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【IT】27歳「派遣プログラマー」が貧困に苦しむ事情。手取りは10万円、住まいは「脱法ハウス」
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0001ノチラ ★
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2018/02/01(木) 05:29:55.53ID:CAP_USER
「―目標―?〇〇さんと結婚してお互いに高めたり、励ましたりする家庭をつくりたい。個人制作のアニメを作りたい。親からの借金を返済して仕送りをしたい」「―今日やること―?コーダー道場に行くこと」「―今日の感謝―?道場に来てくれた〇〇さんと〇〇さんに感謝」

大学ノートに縦書きで、癖のある小さな字がつづられている。新年が明けたのを機に、ジュンさん(27歳、仮名)がつけ始めた「3分間日記」の1ページである。「長期・短期の目標」や「今日の感謝」といった5項目を毎日書くことが「成功と幸せを呼ぶ」「必ずなりたい自分になれる」――。そんなうたい文句のハウツー本も出ている3分間日記。

コーダー道場とは、子どもたちにコンピュータのプログラミングなどを教えるため、全国各地で開かれているボランティアによる教室のことだ。

派遣プログラマー、手取りは10万円ほど
札幌で派遣のプログラマーをしている。フルタイム勤務だが、毎月の手取りは10万円ほど。契約は3カ月ごとの更新で「先日、ありがたいことに2回目の更新をしてもらいました」という。

住まいは、札幌市内の高級住宅街にあるシェアハウス。といっても、家族向けマンションを仕切り板などで5つに区切っただけの物件で、一部屋の広さはおよそ5畳。中には窓のない部屋もあり、シェアハウスとは名ばかりの脱法ハウスである。家賃は光熱水費込みで約3万5000円。ジュンさんを除く同居人は、ベトナム人や台湾人など全員が外国人だという。

節約のため、普段の食事はシリアルか、チューブ入り味噌をまぶしてお湯をかけた白米という「炭水化物オンリー」。自動販売機の飲料水は割高なので久しく買っていない。

それでも、給料日前には現金がなくなるため、細かな日用品などはクレジットカードで買わざるを得ず、それらは翌月の引き落としとなって家計を圧迫する。貯金はほとんどできない。「休日は食費を浮かすために頑張って寝て過ごすという感じ。今年のお正月も出費を抑えるため、自宅にこもりっきりで過ごしました」。

派遣労働は不安定で、突然収入が途切れることもある。以前、翌月の家賃が払えそうになくなったときにシェアハウスの管理会社に相談したところ、退去するか、管理会社が経営する民泊施設の管理の仕事をするか、どちらかを選ぶよう求められた。

このときは、ホームレスになるよりはと、民泊施設の受付や掃除を引き受け、合間を縫って仕事を探したが、家賃と相殺だからと言われ、事実上のただ働きを強いられたという。

家賃滞納もしていない段階で退去を求めるなど本来は許されない。また、シェアハウスが入っているマンションは築40年を超えており、その地域における家賃相場は9万円前後。家賃3万5000円を5人分徴収すると計17万5000円になり、光熱水費込みとはいえ、相場と比べるとかなり割高だ。シェアハウスは都心部の若者を中心にニーズが高まっているが、これでは敷金、礼金などの初期費用が用意できない非正規労働者らの足元を見た貧困ビジネスと言われても仕方ない。
活かそーう
http://toyokeizai.net/articles/-/206339
0002名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 05:34:14.45ID:xE+7iDKK
2なら俺は今年、年収5000万円いく
0003名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 05:35:15.67ID:pgBVRnOC
転職しろよ。

首都圏の派遣プログラマーの相場は月70万以上だよ
0004名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 05:36:09.63ID:pgBVRnOC
バカでしかない。
0007名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 05:37:23.58ID:kg9dtPRZ
宗教は貧しい人間に付け込む
0008名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 05:43:01.24ID:8KjXDmzL
ソフトなんか無料なのが、日本の常識やろ

なんで、そんな道に行くんだ?

