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【経済】日本の賃金、世界に見劣り 国際競争力を左右(賃金再考)★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ノチラ ★
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2018/01/24(水) 09:21:57.84ID:CAP_USER
世界の賃上げに日本が取り残されている。大企業の賃上げ率は4年連続で2%を超えるが、主要7カ国で日本だけが2000年の賃金水準を下回る。多くの人が賃上げの実感に乏しく、このままではデフレ脱却の足取りも弱くなる。年功序列や終身雇用など「日本株式会社」の慣行にとらわれない賃金のあり方が求められている。

 ロボットが接客し、荷物の搬送や清掃も担う――。エイチ・アイ・エス(HIS)がグループで展開する「変な…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25960110R20C18A1MM8000/
0004名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 09:25:09.89ID:NS6e9nuM
移民や実習生で安く済ませようって経営者が考えてるんだから無理
0005名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 09:25:21.43ID:X5fbMT3i
日本が外人に占拠される的コピペ貼ってるやつに言っときたいが

今更、俺にメリットがねぇような日本なんざ別にどうなろうが構わない

わかったらくだらんコピペはやめろ
0006名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 09:25:39.39ID:MkN/SSPB
企業内部留保が戦犯
0008名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 09:29:14.07ID:X5fbMT3i
>>6
バカだろ
企業が意味もなく散財するわけないだろ
資本主義わかってんのか?
財政出動しない国(金を刷らない国は)はこうなるってだけ
0009名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 09:29:31.39ID:2Lz5Myk6
企業が倒産怖がって内部留保してるもんな。  国民も将来不安で金使わない。
いつ東芝やシャープみたいになるかもしれんと大手でもビクビクしてる。
おまえら派遣法でがっつり儲かってるだろうが。
0012名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 09:31:37.68ID:MkN/SSPB
>>8
おまえバカだろ
政府がどういう政策取ってるか見てないのかよ
0013名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 09:32:25.88ID:dUfLT1r+
完全雇用3年やって持続的賃金下落問題もあるけど、これは国際比較の問題だから為替のがでかいだろ
アベノミクスで日本のドルベース賃金は40%減ったし高スキルな労働者は来るはずもない
0014名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 09:32:48.28ID:XNB0r/iS
これは安倍ちゃんGJだね!
0015名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 09:34:04.31ID:p4CFJNus
企業の人件費が安くなったら国際競争力は高くなるでしょ
0017名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 09:34:48.55ID:tCtfUZdu
公務員が税金を貪っていることが主因なのは間違いない
本当橋下の言うとおりシロアリだよ
0019名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 09:38:44.30ID:TqzLsDOA
東電の社員3万人の平均年収が750万もあるんだな
有利子負債が6兆円もあるのに
こういうところに日本の闇がありそう
0021名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 09:42:08.35ID:MkN/SSPB
>>16
なんだこのバカは・・・もうレスすんな・・・
0022名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 09:45:06.31ID:FrUFLAyr
何らかのかたちで企業の内部留保と呼ばれるものに高率の税を課すことになるでしょうね。
彼らが内側にため込んでいる資金をマーケットに吐き出させないかぎり、景気が回復したとは口が裂けても言えないでしょう。
0023名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 09:51:59.61ID:yXjvg9y1
ブラック企業に甘い自民党がもたついているので小池百合子が蘇る可能性が出てきたな
劇場型政治の第二幕あるぞ
0024名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 09:56:57.62ID:jYnZn91U
>>22
浅はか
そうなりゃ内部留保で借金返すだけ
例えば内部留保18兆円、有利子負債19兆円のトヨタがもし内部留保で借金返しちゃったら金融機関が安定した貸付先失って苦しむよ
0025名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 10:01:31.35ID:aAjLUX6L
超最先端におったのに大した賃金ももらわず(もらっていると思ってた)一文無しやで笑
日本のIT技術者にかぎらず全体のレベルは十分高いんやから倍は要求するべし

だってそうやろ?
外国が日本に追いついてくる中で日本人より給料がましなんやでW
0027名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 10:06:23.51ID:3n+hwP+N
内部留保課税をすると
企業は配当を増やそうとする
法人税なら設備投資や人件費に回すだろうけど
0028名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 10:10:35.65ID:aAjLUX6L
国の問題に気付いてまじめに向き合っていたら一文無しになっちまう間抜けな経済レベルだよーん
ボケを解消する期間だけでおわっちまったわ。人生も台無し。やることはやったからな。後は知らん。
0029名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 10:11:14.44ID:xuNrSNBd
政府が20年前あたりから、企業が海外流失を防ぐために、
バブルで上がった労働者の賃金を下げる政策したと思います
企業の経営者達もここぞと、派遣契約社員アウトソーシングなど
都合の良い雇用して、自分達も下の者を見下す社会に哀れでならない。
0031名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 10:18:09.13ID:0P/Dv3WE
>>27
法人税増やしても海外に逃げられるか、むしろ人件費を減らして利益を少しでも減らさないようにしようとするかじゃない?
0032名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 10:19:57.71ID:tolRrb4/
>>6
資本主義は循環しないと死んじゃうからね
政策でもって企業がお金を使う事積極的になれるようにしない限り
金は貯まってくだけだね
その結果がこの数十年の停滞なわけだ
0034名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 10:20:30.69ID:e5NmHcoW
下痢ばかりしか能のない奴らが
円を垂れ流しているからなw
0036名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 10:23:45.19ID:tolRrb4/
>>23
自民支持者じゃないけど民主党よりはブラックに厳しいよ
労働基準監督署の強化とか民主では放置だったからね
0037名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 10:30:39.26ID:8/cB4ZUN
将来的に日本が製造業で生き残って生きたいなら、
賃金を抑えつつ如何に人々が幸せに生活できるか考えるべき。
特に賃金格差は社会を荒廃させる。
欧米を見習ったら駄目。
0038名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 10:46:14.21ID:BsZJYC24
>>37
??
欧米より賃金格差が大きいのが日本ですが
同一労働同一賃金も無いし、非正規奴隷制もあるし
0039名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 10:46:20.63ID:zfT0YvJa
欧は見習うべきなんじゃないかな?
ヨーロッパもヨーロッパで国によって違ったりするけど
0042名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 11:06:14.00ID:FKOBllRQ
今の日本に必要なのは、累進課税を撤廃することだと思うわ
リスクをとって成功した人にはしっかり億万長者になってもらうべきなんだよ
そうじゃなきゃ、夢も希望もないし、だから誰もリスクをとらない
0043名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 11:12:17.94ID:c7c2Hh3w
日本のリスクって、失敗したら就職できないとかの
レールを外れるリスクばかりだから報酬増やすよりセーフティーネットを備えた方が合理的だろな。
0044名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 11:17:24.81ID:ywEBp20D
使えなければ1か月分の給料払って即解雇とか出来るようにすれば給料なんて上がるだろ
雇用は保障しろ、給料は上げろだと会社が潰れる
単純に使えないおっさん全員解雇するだけでマシになるんだけどな
使える数少ないおっさんはむしろ給料上げてやればいい
0045名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 11:19:25.50ID:9vnx5Nac
だと思ってた!!
0046名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 11:19:40.21ID:e5NmHcoW
>>1

円安の代償だろう
企業を取るか市民をとるか
0047名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 11:20:31.94ID:kTn++SXy
土人!
 


 


少子高齢化は、むしろ人手不足が産業の合理化を促す。
人手不足はチャンスだ。

少子高齢化は問題ではない。AI人工知能の進歩で、
今後は人間の労働がどんどん必要でなくなっていく、
現在の少子化対策で産まれ育てた子どもが、成人
すると失業者となっていくということがすでに現実なのだ。

人手不足が問題なのではない、いつまでも旧来の方式に
こだわっている日本の産業界が問題なのである。
人手不足は、産業界のマインドを大きく変革させ
産業の機械化を押し進めるチャンスである。日本の
生産性は異常に低い。

コンピュータ、インターネット、ロボット、そしてAI、
諸外国と比較すると日本の産業界の合理化は
遅れに遅れている。だから、日本は経済成長しないのだ。

アメリカの経済学者シュンペーターもいってるように
人類の科学技術の進歩が資本主義経済に経済成長を
もたらす、このことだけが真実であり、これ以外には経済の
真実は無い。


 


 
0049名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 11:23:11.55ID:FKOBllRQ
>>43
いや、それは不合理だと思う
もっと自分だけのために努力することを推奨するべきなんだよ
人間なんて利己的なんだからさ

助け合いとか保障とか奇麗ごとを言うのをやめて、
一人一人が自分だけのために努力することを当たり前のことだと言える社会にするべき
そっちのほうが多分人間は努力すると思う
0050名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 11:25:23.93ID:PgIXGWph
若人よ就職するなら政府予算に集るお仕事がベスト
この現実は当分変わらんw
0051名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 11:27:09.49ID:oCf+CglW
自己愛性人格障害
0052名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 11:28:23.43ID:fN6e+Hr3
小泉竹中の構造改革市場原理って結局

人件費下げまくっただけで日本総貧乏になったもんな
0053名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 11:30:08.91ID:BsZJYC24
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・労組が機能しない、人権無し、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しい、男女が不平等などなど
0054名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 11:30:21.25ID:tj/Kb9ok
>>42
リスクとって成功した人が豊かになるのは問題ない
ただお金がお金を集める性質がある以上なにかしらの方法で経済に乗せないと下がどんどん貧困になっていき経済も停滞していく

多くの人間の不満がたまりすぎるとどうなるかってのも歴史が証明してるしね
そこから学んでの累進課税や社会福祉なわけだし
0055名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 11:47:05.89ID:FKOBllRQ
>>54
じゃあ貧乏人が努力して金持ちになれば良いんだよ
そうやって切磋琢磨すれば良い

不満があるなら金持ちになれ、そのために、儲けた分はしっかり受け取って良いから、
という社会の方が、分かりやすいしみんな努力すると思う
0056名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 11:49:21.59ID:c7c2Hh3w
>>49
単純に今の経済制度はいい学校に行って、いい会社に入って定年で辞める人が優遇される様に出来ている。
この優遇を止める方が金銭的なインセンティブを与えるより効率が良いんだよ。
起業なりで失敗したら投資した金銭を失うだけでなく人生まで失うのはレールに乗せ続ける以外に合理的な理由がない。
0057名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 11:53:04.75ID:FKOBllRQ
>>56
その優遇って何を指してるの?
0058名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 11:54:23.22ID:jEOtneBX
>>55
貧乏でも子供は育てられる位の最低限度の生活が送れて、その上での競争ならね
それが機能しないと国自体が衰退していくだけ

文化的で最低限度の生活は憲法にも書かれてるわけだしね
これを変えたいなら国民投票で変えられるように努力すべきなのでは?
0059名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 11:57:44.80ID:xuNrSNBd
日本の監査機関だけど、政府の金使い方や正当に使われたか問われないし
外交にてばらまけば気分揚々になり裸の王様のTop、誰も責任とらないし
企業の監査も同様で、何故 東芝・東電がいまだ上場してるのか
司法も同じで政府の意向に逆らえば左遷、みな最悪は自殺にされる結末
とにかく監査と司法の倫理をお願いしたい。
0060名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:00:17.84ID:FKOBllRQ
>>58
個々人が『自分のため』に努力して最低限以上の生活を送れば良いんじゃね?
0061名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:01:12.73ID:c7c2Hh3w
>>57
公的な制度として挙げるなら退職金の税制上の優遇、福祉の一端を企業が担ったり、解雇規制で雇用リスクを企業が担うなど。
慣習的な制度なら新卒一括採用、終身雇用制度だな。
0062名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:04:23.46ID:FKOBllRQ
>>61
税制上の優遇とかを無くすのには大賛成だね
慣習とかは別に良いんじゃね?
その代わり、潰れる企業は公金など一切投入せずしっかり潰れてもらうようにするべきだね
そうすれば、不合理な慣習のある企業は勝手に退場するでしょ
0063名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:05:10.77ID:5/YRp6Lf
>>60
最低限以上の生活を送りたいならそれで良い

ところが、今の日本はブラックでの長時間労働や過労死や低賃金と言った問題もあり果たして最低限の生活すらおくれているのだろうか?って問題がある

長時間労働では努力する時間すら奪われるしね
0064名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:07:04.64ID:FKOBllRQ
>>63
そう感じる人は辞めれば良いんだよ
0065名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:08:33.76ID:5/YRp6Lf
>>49
利己的だから犯罪が起こる
社会福祉は底辺層に犯罪を抑止させるためでもある

>>64
辞めてる間の保障があるならね
0066名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:08:55.83ID:DxIL4va7
無職ウヨ「非常時に備えて内部留保を重視するのは当然。俺たちは常に経営目線で日本経済を見てるから」
0067名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:09:39.35ID:FKOBllRQ
>>65
転職したり起業すれば良いじゃん
0068名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:10:09.10ID:wjEKs6VU
>>15
そのやり方じゃ東南アジアレベルまで
賃金レベルが下がるだけ
国の高齢化考えたらそれ以下まで落ちるかも

とにかく製造業にエリート流れる位の賃金にせんと駄目
今の日本じゃ医者公務員がエリート取って
製造業に残りカスしか来ない
0069名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:10:55.09ID:m7vOb+au
夢を追う人がいなくなると活気の失われたつまらない社会になってしまう
だから、夢を追って芽が出なかった人の生活を保障するシステムが必要だと思う
0070名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:11:53.10ID:tolRrb4/
>>55
視野が狭いね
弱者保護の為じゃなく資本主義を継続していくために累進課税による再分配が必要なんだよ
0071名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:12:48.37ID:5/YRp6Lf
>>67
転職するための時間がブラックではありません
起業に失敗したら最悪吊ります
変死者や自決者の多くでる国だからね
0072名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:13:01.34ID:tolRrb4/
>>44
短絡的すぎる
即解雇なんて出来るようになってもそれだけでは給料は上がらないよ
普通に考えれば理解できるはずだけど
0073名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:13:05.59ID:0A9q992q
20年以上世界が平均3%成長で日本はデフレで成長ほぼ0なんだから当たり前だろ

もういい加減がらぱごすー!!とかやめーや
おんなじこと言ってるやつがバブル時代には
「これからは日本の時代だー」となんとか言って調子に乗ってたからな?
0074名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:13:35.90ID:c7c2Hh3w
>>62
日本の場合、休業、保育、失業関連の福祉を会社に負わせてきてる。
もちろん必然的に所属する会社によって受けられる福祉は異なる。
一種の身分制として機能してリスク回避にインセンティブを与えてしまってるから、これらの制度を納税者の負担に変えて平等にするだけでもかなり効果がある。
0075名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:15:33.33ID:0A9q992q
与党も野党もデフレで利益を得ている人間しかいないので、
今の体制の日本はデフレから自力で脱出しようとすることはありません

よって必要なのは、デフレの脱出に必要な大規模な財政出勤であり、
そのためには大戦争か大災害がもっとも適している

「東京に大地震が起こるか水爆落とせ」が結論
0076名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:17:26.55ID:0A9q992q
>>74
問題は簡単にしよう

福祉だの日本の借金だのなんだのは結局、全部一本に集約できる
「日本がデフレで資本主義が停止している・GDPの成長が0である」

福祉も借金の返済もGDPの成長があればなんとかなる、それが条件
だから>>75な

これ以上の議論は無駄だから
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/24(水) 12:20:06.75ID:0A9q992q
東京が壊滅すれば当然、当面の復興のためだけでも今の数倍の予算が必要になる

それはそのままデフレ脱出・資本主義の回復につながる

復興と同時に首都高の全面的な自動運転最適化などで生産性も高められるし
首都機能の地方分散も進む(土建屋も大喜び)
いいことしかないな

一番いいのは糞オリンピックが中止になることだw
0079名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:23:54.12ID:FKOBllRQ
>>74
それって、給料が高い企業があると不公平だから、みんな同じにしよう、って言うのと同じじゃね?
ようは待遇じゃん

そういうのは企業の自由で良いんじゃね?
で、過大な待遇をしてる企業はそのまま潰れてもらえば良いし、
過小な待遇の企業には優秀な人が集まらないでこれまた潰れてもらえば良い
0080名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:25:17.38ID:FKOBllRQ
>>71
努力して時間を作れば良いし、努力して起業を成功させれば良いんだよ
他でもない『自分自身のため』にさ
0081名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:26:10.90ID:m7vOb+au
「とにかく、現状維持はダメ。どんどん行動せよ。さすればやりたいことが
見つかって幸せになれる」っていう宗教なんなんだろうな。

現状維持の方が幸せになれることも多いし、行動したおかげで悲惨になることだってある。
単に、現状がイヤなら、行動したほうがいいってだけの話だ。
0082名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/24(水) 12:26:17.12ID:Dw1rpvYT
>>11
タイやベトナムもな
英語出来るから外資に行くが、日系は英語出来ない
仕事きつい、給料安いで超不人気

大卒初任給でブラジルにすら負けそうなのにね
まぁ、四季があるから良いのかね
0083名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:27:45.66ID:GIS+aZD0
>大企業の賃上げ率は4年連続で2%を超えるが

たった2%上がった程度じゃ鼻くそにもならんわ!
0084名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:28:29.85ID:c7c2Hh3w
>>79
そう待遇の話、休暇、育児、失業が社会保障の話でなく待遇の話になってる。
社会保障なんてなくて良いというのならそれで問題はないが、社会が最低限の生活を保障した方が労働者はよりリスクを取りやすくなる。
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/24(水) 12:29:12.40ID:uVd68I+F
ネトウヨがホルホルしている限り日本の賃金は上がりませんw
0086名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:30:50.56ID:xubW9OcW
まずは解雇規制緩和を受け入れよう
0088名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:33:01.54ID:9sQ9hGp+
>>1
世界でも一番真面目で優秀な労働力である日本国民を使いながら、ここまで不景気に貶めた政治と、景気の悪い方に働きかける財務省の無能さには驚きを隠せない
0089名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:33:14.35ID:Dw1rpvYT
>>83
2パー上がっても消費税や社保は上がり続けるから
可処分所得は減り続けるわな
0090名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:33:15.03ID:5/YRp6Lf
>>80
金持ちになりたいならそれでいい
普通の生活を送りたいだけの大多数にとっては無茶な注文だ

努力するために時間を割けば更に少子化になるし、そういう人達全員が起業したらそれこそ経済が滅茶苦茶になる

それと日本人はもう長時間労働やらで散々努力させられてきたと思うがね
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/24(水) 12:33:41.75ID:FKOBllRQ
>>84
例えば、人頭税みたいな定額同額の税金でそういう保障を行うなら、それならそれで良いと思うよ
でも社会保障のために累進課税とかって話になるなら大反対だな

社会保障が必要なのなら、国民全員で負担するべきだ
一部の人に負担を押し付ける方法だと、人間という利己的な生き物には合わないと思う
0092名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:34:45.92ID:m7vOb+au
社会的成功者とは傲慢かつ単純な人種が多いので、自分の成功を普遍化したがる。
こんな自分でも成功した、だからみんなも諦めずにやってみたら、という「謙虚な」姿勢の裏には、
臭いほどの自負心が渦巻いている。しかも、底辺から自力でのし上がって来た人ほどこの臭気は強い
0093名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:36:29.41ID:cqjo9fVZ
確証バイアス記事すぎて、ある意味詐欺やね
各主要都市の物価、土地代、家賃と比較しろ
0095名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:37:26.20ID:fuY7T0Xl
>>38
日本は格差少ない方だぞ?
職務に対してしか金出さない欧米は、底辺は一生給料があがらん。日本よりよっぽどコネ社会だし、学歴の扱いも日本よりよっぽど厳しい。
同一労働同一賃金は日本人全体にとって厳しい施策だよ。向上心がない底辺は一生地を這うし、その分給料が抑えられていたエリート層は給料がどんどんあがってく
0096名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:38:13.78ID:xuNrSNBd
日本の監査を見直しを、投資や海外に正当に支援や結果確認がずさん
誰も責任とらないし、ばらまき外交は気分揚々でまるで裸の王様、
企業も監査がずさんで、東電・東芝がいまだに上場だと株主保護政策
司法も同じで、政府の意向に逆らえば左遷、他も最悪は不明な自殺 
まともな監査と司法を倫理観を持って下さい。
0097名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:38:29.20ID:xi/pEr7/
>>69
日本には仮想通貨で企業しようなんて人居ないもんな
新しいマイクロソフト、アップル、アマゾン的な企業が出来るチャンスなのに
政府も企業も支援しない
0099名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:38:47.87ID:5/YRp6Lf
>>91
累進課税撤廃して格差が拡大し底辺はより底辺になり社会保障もままならないなら、利己的な人間達は資本主義が間違っていると言って共産主義やまた別の主義思想やらに取り付かれて資本主義自体が致命的なダメージを受けかねんよ
0101名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:40:13.88ID:+rEH+t1+
>>89
消費税増税が霞むくらい社会保障費がバカ高くなるんだよね…この五年で。
給与8パー上がらないと完全に可処分所得減りますわ(´・ω・`)
0102名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:42:27.21ID:c7c2Hh3w
>>91
社会福祉の負担をどの所得階層が負うべきかってのは、公平を求めるか社会全体の利益を求めるかの兼ね合いだろね。
社会福祉は人頭税で賄うのが公平だろうけど、リスクの取れる人は多い方が社会全体の利益は大きくなる。
0103名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:45:28.40ID:h+GqSRzX
>>3
国が滅ぶな
0104名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:46:44.76ID:+P00iufe
日本は実力主義だからな
無能な底辺非正規の給与がナマポ以下になるのは当然の話
0105名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:49:06.71ID:5rZy4bd9
田舎で年収700万だが子供を東京の私大に通わせられる気がしない
0106名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:50:33.34ID:U24MFRDC
従順で物分かりの良い馬鹿ばっかりで
経営者安泰ですわ
0108名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:52:29.22ID:5rZy4bd9
>>107
田舎なんて旧帝大以外はFランしかない
0109名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:55:41.91ID:m7vOb+au
ナマポに勝てるリーマンなんてほぼいない
人生=命=時間
毎日好きなだけ寝られる時点で優勝
働くのが生きがいなんて洗脳だから
0112名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:59:19.96ID:jYnZn91U
>>109
その時間とやらも金や仲間がなきゃクソほど無駄な時間つぶしに消えるだけ
金稼いでドブに捨ててるのと同じ
0113名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:59:33.11ID:5rZy4bd9
子供を東京の大学に通わせるには年収1000万ぐらい必要だよね
年収1000万と言っても手取り700万
0114名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 12:59:40.83ID:jYnZn91U
>>108
つ 駅弁
0115名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 13:00:43.24ID:yVsjSHf3
>>44
バランスの問題。
即解雇できるようにすると、みんなが不安で消費に行かない。
小売その他の売上は激減する。
0116名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 13:03:43.25ID:m7vOb+au
貧乏には金銭的貧乏と時間的貧乏の2種類ある
いくらお金があっても寝る時間もろくに確保できない人生は貧困そのものである
0117名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 13:09:41.65ID:bDmtS21M
IT系が伸び盛りだった、この20年間、その市場で負け続けたというか、
そもそもまともに勝負出来る企業すらでなかったのが日本なのだから、
稼ぎが増えたり競争力上がったりする訳ないじゃん。

ttps://www.nikkei.com/article/DGXLASGD05H68_W7A900C1DTA000/

>勢いの差は顔ぶれの違いに明らかだ。トヨタ自動車、NTT、NTTドコモ――。
>日本の上位は今も昔もこの常連3社が占める。だが、日本トップのトヨタをもってしても、
>世界の時価総額ランキングでは40位程度の存在だ。

>世界最大の企業といえば米アップル。時価総額はトヨタの4倍以上、
>日本のトップ10を合わせた額に匹敵する。今世紀に入り、150倍以上に急成長した。

>米のトップ5は全て入れ替わった。資源や製造業といった重厚長大型を
>IT(情報技術)企業が取って代わった構図が鮮明に見て取れる。
>フェイスブックは設立自体が今世紀(04年)。そこからわずか8年で上場し、
>さらに上場後に時価総額は膨張。動画配信のネットフリックスなどと共に
>頭文字をとって「FANG」と称される米テック企業の勢いを象徴する。

>中国のネットサービス2大巨頭、アリババ集団と騰訊控股(テンセント)の
>勃興も目覚ましい。アリババのフリーキャッシュフローは1兆円規模。
>積極的に買収を繰り返して成長し、時価総額は今や、いずれもトヨタの2倍超の存在だ。

>米中ほどではないが、欧州市場でも新陳代謝がうかがえる。独市場の時価総額トップ、
>SAPは政府が提唱する「インダストリー4.0」の先兵として、
>あらゆるモノがネットにつながる「IoT」をソフト面で支え、躍進した。

>翻って日本では、4位のソフトバンクグループの孤軍奮闘ぶりが目立つ。
>次代を担うIT企業が少ないことが上値の重い株価につながっている。
0118名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 13:13:12.76ID:8bjIN4UG
賃金上げたら競争力が無くなって経営者がもうからないじゃないか
0119名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 13:13:49.69ID:oCf+CglW
法人税減らすか無くせ
0120名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 13:14:26.92ID:8bjIN4UG
一部の支配者階級と多くの低賃金労働者がいればいいんだろ
0121名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 13:22:39.32ID:BRXCUgoC
>120
それ共産主義
君はアカ思想
0122名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 13:29:37.24ID:no6ppJ7W
>>100
だから解雇規制を緩和しろよ
0123名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 13:31:25.06ID:saDv9exN
外資系に期待するしかない
日本の経営者は考え方が終ってる。人を人材と呼び安ければ安いほどいい奴隷だと思ってる
それで一世代は使い捨てできても、次の世代は
外資系が来れば労働者獲得競争が起きる
日本でコストコのアルバイト最低時給は1200円、中国企業の初任給は40万
青色LED発明した人や優秀な日本人はアメリカに行ったし、誰だって給料良い方へいくに決まってる
0124名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 13:33:40.98ID:7scQhBlS
原因は遅すぎる金融緩和

派遣の許可

フリーター容認みたいな風潮を作った社会のせい
0126名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 13:38:18.48ID:oCf+CglW
最低賃金が安すぎ
地方から人が離れるわけだ
0127名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 13:38:47.55ID:no6ppJ7W
>>125
賃金が下がることで国際競争力がついてきた。
0128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/24(水) 13:39:01.32ID:bDmtS21M
日本は金融緩和はむしろ世界に先駆けた側だ。

1999年世界初のゼロ金利政策開始
2001年世界初の量的緩和開始

どちらも欧米はアメリカ住宅バブル崩壊による世界金融危機時以降に始めたのを、
5年以上前から始めてる。
0129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/24(水) 13:43:03.29ID:bDmtS21M
日本企業発の世界的な商品やサービス、この20年でどれくらい出た?
逆に海外発の商品サービス、周りにどれくらい増えた?

