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【経済】日本企業、博士採用増で生産性低下　日経センター分析
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0001ノチラ ★
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2018/02/12(月) 02:28:17.89ID:CAP_USER
日本企業が博士号取得者の採用を増やすと、逆に生産性が下がるとする分析を日本経済研究センターがまとめた。一人前の研究者とされる博士人材は、海外企業では即戦力への期待も高いだけに意外な結果となった。日本では、企業が終身雇用制などに縛られて人材を使いこなせていない可能性や、大学で企業の研究現場で役立つ人材が十分に育っていないことが考えられるという。

　総務省や日本経済新聞社の調査から分析した。全社員に占…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26802640R10C18A2TJM000/
0101名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:10:43.65ID:LcVJ/4Wv
英語くらいできるんだろ
海外で探せ
0103名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:14:47.44ID:1bMUX/Pq
寺脇や前川が一番偉いだもん
そりゃダメになるよ
0104名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:15:14.33ID:J3hZsY5x
宮廷修士が日本だと最適解ですわ
0105名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:15:17.86ID:07cmoQDs
>>98
大手企業で昔は試験業務や実験は新入社員がやってたもんたが
今は技能者や派遣やら請負やら契約社員が担当していて正社員は計画と指示
とデータのとりまつめや報告書の作成というように分業化が進んできている
とこも多い
メーカーによっては実験や試験だけやる技能者といわれる作業者がいるとこも多い
0106名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:16:03.00ID:B9DUb662
優秀だから社員になれたんだろ？じゃあてめえらで何とかしろよ？高い給料もらって( -_・)?だろ
0107名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:16:47.83ID:f5sdB8AJ
>>99
アメリカ型の機能集団であるなら、それでいい、社長でさえ専門職だから各社を渡り歩く

しかし日本型企業は、村社会の側面が色濃い、単に専門職を契約で職種に割り当てる方式では回らない
中での人間関係をうまくできないとやっていけない、村の秩序が守れないと無理
0108名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:17:58.33ID:BYKSLCFX
サービス業の問題なのに工場見学に行っちゃうウルトラ馬鹿の安倍。
0109名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:18:46.79ID:lgJdwGv2
>>105
単なる実験土方だったらAIに置き換えた方が効率は良いよね。
やること決まってるわけだから機械にやらせた方が正確で確実。
0110名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:19:41.19ID:BTieXOzt
成功報酬型の雇用にしたら生産性は上がる

ノーリスクハイリターン前提の雇用に問題があるのでは?
0112名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:20:31.95ID:HGLnA5U5
明日の身をもしれない契約生活を何とも思わんような人材は、簡単に大学教員になれる。
たとえばアメリカだと学部と院が違うのは普通だ。学生はボスから給料もらって研究している。
日本の博士は安定志向のコミュ障が多い
母校にずっといて母校の研究室から出たくない。母校の設備や装置が無いと論文が書けない。
自分では文献を漁らず、ほとんど教授の受け売り。顔色伺うタイプの優等生にはとくにありがちだ。
規律は守れない。面倒なことは手伝わない。やらせてみたらできない。教養も余計な知識もない。
そんなバカどこで雇うんだ、と
0114名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:21:47.63ID:JicqeqxK
>>109
まだ難しいけどだんだんそうなる。産総研とかで実験用ロボットが研究されてて、
試験運転もされてる。将来は実験はロボットがしてくれる。
0115名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:22:57.54ID:1bMUX/Pq
英語もしゃべれんのはエリートではない
教育が根本的に間違ってる
全国民に英語しゃべらせようなんて無謀で愚かなことはやめろ
エリートだけでいい
0116名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:23:04.57ID:07cmoQDs
>>110
それだったらＭＲＪに関わってる人たちは社長も含め
全員もらった給料を全額返上になるかもしれんな〜
0118名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:23:52.23ID:JicqeqxK
使える博士、使えない博士の見分け方を教えてやる。

学部、修士、博士と全て同じ大学・大学院で、
同じ研究科のやつは使えない
0119名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:24:04.34ID:fNOYbqMh
「馬鹿と鋏は使いよう」