形の無いものに日本人は金を出さない
0010名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 05:45:29.80ID:BVQ6H1tt
別に何とでもなりそうだな。
家賃も札幌での光熱費込みだし、ぼったくりじゃないだろ。
0011名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 05:51:41.31ID:7tCo/Z4H
下位派遣PGでも普通にこなせたら20万ちょいはあるだろ
0012名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 05:52:23.64ID:1V7Zm31v
IT土方なら仕方ないだろ

自分でアプリ作るなり起業するなりしろよ
0015名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:02:14.26ID:sLMYZnFf
>>5
>>6
俺は1のような境遇の者を知っているけど、まず東京に出るための
イニシャルコストが確保できないんだよ
0016名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:03:52.84ID:bQ8HNewq
「同居人は全員が外国人」と言ってるけど、ジュンさんが日本人とは言ってない。
不法就労だから安いんじゃないの?
0017名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:05:12.97ID:aINiCVjt
>>1
>毎月の手取りは10万円

アルバイトじゃ無いんだからさぁ、普通にフルタイム働けば余裕で手取り15万以上稼げるでしょ
今の仕事疑ったほうが良いと思うぞwww
0019名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:05:28.29ID:wDH2P+GP
19か
0020名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:06:15.32ID:bVzVuKAq
この境遇でボランティアに精を出すってことは、
それなりに貧困生活が好きなんじゃ?
0021名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:06:51.68ID:LcJJiRhp
札幌の光熱費が読めない
0022名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:12:01.97ID:hRv5ouv2
それほんとにプログラマーか?
0023名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:13:45.87ID:/jHUzCjK
札幌といえども派遣PGで手取り10万はありえんわ、15〜20は貰えるだろ
コイツちゃんと働けてるんか?
0024名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:18:22.46ID:iq04jFED
不法ガイジンでしょ
0025名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:20:03.97ID:j1pxwBC7
20台はIT派遣やって30頃にまともな企業に転職するのが
IT業界で儲けるコツだな
0026名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:21:04.11ID:WWVDP2vC
財布忘れるから大丈夫だろ
0027名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:22:25.79ID:THM/QwiR
手取り十万とかナマポの方がましなレベルじゃねーか
0028名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:25:01.80ID:kWNlfI2T
料理に興味とか楽しみが見いだせないのは人生満足度的に貧困マンにはマイナス要素だと思う
俺の尺度だと子供をちゃんと育てるのが一番の幸せで次いで食と性と知的満足感
0029名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:28:55.71ID:0ztIj7Sr
よくわかんないけど自分でサイト作って広告貼るとか
アプリ作って広告貼るとかすればプラス数万ぐらいにはなるんじゃね
知らんけど
0030名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:29:18.46ID:1ayXwEYz
嘘くせぇ〜〜〜www設定に無理があるだろ
0031名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:31:29.23ID:AqmV82aT
実は、お金がなくても保険証がなくても病院受診はできます。
身近に無料低額診療事業の届け出がされている病院は、ソーシャルワーカーも配置されていて、秘密も守りながら受診や支援をしてくれます。
https://news.yahoo.co.jp/profile/author/fujitatakanori/comments/posts/15173882843663.bbea.03232/
藤田孝典 NPOほっとプラス代表理事 聖学院大学人間福祉学部客員准教授
:x
0032名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:33:37.14ID:lapZAp/V
奴隷は生きていけるだけで感謝して働け
0033名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:34:14.15ID:6BgQL/s6
プログラマの適性無かった人の話っぽいな
仕事が出来る地頭と意志と適性があったら立て直せるよ
あとプログラマにやたら必要なのは広範注意力
0034名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:34:40.34ID:mFnEG0bM
こういう貧困者を馬鹿にして
ブラック企業を叩かない風潮が変わらない限り
日本人は奴隷
0035名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:35:56.03ID:2KhOxX4y
ヤクザのフロント企業みたいなところだろ?