それ考えれば日本の停滞の原因なんて明らかだ。

単に世界で受ける商品サービスを生み出せなくなった国が、当たり前のように停滞してるだけ。

コマツのコムトラックスとゲーム機くらいだろ、この20年日本発で世界席巻したの。
どちらも一応はIT絡みで世界で受けたから稼げてる。
0130名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 13:52:10.83ID:tolRrb4/
>>122
バカか?
契約の美味しい所だけをいただいて要らなくなったらリスク無しポイなんて通るわけないだろ
年収×n年分の金銭解雇がせいぜいだね
0132名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 14:10:32.42ID:Mp0vVxxl
>>1
>主要7カ国で日本だけが2000年の賃金水準を下回る
当たり前やん、2000年からの各国GDP伸び率を比較してみろ
0133名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 14:19:27.10ID:5rZy4bd9
>>131
役員になってなきゃ40後半でクビだろうに
役員まで上がる自信があるのかな?
それとも学生さん?
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/24(水) 14:31:50.67ID:X5fbMT3i
>>133
そんなに簡単にクビにできるなら派遣社員なんか使わねーんだよバーカ
お前早く死ねよ
嘘ばっかつきやがって
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/24(水) 14:36:15.85ID:no6ppJ7W
>>130
だから解雇規制を緩和して転職しやすい環境を作ってキャリアアップしやすくするんだよ。1つの企業にずっといることはおかしい。
0137名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 14:37:36.22ID:no6ppJ7W
>>133
役員は労働者じゃないから関係ないで。労働者の解雇規制を緩和しろっていってるだけだし
0138名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 15:09:34.54ID:knkrO+I/
>>36
民主党に期待できるのは労働環境の浄化だけだったのに、何もやらなかったもんね。
献金に目がくらんだのかな。
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/24(水) 15:30:57.78ID:dfntt8EC
FX(外国為替証拠金取引)のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://rtyuiojh109879.blog.jp/
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/24(水) 15:36:02.54ID:LqQRAInU
>>127
それは競争力じゃねぇよw
競争力ってのは、国民を豊かにできる賃金を確保した値段で商品売れる力の事だ
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/24(水) 15:37:21.54ID:OvUfwyOW
厳選採用した人材ばかり揃えてるのに酷いザマだなw
世界市場からお祈りされてどんどん潰れていけや
俺は氷河期世代でもあるしジャップ企業が潰れていくほど恍惚感に浸ってしまうわ
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/24(水) 15:40:54.06ID:no6ppJ7W
>>141
国民を豊かにする必要はない。今まで賃金が高過ぎるんだよ
0144名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 15:45:22.20ID:tolRrb4/
>>131
>>136
労働法制のことを何も分かっていないのな
解雇規制と呼ばれているものが排ガス規制のような政府が一斉に規制しているような物と考えているんだろう

そもそも無期限のいわゆる正社員で雇わなければならない、なんて法律はない。
それなりの待遇で有期契約をすれば解雇なんて難しくない。

解雇をしないという期待を従業員に持たせ、企業への忠誠心や36協定の限度を遥かに越えた働かせ方や全国転勤といった企業に都合のいい働き方をさせてきた
反作用として解雇しにくくなっているだけだね。

繰り返すが有期契約が禁止されていない以上、企業の自己責任以外の何者でもない。
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/24(水) 15:49:40.13ID:no6ppJ7W
>>144
労働法制をなくせばいいやん。そんな規制があるから企業が労働者を雇わなくなったんだよ
0149名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 15:55:26.83ID:Y814Pqfw
>>146
最近のフリーランスを持ち上げる方向性の行き着くところはそれだろうな
労働者にしてしまうから規制で雁字搦めになってしまう
0150名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 16:02:26.67ID:tolRrb4/
>>145
おっ、やっぱり緩和クンじゃないか
その節はありがとうね
勉強になったよ

で、企業の自己責任という点には徹底的にスルーを決め込んでいる君だけど
なにか具体的な反論は?
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/24(水) 16:03:33.97ID:lt096CN7
947名刺は切らしておりまして2018/01/23(火) 15:26:51.97ID:O/YGMRPO
社長と平社員の賃金の格差がすごいからな
社長は10倍以上はダメという法律作ればよい
952名刺は切らしておりまして2018/01/23(火) 15:53:17.72ID:72FgBdgY
そしたら、誰も会社を作ろうとしなくなって、ますます日本が衰退する

↑ワガママだなぁ。
じゃあ、高額所得者の税金を10倍にすればいいか。
うん、日本のためだよ。
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/24(水) 16:12:54.89ID:no6ppJ7W
>>152
労働者と守ってばかりだと怠けて働くなるんだよ
0155名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 16:14:15.02ID:no6ppJ7W
>>153
それは違うよ。全労働者を非正規すればいいんだよ
0157名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 16:15:03.62ID:no6ppJ7W
>>148
今まで国民がわがまますぎたんだよ。これからは国益を考えないといけない
0158名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 16:16:06.34ID:no6ppJ7W
>>156
それは間違ってるわ。それだと労働者が困るだろ?
0160名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 16:22:00.32ID:PBXigLx0
>>44
もう既にそうなってるんだが
0161名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 16:22:35.61ID:LqQRAInU
>>154
それは賃金が上がらない理由じゃないな
労働生産性は上がっているのに、賃金が上がらないのが日本だ
ttp://i.imgur.com/5zVJDpE.jpg
0162名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 16:26:16.36ID:wBCR/ZDY
やがてはカンボジアがライバルらしいからその辺りまで価値下がっていくだろうな
先進国から脱落も時間の問題だし見劣りという比較対象ですらなくなるよ
騒いでいる今が華ってこった
0163名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 16:28:18.95ID:yi5Q3Hny
なぜ民間の賃金が上がらないのか?
いまさら?日本人はやはりバカだな (笑)

米国だけじゃなく、官僚、地方公務員にジャブられてるからですよ
安倍の先祖の長州の国賊たちが作った特別会計という泥棒公金

日本人に生まれた悲劇だから諦めてください
それとも他国の国民のように立ち上がりますか?
0164名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 16:31:19.30ID:ocP5Tic5
>>136
それに近い思想で上手く行ってるのが、ノルウェーだね。

ただし解雇する企業には、失業時の生活費負担や職業訓練の費用負担があるけどな。
0165名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 16:35:14.16ID:yEKl+qpc
中国と取引しているんだけど、景気よくてホクホクしているのが伝って来るよ
もともと根明な中国人だけど、日本のバブル時代を思い出したわ
もう悲しくてね。。。日本だと鬱や病気になりながら低賃金で働いたり
働く場所さえ見つけられずに引きこもっているのが多いから
20年前に潰されたんだよなあ
0166名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 16:36:38.12ID:NASQcvnp
日本人は我慢強いから国民の貯蓄がなくなるまで賃金はだらだらと下がり続けるだろ
まああと30年は続くな

賃金は企業業績ではなく労働需給で決まるので以下の政策が大事
年功序列終身雇用の廃止(労働流動性の向上)
55歳定年制(労働需給の引き締め)
外国人の労働排除(労働需給の引き締め)
女性の子育て優遇税制(労働需給の引き締め)

今の政策が賃金上昇には露骨に真逆だってわかるだろ
0167名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 16:39:56.11ID:no6ppJ7W
>>159
全国民を非正規すれば国は発展するよ
0168名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 16:39:57.89ID:e5NmHcoW
円高に向かってる いいじゃん
クロダはクロ クビだネ
0169名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 16:41:06.81ID:no6ppJ7W
>>164
生活費の負担はする必要はない。日本は自己責任だ
0171名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 16:48:33.05ID:LqQRAInU
>>166
ちょっと市場万能論に毒されてんな
解雇自由化しても賃金は下がるよ、下請けが値下げ強要されるようにな
実際は完全競争なんてのは起こらないから、価格交渉力の差で企業側が有利
0172名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 16:55:23.96ID:lt096CN7
>>42
それじゃ弱肉強食。
そして強者は国をアテにしなくても生きて行けるから傲慢になる。
強者は、自分に都合のいいルールを作って権力を固定化しようとする。
それは同時に他者の健全な競争を阻害するから社会悪。
0174名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 16:58:15.02ID:yEKl+qpc
中国や後進国が発展しているのは国全体が豊かさに向かって邁進しているからだ
国の中で格差作って分裂始めたら一丸となって頑張ってる国に敵うわけないだろ
0175名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 17:04:02.02ID:LqQRAInU
>>173
「下請けが全体じゃなきゃOK」ってガバガバ過ぎんだろ
せめて「大半が価格交渉力で優位に立てる」とかくらいにはしないと
0176名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 17:09:05.07ID:lt096CN7
>>49
それ、初期設定の数値が高い人間が有利ジャンw
自分の有利を守るため絶対他人への妨害をするからさw
>>88
国民に損をさせようが、移民を入れて、
「儲けるだけ儲けたら税金安い国に移住すりゃいいや」の無責任な強欲どものせいさ。
0178名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 17:18:21.09ID:34ebj96S
日本には年収200万円以下の労働者が、1100万人もいるんだろう
どう見ても、先進国じゃないよ
0179名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 17:18:47.80ID:lt096CN7
>>110
田舎者云々でなく、Fランの受益者は天下り役人だけなのよ。
ぜんぜん社会の利益じゃない。
0181名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 17:21:55.21ID:oIpRJbRq
日本は物価安いから実質賃金は同じだろ
賃金高い国ってもれなく物価も高いぞ
0182名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 17:27:24.22ID:MxXUvtIb
>>181
お前の使ってる家電製品やら車やら電気ガソリンなども各国の物価に連動すると思ってんの?
ジンバブエならフェラーリは10万円で買えますかね?ガソリンは10円くらいですか?
0184名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 17:29:23.54ID:MxXUvtIb
>>178
いつまで先進国と錯覚してるかだよな
もう5年くらい前には転落してたんじゃないかと思うが
0185名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 17:31:00.60ID:MxXUvtIb
日本の場合は賃金が世界最低水準なだけでなく長時間労働をはじめとする労働環境も世界最悪なのが辛いな
賃金低い国は労働も適当で楽チンなんだけど日本はきつい上にとんでもなく安いというまさに地獄の国
0186名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 17:35:15.46ID:bOboU+N6
>>169
日本でも雇用保険って制度があるやん?

今、従業員全員に一律で報酬の10%弱を企業が毎月負担してるわけだ。

これが普段の雇用保険負担がゼロになる代わりに、切った分だけ満額払う様に変わる。

どっちがお得だろうな?
0188名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 17:40:04.14ID:uKwQBP7a
>>185
同調圧力によるところが大きいね。
それだけ労働者がお人好しで押しに弱いのが形となって表れてる。
本来は欧米のようにスト起こす必要があるけど
それすら放棄したし労働者が自ら不幸を作り出してるようなもんだな
0190名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 17:58:15.22ID:xEZ2cUrX
今はまだ韓国を馬鹿にできるけれど、あの国民は日本人よりは感情的で選挙もまだ機能してるからその内抜かされてしまう日がきたりするのかもしれない
0193名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 18:35:35.97ID:bDmtS21M
OECDによる平均賃金データ 2016

ttps://data.oecd.org/earnwage/average-wages.htm

日本 39113ドル
韓国 32399ドル
0194名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 18:41:02.98ID:IP5PFBh/
これよりさらに落ちぶれば上級国民に牙が剥き出す
内乱が日本で起きるわけないと言われてるがこうも凋落すると歯止め効かないよ
加藤だらけの世になりそうだな
0196名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 18:48:05.60ID:vidE9w3p
東日本大震災ですらたいしたことも起きなかったし寒冷化でも起こって食料が食えなくなり餓死するレベルまで内乱なんて起こらんと思う

社会福祉が機能しなくなったら安楽死制度を導入したら喜んで受け入れそうなくらい大人しいと思う
0197名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 18:51:14.16ID:78Wv8par
韓国の製造業のトップクラス(サムスン、ヒュンダイ)の平均年収は、1100万近く。もう既に、トヨタより上。
0199名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 19:01:22.28ID:HO0B2zoP
今、新卒にたくさん内定出してるけど
高給の団塊のリプレイスだから今後平均給与はさらに下がるぞ
0200名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 19:08:08.97ID:sA5kBjJf
なぜ日本人はこぞって皆と同じことをしたがるのか
こういう思考が無くならないと追いつくことは絶対ない
今や発想、個性豊かな一つのグローバル企業があっという間に既存のマンモス企業すら駆逐していく時代なのに
日本人って危機感全く無いわ
0201名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 19:13:24.10ID:LJbF4l+X
>>200
自分で起業してみたらわかる
世間は新参者にはムチャクチャ冷たいから
0203名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 19:20:52.09ID:LqQRAInU
>>201
日本の銀行は投資家じゃなくて質屋だから、起業も一回失敗したら終わりだしな
トランプは2回破産してるんだっけ?日本じゃああはなれない
0204名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 19:26:18.30ID:sA5kBjJf
>>201
そりゃ国内ではね
でも海外だと勢力付けた企業ってのは国問わず多くを飲み込んでいく
日本固有の忖度も利権潰しも一切通用しないしまさに弱肉強食
そんな甘ちゃん体質の日本人ではこれから先生き残れないよ
0205名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 19:29:33.30ID:LqQRAInU
>>204
規制当局たる消費者庁より、民間一企業のappleのが強いからなw
ソシャゲのガチャ当選率個別表示とか見るに
0206名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 19:30:31.67ID:+KTqe2jZ
アメリカのグーグルやフェイスブックなんて、20代の若者が起業した会社が、あっという間にアメリカのトップ企業になったんだからね。
日本じゃ考えられないよ。
0207名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 19:37:20.48ID:NMRGffvo
工場労働者の賃金を途上国レベルに引き下げれば日本の製造業は息を吹き返す
賃金に不満がある人は非製造業で働けばいい
0208名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 19:41:45.21ID:r8kd8aka
>>201
>なぜ日本人はこぞって皆と同じことをしたがるのか

保守的だから
更に言うと〇〇といえば××という
ワンパターンの思考様式だから
日常的に愛飲するビールやジュースの銘柄ひとつ変えるのにも慎重になる
しかし供給サイドが一方的に味を変えてもそれほど批判はおきない
ようするに物事の検証能力がないわけ
逆に言えば検証能力の低さをブランドと信用で補っているので
新しいことに対しては胡散臭い目で見る
そして叩き潰す
0210名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 19:55:02.38ID:z4/tkJFn
アメリカが凄いのは分かるけどEUの国も賃金が増えてるのはなんでや?
0211名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 19:55:25.85ID:6wD8U7r0
日本企業はサバンナの世界で例えるとシマウマだな
アメリカライオンや中国虎に喰われる役目
その残骸を喰い荒すのが韓国ハイエナかな
いつも捕食される運命なんで美味しい餌(高賃金)を獲得することはこれからもないよ
0214名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:19:26.36ID:zAUjblt6
>>114
今や駅弁大なんてFラン大未満の価値しかないけどな
0215名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:19:59.22ID:5LDdt7EU
年金退職金まで考慮したら公務員は時給5000円くらいで民間貧民は850円〜だろう?
最低賃金とりあえず倍にしないと何も変わらんよ
0216名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:21:21.39ID:tolRrb4/
>>161
これな
結局賃金を上げる理由がなければ賃金は上がらない
解雇規制緩和で賃金アップとか爆笑モンだわw
0217名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:23:29.36ID:r8kd8aka
>>210
>アメリカが凄いのは分かるけどEUの国も賃金が増えてるのはなんでや?

総人口3億2600万人の巨大商圏を米中の商圏から事実上鎖国して
その優等生たる独仏が通貨信用を維持しているから
ヨーロッパの中進国は農業国であり
この国の一次生産物は自国通貨とリンクして地域消費品目として消化される
であるならばユーロの流通する都市部の都市経済の足を引っ張らない
ヨーロッパは保護主義なんだよね
0219名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:26:58.21ID:tolRrb4/
労働者が有能であれば賃金が上がるか?
それは表面的な見方だ

労働市場という言葉があるようにあくまでも市場、すなわち需給関係の影響により賃金は決まる
0220名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:29:31.14ID:h9jeF8pL
こういうニュースも増えてきたしそろそろ上げようとはしてるんじゃないの?
0221名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:31:05.00ID:JpPhMmpx
当たり前だずっと円安政策だからな
庶民の金を税金で公務員へ
庶民の生活を輸出増で経団連へ
0222名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:31:27.68ID:gBtk64I9
>>215
民間だけど賃金退職金まで考慮したら時給6000円だって言われたよ
0224名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:52:46.20ID:zc7coQJ9

0225名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:55:28.48ID:9B3KHRQd
「もっと給料さげろよ」 西村ひろゆき(通名)
0226名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:58:41.82ID:9B3KHRQd
「最低賃金 時給820円は貰いすぎだろう(欧米なら¥2,500) 下げろよ」 西村ひろゆき(通名)
0227名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:00:55.85ID:VI5VvI2f
エロジジイの非常勤取締役の愛人にでもなろうかな
0228名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:02:18.56ID:9B3KHRQd
「日立やトヨタがサムチョンやチョンダイの半分も給料貰ってるのは貰い過ぎだろう、下げろよ」 西村ひろゆき(通名)
0229名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:05:05.33ID:c7PCZuV6
周辺国の給与水準追い付かれてきてるだろうから、そこの企業の現地(日本)採用に、いい人材取られるんじゃないか

バイトレベルの安い給与の労働も外国の方が高いなら外国人労働者来なくなるだろうし
0230名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:07:58.74ID:9B3KHRQd
>>229
日本語しか喋れない日本企業と、英語ペラペラの中韓企業
外国人採用でも差がついてます

英語を公用化した楽天の英語力がタラちゃんワカメちゃんレベルで、世界が失笑しました
0232名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:10:43.72ID:9B3KHRQd
>>231
OECDが数値化してんのは各国の貧民の収入だよ
そりゃぁ両国大差ないよ、どっちも年収300万円レベル(笑
0233名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:13:00.57ID:9B3KHRQd
>>231
65歳で日本の最下層の爺婆でも、ちゃんと残業すれば300万円は稼げるんだぜ
0234名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:13:11.86ID:VI5VvI2f
>>232
いや、あと数年で一人当たりgdpが韓国に抜かれる可能性が高い。で日本は、アジアで5位になる
0235名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:14:08.15ID:Zxvgkv16
国が徳政令発行したら一気に上るかもよ
国が本気で賃金上昇をさせたいのなら企業が抱える負債をすべて0にする徳政令を出せばいい
銀行の損失補償は政府がしてね、ただし1000万以上の負債に限る
0236名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:14:50.90ID:9B3KHRQd
>>234
人口半分の南朝鮮に抜かれるってのは、やヴぁくねぇっすか?
0237名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:16:13.00ID:VI5VvI2f
>>236
一人当たりだよ?
0238名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:17:27.76ID:9B3KHRQd
>>237
人口10倍の対中国的には、まだ余裕っすかね? ニッポン
0239名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:18:09.31ID:VI5VvI2f
>>235
頭、大丈夫?
企業の借入金1000万以下なんて、そんな事は殆ど無いよ。限りなくゼロ
0240名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:19:33.67ID:VI5VvI2f
>>238
中国は一人当たりで日本の1/3にまでなってきてる。
12年前は1/30だった事を考えると、驚異的
0241名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:20:52.59ID:Mq76kLLt
>>1
日経って会員登録しないと続きが読めないから面倒くさい

それで肝心のなぜそうなのか
そしてどうすればいいのかという考察は続きに書いてあるの?
0242名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:28:11.74ID:9B3KHRQd
「給料下げろよ 人減らせよ」 西村博之(通名) ←こいつバカ過ぎ、凄い人手不足なのに(笑
0243名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:40:11.28ID:fN6e+Hr3
日本の5割は実質途上国レベルの生活に落ちた
今後の日本

1違法薬物蔓延←今ここ
2売春
3非合法集団増加
4スラム化←ギリシャ
0244名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:41:53.81ID:9B3KHRQd
>>243
難民が押し寄せても経済的に問題が出ないのは日本だけだぜ、完璧やん
シナチョンだってアウトなのに
0245名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:45:16.21ID:VI5VvI2f
>>243
ぶっちゃけ、公営団地でスラム化しつつあるとこ多いのでは?
貧し人が多い自治体は就学支援金受けてる人が3割程度になってる
0246名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:47:42.17ID:xw6w9UO2
>>243
2の売春も既に始まってる
昨今エロ教師沢山捕まってるし梅毒大流行り
残るは4のみだよ
0247名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:49:26.33ID:eCTOMt2x
元早稲田大学教授植草一秀メルマガ・第1952号 国民の生活が第一の経済政策を明示する2018年1月24日(一部抜粋 無断コピペ)


@現実の日本経済に広がっているのは「絶望」である。

安倍政権を癒着するマスメディアは、アベノミクスが成功して経済が改善しているとの印象を受け付ける情報を流布しているが、リアリティーがまったくない。

たしかに株価は上昇しているが、株価が示しているのは、一握りの巨大企業の収益だけなのだ。

日本経済全体は停滞を続けており、このなかで、大企業の利益だけが突出して拡大しているのである。

このことは裏を返せば、大多数の一般労働者の所得環境が著しく悪化していることを意味している。

一生懸命に働いているのに年収が200万円に届かない非正規の労働者を大量発生させているのがアベノミクスである。


「働き方改革」と表現すると、あたかも良い政策が行われているかのような錯覚が生じるが、現実に推進されているのは、

1非正規労働へのシフト加速、2外国人労働力の活用拡大、3長時間残業の合法化、4残業代ゼロ賃金制度の導入、5解雇の自由化などである。

苦労して大学を卒業したものの、高所得の正規労働者にはなれず、社会人としてスタートする段階で巨大な奨学金債務を背負わされたのでは、明るい未来展望など持ちようがないのである。


安倍首相は豪華な海外旅行にしか見えない外遊を繰り返して、自分のポケットマネーから出しているかのようなそぶりで1000億円単位、兆円単位の財政支出を世界中にバラ撒いている。

東アジアの緊張をいたずらに高めて軍事的な危機を煽り、役にも立たない米国製の超巨額の武器・兵器購入を急拡大させている。

日本最大のお活断層である中央構造線を突き破る、ほとんどトンネルのなかのリニアモーターカープロジェクトに、首相のお友達だからという理由だけで数兆円の財政投融資資金を注ぎ込む放漫財政が展開されていると指摘されている。

こんな無駄遣い、バラマキをやめて、国民の生活が第一の経済政策を実行するべきなのだ。
0248名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:49:50.08ID:eCTOMt2x
A何よりも大きな問題は税制の問題だ。

1989年度に導入された消費税だが、1989年度の国税収入の規模は56兆円だった。

27年が経過した2016年度の税収も56兆円である。

税収規模はまったく同じなのだ。

何が変わったのかと言えば、法人税が9兆円減り、所得税が4兆円減った一方で、消費税だけが14兆円も増えたのだ。

財政再建や社会保障制度拡充のために消費税が増税されてきたのではない。

法人税と所得税を減税するために消費税大増税が実施されてきただけに過ぎないのだ。


法人税と所得税の減税で最大の恩恵を受けてきたのが、一握りの超富裕層である。

消費税を減税、あるいは廃止して、法人税と所得税の負担を引き上げる。

最大のポイントは超富裕層に対する課税の強化である。

日本社会を大多数の貧困層と、ほんの一握りの超富裕層に二極化させてきた安政治に終止符を打、すべての主権者に豊かさを実感できる生活水準を保障すること。

これこそが、いま求められている経済政策の基本方針である。

この具体的な政策パッケージを明示する

そのことによって、「愛と夢と希望」の未来を描くことができる。

「絶望の日本社会」を「愛と夢と希望の日本社会」に転換させる。

そのための政治刷新運動を大きく展開してゆきたいと思う。(以上一部抜粋 無断コピペ)

★決起を求む  【オールジャパン平和と共生】 AJPaC https://www.alljapan25.com/
0249名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:51:23.75ID:eCTOMt2x
                  ,.、ゝ 〜-≦仁
                 、f巛彡vy     ヾ
                 /^    ⌒ゝ巛彡 ヽ
                〃       イ巛彡 >
               / _  _,,,,,,_   ソ巛彡 彡
              .|!_ニ_ ".━-   》巛彡  <
               |         ∫从Y 彡
               ',  、_,,_      ∬_ノ  〆
                 ',  _ _      ミ三从
                 ' ご”''   ィ彡 |≪  ★平成の志士・現代の龍馬達を求む
                ヽ    ,;彡'   |三ヽ
                ,ィヘ'''''''' ´   /三三ニ、
              _,.イ三|!ミ     /三三三三ヽ
            イ三三/!|     /三三三三三三≧、
          /三三三| |`   イ/三三三三三三三三≧、
         /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト,
         /三/∧三三ソ /  /三三三三三三三三三三三ト,
        ノ 三V/ 三三|/   /〃三三三三/⌒|三三三三三|

★誰でも組織に属さない一匹狼の龍馬になれる。

幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した

会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。

財務省・検察・マスコミ・大企業(東電など)・経産省・外務省・自民(清和会)民進(野田・前原)の闇を口コミで知人に伝える平成の竜馬達になる事を求む

維新の会の橋下・石原工作員とかテレビが創りだした売国の偽志士★あなた方が志士になれば日本は救われる

★決起を求む  【オールジャパン平和と共生】 AJPaC http://www.alljapan25.com/
0250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/24(水) 21:52:50.10ID:yEKl+qpc
>>217
それなら日本も中国韓国と経済圏作った方がよくね?
無理に対立煽って韓国共々自滅するよりも
嫌韓嫌中煽ってるのは自民党の裏のアメリカだと思うよ

中国韓国を仮想経済圏と想定して、中国みたいにキャッシュレスネットワーク構築したり
互いのいい所を取りこめばいいと思うのだが
少なくとも中国はものすごい勢いで日本から吸収している

実際に中国人も韓国人も知っているが、白人より全然マシ
0251名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:54:14.53ID:9B3KHRQd
チョンは理論破綻したら、下らんコピペを貼り付けるだけ  まめな
0252名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:56:00.96ID:9srsyWSb
>>36
?
自民党って民主以前に何十年も政権とってたんだが???
時代だろwww
0253名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:59:01.97ID:9srsyWSb
>>222
平均という概念すらアタマをよぎらないバカがここにいてわろたwww
0254名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:59:43.28ID:LrDfgZHi
完全に後進国やんwww
0255名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 22:01:08.85ID:7mWWoq23
世界に打って出るとか政府が息巻いて企業煽ってんのに、そんな企業がそうそう下っ端従業員や下請けに還元したりするわけない。
むしろデフレで賃上げ抑制や非正規化で国際競争力上げてグローバル社会にするのがアベノミクスなんだから上手く逝ってるといえる。
0256名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 22:01:23.79ID:VI5VvI2f
>>254
後発先進国とか、先進途上国とかの新たな単語が作られそうた
0257名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 22:03:43.42ID:9B3KHRQd
後進国とは日本のことだよな?(笑 
後ろに進んでるw
0258名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 22:04:25.95ID:9B3KHRQd
「後ろに進めよ」 西村ひろゆき(通名)
0259名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 22:04:29.19ID:yEKl+qpc
ネラーは気づいてないようだけど、チョンチョンってバカにしている間に抜かれてるんだよ
この20年バカにして日本スゴイで油断している内に抜かれてるんだから
0260名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 22:04:32.37ID:VI5VvI2f
韓国は人口が少ないから、初めから海外市場を想定したビジネスを行う
0262名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 22:08:38.92ID:9B3KHRQd
>>261
チョン安倍は土下座に行くべき
チョンがチョンに土下座 (大笑
0263名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 22:13:35.59ID:9B3KHRQd
5chこそ チョンだしな
0264名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 22:15:12.75ID:JKSzhk3t
この先もう挽回できる見込みがないってのがねえ
平均年齢60歳に国になるわけだし、100年は日の目を見ないな
東南アジアの無名中小企業でさえも既にトヨタ日立の初任給を抜かしてる
0265名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 22:19:55.20ID:DBBzNQQS
大卒初任給は30年間ほぼ横這い

30年前から欧米に比べて
技術者(IT以外も含む全技術者)の初任給は格安(酷いと半分以下)

