【社会】日本人に40歳定年の選択肢を
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ーー100年人生という言葉を耳にする機会が増えてきました。長寿化により働き方やキャリア形成はどのように変化していくのでしょうか。
柳川 範之氏（以下、柳川）：多くの人が100歳まで生きる時代が近づいています。60〜65歳で引退しても、その先まだ30〜40年の人生が残っています。貯金と年金だけで、残りの長い人生を過ごしていくのは厳しいですよね。本人にとっても、引退後の時間が長すぎると、充実感や生きがいを得にくいという問題があります。
従来主流であった1つの会社、1つのスキルで生きていく形態は崩れ、セカンドキャリアについて誰もが真剣に考える必要がある時代になりました。今後どういう能力を身につけるか、早い段階から考えるべきだと思います。
ーー40歳定年説を提唱されています。どのような考えからなのでしょうか。
柳川：50〜60歳代の人だけでなく、若手やミドルの人も次のキャリアについて考えるべき時代です。IT（情報技術）やAI（人工知能）の技術革新を受けて、働き手もスキルをバージョンアップしたり、全くこれまでとは違うスキルを身につけたりする事が当たり前になっていきます。
かつては、入社後の20代の時期に一生懸命学んだスキルで一生食べていけました。しかし、今は社会に出て20年や30年ごとに、大きなスキルアップをする必要が出てきています。働き方や働く場所も変えて、何度もキャリアを転換する。「人生二毛作」や「三毛作」を考えても良い。ぴったり40歳でなくてもいいのですが、ある時期に改めて立ち止まって、皆がスキルアップに時間をかけられるような制度を作るべきだと考えています。誰だって会社を辞める自由はありますし、学校に行く自由もあります。一旦40歳で定年退職しましょうという風潮が仮に作れたら、多くの人が次のキャリアに向けたポジティブな準備へと移ることが可能だと考えました。
ーーただ、40歳前後では、教育費や住宅ローンなど出費が膨らむ家庭が多いのが現実です。学び直しにはハードルが高いとの意見は少なくありあません。
柳川：確かにその通りです。そうしたハードルを下げるためにも、政策的に国がお金を出して、一度ピットストップしても良いという風潮を作るべきだと考えます。
採用・昇格に必要なスキルが不明確
ーーこれまでの日本のビジネスパーソンは、会社に言われるままにキャリアを積んできたケースが多いです。
柳川：かつては企業が社員のキャリアを形成してくれました。若いときに基礎的な能力を身につけ、社内の配置転換を通じて随時必要な知識やスキルを追加させてくれる。ところが、今は会社に余裕がなくなってきて、人材を育成する機能が失われてしまった。
さらに、技術革新が進む中で、会社が持つ技術自体が陳腐化したり、業界自体が衰退したりするケースが多い。そういった場合、時代に対応したスキルを身につけるためには、違う業種や会社に進む選択肢を考える必要が出てきます。
ーー自らキャリアの行き先を判断する時代ですね。政府も学び直しの必要性を最近では強調しています。
柳川：リカレント（社会人の学び直し）教育の注目度が高まっています。しかし、一体何を学んだら自分のステップアップにつながるのかが分からないという問題に多くの人が直面しています。
一番の原因は、企業側が何の知識やスキルを身につけたら採用や昇進につながるかを明確に示さない点にあります。この会社の部長になるためには、どういう能力が必要か明文化すべきです。現状では、なぜこの人が採用されているのか。なぜ昇進しているのかが分からない。「協調性がある」とか「組織をまとめる能力に優れている」など評価基準がぼんやりしている。中途採用やM&A（合併・買収）が増え、新たな人を受け入れ始めた日本の組織においては、役職ごとに必要なスキルを会社が明確に決めるべきです。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/020600201/020600002/ >>481
さっさとやめろよ。お前がやめれば会社が助かるよ >>461
縄文人の平均寿命30歳説が最近見直されてて、
人骨の調査で65歳以上が全体の3割以上を占めていたことが判ったそうだ
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201011130129.html
平均寿命が３０歳前後とされ、「過酷な生活環境のため、早死にする人が多かった」と考えられてきた縄文時代の人たち。しかし、出土人骨の年齢推定に関する最新の研究で、実は６５歳以上とみられる個体が全体の３割以上を占める――という結論がこのほど提示された。 >>484
これ以上企業に負担を押しつけるなよ。社畜は独立しろ 40歳で役職付かないと首で
みんな自営業デビューですか くびにする自由を与えるなら採用も年齢差別を禁止しないと話にならない。 >>479