使いこなせない無能が経営してるからだろ。
0121名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:27:35.60ID:1bMUX/Pq
むしろ理系こそ無能
0122名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:27:52.73ID:pa2BrQ8s
今みたいに修士とかと同じ総合職として扱うのではなく、
これから進めようとしてる分野のコンサルみたいな扱いができればいいんだろうけどね
0123名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:28:04.86ID:BWpUhGYp
技術力ないやつがリーダーとかやってるから使いこなせてないだけじゃねぇの？
0124名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:28:07.01ID:P/azzP0C
こんなん年功序列と終身雇用があるからに決まってんじゃん。

日本は実力社会じゃないんだ。成り立たないんだよ。
0126名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:32:03.35ID:D9LV3zuE
>>1
研究者より開発者
0127名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:32:58.53ID:1bMUX/Pq
流ちょうな英語をしゃべるエリートを育てなければならないのは150年前から分かってることなのに一向にそれをしない
国家として自殺願望があるとしか思えないな
事実そうなったし
0128名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:35:04.41ID:r94b71dl
統計の基礎が読めない記者が日経にいるのが恐怖
四季報読めないのに経済語ってるのと同じだぞ
0129名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:36:36.41ID:r94b71dl
>>127
そういう人達は日系企業を選ばない
0130名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:38:10.89ID:FZXLMi8v
研究力（国-科学研究費 企業-受託研究費）

1. 東京大学 564億 (国-科学研究費219億、企業-受託研究費345億)
2. 京都大学 376億 (国-科学研究費134億、企業-受託研究費242億)
3. 大阪大学 276億 (国-科学研究費107億、企業-受託研究費169億)
4. 東北大学 226億 (国-科学研究費97億、企業-受託研究費129億)
5. 九州大学 175億 (国-科学研究費73億、企業-受託研究費102億)
6. 名古屋大 152億 (国-科学研究費73億、企業-受託研究費79億)
7. 慶應義塾 127億 (国-科学研究費35億、企業-受託研究費92億) ◯ 私立
8. 東京工大 117億 (国-科学研究費45億、企業-受託研究費72億)
9. 北海道大 116億 (国-科学研究費60億、企業-受託研究費56億)
10. 筑波大学 90億 (国-科学研究費41億、企業-受託研究費49億)
11. 明治大学 69億 (国-科学研究費6億、企業-受託研究費63億) ◯ 私立
12. 早稲田大 64億 (国-科学研究費24億、企業-受託研究費40億) ◯ 私立
13. 神戸大学 52億 (国-科学研究費30億、企業-受託研究費22億)
14. 広島大学 52億 (国-科学研究費26億、企業-受託研究費26億)
15. 千葉大学 43億 (国-科学研究費23億、企業-受託研究費20億)
16. 岡山大学 42億 (国-科学研究費23億、企業-受託研究費19億)
17. 金沢大学 40億 (国-科学研究費23億、企業-受託研究費17億)
18. 熊本大学 39億 (国-科学研究費17億、企業-受託研究費22億)
19. 医科歯科 39億 (国-科学研究費17億、企業-受託研究費22億)
20. 長崎大学 31億 (国-科学研究費14億、企業-受託研究費17億)
21. 信州大学 31億 (国-科学研究費12億、企業-受託研究費18億)
22. 新潟大学 29億 (国-科学研究費18億、企業-受託研究費11億)
23. 徳島大学 24億(国-科学研究費14億、企業-受託研究費17億)
24. 横浜市立 22億(国-科学研究費8億、企業-受託研究費14億)
25. 東京農工 22億(国-科学研究費10億、企業-受託研究費12億)
26. 山形大学 22億(国-科学研究費8億、企業-受託研究費14億)
27. 鹿児島大 22億(国-科学研究費10億、企業-受託研究費11億)
28. 山梨大学 21億 (国-科学研究費8億、企業-受託研究費13億)
29. 東京理科 21億 (国-科学研究費9億、企業-受託研究費12億) ◯ 私立
30. 横浜国立 21億(国-科学研究費9億、企業-受託研究費11億)
31. 大阪市立 20億 (国-科学研究費10億、企業-受託研究費10億)
32. 立命館大 21億 (国-科学研究費11億、企業-受託研究費9億) ◯ 私立
33. 順天堂大 18億 (国-科学研究費9億、企業-受託研究費9億) ◯ 私立
34. 山口大学 17億 (国-科学研究費9億、企業-受託研究費8億)
35. 愛媛大学 17億 (国-科学研究費11億、企業-受託研究費6億)
36. 大阪府立 17億 (国-科学研究費10億、企業-受託研究費7億)