一方、国立大学授業料は30年間で数倍に跳ね上がる

美しい国、日本
0266名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 22:21:21.63ID:9srsyWSb
>>258
ひろゆきってやっぱ朝鮮人?
あいつのあからさまな売国っぷりみてると納得だが
0267名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 22:22:18.05ID:gBtk64I9
没落衰退国家ジャップ
0268名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 22:22:20.83ID:JKSzhk3t
39歳氷河期
国立大の院を出て中堅メーカーに滑り込んだが
未だ基本給30万円だわ
東南アジアやらブラジルのちょいとした企業の大卒初任給レベル
毎月残業80時間強要されるも裁量労働とかで残業代は20時間分しか出ず総支給額が35万
時給換算したら北欧の最低賃金にも満たないレベル
同級生は無職フリーターやら自殺した奴も居てこれでも悪くはない方、日本は先進国と数年前まで信じていたが、今でははっきりと底辺国だってわかるようになったね
0269名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 22:23:33.86ID:tolRrb4/
>>252
まぁ時代の流れはあるだろうけど、当時の民主政権交代時にブラック企業対策を期待してた部分があるからね
そこでしっかり対策をしてたら政権への評価も変わったのに自民レベル以下だった
0270名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 22:23:38.41ID:HziXrHc8
>>208
こりゃ暗号通貨でもババ引くわ。
だいたい仮想通貨という単語をあてがいビットコインの投機的な騰落しか見てないから本質わかってない。
0272名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 22:44:38.18ID:7XkcTkQI
日本だけ公務員の年収が高すぎる。
https://i.imgur.com/7JpF2oo.jpg

公務員の給与平均額は主要7カ国の中で相対的に日本だけ飛び抜けて高い状態が長らく続いている。
全国の地方で優秀な人材が公務員になっていく状況が続くと
民間企業は優秀な人材が抜けた残りの人材で国際的な経済競争を強いられるから
日本経済に様々な悪影響が出続ける原因になる。
0273名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 22:48:26.60ID:tolRrb4/
>>272
日本の898万円なんていう平均額は何時の、何処の物?
年寄りの給与は高いけど若手は昇給しないから
今後は自然に平均額は下がっていくんだけどね
0274名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 22:53:17.15ID:POUmHEi5
>>53
ほぼ全ての問題点が書かれているな。
よくぞここまで放置したものだ。
労組が機能しないというよりも、思想や正社員貴族主義、専従といった利己的な組織主義にはしったことによるところ。
0275名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 22:54:05.83ID:IgNxjBli
サビ残勘定に入ってないんだろ?
実際もっと効率悪いぞ。
まあクソな経営者はキッチリ捕まえるか罰金払わせろ。話はそれからだ。
0276名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 23:03:05.91ID:JKSzhk3t
マジ中世以下の世界最悪の労働環境だな
0278名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 23:25:43.10ID:STYYf5AE
>>53
アメリカ人は休みの日に家で仕事しています

アメリカは年次休暇の制度はないところを多いです

法律でも年次休暇はありません

ハイテク企業は企業の年次休暇を作っていますけどまだ少しです

帰国子女なので少し詳しいです
0279名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 23:28:09.58ID:bDmtS21M
別に日本だけが賃金伸び悩んでるわけじゃない。
この1の記事書いた奴が、日本だけ伸びてない事になるとこで区切っただけで、
賃金伸び悩んでるのは先進国共通の現象だ。

https://www.sankeibiz.jp/macro/news/170321/mcb1703210500013-n1.htm

>世界中で賃金伸び悩みの謎 労働市場、失業率は改善

>主要7カ国(G7)をはじめとする各国では労働市場が改善し、
>失業率は当局が完全雇用と見なす水準近辺かそれをやや下回る水準にまで下がった。
>それでも労働者の賃金は世界的に伸び悩んでおり、エコノミストらを当惑させている。

>このことは、賃金上昇が需要の拡大や企業投資を喚起し、
>結果的に価格決定力が上がるという力強い流れが先進国で
>なかなか実現せずにいることを意味する。ドイツ銀行のチーフ国際エコノミスト、
>トーステン・スロック氏は「賃金上昇がほとんど見られていない」のは「謎」だと話す。
>この謎は世界の労働市場の健全性に不確実性を投げ掛けるもので、
>解明するのは重要課題だ。
0280名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 23:32:25.61ID:bDmtS21M
>>272

その数字出鱈目だらけだよ。
ドイツは最低のクラスの初年度の年収ですら、270万を超える。

ドイツ公務員俸給表で検索すれば公的な情報が出て来るので、
それで最低となる筈の年収でもその額になる。

ほかも有り得ない数字だらけだ。
0281名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 23:34:11.51ID:Q5HF8STP
>>277
グローバル化を進めていくと才能がないときびしいから
だからガラパゴスなんでしょ 
0282名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 23:36:07.41ID:JKSzhk3t
>>278
それマネージャークラスの話でしょ
年収800万クラスの平社員は残業なんて一切しないし仕事も適当
楽しそうに働いているね
0283名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 23:36:43.07ID:yEKl+qpc
アメリカも日本や中国のアジア勢が勃興してから労働時間増えてるんだよね
10年以上前にすでにホワイトカラーは日本と同じかそれ以上だったよ
違うのは賃金が付いて来ることか

>>279
税金払わない世界の富豪が富を独占しているんだから名ばかりの資本主義の限界かもね
0284名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 23:40:25.07ID:JKSzhk3t
>>283
日本の総合職は年間労働時間2400時間程度
米国のマネジャー以外の大卒層はせいぜい1800時間程度じゃねえかな
世界中探しても労働時間で日本に匹敵する国なんてねえよ
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/24(水) 23:54:53.69ID:bDmtS21M
OECD労働時間比較

ttps://data.oecd.org/emp/hours-worked.htm

日本 1713時間
アメリカ 1783時間

日本は既に先進国(OECD)では少ない部類のようだ。
労働時間規制緩い途上国とか、こんなもんじゃないだろう。
0287名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 00:05:53.03ID:wxpG3kXh
>>286
生産性の問題では?
0289名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 00:15:14.12ID:rKI6CC72
人手不足なのに賃金が伸びないのは先進国共通の傾向で富が還流してないからそうなる
富が還流してない国はGDPが高くてもインフラが劣化しまくってるという共通点がある
アメリカも道路はボロボロだし日本も欧州諸国もそういうところが多い
0291名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 00:16:07.50ID:FjG8sHyQ
>>285
正規については日本の労働時間は長い
労働時間が短い非正規が増えてるから全体としては減ってるってだけ
0292名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 00:18:42.75ID:oIEJfZtf
>>284
>米国のマネジャー以外の大卒層はせいぜい1800時間程度じゃねえかな

1日8時間で週40時間、月に換算すると160時間
これから土日祝日年末年始を考慮するとそのくらい
特別少ないわけではなくヒラの事務職ならそれで普通

1日4〜5時間で4〜500万円稼げば20日で800〜1000万円になり
給与としてそのうち8%くらいもらえば良いわけだ
当然、事務系管理業務を削減すれば利益率や所得還元が高くなる
日本はダラダラ働いて無駄飯食らいが多いから
利益の食い合いとそれを補う長時間労働になる
0294名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 00:32:39.85ID:Ow5Lgnh9
>>285
1713時間ってのが週に何時間労働なのか考えてみりゃ、おかしな数字だってわかるよ
週に平均30時間ちょいしか働かないのが日本のリーマンの平均かい?
パートみたいな短時間労働を含めてるので平均では低いだけ
年間休日120日で月平均残業40時間でも年間労働時間は2400時間程度に達する
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 00:34:25.20ID:GimYBOMq
【福島原発事故】清水建設の下請け企業の代表ら役員が、1年間で43億円もの役員報酬を得て 作業員に勤務として野球大会の応援の疑い
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516701555/

【除染ビジネス】清水建設の下請け会社、売り上げ100億円で役員報酬43億円...野球の応援で危険手当も支給
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516757226/

除染ビジネスの闇…清水建設下請け会社が役員報酬43億、危険手当付きで野球観戦 [182311866]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1516754945/
0296名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 00:34:35.72ID:Ow5Lgnh9
>>292
その通りだと思う
0297名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 00:36:22.12ID:U1qtXuP4
金にならない仕事にリソース全力投入してるからです。
0298名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 00:40:35.16ID:6BokbcO3
イタ公にも負けるって時点で終わってる
お昼寝、ナンパ、適度な労働して帰る人達に負けるって恥ずかしい
0299名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 01:00:36.25ID:a1PlD1Im
>>250
EUの理念は民主主義、言論の自由がある、と言う事ではなかったですか?
中国は独裁国家だし、韓国は北朝鮮の問題もある。
個人的に真面目な良い人達がいたとしても、国家として組んで経済圏形成するなんて出来るだろうか。
それに中国は、自国内の事に口を出されたくない国では?
0300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 01:02:13.87ID:S5vtCWfD
自民党主導の円安政策だからドンドン日本人の収入世界的に下がってきてる。
日本人労働者は殆どロボットみたいだし。
0301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 01:10:25.35ID:pg8OgQeU
>>55
努力でみんなが金持ちになれるような
本当に公平な社会なら、
8人の人間の資産が36億人の資産と
同じなんてことにはならないw
貧困国なんか親も子供も家族総出で
朝から晩まで働いても一日数ドル、
月2〜300ドル稼げればいいほう。
しかも危険な職場ばかり。
ダッカの縫製工場崩壊事故なんか1000人以上死んだ。
社会全体で出回ってるカネ以上の負債と
利息が存在するんだから、構造的に
カネが足りない人=貧乏人は常に必ず存在する。
貧乏人は怠けたから貧乏なんじゃない。
今の経済構造が常に貧乏人を作り出しているんだ。
だからあんまり金持ちの肩ばかり持って
貧乏人を蔑視したり、責任転嫁してやるな。
0302名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 01:25:27.00ID:/HochBf7
豊かな韓国、貧しい日本
0304名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 01:31:31.99ID:d/5IPYMH
>>279
「欧米の賃金低迷」と「日本の賃金低迷」って全く次元が違う話って理解してる?
そのリンク先の記事にあるけど「ドイツ政府が先月発表した16年の賃金上昇率(インフレ調整済み)は
1.8%と3年ぶりの低水準だった」だからな
1.8%の実質賃金上昇率で低水準扱いされるような国なんだぞドイツは
日本の16年の実質賃金上昇率はいくらだよ0.7%だよドイツの半分もないんだよ
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDF22H02_S7A220C1EAF000/
欧米基準だとアベノミクスがほぼ完璧に上手く行った理想の状況に近い数字で低水準扱いだからな
0305名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 01:33:38.48ID:UhhXuQr6
>>303
タイやベトナムから旅行者が来るんだぜ
日本は物価が安いってな

なのにまだ日本は金持ちだと思ってる馬鹿は多い

2020年代にはASEANに確実に抜かれる
0306名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 01:36:51.73ID:IPabGZ12
しょうがない。日本は、もう老人の国なんだから。
資源の無い日本は、新しい価値を産み続けないと、ビジネスは上手くいかない。
頭の固い老人には、そんな事は無理。
0307名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 01:39:41.79ID:UhhXuQr6
>>306
給料上がっても老人養うのに税金や社保があがるからな
教育研究削ってるから先は見えてるよ
0309名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 01:47:39.14ID:IPabGZ12
老人の為の社会保障負担もそうだけど、最大の問題はこの国の主導権を老人が握り続けている事。
経済界、アカデミックでも若きニューヒーローなんて出てこない。
♯若い芽があれば潰されるんだろうね

定年はどんどん伸びて、トップは入れ替わらない。
役職に就く平均年齢は、どんどん上がっていく。
60歳超える人が、イノベーション戦略担当してるのを見た時は笑っちゃったよ。
そんなの上手くいくはずないじゃん
0310名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 01:53:18.34ID:4oGOHp+A
>>1
80〜90年代に賃金が急上昇した反動だけどなw
0311名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 01:56:08.30ID:pCoeD+Po
>>304

先進国全般で、賃金伸び悩んでいるという記事の趣旨すら理解出来ない人?

日本とドイツじゃ経済状況自体が違うのだから、賃金上昇率自体が同じでないのは当たり前。
その上で賃金自体はどこも伸び悩んでいるという話だよ。

欧米ゆーてもドイツだけでなく、日本より実質賃金下がってるイギリスもあるしね。
EU抜けたインフレ原因で。
0312名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 01:59:34.60ID:d/5IPYMH
>>309
ソニーがウォークマンを発売した1979年当時
音頭を取った盛田さんは58歳で井深さんは71歳やで
ちなみに1979年の男性の平均寿命は73歳くらい
0313名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 01:59:39.91ID:pCoeD+Po
>>308

日本が異常に上がってた時期を起点にして、
バブル崩壊後の日本が一番やばかった時期を切り抜いてるだけじゃんそれ
0314名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 02:03:24.40ID:kaTithK3
なんで日本だけこうなるか教えてやろうか??

「正社員の解雇規制が強すぎるから」

例えばアメリカでは使えない社員は簡単に解雇できる。日本はどんなに使えない社員しゃ
働きの割に人権費圧迫する40、50の、おっさん切りたくても解雇規制が強すぎてきれない

結果的に若者の賃金上がらず
全体的に徐々に地盤沈下していく。

アメリカでは例えば新事業を始めるとなると、それに特化したスペシャリストを雇い入れ、その事業が解散となれば解雇される。
が、転職市場が活発なので本人のスキルさえあればいくらでも再就職可能。

日本は例えば新事業立ち上げようとしても
正社員は解雇できないから全くの素人を無理やり適応させてマンパワーで乗り切ろうとする。だから長時間労働になり
他国より時間あたりの労働生産性が下がる。

結局世界でも稀なこの正社員制度やめない限り、日本だけ賃金あがらんという状況は間違いなく続く。

船で言えば、他国の船は使えない人員には降りてもらって重量削って速く走れるようにしてるのに、使い物にならん病人何人も運搬してるようなものだ。
0315名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 02:06:26.31ID:fRneNjaT
格差がないと人が嫌がる仕事やる人がいなくなるからとか。

わざと底辺に落として仕事に困ってる人作って
仕事を選ばなければいくらでもある、働かないのはクズとか
ナマケモノとか煽って、ハロワにお決まりの底辺業種だけ用意して待ってる。

自分の子供より優秀だと追い払うとか、色々と耳にするけど。
既得権益とか、コネの国だからじゃない?
確かに貰ってる人は、不相応なくらい貰ってるよね。
0316名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 02:08:54.17ID:beJC4+05
>>313
今も政府や日銀は好景気好景気と囃し立てるが、実質賃金下がってんぞ?
企業利益は過去最高とか言ってるから、労働生産性が下がってる訳でも無いだろう
0317名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 02:09:34.62ID:Rzu85XqS
>>216
解雇規制緩和で賃金は上がるでしょ?賃金上がらないやつは努力不足だよ。
0318名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 02:11:20.71ID:Rzu85XqS
>>207
これは正論だわ。製造業を生き返らすにはそれしかない
0319名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 02:11:30.66ID:beJC4+05
>>314
本当にそうなら非正規は簡単に切れるからと非正規の賃金は高騰し、有能な奴は皆非正規に行って正規の解雇規制を緩和せずとも正規雇用は死ぬ
実際は非正規こそ低賃金
0320名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 02:12:22.13ID:eNFk8wuc
リストラがもっと当たり前にならんと給料上がらんよ。
まったく仕事しない人間にまで給料払うんだから、当然できる人に払えるはずの給与枠まで圧迫される。
0321名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 02:14:04.24ID:IPabGZ12
>>312
現場の自主性に任せてただけじゃねーの?

歴史的に見ても、偉大な発見・発明っていうのは、20代(30代)に行われてるのが殆ど。
ここ最近でも、グーグル、フェイスブック、マイクロソフトなんかは20代で企業。
日本でも、マリオやFFを作ったのは当時20代(10代)の若者。

この年代に任せないと、新しいものなんて出てこない。
0322名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 02:16:02.28ID:d/5IPYMH
>>319
新規プロジェクトは全員1年契約の契約社員です
そのかわり給料は高いですってのはやろうと思えば今でもできるだろうしな
じゃあなぜやらないか?それじゃ人が集まらないからってだけの話だろう
0323名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 02:16:57.60ID:Rzu85XqS
>>314
これは正論だわ。解雇規制を緩和するしかない
0324名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 02:18:34.92ID:d/5IPYMH
>>321
ウォークマンは現場からこんなもん売れるわけがないと総スカンだった企画を
トップダウンで進めたことで有名
0325名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 02:20:13.08ID:fRneNjaT
国は一億の国民を食わしていかないといけないのに
能力不足とかで給料下げてもあまりメリットないはず。

優秀な移民を入れれば低賃金の国民がますます増える。
追い出したいのか飼殺したいか、どっちかでしょ。
無能な世襲制度はますます顕著だって来てるし。
0327名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 02:24:45.07ID:95hpokLm
結局、若い才能は老人が握る権力には敵わなかったんだな。儒教社会の日本なら尚更。
権力に消されたくないから、その他諸々は忖度するだけだし。
0328名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 02:25:46.96ID:d/5IPYMH
任天堂なんかは現場の自主性に任せた例だな
十時キーの生みの親の故・横井軍平さんが手がけたウルトラハンドなんて
仕事サボって社内の工作機械を勝手に作っておもちゃ作ってたら
社長にある日呼び出されてお前それを商品化しろといきなり言われたことで有名
今じゃそんなのその辺の中小企業でも絶対通らないだろうけど
0330名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 02:29:22.06ID:beJC4+05
>>320
労働者は賃金上げるだけのカネは稼いで会社に入れてる
労働生産性は上がってるからな
ttp://i.imgur.com/5zVJDpE.jpg
0331名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 02:30:51.78ID:95hpokLm
有名になっただけでも任天堂は良い会社だなw 俺の功績なんて全て社長のものになったけど、
その社長自らが手を動かして創る訳ないじゃないのって普通に考えれば分かりそうなものを、、、
どうしたら、日本ではそんな創作話になるんだろうな…w
0332名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 02:34:44.73ID:95hpokLm
世間は明後日の人に感謝して、当事者が感謝されることはないし、何故か冷たく当たる世間に仏の心だよ
0333名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 02:36:54.70ID:Rzu85XqS
>>320
正論だわ。リストラしやすい社会にしないといけない
0335名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 02:40:16.82ID:fRneNjaT
公務員だって給料上がるけど、それは一部の権力者だけなんじゃ?
今は非正規ばっかだけど、数倍働かされてるんだよ。

それに窓口に行くと、貴金属ジャラジャラ付けたマダムが
姑さんの介護は嫌だからってパートに来てる、誰のコネか知らないけどね。

介護は障碍者にでもさせてるんでしょ。
0336名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 02:41:38.22ID:Rzu85XqS
>>334
製造業を生き返らすんだよ。今まで日本人労働者の賃金が高過ぎたから企業の競争力がなくなった。
0337名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 02:44:59.83ID:IPabGZ12
>>334
オイオイ、日本の製造業の賃金が高過ぎるって。。
労働ダンピングするって事?
サムスン、ヒュンダイの平均年収は1100万近く、トヨタより上だぜ?サムスンなんかそれでも利益5兆円とか出してるんだぜ?
0338名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 02:46:47.92ID:lafAG7D3
>>9
シャープは明らかに
台湾のものになって
従業員の給料が上がる
0339名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 02:48:47.54ID:XN/Fre6J
>>336
そのかわり品質とか精度も途上国水準になるだろうし
売り上げや利益も途上国の企業水準になるだろうけどな
賃金だけ途上国水準で後は先進国基準とか虫が良すぎる話だから
0340名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 02:49:43.19ID:beJC4+05
>>336
日本人が途上国並の生活しかできなくなるなら、製造業なんか死んだままで良いじゃん
豊かな生活支えられない製造業ってそれ技術的優位もなんも無い組立工場だから、軍事面で日本人の命を守る役にも立たんよ

生活レベルは落ちる、命も守れない、誰にメリットあんの?
0341名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 02:50:17.32ID:fRneNjaT
賃金下げて新興国に合わせてどうすんの?
もっといいもの作ればいいんじゃない?

日本人は大量生産された海外製の安物しか買えてないないけど
高くても質が良い物も、ちゃんと売れてるからね。
お金があったらメイドインジャパン買いたいよ。
0343名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 02:56:23.77ID:Rzu85XqS
>>340
生活レベルを落とさないのは甘えだろ?散々甘えてきたんだからそのぐらい我慢しろ。別に命を守る必要もない。製造業が生き返ることが最大のメリット。
0344名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 02:57:38.79ID:8LgIZQeg
海外は賃金格差が大きいっていうけど
それでも賃金が日本より多いってことは
日本は貧乏になりつつあるってことだな
0345名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 02:58:05.35ID:Rzu85XqS
>>339
それならいらんわ。移民労働者を使えばいいよ
0347名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 03:31:54.20ID:beJC4+05
>>343
豊かな生活要らない、生命の安全も要らない、なら製造業も要らないじゃん
狩猟採集生活して飢えたら死ねば良い
0348名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 03:38:19.21ID:4Ce5Yezy
>>301
努力でみんなが金持ちになれるわけないでしょ?
生まれもって能力や才能に差がある。
容姿、体格など差がある 
努力でどうにかなるのは20%くらいまでが限界でしょ
なんでお金だけを平等にしなきゃいけないのかまったくわからん
飢え死にしない程度に再分配すればいんだよ
日本は貧乏人にやさしい国だからちょっと頭使えば普通以上にすぐなれるよ
0349名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 03:45:31.91ID:beJC4+05
>>348
むしろ才能なんか大した差じゃないよ
100m走の金メダリストとそこいらのガキで、3倍差無いもん
本当に世界が公平なら、収入もよっぽど不運な奴以外3倍差くらいまでに収まる筈
0350名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 03:49:54.36ID:6Qpp0Ndp
>>336
衣食住、そいつらの給与を当てにして回ってる業種は?
インフラ安くできんの?
0351名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 03:53:22.82ID:6Qpp0Ndp
>>348
金が金を生むなんて芸当は金だけなんだよ。
美声に生まれたからってますます美声になるか?
0353名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 04:03:58.46ID:6Qpp0Ndp
たとえば美声の持ち主が芸で食って行くとして、それで稼げたとして、
経年で劣化するよね?
金は、(投資先を間違えて損することはあっても
美声でたとえるなら、仕事選びを間違えたのと同じ)
それ自体は劣化しないよね?
金は、才能とは違う機能だ。
0354名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 04:05:10.45ID:6Qpp0Ndp
>>352
知識は材料だろう。
0355名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 04:05:49.28ID:Rzu85XqS
>>350
その業種は廃業しろよ
0356名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 04:07:47.40ID:Rzu85XqS
>>42
これは正論だわ。累進課税はなくせ
0357名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 04:08:34.02ID:6Qpp0Ndp
>>355
それが連鎖して日本全体が貧乏になるの。
税金も取れなくなる。
メリットがあるのは企業だけ。
0358名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 04:10:16.40ID:Rzu85XqS
>>357
資本主義なんだから企業のメリットを最大限に追及するのが正しいわ。お前は社会主義者か?
0359名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 04:10:57.11ID:6Qpp0Ndp
>>358
じゃあ日本に介入するな。
0360名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 04:11:05.65ID:zhAnV0nS
ふむ
0361名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 04:12:52.97ID:Rzu85XqS
>>359
お前の考えは社会主義者だから中国にいけよ。日本は資本主義だぞ
0362名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 04:15:30.64ID:6Qpp0Ndp
>>361
国はどうなってもいいといってるのはお前だろ?
国はどうなってもいい・企業が儲かればいい
って人間に資格はないの、それは無責任者の戯言だから。
0363名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 04:17:31.99ID:Rzu85XqS
>>362
企業が強くなれば国も強くなるだろ?まずは企業を優先するべきだよ
0366名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 04:30:36.12ID:Rzu85XqS
>>364
だよね。賃金が下がることは悪いことではない
0368名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 04:35:16.30ID:ORXBQH/z
共同体の原理(各民族集団でかなり違う)とか、宗教的規範(個々の宗派より前に、民族集団で全然違う)とか、「資本主義」とか称される金融資本の融通のテクニックだけでは、何も決められないことが圧倒的に大きいのにねぇ。
0369名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 04:47:23.85ID:oV7TYhiD
>>363
企業はグローバルだからな
労働者が強くならなきゃ日本は消えるだけ
まあ消えるのは確定路線だが
地震やミサイルくらいだろ回避は
0370名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 05:57:41.75ID:4Ce5Yezy
>>363
企業がなければ雇用がへるからな ただ内需のみの電力会社とか
そういった企業が溜め込むのは意味がわからんね
0371名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 06:08:15.27ID:vYMy0kps
賃上げもだが
中途採用の差別ぶりは異常
0372名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 06:08:20.84ID:4Ce5Yezy
>>349
知能はものすごい差になるよ ヒラメキっていったほうがいいかも
独創性や創造性 だれかに教わったやり方では稼げないよ
便利な物や売れる商品をせっかく作ったのに
その儲けを寄こせは無理だね。
あくまで自分ならね
0373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 06:10:29.84ID:vYMy0kps
ビジネス板ですら御託並べる池沼ばかりで
税金賃金全てが反日在日売国上級やその黒幕の外国に流れてる事に触れないからな
0374名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 06:29:12.20ID:4Ce5Yezy
>>351
金が金を生むって投資のこといってるんだろうけど独創性が必要だよ。
セミナーとか本に書いてあることやってもぜんぜん増えないよ。
株はね  不動産はしらね 

美声はそれを生かす職業に就けばいい
人に聞き取りやすくするように努力するとかね
0375名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 06:40:59.32ID:Rzu85XqS
>>370
グローバル社会だからだろ?
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 08:22:23.83ID:6BokbcO3
働き方革命とか笑っちゃうwww
解雇規制撤廃しない限り無理だから
この撤廃もようせんとって安倍はよくこんなことほざけるな
政治家、官僚、経済界って池沼の集まりだわ
0379名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 09:02:40.95ID:sEvM4eMH
>>378
労基だけ弄ってもあまり意味がなくて、社会制度を一切合切やり直さなきゃ意味がない。
というか、日本人の意識を根底から変えなきゃ無理

そもそも日本人に問題意識を持たせることから始めないといけない
0380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 09:09:11.12ID:mIYldYcz
そもそも法律自体守ってるやつ少ないじゃん
その割には決まりばっかり作りたがるよね
現実には誰も守ってないのに
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 09:10:18.31ID:mIYldYcz
守ってるやつ少ないんだからあまりハッスルするな
どうせ作っても都合の悪い法律なんてみんな無視して運用するんだから
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 10:12:53.29ID:NaSacVyy
ガチで老人介護が主力産業だからな
0384名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 11:19:12.83ID:/HochBf7
豊かな韓国、貧しい日本
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 11:38:25.43ID:+IK42JkS
円高で終わり
0390名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 13:35:44.31ID:vYMy0kps
池沼日本人と在日工作員の中では
イデオロギーとビジネスは切り離されている
この時点で終わってる
未だに反日在日売国上級を無能だのアホだの
もうね
0391名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 14:33:25.39ID:rF8cTVT3
グローバル投資家が、日本企業に「投資や賃上げ」を求めている

「日本企業は投資・賃上げを」米ブラックロック会長
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24808030Z11C17A2EE9000/

>米国の資産運用大手で有力機関投資家でもあるブラックロックのラリー・フィンク会長は、投資先の日本企業に対し「投資や賃上げを必要としている」と語った。
>コーポレートガバナンス(企業統治)については「一部企業の不祥事をみると、取締役会の機能が一層強化されることが望ましい」と述べ、改善を求めた。
>来年早々に投資先企業に送る書簡に基本的な見解を盛り込む。

>ブラックロックの運用資産は約670兆円で、日本企業の株式は26兆円保有している。(以下略)
0393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 15:10:34.52ID:HIdu249k
メモリだの電池だのいまいろんなものが足りなくて値段が上がってるけどなんで日本だけでなく先進国といわれるところがつくらないのか。
つくれるのにつくらない。
韓国化したくないから。あるいは競争はじめると日本化するから。
0395名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 16:13:27.31ID:kByrEkA3
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/embed/YEGNqOkpPP8?autoplay=1