勘違いしているのはキミだよ。
ちなみにこれ、任天堂の岩田さんの言葉ね。 教員は４０歳から
役所も４０歳から
これが当然の風景として大いに>>１賛成 >>1の提案は、学校の先生に関してはいいと思う。
つまり、40歳までは学校の先生にはなれないようにする。
一度も社会に出たことがない人が先生をやっても、まともな教育はできないと思う。 どこまで賃金払いたくないんだよ orz
この国終わってるわ >>498
日本人労働者の賃金が高すぎたから下げただけだよ 働ける健康状態かどうか個人差あるのに一律定年決めるのがおかしい
働きたい奴は働けばいいしやる気のない奴はさっさと退場させろ 外人増やして国滅ぼしたいんだろ外人制御できるわけないんだから >>501
一回40歳で定年させて使えるやつだけ再雇用させればよくね？ >>498
本当に日本ヤバいよ、賃金だけでなく
食の分野もいよいよ危なそうだしね
魚介類は原油で破壊されそうだし、農作物は種子法廃止されてモンサントらしいし
何もかもヤバい たとえ100歳まで生きたとしてもそれはただ生きているだけの状態。
旅行などに行っても本当に楽しいのは60代まで。
政治家のアホどもはもう少しそこらへんを考えろよ。 次から次へと馬鹿な事ばっかり考えつくな。
ふざけるな！ 定年というか、仕切り直しってんなら賛成するわ。
俺もジャスト40で転職したし。 >>504
使えないやつはなまぽや失業保険で、
使えるやつの税金なんかを上げるということですかね。
あまり良いとは思えません。 【氷河期世代】 「会社のウオーターサーバー、正社員以外利用禁止」 正社員になれなかった氷河期世代が４０代に 格差からメンタル悪化 [219241683]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518255803/ 確かに40くらいから貢献度に見合わない給料を貰うようになるんだが、若い時に給料安いんだからそれを補償してやらないと、
定年40にしてもどうにもならんよ。 正社員を解雇しやすくする代わりに、正社員の若い時の給料の引き上げと、
派遣や非正規同労の賃金を引き上げることがワンセットじゃないとダメだな
アルバイトで1500円ぐらいが欧米水準だが、まぁ暮らせるでしょ >>37
学び直したとして、老いぼれが別の分野で就職できるか
就職できたとしても、給料はかなり低いところからスタートだろうから
相当お金に余裕がないとできないぞ この国は、終身雇用崩壊させて欧米みたいに解雇しやすくしてるくせして、
給料はまったくあがらないどころかむしろ下がっている
リスクだけ上がる一方
そりゃ少子化になるわ ばっかじゃないのホントに 政治も報道機関も広告業界も半島系が牛耳っているからな、今の日本は。 財務省の天下りの上司が
いいか、おまエラ、日本に金は無い、ないんだ
って言われて、日立製作所に行ったら
日本は４０歳こ得ないと金は無い
って言われて、時間がたつたら
もう４０で停年な
ってさ、これむかしの警察予備隊、自衛隊と同じだろ
親父なんか、これで俺を殺すと脅迫されて、工場を無理矢理建てて
やしなっても、みんなをなんとかしても、俺なんか殺されかかってんだよ
もう限界だよ、こっちが 公務員は天下りばっか
民間とか俺らベンチャーばっか、やっても最高課税
どうしようもないな じゃーまず日経の社員から首にすれば良いよな
こいつらこそ経団連の手先になって非正規雇用を進め移民をすすめた
少子化の元凶
非正規雇用が日経新聞は買えないし部数は減る一方
最近は販売所の所長が日経本社で自殺までしたのに
まだ日本人を苦しめるきらしい
みなさん日経新聞を不買しましょう 左翼の罠に乗ってもしょうがなくて
民間で事業するってさ、財務省も言ってるけど
自衛隊とかの便所かみで国防で
それでみんなやってるだろ
そんなの無しで自衛隊無理だっても、自衛隊のほうは
無理矢理ばっかさせてる 真意は難しいわ
石油の輸入とともにやってた木材加工
パーチクルボード
パーチってのはアメリカの潜水艦のことだから 40歳ぐらいで退職金が最高額になるように設定すればいい
以後は退職金はどんどん減っていく
そして60歳でゼロ >>1
おー韓国サムチョンみたいな事にしたい訳か
だけど一見効率良いようで企業は大変だろうね。一番仕事で脂がのって来る時期で
社員を解雇してまた一から社員を雇って仕事を教えなければならなくなる。
しかも世の中現状でも少子高齢化の人不足労働者不足。安い害国人移民導入の目論みも
中先進国中最低な民間給与水準や高い税率、世界最悪な官民格差その他で移民労働者
が尻込みをするようになった。
大量に途中で解雇された人間はＢＩのような新しい社会保障制度でも設けないと退職後
第二の就労で生活してけないね、今の定年後の人もそうだけど。貰える額も減少する年金など
70過ぎからにする予定。今の定年で働く人も4割超が賞与昇給昇進、退職金企業年金が