新興宗教が絡んでるとか
胡散臭い会社が多いのがIT業界だよ
0036名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:37:55.01ID:yS7+uR50
札幌なら地下鉄駅徒歩圏、風呂付ワンルーム管理費込みで2万円以内で住める
3万5千も払って脱法ハウスとかない
作文だな
0037名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:39:41.50ID:yD4uFXM5
多重下請けの最下層クラスなら
こういう悪質な会社はある
零細企業とか
0038名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:45:16.04ID:yS7+uR50
ほんとうだとしたら、問題は派遣やってることにある
仕事途切れたときに借金するから
その借金を返すために余裕がなくなる
派遣の状態なら国民年金、国民健康保険でしょ
その支払いも大きい まあ免除もあるけど
0039名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:46:24.81ID:Et1dRS8Z
プログラマーなんかコンビニ店員と一緒。
日本人である必要性がない。
単価100万の日本人より、単価25万のインドネシア人に発注するわ。
0040名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:46:37.23ID:js1Eb4BE
本人に問題がありそうだ
0041名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:47:53.58ID:yS7+uR50
ジュンさんも不法移民だったりして
だからこういうとこしか借りられない
0042名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:49:03.91ID:8fSN89Pn
>>3
マジかよ!
0045名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:52:11.65ID:uQ1ijkde
別に北海道で良いだろ。
休日は寝て過ごすというのがそもそもの間違い。
勉強して高度な物を作り、ネットで公開しろ。
そうすれば仕事の口が世界中に広がる。
0046名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:52:41.05ID:HoM0IRdO
良く知らない業界で貧困をでっち上げると粗が目立つぞ
0047名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:53:21.83ID:Cc8sXSPk
プログラマってクラウドでコード競い合って自分売り込むもんじゃないの?
外に出せないコード何年書いてても給料上がらないと思う
0048名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:54:26.80ID:tXfkd5Zd
俺なら潔く欧州に行くわ
こんな国でPGやるだけ人生無駄にするだけ
0049名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:54:46.77ID:KaECEizX
10万円のプログラマーなんているのか?
いまも、basicでもつかっているのかよ?
0050名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:55:58.45ID:KaECEizX
派遣はどこも最悪、
ピンハネで派遣会社が儲かるだけだ
0051名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:57:12.09ID:prh6oNh/
残念ながら
IT系は仕事の数が首都圏偏重になってる。
自称日本第二の都市を名乗る大阪では首都圏の1/10しかない。

それ以外は地方全体で首都圏の大阪の更に1/10、
例えば中国地方全体で首都圏の1/100。

地方は仕事の数少ないから首都圏で1週間で済ませる仕事に1ヶ月掛ける。
薄く薄く伸ばして食いつなぐ訳である。仕事あたりの価格も安いことがおおいので
それをさらに薄めると

…お察し。
0052名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:58:25.19ID:185Kzuej
>>15
そりゃこの生活じゃあな
札幌だとこの条件の仕事が精いっぱいだって言うならしょうがないと思うが
さすがにそんなことあるまい
やっぱり転職しろの一言だわ
0053名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 06:59:10.37ID:CfxuyYXH
PGなら東京が良いとは聞くな。
関西は駄目だね、やり方が古いし給料も安いよ
0054名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:00:03.32ID:gOB/gqV7
土日祝休、残業無でも計算合わんぞ??
時給900円以下か??
0055名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:01:19.12ID:45QZj5+r
日本はますます日本人に冷たい国になって行く
0056名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:02:07.04ID:tXfkd5Zd
>>53
東京も駄目
っていうかこの国でITやってる事自体負け組
全く成長しないし
今後もPGとして生きたければ欧米でもまれるのがいいわ
0057名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:03:45.90ID:prh6oNh/
>>53
関西は敷金半年分取られるし、地方から来た人間が生活始めるのはつらい。
0058名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:05:11.92ID:PwrietRL
東京行け。未経験のプログラマーでも28万は出るぞ。実際、俺がそう。
0059名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:05:14.89ID:dEZQU9+1
札幌で10年この業界やってるけど、
新人でも基本給は16万以上が普通だよ。
10万が手取りだったとしてもありえない。バイトじゃないの?
0060名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:05:46.74ID:prh6oNh/
>>56
例えばアメリカのPGは修士以上が最低限。博士号持ってないとまともな求人は無い。
世界に出るならそのぐらいの準備はしておいてほしい。
0062名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:08:36.63ID:nn2djLHS
>>60
アメリカは学位があってもビザがほぼ取れない
テロによる影響でな
どんなスポンサー企業がついてもだ
欧州とかリトアニア?辺り目指すのが現実的
0063名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:08:54.15ID:prh6oNh/
常駐じゃ無くて、プロジェクトあるときだけ呼ばれるって言うオチとか、