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50
0397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 21:25:03.26ID:Op/dwfT7
>>379
>日本人の意識を根底から変えなきゃ無理

それ数十年前に落合が言ってたな
「こういう日本の風潮は変わると思いますか」と問われて
即座に「無理!」続けて
「日本人の意識を根底から変えなきゃ無理だけど
日本人自体がそれを嫌がるから」と断言してた
0398名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 21:31:14.51ID:/HZF9jg4
日本は、あまりに安定、安全、安心を重視しすぎる
そのため競争による効率性が大きく損なわれている
これが日本衰退の本質
0399名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 21:54:39.13ID:3/Ijs3XF
日本の社会主義的な体質が問題
守ってもらえることが当たり前って意識がなぁ
自分で自分を守るしか無い、ダメになったらそれは自己責任って意識を一人一人が持たないと無理
0400名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 22:18:31.48ID:fGIVvwm/
>>6
間違い、お前は内部留保について勉強しろ
0401名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 22:23:39.18ID:LCEZtxmL
>>398
>>399
過度の競争は労働力の再生産を妨げる
その結果が少子高齢化であり、規制緩和による労災事故の増加となって現れる
0402名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 22:24:24.51ID:fGIVvwm/
>>24
間違い。

1.借金を返しても内部留保は減らない
2.内部留保は現金ではないので内部留保で借金は返せない

内部留保課税対策なら利益剰余金を資本金に振り替えるのが現実的かな。
借金を返すなら資産を売って現金を用意して初めて返す事が出来る。
0403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 22:28:04.64ID:fGIVvwm/
>>366
その通り、賃金が下がるのは悪い事ばかりではない。日本は賃金を下げて先進国と後進国の間のポジションで
慎ましい消費と勤勉さで安定した生活を送るべき。
0404名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 22:30:57.81ID:3/Ijs3XF
>>401
でもなんの保護もない海外の会社の方が成功してるだろ
日本は競争がなさすぎて逆に足の引っ張り合いになっちゃってるんだよ
競争がないのは逆効果だって気付け
0405名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 22:32:34.97ID:R+DDbeM+
>>401 そう低賃金の原因は規制緩和と自由競争。規制の強化こそ解決策。
0406名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 22:41:41.95ID:3/Ijs3XF
>>405
解雇規制が諸悪の根源だよ
外資ならみんな転職前提に自分のスキルを磨き人脈を広げ、結果としてそれが会社の利益にもなってる
日系企業は入れば安泰だからくだらない社内政治にうつつを抜かして本質的な部分で遅れをとって衰退してる
0407名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 22:50:14.46ID:1yYZ1nNI
とりあえずヒキニートどもを
働かせるなり殺処分するなりしろよ。
国際競争力以前にさ
親御さんが苦しんでいる
0408名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 22:51:03.34ID:l7GEzur3
>>405
解雇規制が邪魔なら契約社員で雇えばいいじゃん
日本のゲーム業界はすでにそうしてるぞ
日本の大手ゲーム企業の開発部隊なんて契約社員だらけ
0409名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 22:58:39.48ID:mIYldYcz
>>406
これだよなぁ
無駄すぎるよな
しかもここからN次請けとかさらに無駄
実作業者が少な過ぎる
くだらない中間搾取業者も全く無駄
0410名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/25(木) 23:00:04.28ID:XyUs4s9b
霞が関のシナリオどおりだろ
0411名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 23:09:33.16ID:3/Ijs3XF
>>408
契約社員でも向こうから喜んでやって来るのは相手の夢やプライドを人質にしてるからだろ
普通の企業じゃ優秀な人には見向きもされんよ
0413名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 23:45:33.72ID:4V0RjDlp
半導体業界なんて外資の天下
外資の方が給料も高いし将来性も高い
0414名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 23:47:15.80ID:mIYldYcz
>>408
ん?
バンダイの社員がプログラム組んでるとでも?
ゲーム会社はパブリッシャ(客)とデベロッパ(開発会社)と別れてるだろ
デベロッパなんて法律なんて気にする必要ない中小ばっか
0415名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 00:14:29.76ID:m+IfVtuX
>>374
金と才能は違う機能って言うのがいいたいことで、あとは枝葉末節なのよ。
金は数字(無限)だけど、才能は有限だからね。
0416名刺は切らしておりまして
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2018/01/26(金) 02:47:27.88ID:kvgMEmvP
豊かな韓国、貧しい日本
考え方の違いが出たな
0418名刺は切らしておりまして
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2018/01/26(金) 05:54:49.51ID:1d+Wg/p7
管理職に必要な能力と技術者に必要な能力は別
管理職要員として採用しなきゃならない

モデルケースは軍隊
管理職要員は士官学校卒のみ
例外も士官課程教育を突破する必要がある
0419名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 06:23:37.61ID:8DLvYJxy
>>418
まあ管理能力のある奴、より管理能力の高い奴を選別する能力自体が日本には無いんだけどなw

昔から言われてる話だが、日本の兵は優秀だが将校はゴミ
0420名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 07:27:06.68ID:Aa7vgldl
見劣りというか適正価値でしょ
英語すらも碌に喋れんのに
なぜ欧米価格と近くじゃないとおかしいと思ったのか
それに途上国の猛烈な追い上げで日本の価値が下がってんのよ
別に見劣りでもなんでもない
0422名刺は切らしておりまして
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2018/01/26(金) 07:57:47.42ID:hfdIT672
派遣やら移民やら、日本の賃下げ政策の大キャンペーンしてたの日経ちゃうんかったんか
8月15日を境に聖戦完遂から民主主義に180度の転向した新聞に
国民茫然の繰り返し
0424名刺は切らしておりまして
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2018/01/26(金) 09:45:37.40ID:ihEkYpO2
外国人旅行者がアホみたいに増えてるのは
日本が安いからなんだぞ
日本だけここ30年ほど給料がディスカウントされてるからな
0426名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 10:41:15.37ID:ROyq0Y3X
>>404
>>405
そうそう、日本には競争が足りないのよ
海外と比べて労基法違反の罰則がやったもん勝ちレベルだから
ダンピングしか能の無い経営者が雨後の筍の様にのさばる事ができるヌルい環境

稼げるビジネスモデルを産み出せるより有能な経営者に社会のリソースを集約するために
無能経営者を淘汰する法規制が必要

日本の経営者には甘やかされすぎ
もっと頭を使う競争をしないと
0427名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 10:50:53.21ID:dM1h7c/L
>>424
それに加えて無料でおもてなしサービスだからな
日本の労働は割に合わん
0428名刺は切らしておりまして
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2018/01/26(金) 10:52:24.16ID:ROyq0Y3X
>>404
競争が足りないのは経営者 
甘い法規制や奴隷気質の日本人に甘やかされて来て
合理的な思考をするクセが無いから中韓にも負けている
0430名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 11:19:32.61ID:ROyq0Y3X
>>429
消費税増税も社会保障費削減もそうだけど結局フローを減らす政策をするということは日本経済の縮小を促すだけなんだよな
その現実に気づいてないフリをしてるのは本当は日本の事なんてどうでもいいと思ってるということ
0431名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 11:20:21.64ID:OqbCCJdz
>>404
アメリカやEUは労働法規が厳しい、罰則つき
日本はほとんど努力目標になってる
EUだと窓のない部屋で働かせたら、会社が罰則を受ける、なんてのもある
0433名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 11:30:26.41ID:Tu+gtSpO
嫌なら海外で働けばいいだろ
日本に働きに来ている外国人もいるし
実際海外の人使った方が安いしやる気もあるし文句言わないからな
能力のある人は起業した方が良いよ
0434名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 11:40:42.54ID:56SnAbNs
>>419
>日本の兵は優秀だが将校はゴミ

日本人は兵としては優秀だが将校としてはゴミ

が正解だな。
0435名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 11:55:32.58ID:ROyq0Y3X
>>433
社畜やりながら起業準備中です
ザボリーマンでサーセンww

会社なら法違反が無いという前提で嫌なら辞めろが成り立つけど
あいにくこの国が好きなんでね
やめられんのですわ、日本国民は
0436名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 11:57:03.26ID:6lTCu8Re
国際競争力を言うなら平均賃金は低い方が好ましいのでは?
多数の低い奴と、極少数の高い奴が居る方が競争に強いよ。
0437名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 12:02:56.71ID:ROyq0Y3X
>>436
なんつーか、営業成績を上げるために自爆営業する営業マンみないな話だな
国民が貧しくなってるのにそれでは意味ねーだろ
0438名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 12:14:01.94ID:56SnAbNs
>>437
どっちにしろ貧乏になるんだよ。最低賃金が高ければ海外に仕事を取られる分は職が減って、
公務員や一部のエリート様だけ高給を確保して優雅に暮らす事になる。
0439名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 12:15:26.73ID:56SnAbNs
>>437
だったら、先進国でもトップクラスの贅沢な暮らし(住居除く)を捨てて質素な暮らしをしつつ勤勉に働けばみんなの生活は成り立つよ。
0440名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 12:16:35.98ID:P99U1f63
>>4
ほんと失礼だよね。
0441名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 12:25:39.72ID:56SnAbNs
>>440
移民や実習生に仕事を取られるような奴は最低賃金でも貰いすぎなんだよ。
0442名刺は切らしておりまして
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2018/01/26(金) 12:31:25.90ID:OqbCCJdz
>>436
国民経済というものを考えろ
国家国民は私企業じゃない
経済は経世在民であって、民間企業の商業活動だけじゃない
1%の金持ちと99%の貧乏人じゃ、それは途上国じゃないか
分厚い中間所得層があってはじめて先進国になるんだよ
0443名刺は切らしておりまして
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2018/01/26(金) 12:40:32.85ID:ROyq0Y3X
>>438
ああ、かつての発展途上国のようになろうというわけだね
日本が先駆けて衰退先進国になれそうだね
0444名刺は切らしておりまして
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2018/01/26(金) 12:47:31.33ID:56SnAbNs
>>443
そうだよ、それが日本が生き残れるポジション。日本が先進国なんて束の間の夢だよ。ライバルはタイやベトナム、インドネシア。
0445名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 13:01:24.06ID:dG2sF9OD
ユニオンショップ制が機能してる欧米では、パートでも時給¥2500〜くらいはもらえるが
日本は800〜1000円だろ、それだと常勤社員の給与だって上がりようが無い
0446名刺は切らしておりまして
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2018/01/26(金) 13:07:08.11ID:dG2sF9OD
ユニオンショップ制を導入するか、職種別最低賃金にすればいいだけの話なのに
5ch(=在日)は、公務員だけいい思いしてると書きたいだけなので、それはしない(笑
0447名刺は切らしておりまして
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2018/01/26(金) 13:09:25.13ID:8utkOFND
5ch=在日 は公務員と消費税が大嫌いですw
0448名刺は切らしておりまして
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2018/01/26(金) 13:29:05.44ID:cimY+sHB
>>445
ユニオンショップ制を推し進めたければ、やっても良いんじゃないかな?

パートアルバイトの加盟できるユニオンは日本にもあるし、ある程度まとまった数になれば
法改正に向けた、政治圧力もかけられるようになる。

問題はそれすら面倒くさがる労働者の側にある。
黙って口を開けてるだけで餌を放り込んでもらえる訳じゃないって事すらわかってない。

例えば日本には労働人口と呼ばれる人間が5000万人いる。
内訳は正規雇用3500万人、非正規1500万人程度(数は調査によってバラツキはある)

日本では結社の自由や、団体交渉の権利が保証されているわけだから
数にモノを言わせて、政治に法改正の圧力をかければよい。

正規雇用でも組合がない企業も大量にある。

先の衆院選の投票総数ですら5700万票
公明党=創価の総投票数ですら700万票しかない。

非正規労働者の半分が所属する組合ができれば、政権すら揺るがす存在になる。

そこまでの数にならなくても、10万人程度がストするだけでも
日本経済はひっくり返るし、政権だってひっくり返る。
スト権も労働者に認められた権利。

権利の行使もせず、文句垂れてるだけじゃ何も変わらない。
0449名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 13:49:15.05ID:cOdrCgx7
円安になったのだから,円で給料をもらっている人が,国際比較で負け組
に落ちるのは当然だろう。

たとえば,1ドル80円時代に年収800万円(10万ドル)もらっていた人は,
その後,仮に900万円に賃上げされたとしても,1ドル110円の今日,
ドル換算すれば,8万2千ドルしかもらっていないことになるので,ドル建て
では賃下げになる。

だが国民は,自分が貧しくなることと引き替えに,トヨタなど輸出企業が
空前の利益を上げることを望んだのだから,これで本望だろう。

アベノミクスを支持したと言うことは,そういうこと。
愛国的な労働者だw
0450名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 13:58:51.99ID:HfQxdz+I
>>448
今の若者はストどころかデモも馬鹿にするような奴らばかり
個では国とも企業とも闘えないのに座して待つのみだもんな
0451名刺は切らしておりまして
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2018/01/26(金) 14:12:54.20ID:56SnAbNs
>>449
>だが国民は,自分が貧しくなることと引き替えに,トヨタなど輸出企業が
>空前の利益を上げることを望んだのだから,これで本望だろう。

>アベノミクスを支持したと言うことは,そういうこと。
>愛国的な労働者だw

この部分はミスリード?まるで労働者が受け取るべき富がトヨタ等の輸出企業に行ってしまったかのような書き方だね、実態は違うのに。
0452名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 14:17:29.15ID:MRLSaWs6
>>444
あと10年もすればこれからライバルはカンボジアとかバングラだよ
ベトで終わると思ってたら大間違い
0454名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 15:05:55.89ID:dexCtRrG
>>452
ナイジェリアにはその間に抜かれるんだっけ
0455名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 15:06:34.02ID:dexCtRrG
>>453
介護のベットの上で税金使いまくってるよ
0457名刺は切らしておりまして
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2018/01/26(金) 15:22:41.62ID:y+bmavmN
失業者はカウント外だし、日本はもともと失業対策で個人企業とか多いからなぁ
社長だけはたくさんもらってたりするから、実態把握は難しいぞ
0458名刺は切らしておりまして
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2018/01/26(金) 15:36:26.55ID:jWtOY7lK
>>1
>世界の賃上げに日本が取り残されている

20年足踏みして世界が追いつくのを待ってたのにそんなことも知らんのか
0459名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 16:21:21.67ID:ILQh8lt/
>>450
それが為に、今の政治の世界で扱いが雑だって事も分かってるはずなんだがな。
座して死を待つつもりなら、誰も手助けはしてくれんて。

お得意のSNSを駆使して、組織票さえ掴めばかなり違う。
具体的な政策なんか一つでいい。
馬鹿でも間違えようがないくらい、シンプルにやればいい。

やるなら、非正規雇用に政策を絞るべきで、間違っても既存のイデオロギー政党には近づかないこと。
0460名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 16:59:02.34ID:GPzPBwgS
>>448
60〜70年代に労働運動やって潰された歴史があるわけだ。
それが従順な日本人の始まり
>結社の自由や、団体交渉の権利が保証
引きこもり?
0461名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 17:04:49.26ID:ZQ5E796j
>>460
労働運動、学生運動が、アカに流れて階級闘争になっていったのが間違いだろうな。

闘争になれば、潰しにかかられて当たり前
そんなことやる必要性は感じないし、変にイデオロギーに近づくとロクなことがない。
0462名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 17:11:32.88ID:lVxr5kkc
>>452
10年でバングラはない、10年後はまだタイが「日本に追い付け」と必死な状況。
0463名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 19:09:33.32ID:2uIJrN1x
カナダの金融情報誌コーポレート・ナイツ(Corporate Knights)は今週、スイス・ダボスで開催の世界経済フォーラム(WEF)年次総会に合わせ、世界で最も持続可能な企業100社をまとめた報告書を発表した。

選出された100社には、米国から18社、フランスから15社、英国から10社、ドイツから6社が入っている。日本からは本田技研工業(21位)、武田薬品工業(44位)、積水化学工業(55位)、日産自動車(68位)の4社がランクインした。

コーポレート・ナイツによると、上位100社に選ばれた企業は、年間売上高10億ドル以上の平均的な多国籍企業と比べ、女性経営幹部の数が3倍、納税額は27%高かった。

コーポレート・ナイツがまとめた世界で最も持続可能な企業の上位25社は次の通り。

1位 ダッソー・システムズ(フランス/ソフトウエア)
2位 ネステ(フィンランド/石油・ガス・消費燃料)
3位 ヴァレオ(フランス/自動車部品)
4位 UCB(ベルギー/製薬)
5位 オートテック(フィンランド/建設・工学)
6位 アムンディ(フランス/資産運用)
7位 シスコシステムズ(米国/通信機器)
8位 オートデスク(米国/ソフトウエア)
9位 シーメンス(ドイツ/複合)
10位 サムスンSDI(韓国/電子機器・器具・部品)

https://forbesjapan.com/articles/detail/19494
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 20:46:49.48ID:QhlulTac
>>468
そもそも「貰いすぎだろう、給料下げろよ」って主張したのは、おまえら在日2chやろw
0470名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 21:43:24.82ID:X4gE6N1j
でも本田宗一郎でも
何故、大企業は儲からないのか?
研究開発費が十分に確保できないのは何故か?
同じ会社にいるのにいがみ合うのは何故か?
と言っているからな

会社の利益や設備投資費用、株主への分配分を
従業員で食いつぶしてしまうからな
世界で独り勝ちしているうちそれも通用したが
いまはそうもいかない
というか食いつぶしたのでここまで落ち目になったような気がするな
0471名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 21:47:20.44ID:9K2da6Jn
>>464
ホント、消費税で財政再建とか言ってる奴は
みんなアホで基地外だわ
0472名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 22:58:35.90ID:bELk0/EL
ネトウヨ「賃金が下がることは悪いことではない!!」
0473名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 23:04:56.37ID:CaJmQChD
世界的に日本の賃金は高くて競争力に欠けるからな
0474名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 23:05:46.96ID:CaJmQChD
>>472
お客様は神様だからな

お客様に安くするのが、史上最強の高付加価値
0475名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 23:12:14.58ID:q5UMeIyp
賃金が安い貧しい国が海外からの投資を呼び込めて経済成長できる
日本は20年間経済成長しなかったからすっかり国際的に貧しい国になった
これで成長できる土台ができたわけ
0476名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 23:19:27.40ID:CaJmQChD
>>475
まだまだ高いよ
0477名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 23:25:08.63ID:+5F7irHr
法人税上げればその辺の問題は解決するよ
0478名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/26(金) 23:30:16.09ID:pt2q/W0g
>>475
別に海外の貯蓄に頼らなくても、
我が国の貯蓄と生産資源は余ってる。
政府がデフレなのに消費税増税するバカだから。

経常収支黒字=貯蓄過剰=設備投資機会が自国にない=デフレ

こうとも言える。
0479名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 00:30:51.70ID:TrGdaYf0
満員電車嫌い

物理 儲け

で検索、
0480名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 00:33:31.69ID:H5sRcXfv
>>474
例えばA社の社員は例えばB社やC社のお客様だったりする
例えばB社の社員は例えばA社やC社のお客様だったりする
例えばC社の社員は例えばA社やB社のお客様だったりする

その社だけでその企業だけで見たら一見よく見えるのかも知れないけど
もっと大きく見たらダメダメ

お客様の金を減らしてる訳だから売れなくなる
穴埋めでまた賃金カットやリストラでまた更に売れなくなる
悪循環
0481名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 01:13:36.30ID:z6V46Gch
他先進国の消費税率
0482名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 01:22:56.71ID:Uq9w9GPz
>>470
本田の意図は知らんけど、文系(の社内政治やってる連中)が、
理系(の開発費)を食っちゃうんだろうよ。
アメリカだったら、でっかくした会社は高い値で売却して、
自分が自由にできる小さい会社を作っちゃうところ。
0485名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 07:48:32.49ID:G0TYOIDb
努力すれば結果がでるって考え方自体、ブラック企業の常套文句じゃないのか?
たとえ、人間としての能力は平等でも、与えられた環境は平等じゃないんだぜ。

わかり易い例で言うと、夕張市と東京都中央区で同じ努力をして
同じ結果が出ると本気で思う?

この時点でヒエラルキーの違いあるっしょ。

思うに素の個人の能力で、結果に左右されるのは全体の3割に満たないね。
結果を出せたということは、それを受け止められる環境にあったってことだし。
0486名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 07:58:17.34ID:0VkwDsZh
>>485

努力しもダメなモンはダメ、と最初から考えるクズはどんな職場でもいらないから安心しろ
と言うか、そんな気違いはナマポ暮らししてろ
いや、むしろこの世に要らんな
さっさとこの世から失せろ シッシッ
0487名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 08:05:13.56ID:csC4mvWR
>>485
努力で結果に3割の違いが出るとすれば十分。
3割増の実績を評価されて次のステップに進めるでしょ。
0488名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 08:17:21.41ID:I6ku34MB
>>485
管理職は管理しない、責任者は責任取らない
その為に努力努力と責任をトリクルダウンする

戦略のミスは現場じゃ取り戻せないのにな
補給を確保できないまま。「日本人は草食民族」とか言って訳の分からない努力を強いて大失敗したインパールみたいに
0489名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 09:00:44.48ID:Y0Vm/ebS
>>488
そうそう、うまくいかないのは全部他人のせいだよね。
0491名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 09:16:41.08ID:/Dx+FgB/
仕事で外国人とつきあったけど、
他国民と比べて日本人は基本的にギラギラした欲望みたいなのが薄いね
金への執着も薄い
0492名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 09:19:38.24ID:Y0Vm/ebS
>>491
賃金って限りある時間を割いて得ているのに「金なんか」みたいに何故か金に執着するのが悪いかのように言う
日本人多いよね。
0493名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 09:56:01.57ID:LKKkQClq
国際比較というより、家族をまともに養えないような賃金が多くなっているのは
まずいわ、人口減少に歯止めがかからない
0494名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 10:02:59.84ID:Db4/VhbH
>>485
夕張市と東京都中央区で、同じ方向の努力をしちゃダメだろう
夕張市って最近はインバウンドのスキー集客に成功して、観光旅客業はそれなりに元気なんだぜ?
0495名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 10:07:05.22ID:gnJJsDE4
日本は完全にオワコン化してるねニッコリ
0496名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 10:07:44.95ID:vDHnmkaU
さすが 安倍ちゃん 増税ナンバー1
0497名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 10:10:49.45ID:X8MZ8tEV
>>493
何に金がかかるんだ?食い物が高い?家賃?教育費?
0498名刺は切らしておりまして
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2018/01/27(土) 10:31:20.45ID:g4tOkCFz
>>497
>教育費?
子供の医療費無料化、子供あり世代への家賃補助、
子持ち世帯への住宅ローン追加補助、ないし住宅ローンの課税所得額からの全額控除
保育園費用の大幅削減(無料でも良い)、
国公立大学学費無料化、給付型奨学金の拡大、
大学運営学生寮などの拡充
0499名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 10:33:58.86ID:GSWgL/yt
人件費ケチっているくせに人材不足って嘆いている経営者ばかりの日本。
日本の最低賃金は他の先進国より如何に安いことか。
0500名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 10:34:00.00ID:cxr/PyQL
悪玉の在日韓国系企業の電通と、在日芸能プロダクションや、在日CM制作会社が執拗にごり押しする在日韓国人、韓国系俳優をCMに使う韓国・在日忖度企業を決して許すな。

水原希子 パナソニック、資生堂
井川 遥 サントリー、アサヒフード 
藤本美貴 ハウス食品、小林製薬
川栄李奈 AU、オリックス、リクルート、コロプラ、銀座カラー
みやぞん JA岩手、第一三共製薬
新井浩文 サントリー、宝くじ、
豊川悦司 トヨタ、花王
玉山鉄二 ダイハツ、みずほ銀行。
安田成美 ミツカン
矢沢永吉 日産、NCSOFT(韓国企業)
小池栄子 ユニ・チャーム、エネオス、味の素
木下優樹菜 ダシダ(韓国企業)、タマホーム。
東方神起 WOWOW 
TWICE   NHK紅白
BIGBANG WOWOW。

在日韓国人、韓国系俳優を使い、在日の日本支配を支援するコリアン忖度反日企業を徹底的に糾弾せよ。
コリアン忖度反日企業に対して断固抗議し、不買運動や突電を繰り返して、在日韓国人俳優をおろさせよ。これは逆差別である。不買運動を展開せよ
0502名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 11:00:47.18ID:kXRgirW5
なんのために異常なほど金融緩和してるんだって話よ
金が欲しいなら起業や独立すりゃあ良いじゃん
その資金調達のために金利下げてるんだろうに
0503名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 11:18:27.34ID:DYJBKpUZ
賃上げ闘争が必要なんだよ
0504名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 12:40:30.42ID:HqaZkGNP
>>503
おまえらのチョン国だけで やってね
チョンダイ労働組合は頑張ってるじゃんよ

ユダヤ(マルクスの亡霊)にヤラれてるだけだけどな、チョンは
0505名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 13:46:46.40ID:7pscLesA
今の賃金で十分だと思うが
0506名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 14:09:29.68ID:kVCxKmlP
>>1
ここに来てかっての日本の一億総中流時代の名残が足を引っ張っちゃうんだよな
もう時代的に通用しないんだがなぁ
それと氷河期世代の重みもあるわな
0507名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 14:45:56.01ID:EXkoCbmt
中国企業「戦力になるものには対価を払う」
日本企業「中国企業の対価なんて日本人の給料の半分くらいだろ」
中国企業「価値があるなら1000万、2000万出すのは当たり前」
日本企業「うちは会社基準があるので400万しか出せません」
0508名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 14:47:43.58ID:8UmjIMNZ
>>502
金借りたら儲けにゃならん。
儲かる算段がつく訳がないだろ、縮小中の日本で。
0509名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 16:49:38.75ID:2pUlHrX/
給料上げたってどうせ貯金されるだけ
内部留保の方がマシ
0511名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 17:14:31.99ID:nUU++MFv
>>509
問題は内部留保の後だよ。多くの人が勘違いしているが、企業は内部留保したらその後の使い方を判断する。
その判断が問題で、現金のままにするのか設備投資に回すのか、借入を返すのか。
0512名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 17:17:40.66ID:nUU++MFv
内部留保ってのは、出た利益を

配当するか->yes
no
内部留保した利益を設備に回すか->yes
no
内部留保した利益で借金を返すか->yes
no
使わないので現金のまま残る

みたいな感じだからね。
0514名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 20:27:14.85ID:jWt/yRZr
>>512
国内生産ラインが骨董品レベルなトヨタは、ライン補修維持だけで多額の内部留保を使っている
勿体無いことだよ、施設更新しないから利益も飛ぶし、クルマも低品質なままだ
0515名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 20:29:53.37ID:nUU++MFv
>>514
レクサスの工場でもボロい自動運転車とか動いているよね。
0516名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 20:44:36.37ID:MmJ6jvEf
トヨタに対して、マスコミが何故あそこまで大甘な評価できるのか疑問だよ
既に三井住友銀による銀行管理寸前なのに
0518名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 20:59:22.27ID:wJDiu1Tp
>>517
三井住友銀行の専務がトヨタの専務もやってますが? なにか?
0519名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 21:02:55.09ID:3DXwlhCZ
次回、三井住友銀行の平役員がトヨタの専務になったら、それは”銀行管理”だからね
0520名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 21:07:21.70ID:pVI/moJE
トヨタ△  西村ひろゆき(通名)

