。
ちなみに事業を始める前は、マスクは資金は要らないって言ってたんですよ。Roadsterの黒字でModel Sを作り、Model Sの黒字でModel 3を作ると。
現実は見ての通りですが。

無限には事業拡大できないので、この物語はどこかで破綻します。しかしSpaceXを統合すれば、火星植民失敗までは持つかもしれない。
0344名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 12:35:15.38ID:h+cFTLP4
>>341
ここのアンチ書き込みって、そういう基本がちゃんと分かった上で
テスラによる車単体の利益を上回る設備投資が

・過去前例の無いスピードで予定通り生産拡大が行える

・生産拡大した車両が予定通り売れ続ける

といった前提で行われていることに対して、

・ハーネス一本からして仕様変更が多いことを部品の内製化で賄って来た製造ラインが
　既存の自動車メーカーや製造機器メーカーからヘッドハンティングしてきた技術者達によって
過去前例の無いスピードで本格大量生産に対応できるのか？

・数年後に発売するモデルの予定価格が電池の価格下落速度の落ち込みや全固体電池の
　開発競争を織り込んだとは思えない低価格であることの問題は無いのか？

・設備投資代を差し引いてもモデルXやモデルSの車両価格は製造原価と製造コストが
　ペイしない現状を打破する手立てがギガファクトリー以外にあるのか？

・モービルアイからNVIDIAに自動運転プラットフォームを切り替えたは良いが
　以前より機能も動作速度上限も低いままだし、自動運転でアメリカを横断する
　デモンストレーションも予定が延びたままで音沙汰が無く、そもそもで
　LiDARを採用しない自動運転システムの将来性にAIの専門家からも疑問符が
　付き始めている現状でモデルYの予約販売による資金調達にも陰りが生じて
　いるのは大丈夫なのか？

といった諸々を加味して「創業以来一度も黒字を出していない」と揶揄しているだろ。
0346名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 14:08:31.50ID:h+cFTLP4
捨て台詞的な短文しか書かない>>345が長文を読めないバカじゃない保証は何処にも無いけどなｗ
0347名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 14:53:36.27ID:juTKmVMZ
誤＝テスラが大赤字なのは、生産拡大と大型の設備投資に利益の大半を注ぎ続けるため。

正＝大赤字は、生産拡大に失敗し、商品力がないため。

テスラは既存メーカーから多数の技術者を引き抜き、生産拡大にあてた。
しかし、度重なる部品の内製化で技術者は疲弊し、予定は遅れが目立つ。
さらに、肝心の量産ノウハウを持つ技術者を既存メーカーから獲得することに失敗した。
生産速度がひとケタ上がる初の量産車で、その欠陥がモロに露呈している。

以下、テメーでやれよ。
0348名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 15:18:29.46ID:b/cDdEt/
1週間の生産台数が１０００台になったことで
40〜50億円の現金が入ってきて少し楽になったな。
ここを2000台、3000台と上げていく努力か。
金詰りだと黒字でも潰れるからな。
0349名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 16:54:30.83ID:HBHAWn/U
一応年内に週1万台が目標
バッテリーパック自動化が完了すれば難しくない数字
0350名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 16:58:13.24ID:b/cDdEt/
>>349
年換算だと52万台か。
そんなに生産して売れるのかなモデル3。
0351名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 17:03:17.36ID:tD4D/8NS
$35000のベースモデルの開発に事実上失敗したので、5000/週のラインを埋めるのも厳しいかと。
0352名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 17:15:06.15ID:HBHAWn/U
デリバリーあとわましにされただけで開発失敗と言う話は初めて聞いたがソースどうせないだろ
0354名刺は切らしておりまして垢版2018/02/23(金) 11:29:53.03ID:4xeFEj/W
>>352
>ソースどうせないだろ
コスト目論見が達成できない以外の説明が無い。
バッテリーのセル数減らすだけなので、生産出来ない理由がない。
0355名刺は切らしておりまして垢版2018/02/23(金) 11:45:31.88ID:DEjlUVur
バッテリセル数減らすだけなら、価格差分のコスト削減を達成できる見込みがないとも言えますな。実際そうだと思うけれども。
Model 3は$50,000でもマージンは数%と推定されている。GMのBoltは混成ラインで経費を削減しても一台数千ドルの赤字とも推定されている。
$35000でまともなEVを作っても利益は出せない、という現実と、生産の遅れを口実に向き合わないようにしてきたが、ようやく直視するときが来たという事。
フォーラム見ればわかるが、後回しにされた予約者の怒りが半端ない。マス・ターゲットなだけに、期待を裏切ったときのダメージも大規模。
イーロン・マスクも炎上するのがわかっていたのだろう。$35000モデルの延期についてカンファレンスコールでは一切明かさず、終わったあとでそっと情報公開した。このやり方も、(元)ファンにとっては火に油。
0356名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 00:10:50.88ID:unxhyhLK
>>355