http://www.mext.go.jp/a_menu/shinkou/hojyo/__icsFiles/afieldfile/2017/10/10/1396984_01_1.pdf
http://www.mext.go.jp/a_menu/shinkou/sangaku/1380184.htm


●没落する地方国立大の何とも悲惨な台所事情　

国立大学の科学研究論文は10年前から2620本減り、ろくな研究ができていない。

東洋経済オンライン　2018.2.5 6:00配信
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180205-00207306-toyo-bus_all
0131名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:40:02.54ID:FyiILYGZ
｢お前に新卒の部下を増員してやろう。ただし、面接はさせない。経歴も見せない。高卒か学士か修士か博士かだけ選ばせてやろう｣
極端なたとえだが、こういうシチュエーションに置かれたとしたら、俺なら｢修士ください｣と答える気がする
0132名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:42:15.89ID:5mlibnOu
生産性のある博士なんているわけないだろｗ

10年以上親のすねかじって大学でニートやってるような連中だぞ
0133名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:42:52.67ID:tTE6ylH5
専門性が強すぎて材料開発には適すが製品開発には向かないのかと
部品を作れば世界一だが製品開発は出来ない下町の町工場に就職すべき
0134名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:43:00.71ID:5mlibnOu
博士で生産性のあるケースは、ゲームチェンジャーになるような技術を持ってるような奴だけ

それ以外は宗教と同じレベルで何の価値もないものを研究してたりする
0135名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:43:55.23ID:33CDKkAB
博士には権限与えないとダメなのにどうでもいいことで縛りまくるからなあ
0136名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:44:18.31ID:utFDLJjz
>>118
とは限らない。
日本では、文科省の大学院重点化政策によって、大学院の定員が激増した。
その結果、入学定員をかき集める普通の学校になった。
博士の平均レベルも、それを機に急降下した。
本当に力があれば、基礎でも応用でも臨機応変にこなせるが、
指導教員が相当に力を貸して、狭い範囲の知識だけで、無理やり卒業させるレベル
の博士もふえてしまった。
0137名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:45:53.88ID:0jf7W6cI
権限与えろとか言ってるバカは企業しろよwww
何でもやりたい放題だぞwww
0139名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:49:23.60ID:f5sdB8AJ
>>131
だから、まあ、日本の大企業採用では、文系は学士（学部卒）、理系は修士が標準になってる

英米型の大学は、学部４年は教養課程、修士２年で専門課程という考えなので文系も修士が標準
しかし日本の大学は学部の２年で教養、後半の２年で専門なので文系は学部卒（学士）で十分という考え
0140名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:50:27.19ID:33CDKkAB
>>137
こういう事を平気で言える奴が今の日本企業には多いんだよね
そりゃ競争力無くなるよ
周り見えてないもん
0141名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:51:27.52ID:BAu4AS6w
>>122
日本でそれに近かったのが悪名高い原発村。
原子力工学で博士号をとれば電力や重電などの民間企業に就職しても忠誠心や帰属意識は会社じゃなくて原発村にあり、人事も民間企業から大学に戻るケースもあった。
医学部の医局人事に近かった。
日本は村社会だから、博士が人間らしく生きるためには、大学という村に残るか、原発村のように自分達で村をつくって自分達で利権を確保しなければならないけど
0143名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 10:53:22.85ID:gS5O0xEd
金にならないことばっかり研究してるからだろ
0144名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:00:13.53ID:pa2BrQ8s
>>141
博士までいったのなら独立独歩で生きて欲しいが、結局小さなムラ社会に収まってしまうのか
難しいな
0147名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:02:15.36ID:vcjuHwo9
>>142
海外だと、博士号とって清掃員やトラックの運転手やってるなんて話も聞く。