   ↑   ↑   ↑
香ばしいことになってきたな、在日西村の大勝利に終わりそうだ
ヒョンデもお喜びだろう
0522名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 21:21:17.51ID:iUSjcpKX
>>521
「給料下げろよ」 って主張したのは、おまえら在日2chじゃんよ
0523名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 21:26:07.02ID:3aJx9qyD
ひと昔前は日本の賃金水準が高すぎて国際競争力がないから下げろと言われ
下がったら下がったで低すぎて話にならんと言われる
0524名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 21:31:23.52ID:gZKscRXn
>>523
先進国最安の日本の賃金で国際競争力がないなら
それは賃金制度のせいではないはずだがw おまえらチョンときたらw
0525名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 21:34:48.70ID:3aJx9qyD
>>524
バブル期を知らん情弱かよ
0526名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/27(土) 21:37:48.43ID:gZKscRXn
>>525
バブル期も一部金融以外は日本の賃金は先進国最安だったんだぜ
0527名刺は切らしておりまして
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2018/01/27(土) 21:43:10.09ID:gZKscRXn
バブル期に日本のマスゴミは書いたモンだよ、英国ではワークシェアが始まって凄まじく厳しいと
しかし当時の日本の日当が6000円程度なのに、英国は日当20,000円も貰ってた

そりゃぁワークシェアだって可能だろうよ、日本ではいまだかって不可だよ!
0528名刺は切らしておりまして
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2018/01/27(土) 21:52:23.75ID:7LJP8PfQ
円安誘導してるんだから世界先進国に比べて賃金が高くなる訳が無い。
アベノミクスは国民が貧しさを享受する代わりに産業空洞化を止める政策なんだから。
0529名刺は切らしておりまして
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2018/01/27(土) 21:55:12.62ID:qc902/Ap
>>528
空洞化も止まってませんよ、糞田舎に至るまで人手不足でどうしようもないからね
0531名刺は切らしておりまして
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2018/01/27(土) 22:01:46.63ID:ysK5rTR7
>>530
いまの不況は、チョン安倍が祖国朝鮮に利益誘導するための
政策的なモノだよな、沈むはずだった南朝鮮の元気なことw
0532名刺は切らしておりまして
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2018/01/27(土) 22:10:50.33ID:eGk3z08A
>>528
輸出だけ助けようとしても
結局消費不振で国内市場が徐々に崩壊し始めているから
結局は産業空洞化なんて止められないだろうけどな
0533名刺は切らしておりまして
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2018/01/27(土) 22:14:57.06ID:IE+jAlDt
法人税上げろよ
そうすれば税金で持ってかれるくらいなら給料上げるって所は沢山出てくるわ
0534名刺は切らしておりまして
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2018/01/27(土) 22:18:25.06ID:q/D6bjd4
>>533
法人税上げたら、空洞化が急加速ですぜ チョンさんw
0536名刺は切らしておりまして
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2018/01/27(土) 22:19:15.71ID:IE+jAlDt
>>534
どういうことですか?
0537名刺は切らしておりまして
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2018/01/27(土) 22:44:47.97ID:IHah8xgA
公務員を非正規にするだけでいい。
0538名刺は切らしておりまして
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2018/01/27(土) 23:00:32.01ID:G49b2d+d
もう無理っしょ 俺は海外に移住するわ
なにをどうしても日本はもう助からんよ 捨てるに限るわ
0539名刺は切らしておりまして
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2018/01/27(土) 23:11:05.34ID:ciAiUvEt
>>537
個人情報を触る公務員を非正規には出来んだろうがっ チョン!
0540名刺は切らしておりまして
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2018/01/27(土) 23:17:41.49ID:ciAiUvEt
チョンは、公務員と消費税が大嫌いです

公務員にはなれません、免税特権の在日も消費税は獲られてしまうしねw
0542名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 04:23:39.29ID:mGAIrW0X
日本の賃金は世界からみたら、仕事量に照らし合わせて支払われる単価が1/2以下
コンビニは時給3000円が適正
0543名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 05:01:42.61ID:Jnrn37Ng
乏しい賃上げ経験、停滞生む 早大・黒田氏
賃金再考インタビュー
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26133860V20C18A1000000/

>春季労使交渉は経営側と労働側が意見をかわし、賃金という形で成果をまとめる場だ。
>しかしデフレが続く日本では労働組合が賃上げを強く求めず、経営側も雇用の確保で応じるような交渉が続いてきた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>経営側と労組がデフレ期を乗り切ってきた知恵が、今の賃上げの足かせになっていないか。
>早稲田大学の黒田祥子教授に聞いた。(以下略

労組がガン
0544名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 05:24:28.15ID:QFhji4CX
本来生産性に係わっている民間企業の給与が高く生産性に係わらない官公庁の給与が低いのが当然なのに日本はその正反対の道を歩んでいる。
これでは生産性を高めて企業の収益を上げて頑張ろう言うモチベーションも上がる訳が無い!勤労者の最低所得を役人の平均所得にして貰いたい。
0545名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 09:21:52.22ID:2FxIMAq9
>>478

その通り日本は異常だよ。
経常黒字で民間部門には大量のストックがあるのに政府部門は大幅に赤字。それで、デフレで失われた20年だからね。
外需じゃないよ。長期に渡る円高にも負けず、投資、貿易いずれも黒字を積み上げてきた。赤字で破綻したギリシャやアルゼンチンじゃないよ。
明らかに内需それも、再配分機能に問題がある。
0546名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 09:52:39.68ID:IRqrwZPH
パソコン業務は内容に伴わず低価格競争になりで使えないものより収入が下がる それでもまだ相場度外視付加価値主婦、低賃金移民、あるいはシナやベトナムに仕事が流れる
使えなくても高収入なのはすでに権益層か、指示側の上流者。
資本家対労働者ではなく 使えるものの奴隷化に時代は移った。儲けるには指示側に回るしかない。 これは終息の始まりと感じる
0547名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 11:30:39.35ID:rg3haNmZ
どこの国に行っても日本人はだいたいバカにされている
0548名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 11:49:31.44ID:ziEMrWb8
日本の賃金は高すぎて、競争力持たないよ
0549名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 11:59:57.51ID:bR3vCoEp
>>548
先進国最安、後進国韓国にも抜かれた日本の賃金の、どこが高いのかね?
0550名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 12:25:02.39ID:33GDYzc4
>>533
そんな事にはならないよ。法人税が上がれば税引後利益の確保のためにさらなる経費節減(主に人件費)をしつつ
他国へのシフトをさらに加速させるのが普通。
0551名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 12:27:13.52ID:33GDYzc4
>>549
ライバルは韓国ではなくタイやベトナム、インドネシアだから。まだまだ高いよ。
0552名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 12:40:18.11ID:IrNmgyJs
>>522
はあ?記事にあるグラフをはれと当たり前の事を言っただけなのに、意味不明なんだが
あたまが朝鮮基地外かなw
0553名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 12:43:12.00ID:TSnatdXq
>>551
また息を吐くように・・・(笑
既にインドネシアの給与水準は日本に追いついてんじゃんw
0556名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 12:48:32.95ID:+gG9ns5f
>>554
「日本人、給料貰いすぎだろう減らせよ、人も減らせよ、在日認定ちょちょちょちょ〜ん」 西村博之(通名)

だっけか?
0557名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 12:49:57.41ID:+gG9ns5f
>>555
基地外マルクスだって、そんな戯言は主張しなかったぞw
0558名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 12:53:43.85ID:IrNmgyJs
そもそも自分だって労働者のはずなのに消費者はって
無職かそれに準じた人の意見ですかねえ
0559名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 13:00:05.26ID:ziEMrWb8
>>551
だよね〜
高すぎて消費者泣かせしてるよね
0560名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 13:00:56.84ID:ziEMrWb8
>>558
労働者も物価安ければ嬉しいやろ?
0561名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 13:03:09.62ID:XkuynXQe
>>560
どんなに物価が安くても可処分所得が少な過ぎれば、デフレだ
0562名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 13:03:45.29ID:GdcILmZr
単純に金を持ってる主体が金を使わなければ日本の国民経済は良くならないという
誰にも反論できない事実があるだけだな
0563名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 13:12:53.35ID:IrNmgyJs
>>560
賃金と物価を比較してるわけじゃない。そこまで正比例するわけじゃない
また、仮に正比例するとしても大半は賃金が上がる方を取るのが普通だろうね
そうじゃないのは無職とかそういう人だけ、何にしても多数派でも何でも無いけどな
0564名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 13:14:19.30ID:87ZUvFm1
>>562
年金医療政策への不信が、退職金等で金満なハズの団塊世代の財布の紐を固くしてしまってる
年金医療の予算の不足分は消費税で賄うしか道が無いのに、マスコミを先頭にチョンどもが増税反対してる

これでは消費は戻らない、チョンどもはツボを押えてるよねw
0565名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 13:15:37.71ID:ziEMrWb8
>>563
高くなると良い事は無いぞ
0566名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 13:16:01.97ID:hfaarjWu
日本人と言えるのは、金持ちと大企業の社員と公務員、
普通の庶民は奴隷だな
0567名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 13:16:12.48ID:ziEMrWb8
安くなることは、最高の高付加価値だよ
0568名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 13:17:44.83ID:IrNmgyJs
>>565
賃金が高くなるのは良いことですよw
それにしても、グラフを張ったことや記事によって賃金が上がることが嫌な
基地がいの多いことだな。頭がおかしいから粘着も凄い
0569名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/28(日) 13:25:30.66ID:zOO6Wg73
>>566
GDP値から逆算すると、日本の民間と公務員の給与差なんて微々たるものなのに
公務員だけがいい思いをしてるとか、おまえらチョンの洗脳工作も相変わらずやね
0570名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 13:35:14.17ID:WsCohz3G
>>569
民間には旦那の扶養に入るため100万円くらいしか稼げないパートのオバちゃんも、その平均に入ってしまってる
普通に補正して計算すれば、日本では公務員より民間人の給与の方が かなり良いはずなんだけどな
0571名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/28(日) 13:44:39.31ID:4LxB59qf
賃金上げろとか言ってるのは在日チョンモメンだぞ
0572名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 13:46:45.55ID:5+UO3Gbc
>>571
日本人は「もっと俺らの賃金下げろよ」って主張してんのかよ? (大笑
0573名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/28(日) 13:49:50.48ID:40uSHse/
正社員・非正規の待遇の差が明らかに!

「年賀はがき販売成績1位が非正規で2位の正社員に海外旅行贈呈」のツイートに
日本郵便への批判集まる

http://getnews.jp/archives/2008960
0574名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/28(日) 13:57:27.53ID:nQd7XShR
>>573
郵便局の非正規は、そっちの方が賃金や休暇といった待遇が良いから
そっちを選択してるセレブばっかだぜ

おまえらも引き篭もってばっかないで、年賀状配達のバイトくらいヤレば
そうした裏事情が読めるようになるのにw
0575名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/28(日) 14:02:35.80ID:fNEQphJp
移民入れれば賃金も上がるだろうけどそれは嫌なんだろ?じゃーしょうがないね
日本人はコスパ悪すぎんの
公務員に至ってはもはやギャグの域

>>441
それな
0576名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 14:14:35.88ID:aKxJ10Vk
>>575
いまどきの公務員は民間の査定会社に査定させてもレベル的に悪くないんだけどな
ギャグを演じてるのは「自治労」とかの遊んでる職員だけだぜ

あの自治労の職員さんたちは、人生が楽しいんだろうか?
締めの時期に皆が顔面蒼白で仕事してんのに、ゲーム機でピコピコ遊んでる
0577名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/28(日) 14:23:06.25ID:ziEMrWb8
>>568
賃金高くなっても、物価上がったら何も良くならんよ 
賃金高くなり物価下がる方が誰が見ても良いやろ
0578名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/28(日) 15:24:31.16ID:2g8Vgl0F
>>577
賃金上がって物価が上がると、実は所得税が上がるんだよね、累進課税だから。
0579名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/28(日) 15:49:33.43ID:6yVxat4G
>>574
知らないなら教えてあげる。
休暇は年次有給休暇ならどっちも3年保証で完全消化。
正社員は計画付与されるから取りやすさは非正規のほうが上とはいえ
正直変わらん。シフト穴空くと突っ返してくるバカもいるし。
下らない内容だと正社員はインフルで病休使えるが期間雇用は使えない。
特別休暇や介護休暇でも差があるね。
給与に関しては退職金あるなしと、ボーナスの掛け率が大きく違う。
今年だと、正社員は2.25+2.5、期間雇用は高くて0.5+0.5。
他にも業務ポイントに応じた手当支給のあるなしとか、非番買上の割増率とか。
最大の差は年末年始の出勤手当。
正社員は年末3日日4,000円、年始3日5,000円勤務しただけで手当てつく。
0581名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/28(日) 16:54:28.35ID:GdcILmZr
>>564
消費増税で社会保障費を賄うのでは永遠に日本の経済は好転しませんわ
両方ともフローの減少という結果を招くものだから
これもまた否定しようのない事実
0582名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 17:34:55.91ID:MNASkH0C
単純に給料と安く物価も安いってのは一国内で全てを賄わないと無理でしょ

途上国に行くと、相対的にモノの値段は高く労働力そのものは安く感じる
掃除機は高いけど、掃除人に箒で掃かせれば安いみたいな
モノでもかなり安いものもあるけど、日本では通らないだろうレベルで質もかなり悪い
0583名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 17:38:52.19ID:Pwb4c7j4
>>582
その「日本では通らない」は結構問題だと思うよ。金は出さないくせに要求は厳しいのが日本で、みんなで互いに足を引っ張っている。
0584名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/28(日) 17:45:39.38ID:+ZGEQHkj
日本から昭和生まれがいなくなったら
GDPがダメになる
それだけはわかった
あとは知らね
0587名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/28(日) 17:53:02.46ID:+ZGEQHkj
今の日本で高資産の持ち主はばちチョンたち
ばちもそろそろ規制でやばいけど
在日はしこたまため込んで余裕の日々
もう負けている日本人たちなのだ
0588名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/28(日) 20:26:28.72ID:esCc6KSi
>>586
>いいことでもあるが、消費者が弱い。

「消費」は弱いが「消費者」は強い
正しくは金は出さないが文句と要求が多い
労働者=消費者で全雇用の7割がサービス業種従事者なので
全体のパイ拡大がじり貧の中でのサービス合戦は
国全体で見ると消耗戦モードになる
0589名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 20:38:26.34ID:R9m/EV2m
朝鮮玉入れ屋に流れるよりは良い。
0591名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 20:44:57.51ID:97RtoHfQ
パソナ竹中みたいな何の生産もしない、中抜きだけの虚業は潰さないとな。
0592名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 20:56:31.82ID:3M5uzkE3
先進と途上を行き来できる奇跡の国
0593名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 21:11:46.98ID:FWh2mCc+
>>592
賃金が途上国水準で先進国Topクラスの成績だからな、経済成長率だけは駄目だがw
脅威の経済大国 日本だぜ
0594名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 22:01:34.38ID:zm9Rdnjb
>>593
なんで経済成長しないのか分からんよな。
技術者賃金は発展途上国並、さらに無賃労働させ放題、インフラもバッチリ
滅茶苦茶イージーモードだろうに
0595名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 22:03:34.22ID:PNl4aUQ7
>>594
公共事業の削りすぎと、控除廃止による実質大増税で可処分所得の低下ですね
いわゆる 在日安倍首相の功績ですよ
0596名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 22:50:04.35ID:Y/1BEhw4
>>594
賃金が途上国水準なんだからそら成長できないでしょ
内需は壊滅するし、良いモノ最先端のモノに触れられないから商品開発もできない
他国のパクってコストダウンした奴で後追いしかできない
0597名刺は切らしておりまして
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2018/01/28(日) 22:59:16.35ID:QYGrvPLj
>>594
それが分かってたら経済成長しない理由も分かるだろ
0598名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 07:35:26.09ID:DfZJgrcn
>>596
途上国水準ではないな。アジアでは上の方のタイの大卒初任給はせいぜい七万円で最低賃金は3万弱だぞ。
0599名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 08:25:59.22ID:0sqWKA8e
>>594
消費税増税でデフレだから
それ以外に低成長の理由はない。

拘束衣(総需要不足)を着せられて、
動き難いんですけどとか言ってるバカが日本。
0601名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 08:29:50.21ID:5Swy6Ayq
>>553
それはインドネシア国民の2割程度だな。高く見積もっても
貧困層が8割のインドネシアだから
0602名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 08:37:30.89ID:HJWrU45f
>>68
>そのやり方じゃ東南アジアレベルまで
>賃金レベルが下がるだけ

うん。
それが狙い。
0603名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 08:53:35.15ID:pJtgUsqY
企業が悪い

ブラック業界にインテリヤクザなブラック企業

それを何十年も対策する気なかった日本政府の官僚が一番悪い

過労死殺人させた電通に
櫻井の父親は利権で天下りしてんじゃねぇよ税金泥棒
0604名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 08:56:04.51ID:kKU0AfQz
外国人労働者が増えれば、日本人の賃金まで下がる
もうどうしようもないな
0605名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 09:10:20.28ID:tqGpbqyr
取り敢えず最低賃金以下のバイト募集広告貼ってある店は労基署に通報してみることにした
0606名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 09:17:05.15ID:0sqWKA8e
家計最終消費支出GDP        実質GDP
2016 289.7兆円            523.5兆円
2015 287.9兆円            516.8兆円
2014 286.8兆円 (消費税増税)    510.3兆円
2013 294.3兆円 (金融緩和開始)   512.7兆円
2012 286.5兆円 (野田内閣)     499.6兆円
2011 281.8兆円 (東日本大震災)   495.1兆円

法人企業統計調査
利益(除く金融保険)
2016 75兆円
2011 45兆円

つまりな、我々家計は2012年比で2016年には3.2兆円多く消費を楽しめたと。
年平均 0.27%増加ってところw
皮だけ食べていいよってところかな。

一方で、2012〜2016年の実質GDPの伸びは24.9兆円
企業利益は名目で30兆円の増加
アベノミクスとやらの果実(実質GDP増加分)をもぎ取ったのはそのほとんどが企業って話。
基本的には配当と役員報酬の源泉に消えたって話。
消費税増税がマジでバカ。
0607名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 09:26:11.45ID:u0U3wFge
公務員の給与は世界一だけどな。
0608名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 10:00:13.53ID:t3g4kKvn
>>523
賃金の低さが国際競争力なら、アフリカや南アジアはもうとっくに先進国入りしてる。
中国が台頭したのはその旺盛な消費力、内需に強さ。アメリカも同じ。アメリカなんか慢性的な経常赤字で企業で言えば赤字決算。金を世界中から借りて生活を謳歌してる。
逆に日本は経常黒字を積み上げながら消費不足。ケインズが見たらなんてばかな国民だろうと腹を抱えて笑う。
0609名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 10:10:44.99ID:k0r+W+Mo
 日本は公務員の給与だけが世界水準から見て高すぎる

そのしわ寄せが 弱者に
0610名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 12:24:58.12ID:5Swy6Ayq
中間層のボリュームだよ問題は
0611名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 13:04:18.24ID:2ydTdNhx
>>609
高くねぇよ、おまえらも帰化して公務員になれよ
地方では公務員は成り手がなくてカンタンに成れるよ
0612名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 14:10:04.54ID:RgHme1MQ
公務員給料世界一ってちょっと考えたら嘘ってわかるのに
頭の悪い奴ばっか
0613名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 14:57:51.19ID:WhdYhEw6
朝生で外人の経営者が言ってたけどさ、

日本の経営者は世界4位の優秀な人材を使って世界21位の低い労働生産性を生む奇跡的ともいうべき無能

なんだってよ。
日本経済のガンは経営者なんだよ。
こればっかりは国がどうこうできるものじゃないんだ。
いくら良い政策をやったところで経営者が無能ではどうしょもない。
0614名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 15:10:03.29ID:t3g4kKvn
>>613
デービッドアトキンソンか?
0616名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 15:15:48.56ID:nFTi8hzI
>>613
凄いよな
トップが無能で末端が優秀とかw
あの戦争から何も変わってない
法律で経営者を創業家か外国人限定にしたらどうかと思う。
リーマン上がりの経営者じゃ自分の人生滅茶滅茶にされるだけだわ
0617名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 15:22:26.56ID:t3g4kKvn
>>616
台湾人が社長になったらたちまち黒字のシャープ。同じくフランス人社長で立て直した日産。
0618名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 16:57:20.14ID:DfZJgrcn
>>613
単純な話だよ、日本人は兵としては優秀で将としては無能だってこと。
0619名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 17:02:10.95ID:DfZJgrcn
中韓に上に立たせて日本人を馬車馬のように働かせるのが一番良い形。
0620名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 17:10:08.81ID:2YnWLWN6
>>243
カッペは昔も今も日本経済の足を引っ張ってる途上国じゃん
0621名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 19:22:32.81ID:HwLSHJ/x
>>617
検査偽装と責任取らずに高額報酬の日産&カルロス・ゴーンがどうしたと?
0622名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 19:55:50.02ID:UsFQ15MD
>>611
試しにアメリカの公務員の年収ってどんなもんかとぐぐってみたら、ヒューストン・クロニクル紙のこんな記事見つけた。
http://work.chron.com/average-salary-government-employees-7863.html

アメリカの公務員数は約2100万人で平均年収は51,340ドル(約560万円)だそうで、さすがに300万円とかはデマっぽいな。
ちなみに全産業の労働者(約1.3億人)の平均は45,230ドルだそうだから、アメリカでも公務員の給料は労働者の平均より高い様子。
0623名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 20:31:10.83ID:H0lepKDC
日本はそもそもの基本給が安すぎるんだよ。
0624名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 20:33:57.69ID:NswkFZlY
 国際間の競争が激しくなると、
生産者は競争力をつけるためにコストを下げざるを得ない。
コストを下げるためには人件費、
つまり労働者の賃金を低く抑えざるを得なくなる。
労働者の賃金を低く抑えれば、
無い袖は振れないので結局消費活動は鈍化してしまう。
消費活動が鈍化すると不況の原因になる。


by ラビ・バトラ (大学教授・イグノーベル経済学受賞者)
0627名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 20:39:46.19ID:yJKmkbHN
日銀黒田「物価目標は、いつか明確に答えられないが、物価のアゲアゲを目指してるので物がドンドン上がるようにします」
0628名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 20:49:16.30ID:j4ndWu2l
>>622
アメリカの国家公務員の平均年収7万ドルに驚いた
やっぱり、なんだかんだでアメリカって金持ちなんだな
0629名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 20:53:19.45ID:nYaYPhXz
>>628
それ、市役所雇い上げのホームレスの賃金だからw
0630名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 20:56:17.22ID:nYaYPhXz
5chの主、バカチョンどもは、昔からお役所雇い上げのホームレスの賃金を公務員賃金と言い張るからな
ホント、在日の西村博之さんは偉大だよ、ネットで洗脳を広めた(糞笑
0632名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 21:08:06.96ID:YUe4ZZXy
ドイツや英国の公務員は、日本の3倍は貰ってるらしいが
おい5chの在日ども、反論よろしくw
0633名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 21:13:23.14ID:0DPzp4CX
公務員の高給のせいでこの国には格差が生まれた
公務員は腹切って賃下げすべし
0634名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 21:14:59.49ID:ygyy0Lml
>>633
チョン安倍が、人事院勧告を無視するから、民間給与が上がらなくなって格差になった
チョンどもは氏ね
0636名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 21:22:21.15ID:j4ndWu2l
気になってイギリスを調べてみたが、まさかの週給表示で困惑
とりあえず、公務員のボーナスを含まない週給は506ポンドだそうだ
52倍して今の為替レートで換算すると、年収400万円くらいか
手当とかボーナスとかコミにした額はわからん

ソースは下記
ttp://uk.businessinsider.com/are-public-sector-employees-paid-more-private-sector-2017-9

さすがに非英語圏は調べる気になれないから誰か頼む
0637名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 21:26:25.37ID:2GvoVanM
>>636
英国が、ボーナスもなんもない様な人間に、個人情報を任せると思ってる?
0638名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 21:29:21.52ID:HnV6dwhz
>>636
英国のホームレスは、年収400万円なのかよ?
0639名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 21:31:35.61ID:HnV6dwhz
ユニオンショップ制のない日本は、マヂでヤバイよな
国民の民間平均給与が、英国のホームレス並みとかw
0640名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 21:37:50.19ID:ilfK3JTz
>>639
在日の西村博之は、日本の公務員の給与も欧米のホームレス並みにしろと主張してんですよw

マヂで基地外ですよね (笑
0641名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 21:47:57.84ID:2e5zuW4G
まあ、落ち着こう。
マティス長官は歴史に学べと言われた。

【グロ注意】フランス革命 グロシーン集 処刑虐殺など 字幕表示推奨

ユーチューブで検索してみてね。
0642名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 21:51:39.84ID:tWLaPkWk
>>641
落ち着いてんじゃね〜ぞ
インチキばっか、書き込んでる在日の癖に
0643名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 21:56:01.92ID:0DPzp4CX
公務員は国民の敵
溜め込んだ
全財産を没収し国民に分け与えるべき
0644名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 21:57:47.48ID:FX1N9T3f
>>643
生活保護費として溜め込んだ、おまえら在日の巨万の資産こそ
一般国民で分配すべきだろうが、おまえ?バカだろう
0645名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 22:01:30.63ID:ilfK3JTz
>>643
おまえら在日だけ、新年度から消費税15%払えよ
さもなくば、強制帰還に処するぞ
0646名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 22:02:10.31ID:5Swy6Ayq
>>623
残業ありきの賃金設定だからね。日本は
0647名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 22:04:09.56ID:A46GFjDd
>>643
おまえら北鮮は、核ミサイルで日本を脅しといて
その、上から目線は何なんだよ?
0648名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 22:07:09.82ID:yLFmisPJ
>>646
それにしても安すぎる
国立大院卒で地方の中堅メーカー勤続16年の俺でも基本給30万円だわ
これって初任給40万〜クラスの諸先進国はおろか、タイとかマレーシアの
大学院卒初任給にも負けるレベルじゃないの
あれ、日本って先進国だっけ???
0649名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 22:09:43.03ID:bvTBHD5v
>>648
Fランですら、もっと良い給与を貰ってるのに・・・
0650名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 22:09:56.25ID:0DPzp4CX
>>647
公務員の平均年収 890万円
民間企業の平均年収 400万円
0651名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 22:13:26.12ID:VQe0QA/A
>>650
お役所にはバイトも派遣も嘱託も居るのに
全人件費を正職員数で割ると、確かに900万円くらいにはなんぜ

おまえら基地外在日の計算法は素晴らしい (糞笑

社会に出て、一般常識学んだほうがいいぜ、引きこもりは辞めてw
0652名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 22:16:52.60ID:ojAyE7mP
>>649
やっぱ基本給やすいよなあ
0653名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 22:17:02.12ID:dW2xPsMS
NHKなんて。記者もカメラマンも音声さんも嘱託の外部ばっかなのに
その総人件費を正職員数で割って、NHK職員は年収1800万円も貰ってるって主張したのが2ch

在日5chは基地外ばっかだよなw
0654名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 22:23:53.27ID:0gMmHB8Z
在日5chは息を吐くように?を吐くからな

?を?とわからない子に、5chの利用は難しい
0655名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 22:26:30.50ID:p6nM1VnS
ヒュンダイはトヨタやホンダと較べて、給料倍なんですよ(j建て)
サムチョンやLGは、パナソニックや日立と較べて、給料倍なんですよ(j建て)

まめな
0656名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 22:29:48.24ID:/22koGOh
トヨタやホンダやパナソニックや日立、給料貰い過ぎだろう、半分にしろよ  西村ひろゆき(通名)
0658名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 22:32:01.43ID:/22koGOh
ググれば、韓国の半分の給与なのに、なんも調べない日本人はバカだよな
英語でググって機械翻訳すれば、普通に出てくることなのに
0659名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 22:50:50.77ID:7zovD5BV
上級はこう考える。一般の給料が低い=国際競争力が強い=いいことだ♪
0660名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 23:04:01.96ID:/+2FK0XN
>>648
一人当たりのGDP
日本 3万8800ドル
フランス 3万8100ドル

タイ 5900ドル
マレーシア 9300ドル


仮にタイやマレーシアの大学院卒初任給が本当に日本以上であるならば中国やアメリカもビックリな超格差社会ですね
0663名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 23:44:42.45ID:/+2FK0XN
>>613
日本もアメリカみたいな福祉切り捨て国家になるならば即賃金も上昇して自動的に労働生産性も急上昇しまっせ
0664名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 23:47:30.24ID:0DPzp4CX
>>661
日本企業なんて三カ月も仕事干せば居られなくなるからな
0665名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 23:59:32.15ID:/JhWghWY
>>661
そらそうだろ。 大企業の正社員様限定で調べてみろ。世界最強だからw
0666名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 00:02:06.55ID:B2TprJVP
<国営オレオレ詐欺>オレオレ!公務員!皆の公益の為に納税よろしく!!絶対に納付以上に再分配還元されるから!! → 身内で食い潰して増税

一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りw正に美しい国w

幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」してる以上一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」www

民間疲弊してんのに公務員の待遇上げ続けてその負担を民間にさせてりゃ「そりゃ衰退当たり前」の美しい国www

ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心!!寄生虫天国の社会にしてくれてありがとう安倍ちゃん!!