> $35000モデルの延期についてカンファレンスコールでは一切明かさず、終わったあとでそっと情報公開した。

今の状況を鑑みると高いのから先に納車するのは仕方ないけど
客にはそんなことは関係ないから怒るわな
0357名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 02:04:35.78ID:LGK4lVkk
トヨタの方が設備投資費使ってますよ。
決算くらいみようよ。

ちなみに、トヨタはそれでも二兆円の黒字な（笑）
0359名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 09:26:30.22ID:OPZSTeZA
設備投資は分相応で済ませるべし、イケイケ投資は空中分解の原因になるぞ
0360名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 10:31:36.54ID:FMQioScG
>>329
ローバーやサーブくらいの企業規模や生産設備が有っても
主力の数車種の販売減でブランドごと消滅するのが自動車業界だよ
テスラなんて消滅する時は一瞬だろうね
0361名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 11:56:58.75ID:a5ogW+JA
株屋が売り抜けたら崩壊して終わり。今はチキンレース。
0362名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 12:04:28.85ID:ncF1dDSS
大株主は少しずつ持ち分を抜いているが、買う者もあり、依然として信任は厚いね。株価の根拠が全て不確定な未来にあるから、言ったもん勝ちな所がある。
とはいえその未来もModel 3量産開始前のバラ色のものからはかなり変質してしまった。
0363名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 12:45:06.93ID:ncF1dDSS
Model 3の利益や需要の実態が明らかになれば未来は更にアレなものに変質しうる。
そういった不都合な真実を見せないために、意図的に量産を遅らせてるという可能性も高い。
Teslaほどのメーカーが、βフェーズをスキップしたら量産でドツボにハマるよと散々警告されたうえでその通りドツボにハマるなんて、よしもとの芸人のようなことを意図せずしでかすものかどうか？
0364名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 13:19:26.11ID:TWf2iSjZ
生産設備そろえても
量産のノウハウが無いメーカが
どうやって、量産体制を向上させるのか・・・・
トヨタが抜けたのは
相当ダメージがあるんじゃないの・・・・
0365名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 13:29:25.73ID:ncF1dDSS
既存のメーカーがやらない・できないアグレッシブな生産施策が途方もない夢=株価の源泉なので、そこは問題にならない。
0366名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 14:51:44.91ID:vfRDqM7A
テスラって混流生産するノウハウも無いもんなあ。
単一ラインすら軌道に乗せられないって相当レベル低い。
量販車メーカーではなく超高級EVメカーに特化するしかなかろう。
0367名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 16:01:09.62ID:Fu4qtemW
一度軌道に乗れば生産チョッパヤでウハウハらしいよ。
そんな都合よく行く訳ねーだろって普通は思うだろうが、
現実に何千億円というカネがそうなると信じて賭けられている。すごいね。
0368名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 17:48:45.47ID:2vSWmbnF
>>367