最初社会的に博士号が無駄だという話かと思ったけど実は違うのかもな。
0148名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:08:41.56ID:BAu4AS6w
>>144
これはもうどうしようもない。
「日本も欧米型の個人主義になるべきだ！　新卒一括採用、年功序列、終身雇用は悪だ！　構造改革で日本を変えよう！」
なんて理想論を本気で実行すれば不安定雇用に耐えられなくて景気がどんどんシュリンクするだけ。
昭和時代のように重厚長大産業が中心だった時代には、日本独自の社会構造がプラスに働いたけど、ドッグイヤーの技術革新の時代には致命的に日本は不利。
0149名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:09:44.41ID:14Mnp9Vz
学会の権威とか業界の実力者の教授の研究室のドクターは
教授のコネで企業に押し込むよ
0150名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:10:42.88ID:IXEEYM7H
優秀な人材を海外流出させるということか
安い給与でこき使われる日本で仕事するのはアホらしいからな
0151名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:17:21.15ID:YjWbOF2p
院卒の経験が実務に役立つかって言われたら実際役に立たないな
残念ながら就職したあとで努力できなきゃ高卒と変わらんわｗ
0152名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:18:24.07ID:FyiILYGZ
>>149
俺の先生そこまで権威じゃなかったはずだが、それでもD5中退の先輩を大手子会社の上場企業に就職させてたな
0153名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:25:18.84ID:pa2BrQ8s
>>148
企業の総合職っていうものが博士の活用と致命的に相性悪いんだろうな
今の職場にドクターいるけどやらされてる事はマスター連中と同じ
本人が希望してこうなってるのかどうかは分からないけど、これじゃ人件費が高いだけでなんの為のドクターか分からない
開発テーマもコロコロ変わっていくからますます無意味
0154名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:26:54.66ID:R+wyXM2g
もしかして高卒や大卒を増やしても、逆に生産性が下がっていないか？
0155名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:28:27.51ID:14Mnp9Vz
>>154
高卒や大卒以外っって高専か？
0156名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:29:02.66ID:B9DUb662
何が日本企業だ？お前らナショナリズムを断ち切るといったじゃねえか。都合がいいときは税金で穴ふいてもらう気か？
0157名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:29:03.60ID:mi41VjEr
日本のドクターはなぜか体を使わないで口だけになりやすいからね
自分で実験しないでうまくいった成果だけを手に入れようとするから誰もがバカらしくなる
0158名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:29:20.95ID:33CDKkAB
確かに今の日本企業のシステムだと中卒採用が一番生産性が上がるかもしれんね
大卒はさぼりや遊びを覚えてしまってるから
0159名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:29:25.27ID:2IbPBxaf
>>30
そもそも「無能」か「有能」かが採用時点ではあまりわからないんですが・・・。
しばらく働いてもらって、ようやく「無能」か「有能」かが見えてくる。
そういうものかと。
0160名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:30:16.23ID:ceTk6pBT
>>153
成功してる外国がどうやってるのか調べるのもありかもしれんね
たとえば、ドイツなんて大手メーカー社長のかなりの割合が博士だけど、どういう仕事させてるんだろ
0161名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:32:04.57ID:JicqeqxK
博士に求められてるのは新規プロジェクトを牽引できる
リーダーシップとマネジメント力だろう。

頭が良くて与えられた仕事をこなせるだけなら要らないんだよ。
0162名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:32:24.14ID:nk+s/OHs
>>157
なんかこういうこと言うやつ要るけど
方針を打ち出してチームに指示するのが
それが一番必要な人材なんだがな
ソルジャーでいいんなら若い体力あるのとるわ
0163名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:34:12.41ID:e/yPCVXc
この国は年齢で偉いが決まるバカ国家だからなｗ
儒教に染まった国だしトップがパーでも敬わないといけないｗ