アベノミクス大成功で一億総活躍!! → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ!

年収800万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収300万以下ワープアwシュール過ぎw

非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復!

災害って「民間は損害しか無いけどウジムシ公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」

公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーw

被災地のウジムシ公務員は無償ボランティア横目に座ってるだけで割増手当で臨時不労収入でウハウハwww

民間サンの「一部」は好景気で大儲けしてるんだから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前!

「管理職除く」公務員の冬ボーナス平均支給額72万円 民間(極一部の大手企業のみの平均)は91万円

氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には 最優先再分配!アベノミクスウエーイww

日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから、公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員の在日韓国人らしいよ?

さいたま市 職員 年収1500万でググると人事院公表の作為的演出統計情報なんて意味無い事が解るよw

民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り公務員大勝利!

作業遅い、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんwww

寄生虫ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwww」

自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業w公務員利権の為に皆どんどん自殺してね!!

自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね!

オッス、オラ公務員!皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて自殺するまで納税してくれ!!

経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員w納税アザース増税サーセンwww

貯金すらできずに年金乞食の逃げ切り団塊老害と公務員の為だけに働いて納税する国w

非生産層が生産層からくすねる寄生ウジムシ公務員限定社会主義国家でモチベーションMAX!

寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造w

益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員w
0667名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 00:03:17.67ID:rldipvPC
日本の雇用規制なんて大企業の正社員様くらいしか守られていないのに、フリーターや
バイトや中小企業の社員までがなぜか解雇規制緩和ハンターイってやってるのがバカな
んだよ。どうせなら「大企業も中小もひっくるめて解雇するには給料の半年分(もっと長いに
超したことはないが)を出さなくてはいけません。これを守らない経営者は牢屋に入って
貰います」というルールがあった方が良いに決まってるだろ。
0670名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 00:39:46.10ID:zvnlajqH
>>667
>日本の雇用規制なんて大企業の正社員様くらいしか守られていないのに、フリーターや
>バイトや中小企業の社員までがなぜか解雇規制緩和ハンターイって
>やってるのがバカなんだよ。

いや、公共系事業参入企業なら中小でも厳しいよ
IT土方のほうが土方よりもブラックなの政府規制がかかりにくいから
0672名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 00:46:44.24ID:zvnlajqH
>>648
>国立大院卒で地方の中堅メーカー勤続16年の俺でも基本給30万円だわ

それに職能給、資格手当、家族手当、住宅手当、交通手当などが加算されると思いますが?
雇用保険の掛け金は基本給がベースだから
気の利いた企業は基本給を抑えて各種手当で盛るんじゃないの?
0674名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 02:07:56.10ID:Izaqq0Sj
>>663
賃金は個々で上がるやつもいるだろうがマクロレベルでは下がるぞ
福祉が貧弱になれば悪い環境でも働かないといけなくなるから
賃金を上げる理由がなくなる
0675名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 04:53:05.03ID:LCcq8jAk
日本経済がダメなのは>>613の話で全部説明がつく。
経営者が無能だから労働者の賃金が上がらない。デフレが止まらない。
0676名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 04:57:20.90ID:LCcq8jAk
>>675続き

ちなみに同じ番組内で夏野剛が
「働き方改革なんて国がやることではない。経営者がやることだ。」
って言った。
これは刺さったね。まさに核心だよ。
0677名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 05:33:22.36ID:y7CtXRtP

      一人当たりのGDP ドルベース比較
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
アメリカ    5.7万ドル
シンガポール  5.2万ドル
オーストラリア 5.1万ドル

香港      4.3万ドル
カナダ     4.2万ドル
ドイツ     4,2万ドル
イギリス    4.0万ドル


日本      3.8万ドル・・・・・・・・・・・・・日本だけ どんどん下がってる 一人負け
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
先進国で日本だけ どんどん下がっているのは。

だから 
デフレで賃金も上がらない。

その陰で 中国やインドは所得をあげて 購買力を上げて 世界中から モノやサービスを買い上げている
日本は それに負けて 輸入物価が高止まりした状態で 買い負けている

日本は デフレでも 輸入物価だけは上昇。
国内企業は デフレ過ぎて価格転嫁できず 内容量を減らして価格を維持。消費者を騙して 何とか売上が落ちないように
防衛している 青色吐息な状態です。

アベノミクスで 全てが悪化している。
国民所得も 消費支出も 物価も ・・・・・・・・・・・・・そして 国の財政も ほぼ破たん状態で 
ひたすら 年金カット、国民医療のカットだけ。
0678名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 07:15:15.74ID:vjADNIy+
>>674
賃金が変わらなくても現役世代の可処分所得は上がる
0679名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 07:18:42.80ID:Izaqq0Sj
>>678
お花畑、介護も関係ない子供の意見だね

結局、福祉を受ける側の親と現役世代の子は連続しているからだ
0680名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 07:32:31.16ID:6AqN1uFA
>>663
アベチョンミクスで企業が内部留保ため込みまくっても
そういう幻想を抱くのは相当な馬鹿のようだなw
0681名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 07:42:34.03ID:vjADNIy+
>>679
なまじ福祉が充実してるから日本のババアは世界一長生きしてる
0683名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 07:52:47.61ID:TI+hzPgG
>>682
そんなメンツにしがみつきたいなら文句言うなって話
君も社会に出たら世の中の厳しさを知るようになるよ
0684名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 07:53:16.39ID:z2QA7PGL
1億総奴隷国家
0685名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 08:17:09.78ID:mnajbLyE
>>648
タイは最低賃金がちょっと前は7000バーツ(3.3円で2.3万円)だったので今でも月給3万円弱、大卒でも
2万バーツいかないだろうから7万円弱だよ。役員手前(日系企業でタイ人No.1)で月給20万円くらいかな。
0686名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 08:21:12.46ID:mnajbLyE
>>680
内部留保を勘違いしてないか?内部留保ってのは例えば

1億円の利益が出ました
税金を3000万円払って7000万円残りました
株主と経営側で協議して2000万円は配当して、残り5000万円は企業の成長のために内部留保しました
企業は内部留保した5000万円を設備投資にあてました

みたいなものだよ。
0687名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 08:30:57.66ID:LCcq8jAk
>>686
そうともいえないだよ。
なぜなら企業の内部留保じゃ406兆円にまで膨らんでるのだが、その内現金が210兆円を占めるというんだなこれが。
210兆円が死に金になってるわけよ。
莫大ない額の現金を残しておかないと不安という経営者の甘え。
0688名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 08:36:52.45ID:oDpdKT7S
日本企業の経営陣は無能で人件費下げるしか利益だす方法知らないからな
人件費下げて利益出してるもんだから、利益出たら社員の給料アップとはいかない
本末転倒になると思ってるからな
0689名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 09:37:37.93ID:JOflfcBL
>>680
安倍批判してるバカほど安倍総理に独裁的な事をやらせたがるのな
0690名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 10:12:48.10ID:6AqN1uFA
>>686
>1億円の利益が出ました

従業員に満足な給与を払わないから1億円の利益が出る
結果的に内部留保が積みあがるだろドアホ

大企業の内部留保と実質賃金の推移
https://pbs.twimg.com/media/DK22bHcVwAABchI.jpg

>>689
そう思い込めるのはお前が馬鹿だからだよ
アベチョン批判してる奴は、アベチョンが既に独裁者だと思ってるし
さっさと辞めろと言っている
0691名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 10:25:55.22ID:Izaqq0Sj
>>690
これ
賃金をあげなくても、くるちぃおと言いながらも働いてくれるからね
解雇規制緩和しても賃金が上がらないのは自明
上げなくても大人しく働いてくれるんだから経営者としては上げる理由が無い

上げる経営者はお人好しの無能
0692名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 10:30:17.51ID:CIYf0aGe
>>687
不況になっても会社潰れる寸前になるまで正社員様を養わなきゃいけねえんだから、多少儲かったって吐き出せるわけねえだろ
テレビ売れてるときに調子のってガンガン投資したシャープを見ろよw
0693名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 10:32:22.98ID:CIYf0aGe
>>648みたいのは世界恐慌がきて製品が全く売れなくなっても会社潰れる寸前まで
給料が保障されるんだぜ。 タイやマレーシアならそういう事態になればすぐクビだろ。
0694名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 11:02:44.65ID:Izaqq0Sj
>>683
親への給付が減ると親の生活を支援する子の負担が増え
現役世代である子の可処分所得は減るんだが
アホ?
0695名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 11:07:30.10ID:QOmBuNRs
>>688
そんなときは 補助金で儲けるんですよ。
0697名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 11:19:12.51ID:LCcq8jAk
>>692
いや、儲けるのはいいんだよ。>>690のグラフが示す通り内部留保の積み上げ額が異常なんだよ。
単純に20年前の倍以上にまで積み上がってる。
シャープ?無能経営者はいくら金があったって会社を潰すもんだよ。
>>613の話がまさに核心なんだよ。経営者がアホなんだ。
0698名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 11:27:36.90ID:34gg0zDg
>>697
そう思う人が起業して、無能が経営者をやってる企業を市場原理によって潰しちゃえば良くね?
なんでそうはならないんだろうね?
0699名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 11:32:04.48ID:LCcq8jAk
>>698
無茶言うなって。
日本には企業が500万社もあるんだよ。
0701名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 11:43:51.32ID:6R6lKKZb
会社のおっさんが昔(昭和40年代か?)は毎年1〜2万ずつ月給が
上がっていったと
あるときピタリと止まったとか、で工員の派遣化とか
そこが今の日本のデフレ停滞、経済停滞の始まり
0702名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 11:49:05.03ID:34gg0zDg
>>699
500万社もの企業で無能が経営してるの?
0703名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 11:56:58.34ID:LCcq8jAk
>>702
いや、無論違うよ。>>613の話の通り、相対的に日本の経営者は無能ってことであって
500万社すべての経営者が無能であるなんて、だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーれも言ってない。
揚げ足を取るのが目的なら相手してやらないぞ。
0704名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 12:03:32.39ID:34gg0zDg
>>703
じゃあ、
> 日本には企業が500万社もあるんだよ。
ってのはどういう意味合いで書いたの?
0706名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 12:06:46.71ID:MPUSm0XX
>>701
高度経済成長期からの、給与所得、消費者物価指数、名目GDPの推移を見ればよくわかる。
2000年からこっち、給与所得も上がらんし、消費者物価指数も変わらんし
GDPも変わらん。

要するにこの国は活力を失ってる。

景気刺激策だ、減税だとやっても、日本人に活力がなければ焼け石に水。

ものを作らなくなった(GDPが成長しない)、これはどちらかというと、日本人の精神性の問題
0707名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 12:10:09.20ID:LCcq8jAk
>>708
無能が経営する会社を駆逐、吸収するといっても日本には500万社も会社があるんだよ。
その内の1%が無能が経営する会社だとしよう。その数、5万社だ。
5万社を起業家が駆逐、吸収すると考えるととてつもない資金とエネルギーを必要とする。
グーグルやアップルでも難しい仕事だ。
ここまでかかなければならないのはちょっとめんどくさいな。
500万社もあるんだぞ、の1行でピンと来てほしい。
0708名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 12:10:43.68ID:LCcq8jAk
>>704
無能が経営する会社を駆逐、吸収するといっても日本には500万社も会社があるんだよ。
その内の1%が無能が経営する会社だとしよう。その数、5万社だ。
5万社を起業家が駆逐、吸収すると考えるととてつもない資金とエネルギーを必要とする。
グーグルやアップルでも難しい仕事だ。
ここまでかかなければならないのはちょっとめんどくさいな。
500万社もあるんだぞ、の1行でピンと来てほしい。
0709名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 12:51:45.15ID:q2U3CVoG
ドル円で1ドル110円くらいで
考えてるんだろうけど
1ドル70円くらいが生活物質の値段。
ジュースで比較すると日本で140円くらいで買えるトロピカーナ、ちょっと容量は
大きいけど2ドル23くらい。
日本のほうがずーっと安い。
NYのマンションもばか高いし、管理費が月30万くらいする。
所有していてもいいところだと。

まあ政府はインフレにして国債を黒字化したいんだろうが、所得が増えても
物価があがれば生活は一緒。
0710名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 14:14:51.89ID:wHnV/bX/
>>709
>まあ政府はインフレにして国債を黒字化したいんだろうが
インフレになれば内部留保も市場で運用なり設備投資なりで再び動き出すんだよ。
0711名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 22:05:23.93ID:kAxmgHM4
政府が金を刷らないと
企業は企業同士で金を奪い合うしかなくて
業界No1が決定すると企業活動をする意味がない
0712名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 22:37:09.55ID:xRp0FO/A
>>697
いや、儲けるのも内部留保するのも良いんだよ。問題は、内部留保した分で何を企業が増やすか。
必要以上に現預金を増やすのか、必要な設備を増やすのか、それが問題。
0713名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 22:39:25.13ID:xRp0FO/A
>>690
賃金は利益を生み出すための必要経費、つまり、賃金を上げるならば利益が増えなければならない。
もし賃金を上げて利益が減ったならばそれは賃上げ失敗。企業が儲かっているならばそれは最適な賃金だという事。
0714名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 22:47:44.64ID:xRp0FO/A
>>697
ちなみに、20年前の内部留保が少なすぎって事だろうね。借入に頼った経営陣がバブル崩壊の時に
金融機関に振り回された教訓から内部留保を蓄えて借入を減らしていったのかな。
企業が同じ規模のままならば内部留保した分だけ借入が返せるって事だからね。
0715名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 22:59:18.70ID:kXE21uGR
>>713
それよな
奴隷すら肯定するのが資本家や地主の論理

労働者の賃金を上げる、国民が豊かな生活をする為には資本家や地主に任せてはいけない
0717名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/30(火) 23:38:46.98ID:OYOfyeE6
>>694
今は子供のいない老人たちの世話も現役世代が支えてんだよバーカ
0718名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/31(水) 00:50:05.06ID:6ZtcI9w5
>>613
大企業の経営者「世界4位で優秀な労働者? 全員が有能なワケねえだろこのバカ。無能をクビにする権限も
与えてくれない、不採算部門をすぱっと解散して社員をクビにする権限もくれないで一体どうしろっていうんだ、
このカス。せめて解雇規制緩和してくれないかな?」


>>697
大企業の経営者「無責任なお前らに無能って言われるのはイヤだから、不況に備えて積み立てておくわwwww」
0719名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/31(水) 00:52:07.71ID:6ZtcI9w5
日本は労働者は有能なのに経営者が無能と言ってる奴らは、それがわかってるなら、どうしてそんな有能な労働者を使って一儲けしようと思わないの? 
0722名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/31(水) 13:50:59.50ID:FuNz8ijM
>>715
企業は従業員を養ってあげる存在ではないからね。労働の対価を払うだけ。
豊かな暮らしがしたければ価値ある働きをして正当な賃金を要求、受け入れられなければ正当に評価してくれる企業へ転職するべき。
日本企業が評価してくれないなら外資系に行けばいい。
0723名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/31(水) 14:21:54.98ID:zLgyNVoR
>>722
おまえら引き篭もりは、まだ外資系に夢みてんのかよw
0725名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/01(木) 14:29:37.29ID:dgOZPm72
賃金賃金ってよぉー
その前に結果出すのが先だろ。
それで給料が安いって文句言うのはわかるが
何もしてねー奴が金を要求するなんて
100年はえぇーよ
0726名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/01(木) 14:31:28.42ID:cRuCYXck
>>725
賃金は人を拘束する対価
0727名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/01(木) 14:36:06.72ID:+LciwqFU
無理して先進国に踏みとどまるより無理せず途上国の仲間入りした方がいいだろう

やる気のある一握りの優秀な人が外貨を稼いで良い暮らしをして
多くの国民は途上国と同じ物を安く生産する仕事に従事して
途上国民と同じ生活水準で暮らすのがいいさ

当然公務員は途上国水準な
0730名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/01(木) 22:34:19.28ID:7o+rbETE
>>725
金を出さなさ過ぎるから結果も出辛いとも言える
0733名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/02(金) 09:04:57.21ID:vXPjZosV
>>721
当たり前だろ
0738名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/02(金) 19:13:10.52ID:sBdA5DHH
兵としては有能、将としては無能、それが日本人
0739名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/02(金) 19:17:46.67ID:7OTuGnNK
あげ
0742名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/02(金) 23:24:03.90ID:3mXvQWDA
>>741
日本にいれば無能な上司になれるかもしれないが、海外に出れば有能な使い捨て要員にしかなれないからだろ。
0743名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/02(金) 23:35:23.27ID:6gWoSPbQ
「賃金抑制はいいことだ」と考えた企業経営者たちの失敗
((従業員の賃金を削って利益を回復させる経営に))
http://diamond.jp/articles/-/155409

第T期 1990年代半ばまで 会社が儲かれば労働者の賃金も上がっていた時期
第U期 1990年代半ば〜2010年まで 会社が儲かっても労働者の賃金が上がらない[横ばい]時期
第V期 2011年〜現在 労働者の賃金を削って会社が儲かる時期

http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/f/f/670m/img_ff1fa24e7650aef27d7209c208d1370d69883.jpg
0744名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 00:05:29.77ID:lQWo3hED
>>743
x 賃金抑制が成長率鈍化の要因
o 成長率鈍化が賃金抑制の要因
0745名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 00:09:47.38ID:wA5dy3az
>>741
なにいってんだコイツ?

このランキングはあくまでも母国語での能力だから
海外の高スキル人材でも母国語しか出来なければ同じだよ
0746名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 01:35:01.34ID:T1kf5CZT
>>743
>第U期 1990年代半ば〜2010年まで 
>会社が儲かっても労働者の賃金が上がらない[横ばい]時期

パイの拡大が見込めないので
国内外への外注によるコストカットで
利潤を確保した時代だよ
採用と賃金の抑制もその一環で
その結果、国内市場がこの有様

海外投資や生産委託による利潤確保も
中国やその他アジア諸国の人件費高騰でうまくいかないので
円安と人手不足の現状で消耗戦モードに突入している
「恐怖は過去からやってくる」(ジョジョの奇妙な冒険第五部)
0747名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 01:39:39.97ID:uuyJlYkz
賃金低く抑えて内部留保貯め込んで、貯まった内部留保で何をやるのかと思ったら、海外の
優良企業の買収と国内既存部門の構造改革(つまりリストラ)に使う。
これじゃあ、従業員には何のメリットも無い。
0748名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 03:42:30.91ID:K9apfa15
円安なのだから,円で給料をもらう人が割を食うのは当たり前。
アベノミクスの狙い通りにますます円安が進めば,円で給料を
もらっている人の国際順位は,それに比例してますます落とされる。

ドルで給料をもらうようにすれば,一発で解決。
国際的に通用するスキルを身につけて,外資に転職しましょう。

やっぱり,時代は,IT,金融やね。
目指せ! シアトル,シリコンバレー,ウォール街!
0749名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 08:04:09.47ID:iy6snbgd
>>747
そりゃそうだ、企業ってのは株主の利益を最大化するという目的のために必要に応じて従業員を雇い賃金を払うんだから。
0750名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 08:05:19.37ID:iy6snbgd
>>747
企業が従業員に賃金を支払うのは利益を増やすためだからね、賃金を支払って利益が減ったら本末転倒。
0751名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 10:13:28.73ID:kss8lBs/
日本製のコストが高い原因って実は人件費ではなくて消費税だったりしてない
0752名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 10:35:05.04ID:iy6snbgd
>>751
違うよ
0753名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 10:38:58.03ID:iy6snbgd
>>751
海外製品は日本に入ってくる時に消費税が乗るし、日本製品は輸出する時に消費税が還付されるんだよ。
消費税が影響するとすれば、それは人件費。税抜きの物価が同じで消費税が0%のA国と8%のB国があれば、同じ生活をするにはB国の人は
A国の人より賃金が8%高くないとならないからね。
0754名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 10:42:37.30ID:iy6snbgd
>>751
さらに言うと、日本の消費税はわりと優しくて、企業はほぼ負担しないので8%そのままだけど、
海外では企業も消費税をなんだかんだと負担するので結果として税率以上に製品価格が上がってしまう。
0755名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 12:12:25.55ID:wHU3sYVk
日本人は無能
0756名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 23:00:51.17ID:DzfsNEfz
>>755
残念ながらその通り
0757名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 23:13:18.42ID:35QMeL4M
>>736
意見を変えたって元はどういう意見で後はどういう意見になったと思ってんだ?
0758名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/03(土) 23:33:05.48ID:Nf3Y6C7R
むしろ高すぎる
0759名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/04(日) 01:03:26.82ID:oCgiHgth
>>757
>>678
>賃金が変わらなくても現役世代の可処分所得は上がる


>>717
可処分所得が減ることは否定しないのね(笑)
に対して
>>733
当たり前だろ


可処分所得は上がる

可処分所得が減ることは否定しないのね

当たり前だろ
意見かわってますよね
同一人物じゃないならごめんね
0760名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/04(日) 03:03:10.24ID:6390waLD
円高になれば簡単に賃上げ
今まで外圧に負け休日増やし育児休業増やし
公務員が率先したら子供の夢は地方公務員
焼き鳥屋のおばちゃん愚痴ってた、休み増えて店を開く日は減ったが家賃は一緒
経営は苦しくなる一方
0761名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/04(日) 03:27:17.99ID:RK68wh4C
>>759
前提条件が変われば結論も変わるのは当たり前だけど?
0762名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/04(日) 05:12:14.34ID:WeUX2Fdx
経営者も労働者も会社の為に働くからね
サー残やら違法なことしても低賃金に抑えて、
その分、会社が潤えば良し
でも、そうやって企業単位で利益を追求すると、今度は国単位ではマイナスになる
国民に、尽くすなら企業でなく国だと言う風に主をはっきり教育するべきだな
滅私奉公は良いが、公とは国である
0763名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 00:24:39.75ID:nx7Ksqeq
貧乏人増やしたら国の勢いが落ちるなんてバカでもわかりそうなものだが
苦しんでる人も多いし
0764名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 00:59:23.75ID:lnNLBlgv
国内で賄える兵隊さん達なんて競争相手が海外の安い人材なんだから
給料なんて別に低くても良いんじゃないの

むしろもっと下げるべきだよ
そして優秀な人にもっと払うべきだよ
0765名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 01:38:50.52ID:mFJiUZdt
消費税も他国並みに上げないとね
0766名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 01:50:01.16ID:1NQccWcr
>>762
>でも、そうやって企業単位で利益を追求すると、今度は国単位ではマイナスになる

?

民間企業が好調だった高度経済成長期やバブル期は
国力もあったと思いますが
民間企業やそこで働く民間人は
脱税や節税などせずにキチンと納税することが奉公であって
そのほかに何を期待するのかな
0767名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 01:57:18.08ID:VVASkBAL
>>764
相手の土俵で戦うのは愚策中の愚策
0768名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 02:08:21.26ID:zbjLJ4bR
>>766
お前、「低賃金に抑えて」って言葉を意図的に無視してる?