まともに無い非正規。「同一労働・同一賃金構想」は自公が野党に先駆けて取り組み出して
いたが、何故か最近先送りの様相だし。このままでは国内暴動必至ですわ。 妙な反日野党が勢力を伸ばし
たり、国家社会主義労働者党みたいなものが急速に台頭する可能性も高まるでしょう。 みんな40で首にしたら毎年無職が増えて終いには経済破綻する。 >>532
オリックスでもあったけど、けっきょく在庫を持ったら終わりで
不良在庫の処理をさせられる泥の掛け合いなんだよ、支店長とか
サムスンは、大塩佳織の件ふくめてで在庫を資産にしてるっていうけど
仕事がいつまでも終わらない過労になるだけで生産は上がってない
それがまたアメリカには都合が良いとなってるんだろう いいえ、増税で40歳手取り15万からリスタートですよ
諸手当込み 人間って身体能力のピークは20〜30歳だけど頭脳のピークは40〜50歳
勉強して新しい事に挑戦するのは問題ない
ところが40歳で仕事辞めた人は再就職が難しいという現実
ここが不思議なんだがたぶん日本の会社って社員に体力求めて頭は求めてないんだろうな 40歳定年制にすれば人件費が節約できる。賃金が上がる前に社畜がやめてくれるんだから経営者は大喜びだよ >>538
使えないやつが起業したら、生活できるだけ稼げると思われますか？
起業成功率はさほど高くないのですが。 総務部の以前の会社に居た、京都大の参与だったかなあ
停年まで仕事して、停年になっても会社に来てて給与も出てたと思うな
トヨタ自動車はじめとして買い叩きばっかで、極限まで来てるよな >>487
それ以前に暗黙定年制がある件…35歳までに正規職員になれなければ一生非正規
ちなみに、氷河期世代で非正規のまま今に至った人は将来的に年金を捨てて生活保護に移行することを推奨しているが、
問題として、自民党が掲げる憲法改正に国民生活に関する条文がいくつか変わる消えることが判明している。
即ち、憲法改正を元に生活保護に関するガイドラインを憲法に明記しようとしてますからね。 国がお金を出して定年にできるんなら０歳定年の選択肢でもいいじゃん >>472
アホだなお前。
退職金もカーブが上がるのが40過ぎから、キャリアアップと見せかけて生涯賃金下がる事の方が圧倒的に多いんだよ じゃあ 公務員から 社会実験してみようか。受け入れる天下り先に入れる人間いるから、一番安定的だろ。 政策立案も 韓国と同じ。まぁ 仲間同士というのは そういうもんだろ。また 若手には年功序列前提の安い給料を払い、年功序列が報われる年齢になったら出て
行ってもらうという、経営者にとっての「いいとこどり」を目指してるんだろ。 65で身体が動かなくなってから自由な時間あたえられてもな・・・・・
本当に健康的な身体のときは馬車馬のように働かされて
ろくに動けなくなってからしか本当の自分の時間をもてない社会ってどうなんだ >>551
別に会社を辞めてバイクで日本一周するとか自転車でユーラシア大陸を横断するとかの自由はあるぜ
今なら2、3年遊んだ後に再就職も出来るでしょ >>537
作家や漫画家さんが抜群の仕事するのその頃だよね 柳川範之くらい頭が良ければ、どこ行っても楽なんだけどなー
この学者先生は、異色の経歴で価値観が謎すぎる >>547
給料が下がるのは自分の能力が低いからだろ？ >>233
これが変わるんだよねー（笑）
人気企業ランキング上位の会社には
安定思考の大学生が殺到するから
まぁ成長せずにランキングから消える消える（笑）むしろランキング企業なんて潰れるから行っちゃダメくらいだよ
マジでそんなとこでローン組んだら税金救済レベルじゃない限り消える（笑） ゆとり世代さとり世代の出産禁止をお願いしたい
が趣旨
無視して良し
真面目に議論すると氷河期みたいになるぞ
中国人はいつまで経ってもこれだから
株に年金つぎ込むのも、食材値上げも同じ
ジュースは値が下がるが
野菜と醤油が倍額になってる クビでも毎月100万円貯めた！
物理 儲け
で検索。 >>548
それいいね。
公務員から実験してみろってな >>560
国家公務員の給与がはねあがるだけww 若手は喜ぶと思う。 給与一緒ならなり手がいなくなる 役所で事務してる公務員は40歳定年でOK
在日韓国・朝鮮人も40歳でクビ(サムチョンと同じ待遇で喜ぶはず)。 難関とされる試験を突破した公務員には御褒美を沢山あげないといけないという慣習を是正せず放置し続けた結果ｗｗｗｗ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1511430110/
今のこの日本の惨状です 外資系企業でも、プロクター・アンド・ギャンブルでは
インド人が仕事を取ってたけど
日本は、天皇陛下の関係で中国共産党の中国人に仕事を
明け渡す武装解除の嘘になってる
Hewlett-Packardも問題があって
こうやって作業をアウトソーシングしていった
カーリー・フィオリナって女の人が主導した