そんな連中だと博士に舐められて惨めになるだけだからな
だから毛嫌いして採らないしいじめ抜いて追い出そうとする
博士活かすならもう海外行くしかない
0164名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:35:58.71ID:BAu4AS6w
>>153
最近はどうか知らんけどドイツは学士の次が博士でその上が教授資格論文なので、日本の修士に近かった。
0166名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:38:10.82ID:7wIDJBCP
日本企業はそもそも戦略がないからな
戦略がないから戦術(例えば人を雇う)を生かせない
戦略がないのを戦術でカバーするのは無理だからな
0167名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:38:13.71ID:nk+s/OHs
まあ、手を動かす必要はないが、目は動かす必要はあるかな
無能なマネージャは指示を出さないパターンと指示に対するフィードバッグから指示のやり方を変えないパターンも多い
現場に出る必要はない、ただ、現場を知る必要はある
必要な情報を部下に要求して、吸い上げてどうするかを考える
日本のドクターだとそういう能力って養えなさそうだよね
欧米だと、学部連中を顎で使ったり、業務委託とかやったりやってそうだが
0169名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:38:33.42ID:JicqeqxK
>>160
俺は製薬企業で研究職をしていたが、海外のコンソーシアムなどに行くと、
欧米大手は管理職以上、日本企業は非管理職の若手を参加させている点で
大きな違いがあった。

例えばお題が診療情報からのビッグデータ解析だとすると、
欧米の管理職連中はリレーショナルデータベースや解析方法、
それをいかにヘルスケア全体に活かせるかといった
細かい技術から大局に至るまで議論できる。

日本の管理職は出席しても議論についていけない。
OracleとかPythonとか聞いても「何それ？」って感じ。
だから若手に出席させる。議論できないから。
0170名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:40:44.94ID:BAu4AS6w
>>153
おそらく企業に就職できた博士たちは「自分の専門を活かせるけどプロジェクトが終わったら首」よりも「村の一員としてなんでもやらされる」方を有り難がっていると思う。
0171名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:41:51.68ID:33CDKkAB
日本軍は下士官と兵が最強で将軍や参謀が糞というのと基本同じなんだと思う
下士官を無駄に大量育成してそこから将を選ぶから全てが硬直化してしまう
将候補の博士を現場を知らないとか汗を掻いてないとかで引きずり下ろすのが日本
0172名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:44:25.46ID:nk+s/OHs
>>171
実際、現場を知る能力がない博士側にも問題ありそうだがな
別に現場と一緒にある必要はない
ただ、現場がどういう状況でどうあるべきかは知る必要がある
0173名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:45:17.38ID:ZxVJSMHG
なぜなぜ言ってても何も変わらない
取り合えず一部上場企業、大学教員の上から順番に
知能検査、発達障害診断テスト、脳画像診断でもしてみてはどうだろう
0174名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:47:28.12ID:BAu4AS6w
>>171
欧米は階級社会だからそれがフィットするけど、戦後一億総中流を経験してしまった日本人が階級社会の論理を受け入れるには二世代以上かかる思う。
0175名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:48:21.78ID:A7R7OMzb
やはり解雇規制があると
どーにもならん

安倍晋三が解雇規制撤廃できるかが
国の命運を決める
0177名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:51:32.73ID:kFJIcwbO
企業の場合は、博士なんて実績見て名指しでスカウトするもんであって、募集しちゃダメだろ。
0178名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:52:36.63ID:pa2BrQ8s
>>160
海外を参考にしたいけど、日本ではあり得ない経歴ばかりで参考にならんのよね

>>170
気持ちは分からなくもないな
せめて一回のプロジェクトの報酬が高額なら、多少不安定でも生きていける目処が立つんだけどね
0179名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:53:37.86ID:BAu4AS6w
>>175
日本の雇用慣行って法律や制度じゃなくて「慣行」だから安倍が規制緩和できてもすぐに変わるものではない思う。数十年後に「あれがきっかけだったなあ」と評価される(貶される)ことあるかもしれないが。
0180名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:53:52.85ID:f5sdB8AJ
>>175
それをやったのが今の韓国、韓国の大企業はほとんどが外資支配