当時は民が潤ってたからな
一人あたりの稼ぎが、世界2位だか3位とかそんなもんだったよな
世界中で我が物顔で歩いて高級品を買い漁って輝いてた
今は、桁一つ落として、20位だか30位とかくらい
0769名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 02:37:47.13ID:mOHApqHK
技術職と広報営業職以外は全部AIにしてリストラしてその分浮いた金をつぎ込めばいい

人手不足の今のうちに事務職とかバンバンリストラするべき
0770名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 02:57:26.17ID:em7YbnMi
テレビ見れば判るだろ
日本人はアホの集団
相撲の権力争いとどうでもいい人の不倫話
井の中の蛙大海を知らず
0771名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 12:39:00.41ID:wiSbB/BR
アメリカが賃金高いとかなら分かるんだけど、イタリアとかそのへんですら日本より賃金高いんだよな
アジアですら韓国あたりと賃金差なくってる。もう先進国の賃金じゃないんだよね
0772名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 13:15:15.05ID:s2zO1no8
労働生産性と賃金の伸び率の差が
日本だけ年々開いていくあのOECDのグラフは既出?
それが答えだよね
0773名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 13:47:56.83ID:rpVtzL9/
>>771
日本がイタリアより上な理由が何かあるの?
0774名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 15:03:22.23ID:nx7Ksqeq
イタリア云々より日本がおかしいだけ
0775名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 16:22:42.67ID:b2iXYpWL
>>771
イタリアの一人当たりGDPは約2.8万ユーロで、日本が約430万円
賃金水準は一人当たりGDPと強く相関するから、イタリアの方が高いってことはなさそうに思えるが
0776名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 17:43:01.05ID:lnNLBlgv
>>767
相手が勝手に上がってくるのでどうしようもない
それが今のグローバリズムってやつ
0777名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 18:31:17.04ID:PGX+xcLm
テレビが低レベルすぎて笑いがとまらんww
0779名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 18:50:03.51ID:DhyJCtNc
二極化で説明つくじゃん
一握りの富豪に大金が集まり続け、そのあおりを食らってる。
富豪の財産を解放しない限り無意味。
0780名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 18:50:16.90ID:9a8dlwVy
座禅を組んで一汁一菜で満足する国民の方が良いんでねえの?
地球の資源は限りがあるんだし
0781名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 20:19:38.98ID:aBwg2VaP
スポーツの世界もそうだよね
メジャーリーグと日本のプロ野球って1球団上がりの売り上げ20年前と同じだった。今はもう5倍ぐらいメジャーが上。
サッカーだって20年前はJが金あるからたくさんいい選手呼べたけど、今はヨーロッパと日本で給与格差凄いものね。
格闘技だって昔のK−1みたいに景気のいい興行は日本はもうできないでしょ。もっと金ある国あるし。

サラリーマンの世界も同じ。気が付いたら低賃金国家
0782名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 20:28:22.72ID:FEC/DTbc
すべて、無策無能の連合のせい。
0783名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 21:01:45.28ID:1NQccWcr
>>768
>「低賃金に抑えて」って言葉を意図的に無視してる?
>当時は民が潤ってたからな

>>762
>サー残やら違法なことしても低賃金に抑えて、
>その分、会社が潤えば良し

というのはバブル崩壊後の風潮で
低成長時代に少人数で利益を確保するための方策
オイルショック後の長期不況時代の非管理職(団塊たちね)は
わざと残業をして生活費を稼いでいた
0784名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 21:07:12.60ID:1NQccWcr
>>770
>テレビ見れば判るだろ日本人はアホの集団

米国はもっと酷い
たとえば日本で台風による被害が生じた際は
当該地域の地盤の構造や集中豪雨のメカニズムが科学的に分析されるが
米国の場合は生存者の「地下室に逃げた」「トイレでうずくまっていた」
という証言を固めるだけで終わる

基本的にテレビは平均以下の知的水準を対象として製作されるので
どの国でもテレビの程度は高くない
大衆というのは基本的に馬鹿なの
0785名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 22:09:24.08ID:DAxhL+UR
>>784
日本にいるとBBCやディスカバリーチャンネルやナショジオやTVドラマでもレベル高いのしか見られないから「海外=レベル高い」って思っちゃうんだろうね
0786名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 22:20:44.80ID:rJFghUW7
>>771
GDPを語る際は一人当たりのGDPのみならずトータルのGDPも勘案して総合的に判断しましょう


日本の一人当たりのGDPは3万8000ドル
イタリアの一人当たりのGDPは3万ドル
韓国の一人当たりのGDPは2万7000ドル


日本のGDPは4兆9000億ドル
イタリアのGDPは1兆8000億ドル
韓国のGDPは1兆4000億ドル
0787名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 22:28:27.73ID:rJFghUW7
>>776
>>764で言ってるのと矛盾してるけど?
安い賃金に合わせろと言っておきながら勝手に上がっていくのでどうしようもない(キリッ
って何が言いたいわけ?
0789名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 23:45:00.85ID:Pmu8sNha
人手不足といっても正社員の有効求人倍率は1.07倍
低賃金労働頼みの企業をもっと倒産させればいい
0790名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 23:55:54.18ID:V7J5Vx7N
  
沢山の企業がハローワークや求人サイトで

正社員の求人 を期限切れの度に更新して
ずっと求人を出し続けている。

アベノミクスの大成功のおかげで景気が良くてずっと人手不足が続いている証拠だな。
0791名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/06(火) 00:09:11.25ID:DPkz6Il5
>>789
むしろ低賃金で通貨安の中国や韓国にやられたのが高賃金で通貨高の日本企業だったわけだが
0792名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/06(火) 00:30:50.59ID:AZ852yUs
>>791
>高賃金で通貨高の日本企業だったわけだが

バブル崩壊後、一貫して賃金抑制に努めてきたが
主に為替要因で中韓に負けた
リーマンショック後の民主党政権下で進行した
円高是正も含めて金融緩和を実施したが
リーマンショック直後の水準に戻しても
それほど輸出は伸びず、国際競争力も落ちていた
ようするに設備投資や生産性向上の問題があるんだよ
0793名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/06(火) 01:44:26.23ID:W6ZsZELq
輸出なんか伸びるわけない
企業は、円高より前の円安時に自ら出て行ってる




2016年度ジェトロ日本企業の海外事業展開に関するアンケート調査

図表V-36 日本・中国・ASEAN 間の移管パターン(全体、時系列)
(複数回答、%)

                  2006年度 2010年度 2013年度 2014年度 2016年度
   日本から中国への移管------37.4-----22.0------15.3-----12.0------6.8
 日本からASEANへの移管------19.8-----19.0------24.2-----22.7-----12.9
 中国からASEANへの移管------4.5------8.2------13.7------16.2------15.3
   中国から日本への移管------0.4------1.3------4.7------4.6------8.5
   中国から中国への移管------1.6------3.4------4.2------3.5------5.2
 ASEANから日本への移管------0.8------0.4------1.8------1.1------2.6
 ASEANから中国への移管------2.5------3.4------0.3------0.4------0.4
ASEANからASEANへの移管------4.1------3.4------6.2------5.8------7.0
0794名刺は切らしておりまして
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2018/02/06(火) 01:47:24.01ID:Efk8rXze
>>783
つまり、その当時は
今みたいに、経営者も労働者も会社の為に働く時代と違うってことだろ
国のためになってたし、それが結果に繋がってた
0795名刺は切らしておりまして
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2018/02/06(火) 02:11:26.67ID:6u5Y0wKs
安倍が海外に散々ばら撒いきた割には還元されてないんだけど?
0797名刺は切らしておりまして
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2018/02/06(火) 07:38:25.19ID:N8ZXjKvF
>>791
大して高賃金でもないんだよな。
事務職や銀行窓口業務だけが他の先進国の数倍貰ってただけで
大卒以上の技術者賃金は昔から格安だった。
0798名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/06(火) 15:44:43.56ID:cfVBLBOv
アベになってから数年のバラまき外交で
支払うと約束してきたのは合計100兆円近くあるんだっけ?
もう国家破綻を前提とした動きにしか思えない。
0799名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/07(水) 21:10:30.43ID:VAD9LOnM
もう勘弁!! 国難安倍晋三が2017年に作り出した最悪の記録の数々

【悲報】実質賃金、再びマイナスに=物価上昇で0.2%減−17年
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018020700385&;g=eco

【悲報】家計の金融資産、中央値は380万円に - ゼロの世帯は過去最高更新
http://www.jma.go.jp/jp/quake/

【東京都】世帯年収500万円未満が半数以上 平成に入って最多、単身者世帯も初めて3割超える
https://news.careerconnection.jp/?p=43852

【悲報】消費支出15カ月連続減 最長更新、5月0・1% 衣料や食品低迷
http://www.sankei.com/economy/news/170630/ecn1706300020-n1.html

【悲報】29年スーパー売上高、2年連続前年割れ 節約志向根強く、値下げ競争も
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180125/bsd1801252008016-n1.htm

【悲報】夫婦のお小遣い、過去最低を記録…2割以上「余裕なくなった」
https://resemom.jp/article/2017/05/01/37910.html

【悲報】お小遣いをもらっている子供、63%で過去最低に - 博報堂生活総研
https://www.excite.co.jp/News/economy_g/20170609/Cobs_1637776.html

【悲報】製造業の労働生産性、5年で1割減 最低水準に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25100970W7A221C1EE8000/

【悲報】日本が48年連続となる労働生産性G7最下位、OECD35ヶ国でも20位
http://buzzap.jp/news/20171221-labor-productivity-japan/

【悲報】膨らむ歳出 かすむ改革 18年度予算案97.7兆円 過去最大
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24976930S7A221C1MM8000/

【悲報】派遣時給、11月2.5%下落 三大都市圏14カ月連続マイナス
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2488289020122017QM8000/

【悲報】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省
https://jp.reuters.com/article/japan-debt-idJPKBN1DA0K3
0800名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/07(水) 21:50:23.93ID:vPGqLRqv
公務員栄えて国滅ぶ
0801名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/07(水) 21:54:02.48ID:BJDvlUac
公務員の平均給与 890万円
民間の平均給与 450万円
0804名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/07(水) 22:23:24.73ID:BJDvlUac
地方でマイホーム買ったりピカピカの新車を乗り回してるのは公務員だけでしょう
われわれ国民は公務員に搾取されてるんですよ
0805
垢版 |
2018/02/07(水) 22:25:38.14ID:fr+O9p+G
>>4

 経済学的には正しいからね。
 企業は(労働の質が同じという前提で)より安い珍労働者を望む。
 賃。
0806名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/07(水) 22:32:42.83ID:3qhwEool
経済指標でもはっきり出てるんだよ
企業は儲かってるのに賃金はさっぱり上がらない
日本の大企業は軒並み国賊だよ
0807名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/07(水) 22:40:06.47ID:M99GV9/w
>>3
公務員叩きは怪しい情報が多いから気をつけろ
0808名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/07(水) 22:40:44.14ID:M99GV9/w
年功序列無しでは語れない話なんだけど
オレ以外誰も指摘しないんだよなぁ
0809名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/07(水) 22:47:38.71ID:lPs6l6U6
>>4
それは我々も同じ。
安い商品を買い漁って得したと思っている。

みんなの生活を豊かにしようなんて誰も思っていない。
自分だけ儲けたいとか得したいとかさもしい大人が多いよ。
0810名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/08(木) 10:32:01.20ID:c55DLGXz
>>805
当たり前の事だね。利益を増やすための企業がワザワザ利益を減らす事をするのはナンセンス。
賃上げして利益が減るなら賃上げ失敗。
0811名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/08(木) 12:33:26.49ID:i5s4ThX4
緊縮財政をそそくさと止めることだな
0813名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/09(金) 04:46:24.78ID:1fB+JXta
>>810
が、そうしてると消費者が先細って、企業利益にマイナスとなる
個別の利害と全体の利害の対立
ゲーム理論でよくある典型的なパターンだね
0814名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/09(金) 04:49:02.50ID:bmf5p6Tr
なんか春闘絡みで会社から説明があったが、

今後、人手不足が強まる見通しだ! → だけど、先行き不明瞭なんで、賃上げは渋るよ

ほんと危機感ないのな
0817名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/09(金) 09:22:17.54ID:HocH1RCA
>>816
でもそれが企業の限界で、政府が「企業と国がwin-winになる政策を実行する」必要があるんだけどね。
それが出来る国が伸びてできない国が落ちていく。
0819名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/09(金) 10:19:19.69ID:V04GgL66
簡単に解雇できないことが問題。
解雇できないから、不況がきても耐えられるように
賃金を安く設定している。
(by 中小企業経営者)
0820名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/09(金) 10:31:53.97ID:r7S9Z8Bf
簡単に調整出来る非正規を
正社員の賃金と同額以下で、散々使っておきながら何を今更w
0821名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/09(金) 11:21:22.89ID:XtFaAepA
>>820
学生か?社会は厳しい、甘えるな
0823名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/09(金) 12:34:32.76ID:7c7HrUmH
>>820
それな
解雇が簡単になっても賃金は上がらんよ
上げる理由が無いから。経営はボランティアじゃねーよ
0824名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/09(金) 20:00:53.21ID:iqnxhrrZ
>>823
その通りだね。

賃上げしないと人が確保出来ない、事業が継続出来ない
賃上げしても利益が出る、今後も事業が継続できる

という状況になれば賃上げするなと言ってもするんだよ。
0826名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/09(金) 20:31:57.29ID:V/S48J12
これから勝ち組が負け組から
どんどん富を奪っていく。
だけど働くのが辛くても
株や仮想通貨に手を出す奴は負け
手順を踏んで毎月100万円貯める。
正解は↓

物理 儲け

で検索
0828名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/09(金) 21:44:28.17ID:naO0Gr7l
企業:儲かってるけど賃上げしないし他に使い道もない
0829名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/09(金) 21:55:03.62ID:HdZBexf3
>>828
そんな企業は存在しない
金を使わないならキャッシュフローの残高が増える訳だが
キャッシュフローを必要以上に持ってる企業はない
0830名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/09(金) 22:54:13.51ID:dhmfHW1I
>>828
使い道がなければ配当か借金の返済だね。
0831名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/09(金) 23:09:43.93ID:Gl0KHT/Q
>>824
現実には日本の企業は賃上げしないと人が集まらなくなると
アッサリ廃業したり業務縮小してるだろう
0832名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/09(金) 23:32:19.37ID:dPkP6aPa
ブルジョワを見かけたら殺せ
0833名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/09(金) 23:33:30.41ID:raY4aWOR
>>826
宣伝ステマやめろ
あと株と仮想通貨に手を出す奴は正解だガイジ
0834名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/09(金) 23:57:02.52ID:DstQVbjD
平均年収186万円…日本に現れた新たな「下層階級」の実情
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180114-00053945-gendaibiz-bus_all
0835名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/10(土) 06:30:04.45ID:FUVljrOO
ホタテ漁でぼろ稼ぎして、平均所得が全国第4位の北海道の村が興味深いモデルケースになる

人手不足に苦しみ、外国人労働者に頼りながらも、
それほど収入がなくても十分暮らしていけるだの、時給を上げると他所に迷惑だのと言い、
最低賃金の786円で人員募集をしてる
どんだけ稼ごうが、人手不足になろうが、ともかく可能な限り給与を最低限に留める
0836名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/10(土) 06:34:49.22ID:ZgDI2uR2
>>834
>現状を変えるために必要なのは、格差縮小を一致点として、アンダークラス、主婦、旧中間階級、
そして新中間階級と労働者階級のなかのリベラル派の支持を、一手に集めることができるような政治勢力を形成することだ。


つまり情弱貧乏人たちを利用したサヨク利権のビジネスチャンス到来ってわけだな
0837名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 06:47:04.32ID:RXr3bdIc
整理解雇の判決が東京高裁で出たのが1979年

労働分配率(GDP比、日本以外で主流の計算方式)
フランス 1977年80.0%→2011年68.6% 【マイナス14.3%】
日本 1977年76.1%→2011年60.6% 【マイナス20.4%】
ドイツ 1977年75.3%→2011年67.6% 【マイナス10.3%】
イギリス 1977年68.9%→2011年69.6% 【プラス1.01%】
アメリカ 1977年68.2%→2011年63.7% 【マイナス6.6%】


1979年以降は安定して労働分配率は低迷している
不況や需要低迷、競争力が低下しても人員調整ができない現在では、好景気でさえ
企業は報酬を上げたり、新規雇用に慎重となる
0838名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 06:47:24.49ID:RXr3bdIc
GDP(名目) per capita
7 United States 59,495
8 Denmark 56,335
17 Germany 44,184
21 France 39,673
23 Japan 38,550
0839名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 06:47:43.99ID:RXr3bdIc
ネオケインズ派の労働理論、インサイダー・アウトサイダー

https://en.wikipedia.org/wiki/Insider-outsider_theory_of_employment

When some external shock reduces employment, so that some insiders become
outsiders, the number of insiders decreases. This incentivizes the insiders to set
even higher wages when the economy again gets better, as there are not as many
insiders remaining as before, instead of letting the outsiders to again get jobs at
earlier wages. This causes hysteresis, i.e., the unemployment becomes permanently
higher after negative shocks.

・労働組合・ユニオン・連合が組合員を守れば守るほど、弱い立場の労働者(アウトサイダー)の給料は下がり
景気後退時から回復しても、アウトサイダーの給料はインサイダーの保護のために割を食う
0840名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/10(土) 06:47:59.96ID:RXr3bdIc
シュンペーター
・旧産業の雇用や資本すべてを失わす創造的破壊は生産性成長の源泉
・イノベーションは「一時的」独占を促す
・独占を経済状態とし、独占を得るため・維持するためにイノベーションが起きるとし完全競争の維持ではなく、起業家が一時的に競争の完全性が壊れるという認識が革新を促すとした

シュンペーターによると、創造的破壊プロセスは雇用保護によって妨害され、雇用保護政策が強い国家では創造的破壊を起こし難くなる(競争力を失い貧しくなる)

https://economics.mit.edu/files/1785
We found that job security provisions -- measured by variables such as
grounds for dismissal protection, protection regarding dismissal procedures, notice and
severance payments, and protection of employment in the constitution -- hamper the
creative destruction process, especially in countries where regulations are likely to be
enforced.
0841名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 06:48:31.69ID:RXr3bdIc
>>1

給料が高いIT企業 TOP10(アメリカ編)
https://www.businessinsider.jp/post-854

1. Netflix
カリフォルニア州、ロスガトスを拠点にする映像ストリーミング配信企業
●平均年収:31万2000ドル(約3540万円)
●平均基本給:28万3000ドル(約3210万円)
●給与の幅:22万4000ドル〜40万6000ドル(約2540万円〜約4610万円)

2. Lyft
サンフランシスコに拠点を置く、配車サービス企業
●平均年収:30万ドル(約3400万円)
●平均基本給:15万7000ドル(約1780万円)
●給与の幅:21万8000ドル〜38万7000ドル(約2475万円〜約4390万円)

3. Dropbox
オンラインファイル共有サービスの企業(2007年に設立)
●平均年収:29万9000ドル(約3395万円)
●平均基本給:14万2000ドル(約1610万円)
●給与の幅:21万1000ドル〜39万3000ドル(約2395万円〜約4460万円)

5. Facebook
Facebookはカリフォルニア州、メンロパークに拠点を置いている。
●平均年収:27万5000ドル(約3120万円)
●平均基本給:14万6000ドル(約1660万円)

8. マイクロソフト
ワシントン州、レドモンドに拠点を置く巨大IT企業(1975年創業)
●平均年収:26万9000ドル(約3050万円)
●平均基本給:16万1000ドル(約1830万円)
●給与の幅:16万3000ドル〜38万6000ドル(約1850万円〜約4380万円)
●給与の幅:19万4000ドル〜36万3000ドル(約2200万円〜約4120万円)
0842名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 06:48:52.60ID:RXr3bdIc
年収5000万円もザラ、米AI人材のヤバい報酬
シリコンバレーでもAIがわかる人材は希少
http://toyokeizai.net/articles/-/195366
The New York Times 2017年11月01日
0843名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 06:49:15.46ID:RXr3bdIc
>>1
アマゾン、マイクロソフト、アップル、グーグル、全ての企業が頻繁に大規模な解雇を行っている

新事業が失敗すれば、部門毎閉鎖することもあれば
スキルが古くなった従業員を解雇して、解雇した頭数は必要な分野で新規雇用をすることもある

もしこれが日本であれば、経営者は無能と罵倒されるんだろう
だが事実は、従業員を解雇できない経営者が無能と罵倒される

Does Amazon layoff software engineers?
https://www.quora.com/Does-Amazon-layoff-software-engineers
FirePhone部門が中心

About 700 Microsoft employees will be laid off next week, sources say
http://www.businessinsider.com/about-700-microsoft-employees-to-be-laid-off-sources-say-2017-1

The goals of these rotating smaller layoffs is not to reduce costs but to update skills
in various units, this person tells us. And such layoffs don't have much of an impact
on Microsoft's overall headcount.

Apple Reportedly Lays Off Dozens From Self-Driving Car Project
http://fortune.com/2016/09/11/apple-self-driving-car-layoffs/
Cook emphasized that not all Apple projects come to fruition: “We edit very much.
We talk about a lot of things and do fewer. We debate many things and do a lot fewer.”
0845名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/10(土) 06:50:16.97ID:RXr3bdIc
>>1
Oracleも経営者も継続的に解雇を行っている

Oracle lays off more than 1,000 employees
Oracle is firing numerous employees, mostly from its hardware SPARC division.
SPARC, and its Unix-based Solaris operating system, appear to be done.
http://www.zdnet.com/article/oracle-lays-off-more-than-1000-employees/

つまり、マイクロソフト、オラクルのような黒字企業であっても不要な人材を解雇や、不採算事業を閉鎖できなければ経営が成り立たないということだ
0846名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/10(土) 06:51:26.22ID:RXr3bdIc
>>1
Intelも少し売上が落ちるだけで、大量の従業員の解雇をおこなっている
さらに今年は事業環境が悪化しより踏み込んだ解雇を実施するだろう

Intel facing more layoffs, report says, as wearable business struggles
http://www.oregonlive.com/silicon-forest/index.ssf/2016/11/intel_facing_more_layoffs_repo.html

Intel's wearables business is relatively small, so the pending layoffs wouldn't be nearly as substantial as the
cutbacks Intel announced in April, when the chipmaker said it planned to eliminate 12,000 jobs across the company. It also shed more than 1,100 employees last year, citing poor sales.

変化が激しい業界で生き残るためには、可能な限り傷口を塞がなくては生きていけない
労組や共産党員からすれば、Intelの経営陣は無能の骨頂ということだろうが、少なくともその他の社員の職は守られる

反対に三洋電機、シャープ、東芝も、解雇が早くできていれば、傷口が広がる前に処置はできただろう
だがそれはできなかった、それは労組大国ニッポンでは、解雇なんて会社が潰れることよりも許されないからだ

会社がまさに潰れようとしてる時に、経営者が責任を取れと罵倒するだけだ
0847名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/10(土) 06:51:51.45ID:M0MC0iGF
>>837
新自由主義ガーって毛嫌いするのが多いし、リーマンショックのときも勝ち誇るバカな日本人が多かったけど、
ジャップランドより新自由主義の方がマシというw
0848名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/10(土) 06:52:56.39ID:RXr3bdIc
ドイツのIT産業は日本よりましであるが、現状では解雇自由なアメリカとの競争に勝てない

ドイツは統一後に欧州の病人と呼ばれるほどの低迷期に入ったが
シュレーダー政権時(2004成立、Agenda 2010と呼ばれる改革)に解雇規制の緩和を行い
労働分配率が向上か下げ止まり、失業率も8〜10%から、4%台に落ちてきた(1990~2000年代を通じて最低)

VWは古いスキルをもった社員を減らしてデジタル化要員(9000人)を増やす予定だが、やはりアメリカの解雇自由(原則)
のスピードには追いつけず危機感を抱いている

How VW plans to achieve job cuts in Germany
http://www.autonews.com/article/20170510/COPY01/305109952/how-vw-plans-to-achieve-job-cuts-in-germany

As part of its so-called "Future Pact" designed to boost productivity by 25 percent
over four years, the VW brand is eliminating 23,000 jobs by 2020 in Germany. Simultaneously,
however, it plans to add 9,000 employees in new technological fields such as digitalization and
electromobility.

ドイツが人員削減を前倒し、自動化要員を採用している間にアメリカはかなり容易に解雇
(年齢差別に抵触さえしなければ)ができる

U.S. investors see more automation, not jobs, under Trump administration
https://www.reuters.com/article/us-usa-funds-automation/u-s-investors-see-more-automation-not-jobs-under-trump-administration-idUSKBN1530JW

“We’re going to make up [the] $16 million investment in that factory in Indianapolis to automate, to
drive the cost down so that we can continue to be competitive,” chief executive Greg Hayes said on
CNBC last month. “What that ultimately means is there will be fewer jobs.”

工場を自動化し終えたら、コスト削減のために人員は不要となる
どれだけのコスト削減効果になるかは不明だが、最悪の場合は、米企業が製造業においてさえも優位性を確立する可能性がある
0849名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 06:56:39.99ID:AVx1N0Wq
あべちゃんしゅごい
0850名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 07:10:15.40ID:hqDmOf45
日本国内の人間には人権とか最低賃金とかあるから高コストだもんな。本来高コストのものを
低賃金で使おうとする時点で矛盾がある。もし低賃金で使いたいなら、大卒を減らして
教育コストを下げるなどして原材料費を減らすか、第三世界から人を連れてこないといけない。
0851名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/10(土) 11:58:22.47ID:NYw/ntqt
日本人ほど人権を軽視されてる民族もないわな
0852名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 12:32:12.51ID:Dy3c208m
>>851
イスラム圏に行ってこい
そんな間抜けな発言はできなくなる
0853名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/10(土) 12:40:34.87ID:yf1N6NrU
ウヨ連呼は、下の無職を叩くか、いきなり国のトップを叩くバカが多くて、肝心な所は叩かないので笑える
0856名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/10(土) 15:02:53.73ID:0eQPIgny
解雇規制。派遣が 先進国最低賃金で犠牲になってるじゃん。
先ずは 4倍ほどに 最低賃金あげてから 検討しようか。
0857名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/10(土) 15:10:20.66ID:YTnGoaV2
今の日本の雇用システムとか請負システムとかは
日本の法律のせいでそうなったんじゃなくて
文化的なものと世代構成の都合で、自発的に出来上がったもの

法律を自由化しても、あと十年ぐらいは強化されることはあっても解体されることはないよ
上の横並びを維持して下で辻褄を合わせる方が、上が定年するまでの時間スケールでは合理的だからね
0858名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/10(土) 15:15:51.58ID:YTnGoaV2
今更バブル世代とかに何か生産しろっていっても無理なわけで、
いかに焼畑できるシステムを作って定年まで生きながらえるかという戦略しか残ってない

法律がどうであろうと、企業の中で意思決定するのは彼らで、
多数派なのも彼らなのだから
0859名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/10(土) 22:11:56.16ID:0X092SmG
単に儲かってないんだろ 儲かって笑いが止まらない企業だったら
報酬の出し惜しみなんて恥ずかしくて出来ない罠
0860名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/10(土) 23:52:40.11ID:eGYDiXgd
最低賃金で裁量労働制とかマジらしい

政府は6日の閣議で、今国会に提出予定の働き方改革関連法案に盛り込まれる裁量労働制について、
雇用形態や年収に関する要件はなく「契約社員や最低賃金で働く労働者にも適用が可能だ」とする答弁書を決定した。
https://this.kiji.is/333447181561136225

【社会】契約社員も裁量労働に 「適用可能」と政府答弁書
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1518204145/l50
0861名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/11(日) 01:05:14.46ID:ZORGwSBt
最低賃金の労働って時間労働だけだろ
裁量労働適用できるのって成果型労働だけだから無理っしょ
0862名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/11(日) 01:23:06.02ID:RLqkU5gM
優秀な人間は海外に出てっちゃってるからな〜
日本に残ってる人は能力が低いから低賃金でもしょうがないよ
0863名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/11(日) 01:31:51.46ID:pJTn5Qnv
>>855

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/bunka/koyou/dai9/siryou3.pdf
&#8226; アメリカ:不法行為上の損害、従業員501名以上の企業では3000万円程度、15-100名の中小零細では上限500万円
&#8226; ドイツ:18カ月(1.5年)分
&#8226; イタリア:24カ月(2年)分
&#8226; スペイン:24カ月(2年)分
&#8226; オーストラリア:約600万円(現在) か26週(約半年)分の給料のいずれか低い額
&#8226; デンマーク:(差別的な解雇でも)12カ月(1年)分
&#8226; フランス:法令で具体的な算定式や上限が定めているわけではないが、実務的に一定の範囲(6〜24カ月分の給与)で運用

ドイツ
1. 決定方法
労働裁判所が、勤続年数、年齢、結婚しているかどうか、扶養家族の人数などを考慮して決定
2. 上限
(1) 原則:12ヶ月分の収入
(2) 50歳以上かつ15年以上勤務:15ヶ月分の収入
(3) 55歳以上かつ20年以上勤務:18ヶ月分の収入
3. 実際の運用
多くの場合、上限の範囲内で、1ヶ月分の収入×勤続年数

フランス
1. 決定方法
裁判所が、従業員の年齢、勤続年数、扶養家族の有無、雇用状況などを考慮して、従業員が被った損害額を決定
2. 下限
不当解雇の場合、11人以上の企業で、2年以上勤務していた従業員については、給与6ヶ月分以上
3. 上限
上限なし
4. 実際の運用
一般的には、6〜24カ月分の給与。
24ヶ月分を超えることはあまりない。
0864名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/11(日) 01:34:36.57ID:pJTn5Qnv
OECDの統計を確認したが不可解な点が多く、統計としての信頼性は低い
政府機関(厚労省等)のアンケートがベースになっているのではないか

- 日本の解雇難易度指数が2007年に緩くなる
- シュレーダー改革の2004年以降にドイツの指数に変化がない、下がるどころか1993年以降、解雇難易度指数が高くなっている
- デンマークの指数が高すぎで矛盾する

デンマーク
1. 正当な理由のない解雇
(1) 裁判所が法令の定める範囲で決定
(2) 年齢・勤続年数に応じて上限あり(勤続年数が12カ月未満の場合は補償金はなし)
・30歳未満の従業員:半月分の給料
・30歳以上の従業員:3カ月分の給料
・勤続年数10年以上:4カ月分の給料
・勤続年数15年以上:6カ月分の給料
(3) 通常は上限の半分〜3分の2程度。
2. 差別的な解雇
計算式や上限は法定されていない
通常、裁判所は勤続年数に応じ給料6〜12カ月分の支払を命じる
3. 労働協定で補償金について特別の定めをする場合
労働協定の内容に従う
最大で52週分の給料(ただし、通常はこれより低い額を定める)