でもけっきょく、それは社長って仕事も
彼女の仕事もアウトソーシングされることに成っただけと言う
しかし俺はHewlett-Packardの社長でもなんでもないし
Hewlett-Packardだって、いろんな会社の集合体だ
そもそもヘルスケアってなんなんだよ 生かそう人生 だけなら そーなりまづわ
西部進の自裁死 選択できる高額公共安楽死 を受け入れるようになって人生100年も意味がある
今は 単に 資本主義維持に 生かされている錯覚が蔓延しているだけ そうか わかった
まずは日経グループから実践しないとな >>571
書くだけ気狂い扱いにされるけど
アメリカのどこかにデーターベースがあって、みんなには番号が振られてて
それは日本も同じらしい
自殺というのは、その番号を自分で唱えるとかするだけで実行される
俺で実験したが、生きる意思かなにかで失敗したんだ
それで、アメリカと同じシステムを日本に入れようっていうような
俺の仕事は頓挫してる、精神疾患患者あつかいのまま >>576
逆だ。働かないでも食っていける層は関係ない。40歳時に再教育、学び直しする必要はない。
これは>>1の抜粋だが誤解してる。
ーー100年人生という言葉を耳にする機会が増えてきました。長寿化により働き方やキャリア形成はどのように変化していくのでしょうか。
柳川:多くの人が100歳まで生きる時代が近づいています。60〜65歳で引退しても、その先まだ30〜40年の人生が残っています。
貯金と年金だけで、残りの長い人生を過ごしていくのは厳しいですよね。
1つの会社、1つのスキルで生きていく形態は崩れ、セカンドキャリアについて誰もが真剣に考える必要がある時代になりました。
50〜60歳代の人だけでなく、若手やミドルの人も次のキャリアについて考えるべき時代です。
ITやAIの技術革新を受けて、働き手もスキルをバージョンアップしたり、全くこれまでとは違うスキルを身につけたりする事が当たり前になっていきます。
かつては、入社後の20代の時期に一生懸命学んだスキルで一生食べていけました。
働き方や働く場所も変えて、何度もキャリアを転換する。「人生二毛作」や「三毛作」を考えても良い。
ぴったり40歳でなくてもいいのですが、ある時期に改めて立ち止まって、皆がスキルアップに時間をかけられるような制度を作るべきだと考えています。
部長になるためには、どういう能力が必要か明文化すべきです。
現状では、なぜこの人が採用されているのか。なぜ昇進しているのかが分からない。
中途採用やM&Aが増え、新たな人を受け入れ始めた日本の組織においては、役職ごとに必要なスキルを会社が明確に決めるべきです。 この40歳定年制は、政府の生涯、現役で働いてもらう方針と合致している。
安倍晋三首相「学び直し」拡充へ環境整備の方針示す １００年時代構想会議 2017.11.30
http://www.sankei.com/politics/news/171130/plt1711300038-n1.html
人生１００年時代構想会議 | 平成29年 | 首相官邸ホームページ
http://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/actions/201711/30jinsei100.html
平成30年1月22日 第百九十六回国会における安倍内閣総理大臣施政方針演説 | 首相官邸ホームページ
若い頃、何らかの事情で学校に通えなかった皆さんには、夜間中学での学びの場を提供してまいります。
若宮正子さんは、八十歳を過ぎてから、コンピュータを学び、ゲームを開発。世界中から注目を集めました。
「人生百年時代、学齢期の教育だけでは不十分です。」若宮さんはこう述べました。
いくつになっても、誰にでも、学び直しと新たなチャレンジの機会を確保する。
雇用保険制度も活用し、リカレント教育の抜本的な拡充を図ります。
人生百年時代を見据えて、教育の無償化、リカレント教育の充実など、経済社会の在り方を大胆に改革していく。
あらゆる人にチャンスがあふれる一億総活躍社会に向けて、人づくり革命を、皆さん、共に、進めていこうではありませんか。
https://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/statement2/20180122siseihousin.html >>577
別に楽隠居の話って誤解してるんじゃなくて
底辺にそんな金ないってこと
学び直せるのは余裕がある人だけ 高等教育無償化やこの学び直しは格差是正のためでもあるだろ。
それを活かして稼いでもらう。 >>578
＞若宮正子さんは、八十歳を過ぎてから、コンピュータを学び、ゲームを開発。世界中から注目を集めました。
年金生活しながら、学べる奴を例に出すなら
40歳から年金支給すべきだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