製造はそんなに甘くない。
楽観的に考えすぎ
0369名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 18:38:39.38ID:SxyvGtCY
しかしその楽観で金は動く。希望的観測と現実の落差から悲劇的な結末を予想する者もいるが(自分もだ)、そこに至る道は定かでない。
なにしろ楽観論に基づいて金が供給されている限りTeslaは潰れず、潰れない限り楽観論は持続するという循環があるのだ。
0370名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 20:06:01.65ID:OPZSTeZA
>>365
”アグレッシブな生産施策”で可能なのは『株価押上げ』であってその施策で『株価維持』するのは無理です、近日中にガチ下落します
0372名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 20:46:16.42ID:dx23lqEM
https://www.youtube.com/watch?v=g31TIb4WZB4

ちょっと検索してみれば分かるが、自動車の生産なんて実際はただの組み立て工程だからな
ガソリン車だったら、既に作業工程が確立されてるのだろうが、EVだとバッテリパックの生産工程が
まだきちんと確立されてるわけじゃない
しかもイーロンマスクはレベルの高い自動化された生産ラインを求めてるので
現場が苦労してるってことだろう
しかしそれは大量生産するためには避けて通れない産みの苦しみ
通り抜けられれば自動車メーカーとしてはワンランクレベルアップできる
0373名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 20:52:35.73ID:dx23lqEM
https://wired.jp/2018/02/19/tesla-production-problems/

＞最高技術責任者（CTO）のJB・ストローベルは、「完全自動化のシステムを設計し直して、
＞ギャップを埋めているところです」と話す。

ガソリン車だったら、未だに多くの工程を人が作業してるが、
テスラでは「完全自動化」と言ってる
ワーカーがいちいち手作業でボトル締めるような作業はゼロにして
全てロボットによる自動生産なのだろう
本当に完全に自動化されるというなら、ガソリン車を超えるはず
0374名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 20:58:27.36ID:dx23lqEM
https://wired.jp/2018/02/19/tesla-production-problems/
＞スタッフが生産速度を上げるために必要なスキルを習得する早さには感銘を受けたという。
＞彼は「人類への信頼を新たにしました」と冗談を言っている。

しかし、このコメントは少し安心できるものだな
アメリカの自動車工場なんて本当に糞みたいな人間の吹き溜まりだが
（https://www.lifehacker.jp/2012/10/121017fix_the.html）
やる気のある奴も中にはいるのだろう
0375名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 21:16:54.68ID:dx23lqEM
https://www.youtube.com/watch?v=t7CFHbLxOs4

モデルSやモデルXの生産ラインでもぱっと見では
いいところまで自動化されてるようには見えるが
しかし手作業もそれなりにあり、完全自動とは言い難い
モデル３ではこれが完全自動されると

日本の自動車工場でも、まだ完全自動とは言い難く手作業がそれなりに残ってるんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=0xDyCuQaZNg
https://www.youtube.com/watch?v=NOFuldRkGcs
https://www.youtube.com/watch?v=t0E66vaiXeg&;t=34s
これを凌駕するって話だからな
首洗って待っとけと
0376名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 21:19:00.16ID:vfRDqM7A
>>373
そんな寝言言ってるから駄目なんだよ〜ｗ
人ほど教育と訓練によって汎用性と融通が利く存在は無いんだしさ。

機械が得意なところ、人が得意なところを使い分けて早急に利益を出して
持続性を高めるのがビジネスとして大事なことだろ。
完全自動化とか単なる技術者の夢でしかないわな。