更にありそうなのは、多重派遣。紹介してピンハネするだけの業者が2つぐらい挟まってる。
0064名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:10:55.76ID:prh6oNh/
>>62
既存PGなら
タイやベトナムあたりでオフショアのブリッジエンジニア辺りから始めるとかかな。

インド辺りだと賢いの多いから逆立ちしてもかなわない。2桁の掛け算九九暗記してる連中だ。
0065名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:14:55.06ID:u585OSw7
>ありがたいことに2回目の更新をしてもらいました

こういう奴が企業の餌食になるんだよなw
0066名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:16:01.84ID:A996BFCs
自分で選択した人生や、いいんじゃないの?
0067名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:17:28.79ID:vumfSeYV
>>59
それは新卒の大学生が
優良な大企業に正社員として就職した場合だろ

孫請けの連鎖にハマるとアリ地獄コース確定だよ
スパゲティのように人生がぐちゃぐちゃになる

鬱病になるのは、大抵の場合そっちの方の人達だ
0068名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:18:46.35ID:MQpD6EYz
プログラマーなら自分で凄いアプリとか開発すりゃ一発大儲けも可能でしょ
技術で食ってるのになんで他人に使われる事しかしないのか
0070名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:20:51.10ID:prh6oNh/
>>67
優良な大企業の正社員でも、もれなく鬱病腰痛になるチャンスがあるのがIT企業。
派遣の方が何時でもバックレできる分気楽。まぁ、地方だと業界自体がすごいせまい知り合いばっかだしキツいかも。
0072名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:23:39.45ID:+zqVvbj/
>>34
黙って雇われる無知な奴がいるからそれを悪用する会社もなくならない
労働者が最低限の法律知識やマネーリテラシーを身につければブラック企業なんてものはなくなる
0073名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:24:22.73ID:kQEMA7DH
こんな国でしかも雇われプログラマーである限り一生負け組確定
東南アジア行った方がマシとちゃうかな
少なくともブラックみたいな陰湿さは無いし
0074名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:24:31.88ID:GU/reWvy
逆に企業が札幌でプログラマを安く雇う手もあるのか
0075名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:25:00.64ID:2KhOxX4y
>>68
それはすべての仕事に共通だろ
プログラマーだけじゃない

美容院も、不動産屋も、証券屋も、調理師も全部そう

問題は稼げるかどうかだ

プログラマーの場合、ライバルが常にネットワーク上に膨大に存在するから世界と競う必要がある
そこで勝てるものを持ってるかどうかがポイント
0076名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:28:56.31ID:MQpD6EYz
>>75
>美容院も、不動産屋も、証券屋も、調理師も全部そう
プログラム組むなんてパソコンあれば自宅でも
空いた時間でもできるんじゃ?
初期投資や制限まったくかからんよ
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/01(木) 07:31:39.85ID:2KhOxX4y
>>76
誰でも簡単に参入できる
初期投資がかからないとはそういうこと
だからこそナンバーワンの何かを持ってることが重要なのさ
0078名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:31:54.53ID:/PQpda7j
子供作らなきゃいいだけ
0079名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:32:09.32ID:19inFJfM
>>58
バブルバブルって批判されてるけど、現実はバブル期入社の新卒PGが税込17万円
それでも当時は高い方だった。
ゆとりに「バブルはいいなぁ」なんて羨ましがられ、僻まれ、嫉妬され安月給。
0080名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:32:56.97ID:6rA/1UIh
×派遣プログラマー
○ホームページの定期メンテ
0081名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:33:10.57ID:prh6oNh/
>>76
そういう分野もある。