４０歳で定年、追い出されたら非正規の低賃金労働しかない、
そのため自営業としてチキン屋を誰もがやろとする、こういう世界が待ってる、派遣会社は大儲けするだろう

外資の金融資本は日本も韓国のようにしたがってると思った方がいい
0181名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:54:21.17ID:14Mnp9Vz
>>176
そうだよ。日本の修士は優秀だから
無理な研究テーマでも文句言わないし配置転換にも耐える
0182名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:57:46.60ID:nfg7Q7RZ
博士雇える程度の大手って
ほんとにみんな仕事してないんだよね
ぬるま湯にあぐらかいて、下請けに責任転嫁してる
0183名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:58:00.10ID:nk+s/OHs
>>181
違うだろ、求めるのは前線はれるリーダーなのに
なぜ、指示に従うとかそういう方面しかアピールせんのだと
そういうことだよ
つか、上の話まさにそうだな
欧米では博士以上はヘッドハントだろ
0184名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:59:15.98ID:ceTk6pBT
博士の話とはちょっとずれるけど、フランスのエコール・ポリテクニークみたいな
「高級技術系マネージャー養成機関」みたいなのは日本にもあってもいいかもしれんね
0185名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 11:59:48.17ID:JicqeqxK
日本の博士がだめなのは安定を求めてしまうから。
欧米だと博士って野球選手やサッカー選手みたいにチームを転々とするものなのに、
日本だと就職できたらそこで一生とどまろうとする。

企業に就職できた博士が考えることは結婚と家を買うこと。
いかにステップアップするか考えてる奴はほとんどいない。
0186名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 12:00:37.56ID:nk+s/OHs
>>184
技術系マネージャは情報の吸い上げ方、方針の考え方って結構難しいんだよな
特に前者、上手く下に指示しないと思った通りの解は出てこないし
かと言って、自分で何でもかんでも調べようとしたら過労死する
0187名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 12:03:32.38ID:BAu4AS6w
>>185
博士になるような人の親は高学歴で終身雇用の恩恵を受けてきた人が大部分だから、自分の息子を、ギャンブラーにするために大学院にまで進学させたと知ると発狂する。
0188名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 12:05:16.86ID:3VKU1yhn
大手製薬だけは博士がバリバリ活躍しているぞ。
薬剤師？ そんな資格は薬局の店員の資格だから不要。
薬科大出たやつは新薬の研究なんか無理だからな。
0191名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 12:09:13.48ID:5mlibnOu
>>188
製薬会社なんて税金に寄生してる寄生虫みたいなものだからね

世間からは、老人を食い物にして金を稼いでる殺人鬼と言われてる
0192名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 12:09:24.27ID:JQVL5n0p
日本はどんな人材もゼネラリストにしようとするからな
0193名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 12:09:44.08ID:ceTk6pBT
>>185
欧米というか、米英じゃないか？
ドイツとかイタリアの博士はエグゼクティブ層以外はあんまり転職しないぞ
0194名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 12:15:07.85ID:A7R7OMzb
技術者なんか終身雇用無理なんだよ
中途で優秀なんどんどん取ってくる時代なんだし
0195名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 12:16:21.74ID:s4DuMDs8
新卒採用をやめろよ
日本だけだぞやってるのは
0196名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 12:17:33.61ID:BYzZVTr9
こんな国で博士やっててもしゃーないわな
そのまま大学に残るぐらいしか使い道ない
就職すると学部卒と変わらない仕事にレベル落ちだし人生の無駄使いになるだけ
0197名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 12:17:34.36ID:JicqeqxK
例えば終身雇用を保証するサッカーチームがあったらどうか？
新卒採用メインで、他チームから中途採用しないチームがあったら？
そんなの強いわけ無いだろう。

今の日本がダメな理由がこれ。
0198名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 12:17:34.39ID:cjloNiEb
>>194
そういう事だよな
0199名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 12:17:53.99ID:cjloNiEb
>>197
野球もな
0200名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 12:19:17.66ID:xDwhhi4j
>>194
技術者だけど終身雇用やめるなら

技術者は年俸1500万で
事務の文系は年収300万な
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