そもそも混流生産には全く対応出来ないだろうし。
単一ラインで単一車種の大量生産って一体いつの時代のフォード方式なんだよｗ
0377名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 21:37:04.01ID:PaNt8WMN
週に1000台ペースのライン生産が始まったようだが、
ここから良くはなっても悪くはならないだろ。
0378名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 21:49:50.64ID:dx23lqEM
>>376
人間の作業なんてどれだけ信用できるのか？
前日寝不足かもしれないし、体調不良になるかもしれない
気になることがあって考え事しながらの作業になるかもしれない
でネジ一本締め忘れれば事故に繋がる
たまに起きる意味不明な事故はマスコミが忖度して報道しないか
政治家や官僚に金渡して有耶無耶にするか

そんな仕事はない
製造業は基本的には全ての工程が自動化されるべき
0380名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 22:01:23.96ID:rqdbKQ8V
自動化は理想で全自動車会社が目指してるでしょ。それが難しいからどこもできてない。
テスラはできると踏んでつっこんだが死亡ってこと。
0381名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 22:11:32.99ID:SxyvGtCY
>>370
> 近日中にガチ下落します
何年も前からそう言われ続けて今に至る。
このスレ見るとわかるように、「バカは死ななきゃ治らない」とリンクしているなら、株価はまだまだ持続する。
0382名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 22:46:08.03ID:dx23lqEM
>>380
やろうと思えばできるだろう
しかし自動化するためには研究開発と設備投資が要るし
人手があっても生産速度はそんなに不満があるものではないから
未だに人が作業してるのだろう
0383名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 22:56:50.58ID:dx23lqEM
イーロンマスクはモデル３の年間生産台数50万台が目標と言ってる
それはガソリン車でもなかなかきつい数字
例えばホンダの国内工場の生産台数がホンダのサイトにあるけど、
大体一工場あたり年間20万台くらいなんだよ
http://www.honda.co.jp/group/manufacturing-facilities/

現状の週当たり1000台というのは年換算で5万台くらい
モデルXやモデルSと合わせて一工場当たり10万〜15万くらい
モデル３のバッテリパック生産が改善されて、工場の生産台数としては
ガソリン車に並ぶかってところ
0384名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 23:02:51.05ID:dx23lqEM
しかし一般的にはEVはガソリン車より部品点数が少なく
コモディティ化しやすいと言われてるわけで
かなり長い目で見た場合、EVの生産工程が進歩するに従って
生産台数はガソリン車を凌駕してくると思う
ほんと首洗って待っとけって話だからな
0385名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 23:31:15.70ID:d1DQUUUc
>>384
それが言われてたから誰もがＥＶに期待してたんだけど
どうやら予想と違ってたらしいんだよな。コモディティ化してどんどん値下がりすると予想されてたが
リーフとか逆に値上がりしてる。
最初は電池のせいにしたけど、どうやらコモディティ化による値下げ自体が嘘だと分かってきた。
0387名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 23:45:47.47ID:a2Cs6IdL
>>386
この記事って安全性能確保するの大変だろっていってるけど
安全基準が緩い国だと、この点を無視して安く出来るって事だよな

後発メーカーがシェア確保して利益だした後に
安全性能重視した車発売する未来がみえるんだが

それと車は国策でやってくる可能性高いから
中国、インドあたりはメーカー育成を国策でやるだろうから
国内メーカーが今の売上維持できるか微妙じゃない
0390名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 10:33:19.37ID:5O9TmRbT
>>384
けどさ、一般的に内燃機関乗用車一台の生産に掛かる時間って大体24時間、
プレスと検査を除くと16〜18時間ぐらい掛かるじゃん？
http://www.nissan.co.jp/AP-CONTENTS/POSTOFFICE/ANSWERS/6898.html
http://www.toyota.co.jp/jp/kids/faq/b/01/06/
http://www.mitsubishi-motors.com/jp/social/contribution/kids/box/factory/3-8.html