美容院は身一つでQBHOUSEにでも行けば初期投資も腕もいらんし。
そういう分野があるのは業種によらない。

それで儲かるかどうかはまた別だけどな。
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/01(木) 07:33:40.33ID:/VG2GY8e
理系は海外だな
一昔は地方駅弁から地方の工場があっただろ
あれと同じだ
海外の大学から海外の工場になったのだ
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/01(木) 07:35:49.26ID:I0WcFWGR
PGは出稼ぎに行く時代
IT系はこの国で働くだけ損だよ
外国人ですら日本は観光するところであって働きに行くところでないって認識されてるのに
0086名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:37:23.02ID:/VG2GY8e
ものづくりってのは
ものが余ってる国だと仕事が無いのは当たり前
どんどんモノの無い国へ出稼ぎに行くといい
重宝されるぞ
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/01(木) 07:40:38.75ID:L3Xrcwox
>節約のため、普段の食事はシリアルか、チューブ入り味噌をまぶしてお湯をかけた白米という「炭水化物オンリー」
これで頭働くのか?
これで務まるPGってどんな業務内容だ?
現役PG/SEの頃座りっぱなしとカロリーオーバーの食事で10sは太った
当時の手取りは15万の頃、もっともボーナスは100万近く出た@2000年頃
0089名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:42:25.99ID:prh6oNh/
シェアハウス用とは言え家賃9万が相場って言うから調べたら、
札幌駅から電車でなんとかなる範囲で1万円台の賃貸がゴロゴロあるじゃんか!!

めっちゃ羨ましいわ1K1万とか。

コイツ一等地に固執しすぎじゃね?
0090名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:42:30.94ID:/VG2GY8e
日本に残りたければ決して理系には進むなよ
ものづくりは特にな
法律で守られた医学系以外は止めとけ
これも健康保険が崩壊すれば路頭に迷うがな
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/01(木) 07:43:58.39ID:Z+RvCFhB
給料のいい東京か海外行けばいい
0092名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 07:44:41.42ID:prh6oNh/
>>90
むしろ理系。
文系は公務員の数維持できなくなって減らし始めたら行き場所無い。
日本の文系なんて海外ではフンコロガシにもならない。
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/01(木) 07:44:55.35ID:IX9ZAZb5
プログラマーでスキルつけるなら外資か海外移住した方がいい
日本人経営者に雇われてる時点で終わってるから
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/01(木) 07:46:12.97ID:/VG2GY8e
>>92
文系の数は圧倒的だ
法律で縛り出すから
9割は奴隷階級になるけどな
一割の搾取側に回れ
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/01(木) 07:46:45.86ID:kdcxreMF
プログラマーみたいな、場所を選ばぬ仕事は、当然、海外でも構わないから、最も人件費の安い国に流れる。
日本でやっても、そういう国の労働者と同水準の収入となるのよ。
そうじゃなく、どうしても人間がそこに居る必要ある仕事しなさい。
ITは捨てなさい。

どうしてもITでやりたいなら、これからはセキュリティだな。
あれはもう各社、確実に要員抱えねばならん。あれこれ社員訓練や教養もいる。
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/01(木) 07:47:40.32ID:L3Xrcwox
転職フェアに行くと札幌のソフトウェア会社とかブース出しているな
誰も寄り付かないだろうけど
第一そんな食事してたら栄養失調で死ぬんじゃない
北海道で暮らしたことないから分からないけど
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/01(木) 07:48:48.56ID:prh6oNh/
>>96
だが文系脳はアホだからセキュリティもアウトソーシング。
人事も総務のアウトソーシングするようなアホがIT系アウトソーシングしない理由が無い。
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/01(木) 07:49:39.98ID:MQpD6EYz
北海道なんて道路の側溝に毛蟹が
裏の藪にはホロホロ鳥がいて取り放題らしい
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