一番時間の掛かる塗装ラインが11時間もあってボトルネックになるから、
ほとんどの自動車部品は製造時間が塗装ライン時間の中に織り込める。
既に製造されたエンジンや内装を取り付けるだけでも3〜4時間が必要ってなると、
エンジンや変速機やデフといった類がEV化で電池やインバータやモータに
置き換わったところでEVの生産台数がガソリン車を凌駕する要因には
ならないんじゃないか？
0391名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 11:46:56.84ID:uhB5kERM
モデル3は予約台数50万台を抱えているそうだが
どこまで売れるからは興味があるな。

単一モデルで100万台以上売れたら大したもんだし
そこまで売れたら利益も出るだろうし
0394名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 12:51:40.66ID:dux9Xqpj
予約台数は$35000モデルの発売延期で減少した。
生産台数を実際に律速しているのは生産問題ではなく需要と利益率であろう。
$50000のEVを5000台/週作っても需要がなくて売り切ることができず、
$35000で売ると赤字でパンクする。
0395名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 16:00:30.57ID:wDezxQ4i
evが簡単に作れるって。。ラジコンやミニ四駆じゃねーぞ
中国や途上国、ベンチャーや門外漢の会社が沢山参入してきて
既存メーカーは窮地に陥る！って言われて随分経つが
未だにそういうとこ出てこねーじゃん
テスラですら相変わらず自転車操業から抜け出せてないし
そもそも庶民の買える価格じゃない、ずっと金持ち相手の商売
0396名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 16:15:39.64ID:uhB5kERM
>>392
数を作ればコストは下がるからな。
特にテスラみたいに新規に製造ラインを組んだところでは
大量に売るほど御利益が高い。
0397名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 16:23:39.47ID:uhB5kERM
車が売れ出してしまえば回転差益が発生して
資金繰りが楽になるから少々の赤字くらいでは潰れないな
0398名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 16:52:59.78ID:pORs2KDQ
つか
排ガスデータを改竄しても世界一になれる世界なのに
なんでテスラだけ叩くんだw

VW叩いてみろよw
0399名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 17:10:05.51ID:PeEcIndP
>>398
VWは「2025年には300万円で600km走るEVを300万台作ってやるから
GMの1/5の価格で電池寄越せ」って電池メーカーに言って回ってる最中であり、
客から集めた次期モデルの予約金で現モデルを赤字販売する自転車操業で
株主にギャンブルさせてる訳じゃないから。

http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/mag/15/110100076/110100001/?P=6
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23774840R21C17A1000000/
0401名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 20:00:49.28ID:vi9pnluL
>>399

> GMの1/5の価格で電池寄越せ

それでは材料も買えない。
0403名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 22:45:53.55ID:AcUPSHgv
債務が返済できないなら破産すればいいじゃない(GMアントワネット)

マスクはそのまま経営に残りそうだ。
0404名刺は切らしておりまして垢版2018/02/27(火) 22:09:19.78ID:9ON3+FSL
>>384
現実には重さが2倍のEVを作るには4倍コストが必要だったわけｗ
軽自動車ならおじいちゃんでも持てるタイヤがEVはロボット必要なんだよ
20インチタイヤはあほみたいに重い
0405名刺は切らしておりまして垢版2018/02/28(水) 04:58:32.32ID:Fecaha+q
テスラ持ち上げてんのはマイカーも免許さえも無さ気な奴らばかり
そりゃ自分で運転できないんだから自動運転マンセーする罠w
0406名刺は切らしておりまして垢版2018/02/28(水) 08:34:46.21ID:Qd7HISKp
しかし、最近、Kolodnyは、Teslaが生産を開始していることを認めています。

「工場内の機械が手作業の労働者よりも速く、あるいは速くバンドラを生産できるようになると、
テスラはパナソニック労働者を雇用主に送り返し始めました」と同工場は匿名の情報源を引用しています。
「今日、テスラはギガファクトでできるだけ手作業で組立を解いている」
http://i.imgur.com/0DoIc7b.png
0408名刺は切らしておりまして垢版2018/02/28(水) 10:48:27.22ID:Kst1HsZu
Q4末からずっと「1000台/週到達か?」のニュースが流れてる気がするのだが、
ついに到達したのだろうか。
ドイツから機械が届くのは3月ではなかったか。
0410名刺は切らしておりまして垢版2018/02/28(水) 18:34:07.53ID:kj5sivnP
>>409
この数字って製造台数であって出荷台数じゃないから、製造したものの修正で戻されて出荷されてない分も
含んでるんだよね。
モデルXやモデルSみたいに9割以上が修正に戻されてるってことは無いと思うけど、実際のデリバリーは
まだ1000台/週に届いてないんじゃないか？
0411名刺は切らしておりまして垢版2018/02/28(水) 18:59:33.79ID:CmMUP8oA
そのうち需要を供給が上回るよ　物好きな金持ちはそんなに多くない
0413名刺は切らしておりまして垢版2018/02/28(水) 19:23:41.32ID:cB/vx8wU
>>409
年産5万もいけば量産として成功かな
予約を消化するにはこの何倍もが必要だけど
後はスケーリングしていけばいい
0414名刺は切らしておりまして垢版2018/02/28(水) 19:27:28.48ID:cB/vx8wU
まあなんでもキッチリキッカリの日本には真似できないよな
スケジュールと書面は絶対だもの
改竄とハラキリ懺悔ショーは欠かせない
0415名刺は切らしておりまして垢版2018/02/28(水) 20:17:30.64ID:+nxrd5yj
ブルームバーグのサイトは単に回帰分析による予想だからあくまでも参考程度
しかしながら株価の動き見てると生産地獄は脱しつつあるみたいだ
0416名刺は切らしておりまして垢版2018/02/28(水) 20:26:24.19ID:0HIaCW88
50万台/年の生産規模を前提に固定費をかけていて、5万台/年だと破綻するんじゃないかな。
$35000で年内に発売できないということは、需要と生産台数の減少は確実なのだが、それで一度$300を切った株価は再び$350まで上がっているね。
この動きはTesla Semiの充電をどうするのかと同じくらいよくわからない。物理法則無視してるんじゃないか。
0417名刺は切らしておりまして垢版2018/02/28(水) 21:29:16.84ID:yjekxp75
ここの株価は自動車メーカーじゃなくてバイオベンチャーや新興IT企業みたいに
「期待感」だけで上下するから真面目に分析するのはアホらしいな。
0419名刺は切らしておりまして垢版2018/03/01(木) 03:08:56.28ID:k72UCTPG
この会社はいろいろ常識破りなので、売れれば売れるほど、入ってくる金より出ていくカネの方がデカくなっても不思議ではない。
0420名刺は切らしておりまして垢版2018/03/01(木) 09:38:48.77ID:22ZcMUV5
>>412
1000番まで製造されたのち、331番、825番、1000番の3台以外が修正に回されて販売が遅れてても、
分かるのは1000台が生産されたことだけであって1000台全てが販売されたかどうかは分からない。
0421名刺は切らしておりまして垢版2018/03/01(木) 09:48:00.75ID:FSSm7CU2
>>419
それでも回転差益があるからな
0422名刺は切らしておりまして垢版2018/03/01(木) 10:43:45.84ID:USDOKPab
生き残りを賭けた強力なプレッシャーの下での生産拡大はチャレンジだと思う(東芝的な意味で)
0423名刺は切らしておりまして垢版2018/03/01(木) 12:54:07.34ID:xgVDaikQ
>>422
そういえば東芝の次世代SCIBは来年発売予定だけど
工場は新設しないみたいだね
今のSCIBの生産施設をほぼ流用できそうだけど
爆発的に売れるとは考えていないのかな
0424名刺は切らしておりまして垢版2018/03/01(木) 18:14:49.85ID:V4asDRo0
今日テスラのブースにいったけど
技術員の態度悪かったな。
イーロンマスクにツイッターで抗議すっかな。
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