指数が法律の条文を確認した程度でなければこのような数値にはならないだろう

OECDの統計 Strictness of employment protection &#8211; individual and collective dismissals (regular contracts)
1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015
Canada 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 .. ..
Denmark 2.18 2.18 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.20 2.20 2.20 .. ..
France 2.34 2.34 2.34 2.34 2.34 2.34 2.34 2.34 2.34 2.34 2.47 2.47 2.47 2.47 2.47 2.47 2.38 2.38 2.38 2.38 2.38 .. ..
Germany 2.58 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 .. ..
Japan 1.70 1.70 1.70 1.70 1.70 1.70 1.70 1.70 1.70 1.70 1.70 1.70 1.70 1.70 1.37 1.37 1.37 1.37 1.37 1.37 1.37 .. ..
United States 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26

OECDの対日勧告
OECD(経済協力開発機構)は日本における労働市場の二極化について、度々、これを是正するよう求めている[11]。

2006年の対日審査報告書では、「所得格差問題」に一章が費やされている(OECD 2006, Chapter.4)。日本は従来、所得の
不平等度が少ない社会と見られてきたが、「最近は所得格差が拡大している」と警告している。その理由として、日本は解
雇に関する法制が未整備で、正社員の解雇が困難な点をあげている。「正規雇用への保護が手厚すぎる」がために、企業は
非正規雇用への依存を強める結果となり、「所得の低い非正規雇用者の増大から、所得格差が拡大した」と指摘した(OECD
2006, Chapter.4)。「日本はもはや平等な国ではない」と締めくくっている(OECD 2006)。

この対日勧告によると、解雇に関する法制が明文化されていないことが、規制スコアが緩いという根拠になってると読み取れる
条文の読み方・解釈次第で変わる指数でしかないなら信頼性は低い
0865名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 01:36:00.03ID:pJTn5Qnv
>>1
>>855

文字化け訂正

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/bunka/koyou/dai9/siryou3.pdf
- アメリカ:不法行為上の損害、従業員501名以上の企業では3000万円程度、15-100名の中小零細では上限500万円
- ドイツ:18カ月(1.5年)分
- イタリア:24カ月(2年)分
- スペイン:24カ月(2年)分
- オーストラリア:約600万円(現在) か26週(約半年)分の給料のいずれか低い額
- デンマーク:(差別的な解雇でも)12カ月(1年)分
- フランス:法令で具体的な算定式や上限が定めているわけではないが、実務的に一定の範囲(6〜24カ月分の給与)で運用

ドイツ
1. 決定方法
労働裁判所が、勤続年数、年齢、結婚しているかどうか、扶養家族の人数などを考慮して決定
2. 上限
(1) 原則:12ヶ月分の収入
(2) 50歳以上かつ15年以上勤務:15ヶ月分の収入
(3) 55歳以上かつ20年以上勤務:18ヶ月分の収入
3. 実際の運用
多くの場合、上限の範囲内で、1ヶ月分の収入×勤続年数

フランス
1. 決定方法
裁判所が、従業員の年齢、勤続年数、扶養家族の有無、雇用状況などを考慮して、従業員が被った損害額を決定
2. 下限
不当解雇の場合、11人以上の企業で、2年以上勤務していた従業員については、給与6ヶ月分以上
3. 上限
上限なし
4. 実際の運用
一般的には、6〜24カ月分の給与。
24ヶ月分を超えることはあまりない。
0866名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/11(日) 02:48:22.03ID:pJTn5Qnv
労働契約法16条「解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とする。」

1979年に東京高裁が定めた法理「整理解雇の四要件」

http://diamond.jp/articles/-/128360

まとめ

-解雇無効を前提としこれまでの未払い賃金を別途支払うように判決(甲府地裁判決平成21年3月17日)
-給料の二重払いが判決確定まで続く
-裁判に負ければ職場復帰
-月給30万円の従業員を解雇して訴えられた場合、退職和解で支払う金額は1000〜2000万円くらいかかる場合がある

30万円の従業員の解雇でさえ、裁判に要する金額と、従業員の対応する時間も含めれば3000万円を超えるコストがかかる計算となる
裁判に負ければ当然のごとく職場復帰となる

これが月収50〜80万円(年収900万〜1500万円)の中高年であればどうなるかは自明だろう。

起きうる事態としては、大量の金を注ぎ込んでも真面目に働く意欲のないもの、
自動化や、技術の進展によって職務が存在しなくなった、不要になったものを解雇できず職場復帰する

勝ち逃げを狙う従業員が実際に定年まで居残る(勝ち逃げする)か、会社が耐えきれず倒産・破産するまで
コストを負担することになるだろう
0868名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/11(日) 07:59:30.44ID:ZORGwSBt
日本の場合能力不足や態度や勤怠不良による「普通解雇」ってほぼあり得ない
大抵は犯罪や横領とかやらかしての「懲戒解雇」か会社経営が傾いての「整理解雇」くらい
0870名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/12(月) 00:29:15.24ID:DiDNANlj
円安になった分だけ減るわ
0871名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/12(月) 06:03:23.39ID:2yek3geI
時価総額1兆円企業 最多152社 自動化・訪日消費追い風
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26237620X20C18A1SHA000/

3%賃上げ「できないことはない」 関西同友会の鈴木代表幹事、企業に積極検討を促す
http://www.sankei.com/west/news/180118/wst1801180005-n1.html

経団連会長、首相3%賃上げ要請「踏み込んだ処遇改善図る」
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL05HKH_V00C18A1000000/

上場企業、2年連続最高益 18年3月純利益27%増
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26791480Q8A210C1EA5000/

これで賃上げ渋るって、どうなってんだ?労組仕事してないのか?
0872名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/12(月) 08:38:31.05ID:VweMkDKr
派遣や下請け、バイトやらにして、首切り簡単な状況した企業が給料を上げたのかね
そんな立場になれば、普通はよけいに稼ぎが減るだけだよな
0873名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/12(月) 09:44:00.42ID:VSP5Fihh
こんなこと言い出すようでは、上げる気は最初からありません


政府は6日の閣議で、今国会に提出予定の働き方改革関連法案に盛り込まれる裁量労働制について、
雇用形態や年収に関する要件はなく「契約社員や最低賃金で働く労働者にも適用が可能だ」とする答弁書を決定した。
裁量労働制は実際に働いた時間にかかわらず、事前に労使で取り決めた分だけ働いたと見なす。
指示を受けずに仕事の進め方を決めることができる人を対象としているが、長時間労働を助長するとの批判もある。
実際に裁量がない人にも拡大される恐れがあるとして、野党は反発している。


政府はこの制度のうち、事業運営の企画などを担う「企画業務型」の対象業種拡大を法案に明記する考えだ。
https://this.kiji.is/333447181561136225


【社会】契約社員も裁量労働に 「適用可能」と政府答弁書
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1518204145/l50
0874名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/12(月) 12:04:30.48ID:A7R7OMzb
解雇規制があるから
給料上げらんないわけで
どうしようもない
0875名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/12(月) 12:48:13.92ID:VSP5Fihh
インフレ政策で、物価も賃金も上げるのに限界を感じてるから
逃げ道で政府は解雇規制を使おうという悪知恵が働くわけで
0877名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/13(火) 03:36:29.25ID:rzDSgSPv
>>874
それは違うな
解雇規制が無くなっても賃金を上げることが企業の利益に繋がらなければ上がらないぞ
ボランティアじゃねーんだよ
0878名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/13(火) 04:14:08.72ID:SGe+60vq
公務員の身分が保証され安定した生活が維持できれば民間企業は国家のボランティアのようなものだろう!
0879名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/13(火) 05:47:16.27ID:RVKNJUpf
>>580
そうですよね
お客が認めない限り、労働者の賃金は高くならんよ
0880名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/13(火) 05:49:42.79ID:qjBtfUid
>>877
解雇規制がなくなると、有能な奴の賃金は上がるよ、それ以外の賃金は下がるが。
0882名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/13(火) 07:37:58.02ID:kAoMcBEy
>>881
あるよ、今は優秀でも転職の機会がなかなかなく辞めないから、条件を良くする必要がない。
0883名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/13(火) 07:41:10.40ID:kAoMcBEy
>>881
また、年功序列が崩れるからバランスとか気にする必要もなくなる。
0884名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/13(火) 07:47:05.82ID:TsHqHKKk
解雇規制緩和も宗教で、ただの竹中の受け売り。
竹中の言うことは全て間違いって歴史が証明してる。
0886名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 08:16:36.23ID:rzDSgSPv
>>884
朝生にてトリクルダウンについて聞かれた竹中氏

「滴り落ちてくるなんてないですよ。あり得ないですよ」
0888名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/13(火) 09:14:55.23ID:kAoMcBEy
>>885
増えるよ、何故なら解雇規制が緩めば解雇が増えるから。
0889名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/13(火) 09:19:12.41ID:kAoMcBEy
>>887
雇用の流動化が進めば、労働者がより自分に合った職場、賃金に巡り合う可能性は増える。
その結果企業のパフォーマンスが上がればマクロで賃金が上がる可能性はある。

企業は賃上げをしないと必要な人を確保出来ない、賃上げが利益の増加に繋がるとなれば賃上げを始めるよ。
雇用が固定化している現状では賃上げするメリットがないんだから賃上げしないのが当たり前。
0890名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/13(火) 09:19:57.93ID:rmMBgZZY
実態はスタグフレーションだろ
0892名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/13(火) 09:30:44.21ID:yCnPte2p
昭和の底力の基本は所得倍増論から始まった
少しずつの所得の増加が基礎体力を作り
倍増計画で花開くもとを築き上げた
一般の労働者の力無くしてはこの国は完全に立ち上がれない
今は上級に力があるように見えているが
いずれ底が見えてくる
移民などにはこの国の底上げはとうてい無理
自国民を奮い立たせてこそ国力になる
イカレポンチにはわからないことだがね
0893名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/13(火) 09:32:46.59ID:NLxsiOJB
国会議員は世界で見ても報酬が明らかに多過ぎる、
そこらの役場務めで年収1000万円の公務員、
その3分の1が国民の平均年収、
さらにその半分以下が派遣アルバイト、
こんな国まともに機能しない、未来を築くだけの力をもはや持たない
0894名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/13(火) 09:37:27.41ID:yCnPte2p
日本の労働者たちのパワーを奪ったのは
リストラによる未来の喪失
賃金低下による意欲の下落
政治不信に対しての疑念
要するに安心して働けなったということ
国を担っていたものたちを貶めたら
国はダメになるに決まっている
0895名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/13(火) 09:39:13.82ID:NLxsiOJB
超格差社会は既に完成しているという事だ
無能世襲の生き方を見れば誰にでもわかること、
ラクに生きている
0896名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/13(火) 09:40:14.56ID:/B80/WAn
アベノミクスで手取りがおもっくそ減ってるからなw
年収額面300万の奴は20万分もタダ働きさせられる現実
それがアベノミクスの成果であり果実wwwww
https://pbs.twimg.com/media/DPUUfXbUIAEOYN1.jpg
0897名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/13(火) 09:41:43.51ID:yCnPte2p
上級だけで世界で勝負してみなよ
屁の役にもたたないんだぜ
デブで欲張りでけちくせえ奴らになにが出来るんだ
0898名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/13(火) 09:52:12.79ID:YmQrb9Zz
そら中国と価格競争してんだから
人民並みに給料下がるだろうよ
0900名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 09:55:11.65ID:NLxsiOJB
そのうち失敗した北朝鮮相当の国だと認定されるだろう
0901名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 09:57:56.60ID:8msHLl1Y
>>886
安倍といい竹中といい、本当にペテン師のクズだな
この手の連中は、「正社員は悪、労働貴族」とかふれ回っておきながら
自分の経済政策の成果として正社員が増えたことを平気で言う
0902名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 10:50:40.88ID:rzDSgSPv
>>889
1997年から減少傾向にある賃金は
労働者派遣法の改正など大幅な緩和にも関わらず下がり続けています
規制緩和がマクロレベルでの賃金上昇に繋がったというデータがない以上
あなたの述べる理屈はただの願望ですね

現に、あなたもそれを理解しているから「可能性」という言葉を使っている
0903名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 11:40:07.56ID:szU4LpB8
まぁ、ネットウヨは送料無料と同じ様に、労働無料で企業でスーバーマンみたいに働くらしい
0905名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 21:28:32.54ID:4TvGG7aR
>>880
「能力に応じて待遇に差が必要だ」となると、たいてい
「有能な者は今までと同じ、普通の者は今まで以下」みたいなことになるんだよな
もちろん平均は下がる
0907名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 00:28:20.42ID:IakdI9Bv
いろいろ言ってるけど、ただ単に貧乏人を増やし過ぎて活気の無い世の中にしてるだけ
わざと不幸な人を増やしてるんだよ
0909名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 00:43:03.27ID:3wbnoNVO
2869万人の外国人観光客が来てるんだぞ
消費は底上げ!
0910名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 00:47:47.62ID:WXnFM5RD
刑務作業じゃはした金にしかならないよ
0911名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 00:59:10.94ID:T3PbbkgB
>>161
なぜ日本はこうなるんだ?雇用硬直が原因なのか?なぜだ?
0912名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 01:02:45.85ID:3wbnoNVO
内部留保する経営者の判断が間違っている
0913名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 01:04:12.98ID:3wbnoNVO
内部留保する企業の不買運動でもすればいいんじゃね!
0914名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 01:06:45.82ID:3wbnoNVO
資金調達しやすくすればいい
クラウドファンディングとかで
0915名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 01:08:07.32ID:WXnFM5RD
大型設備投資が伸びてないから
景況判断が間違ってるんじゃないか?日銀短観とか適当やけどなw
0917名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 01:13:36.38ID:3wbnoNVO
>>916 規模の小さな所からでも
消費者が選ぶようにすればいい
ビッグデータから判断されるようになるよ。
0918名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 01:18:00.10ID:rG6jrUQ1
同一労働同一賃金に反対する民進党と連合を皆殺しにしてくれ。
0919名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 01:18:29.63ID:rG6jrUQ1
連合は、死ね
0920名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 01:19:42.87ID:rG6jrUQ1
日本の企業内組合がガン

こいつらが、同一労働同一賃金に反対している。

労組は死ね 人間のクズが
0921名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 01:24:48.70ID:3wbnoNVO
個人識別が簡単になるから
思想調査が捗るな
0922名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 01:27:59.60ID:V20TVejW
みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな〜る。^^
(・∀・) ブラック企業「みんな!俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ!」
(*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したツケは、国民に払わせます。」
(´;ω;`) 数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・カクッ。」
( 実はこの選挙、俺くんと日本国民にとって、もっとも重要な選挙だったのだ 。
 あまりに急な話で、ぜんぜん実感わかなかったけどね。)

カンテレの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&;feature=youtu.be&t=192
-----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら&#160;昇給差別&#160;
朝礼で聖教新聞読み合わせ&#160; 40人突然解雇の内装会社&#160;
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
-----------------
やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
http://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/
-----------------
外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者28社に法令違反 時給「400円」の業者も
http://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html
-----------------
&#160;実習生の労組脱退求める、群馬  外国人受け入れ団体
http://this.kiji.is/327753789673063521&;#160;
-----------------
実習生の労災死は、そのおよそ2倍の3.7人となっています。
https://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci
-----------------
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。

そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。

事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
----------------- ゛
映画「アメイジンググレイス」予告編
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo
0923名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 01:30:10.30ID:V20TVejW
中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長( - 2004年5月)

中山隼雄科学技術文化財団

理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html

特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html
―――――――――――

月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。(饒 宗頤VS池田大作/司会孫 立川)
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。(竹中平蔵VS南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117

月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25

月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を(南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17

月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。(南部靖之VS 藤本ひとみ)
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127

月刊「潮」2015年8月号
【連載7】 トップの戦略
 農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338
―――――――――――

月刊「パンプキン」2008年10月号

今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか

香山リカ(精神科医)
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153

月刊「パンプキン」2009年11月号

【BOOK】 最相葉月/香山リカ
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183
0924名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/14(水) 01:30:34.74ID:V20TVejW
どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^


バブル崩壊と「失われた20年」の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/3/c3605818.png

住専と住専国会の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/f/b/fbeac018.png

日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html

田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html


「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ビジネスジャーナル)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html

小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm

臨海副都心や関空、URがやっている「〜新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v

【金融ビックバンの年表】
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8

さいきんよく聞く「アベノミクス」というのは、&#160;
デフレを解消することを目的にしているんですが、&#160;
そもそも日本はどうしてデフレになったんでしょうか。&#160;
&#160;
実は、これには条件が必要なんですね。↓&#160;
&#160;
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。&#160;
(対中ODA、国内では実習制度)&#160;
&#160;
・国民が金欠になり、節約志向に走る。&#160;
(プラザ合意、バブル崩壊、日米構造協議、BIS規制)
&#160;
良いか悪いかという判断は置いといて、&#160;
デフレの原因は何かというと、そういうことなんですよ。&#160;
&#160;
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。&#160;
&#160;
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。&#160;
&#160;
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、&#160;
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。&#160;
&#160;゜
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。
0925名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 01:31:36.54ID:V20TVejW
【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のインフラ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがスタートした。
・石油ショックにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省エネ・低燃費製品が海外でバカ売れ。
・ロッキード事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がアメリカの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、クリーンなイメージのある三木が選ばれた。
 --↓------------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
 --↓------------------------
【福田赳夫内閣】
・ブレジンスキー大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。ケ小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
 --↓------------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任?から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
 --↓------------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのパイプ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
 --↓------------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「アーバンルネッサンス計画」や、金丸民活担当大臣によるビルの高層化。→地価が上昇し土地バブルへ。
・リクルート事件は地方支局の手柄で、東京本社は、リクルートと親密な関係。
  → 事件後にサンゴ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
  → 電通に修飾子ていた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のプラザ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地バブルが起きた。
 おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活・民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理・総裁は竹下に決まる。
 --↓------------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・リクルート事件で退陣。
 --↓------------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性スキャンダルであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
 --↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のムダな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ライン)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にハシゴを外され退陣。
 (細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ケ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
 --↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をカンボジアへ派遣。゛
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊)
0926名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 01:31:53.31ID:V20TVejW
株式会社日本創生投資&#160;
もっと、にっぽんが輝ける【価値創造】を目指します。&#160;
http://nipponci.com/&;#160;

「はれのひ」の企業理念&#160;
新しい価値を&#160; 新しい価値を提供する&#160; 「新しい価値」&#160;
http://archive.is/Kbjoz#selection-181.59-181.69&;#160;

会社情報の書面&#160;
https://twitter.com/washijawa/status/950216670504615936&;#160;

「Think. Feel. Drive.&#160;
──クロスオーバー発想で、新しい 価値の創造を。」&#160;
──第39回東京モーターショーにおける富士 重工業のテーマである。&#160;

http://archive.tokyo-motorshow.com/show/2005/public/news/data/tmsn_vol12_Jv3.pdf&;#160;
--------------------&#160;
『新たな価値を創造し続けるグローバル・キープレーヤー』&#160;

新たな価値を創造することに&#160;

新たな価値の創造に&#160;
挑戦し続けていきたい&#160;
https://www.subaru.co.jp/jinji/guide/company_jigyou02.html&;#160;
--------------------&#160;
トップメッセージ&#160;&#160;

「神戸製鋼グループは&#160;新しい価値の創造&#160;&#160;
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html&;#160;&#160;
--------------------&#160;
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^&#160;&#160;
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html&;#160;

わかりやすいのがこちら。↓ 【餃子の王将】です。^^&#160;
https://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf&#160;

篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^&#160;
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/&;#160;
( ※「会社案内」をクリック )&#160;

「共創」については、前川喜平のご実家の&#160;
【前川製作所】が旗振り役みたいですね。&#160;

東芝と丸紅のウランコンソーシアム&#160;
http://56285.blog.jp/archives/49526955.html&;#160;

東芝問題で登場する経産官僚&#160;
http://56285.blog.jp/archives/49541749.html&;#160;

創価大学生のおもな就職先&#160;&#160;
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html&;#160;

・GPIFの投資先リスト&#160;
http://www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/unyoujoukyou_h27_14.xlsx&;#160;

・JOCのスポンサー企業リスト&#160;
http://www.joc.or.jp/about/partners/&;#160;&#128064; 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0927名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 01:32:35.78ID:V20TVejW
下町ボブスレーの本体を作った大企業「東レ」の経営理念がこちら。↓w

経営理念

わたしたちは【新しい価値の創造】を通じて
社会に貢献します

http://www.toray.co.jp/aboutus/philosophy.html
-------------------------
シチズングループ企業行動憲章

シチズングループ企業理念
新たな価値を創造し、(p.4)
http://www.citizen.co.jp/files/report_2011_all.pdf

価値協創
http://www.citizen.co.jp/files/report_2013_06.pdf

時計事業
新しい価値を創造しています。(p.8)

確かな価値を創造する
価値創造型企業への挑戦(p.9)

新たな価値の創造(p.10)

シチズングループは、これからも
新しい価値を社会に創造していきます。(p.13)

女性の活躍が新しい価値の創造へ
シチズンセイミツ統括センター経理部部長 中西早智子 (p.22)

社会との対話から新たな価値を創造することが重要であると
シチズンホールディングス 監査・CSR室長 永澤順司 (p.30)

http://www.citizen.co.jp/files/report_2013_all.pdf
0928名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 01:33:23.26ID:V20TVejW
Your Name rip-offs (君の名は : パクリ検証)
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q

Your Name rip-offs 2 (君の名は : パクリ検証 第2弾)
https://www.youtube.com/watch?v=nOF9mzbPbVo

Your Name rip-offs 3 (君の名は : パクリ検証 完結編)
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q


「君の名は。」新海誠のトレース&パクリが続々と発見され炎上中!【佐野る新海】

https://koji.tech/?p=11033


『イルマーレ』(原題: &#49884;&#50900;&#50528; 「時越愛」)は、2000年の韓国映画。

海辺の別荘に二年前に投函された手紙が届く、
手紙のやり取りを始めると男は時間軸が違うと気づく、
そして未来では男が死んでしまい、女はそれを回避する為に行動する。
男の死は免れ2人は出会うことが出来た。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%AC


・ビデオリサーチは電通の子会社。&#160;
・テレ朝と東映は東急の五島つながりで、学会と仲がいい。&#160;
・ツイッターのバルス祭りなど、ジブリ系のアニメをやるときは、必ず騒ぐ学会員。

--------------------
お客様の住宅がかつて持っていた価値を上回る
新しい価値を創造し、
再構築することが新津組のリフォームなのです。

http://www.niitsu-gumi.co.jp/reformation/
--------------------
「君の名は。」の制作会社が入るビルから繋がる興味深いハココネ(1)

(株)増辰海苔店
代表取締役-2014.5 増田良一 自由民主党千代田総支部(代表者:内田茂)元会計責任者

http://993666hz.com/2017/07/post-1503/
--------------------
0929名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 01:34:13.98ID:V20TVejW
新海誠「ダムに沈む町」発言(最重要言質)

新海「(2014年)6月10日くらいにですね、最初のアイデアみたいのなものが、ぼんやり考えてて浮かんできたんですね。
あの、停電とか、ダムに沈む町とか、なんかそれくらいのイメージから始まってったんですけど。」(君の名は特典メイキングより)



虹色ほたる(2011年) -STORY-
突然の豪雨で足をすべらせ、意識を失うユウタ。
目を覚ましたユウタの前には、一人の小さな女の子、さえ子とダムに沈んだはずの村が。
どうやら三十年以上前の村にタイムスリップしてしまったらしい。(虹色ほたる公式HPより)


アイデアがぼんやりと浮かんできた・・・??

_━┓
/ ―\   ┏┛
/ノ  (●)\ ・
. | (●)   ⌒)\
. |   (ノ ̄   |
\       /
\    _ノ
/´     `\
|       |
|       |

https://togetter.com/li/1152068
0930名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/14(水) 01:34:32.98ID:V20TVejW
小池百合子や、環状二号線の西松建設、
東芝を原発ビジネスに導いた佐々木元社長、
経済産業省の今井くんたちの好きな言葉、
「ダイバーシティ」(多様性)とは、何か。

これは表向きには、これまで労働市場に少なかった
女性、外国人、老人、障害者などを参入させること。

株屋の理想としては、
あらゆる人間を奴隷同然に働かせることができれば、
人件費を圧縮することができ、
配当金による利益が上がる。

また、役所やら政治ゴロにしても
これは願ったり叶ったりの状況であり、
税金を上げて、庶民からしぼり取ると同時に、
年金や、障害者への手当を減らすことができる。

この結果、
「年金百年安心プラン」が実現し、
ナマポ利権も、土建も安泰、
信者の心もつなぎとめることができる
池田せんせーマンセーというわけなんだよ。
0931名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/14(水) 01:36:41.14ID:V20TVejW
【リクルート事件】

一連の事件報道の発端は、朝日新聞のスクープ記事。
同紙横浜支局の地方記者らが地道な調査報道を行い、
小松秀煕川崎市助役へのリクルートコスモス株の譲渡の証言をつかんだ。
その後、多数の逮捕者が出たものの、片手落ちの状態で幕引きとなった。
また朝日新聞も、サンゴ礁事件で大きく信頼を損ない、落ち目になっていった。
一柳社長の後任が珊瑚事件で処分されたばかりの中江専務だったことや、
電通マンの中江Jr.の自殺、リクルート起業以来の経営理念「新しい価値の創造」がポイント。

http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8

ここで「朝日サンゴ礁事件」というのが起きているんだけど、
その責任をとらされて処分された中江専務が、
引責辞任した一柳社長の後釜として選任されているんだけど、なぜだと思う?

わからない人は、この図を見て考えてみょう。^^ ↓
http://livedoor.blogimg.jp/saihan/imgs/f/7/f7a0339b.JPG

最近だと、国民医療福祉大学に再就職した木村伊量元社長などが有名。^^
https://twitter.com/catnewsagency/status/873727727177580544

藤原肇さんの本によると、こうした傾向は、バブル期から強くなったそうです。 ↓
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D 政治的な重みも比較にならんだろう。
伊藤律事件の時、朝日新聞の社長は辞めていない。
大阪編集局長がいったん辞めて、数年後に復帰している。

C サンゴ事件は、カメラマンと写真部長、せいぜい編集局長の譴責程度の話だ。
朝日新聞の企画部員が三星堆遺跡の国宝を中国で割った事件の方が大きい。

D 世田谷美術館で開かれた中国美術展に関係したものか。
それは大事になっていないだろう。

A その社員の社内処分に終わっている。

D 一柳、中江がもらっているというリストが出回った頃、
ちょうど並行してサンゴ事件が起こっている。

B 突然の辞め方だった。

A サンゴ事件にしても、編集最高責任者の中江が、本来であれば辞めるべきだ。
ところが、中江が後任の社長になり、
編集長だった伊藤邦が、後に朝日新聞の常務になり、テレ朝の社長になった。

(「夜明け前の朝日」藤原肇・著 p.103)
---------------------------
リクルート出身の人は、結構いるね。

リクルート事件についてはこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/51167631.html

PCデポ
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/a/f/afdb11c4.png

加計学園でも登場
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/4/3/43c93508.png

あと有名なのは藤原さんかな。
http://ariradne.web.fc2.com/dai3.html
0932名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 02:08:30.11ID:lKSTkL2S
>>912
個々の企業にとってカネを溜め込むことは至極合理的な行動で責められるものではありません

問題なのは国レベルになるとこれが良くない結果をもたらす事
合成の誤謬と呼ばれる現象です

市場原理主義の限界がこれです
この状態を放置すればフローが減り、経済規模が縮小していく事になります

再分配や労働者保護は弱者救済が目的ではなく資本主義の継続の為に必要不可欠

これを怠った現状が今の日本です
0933名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/14(水) 07:56:12.84ID:DpYudqUS
>>906
それは終身雇用前提だからだよ。雇用の流動化なしには無理。
0935名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 13:02:51.75ID:qMpL1KXI
>>451
概ね正論だと思うけどどう違うの?
0936名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 13:08:03.95ID:qMpL1KXI
>>899
玉砕してどうするんだよ(笑)
普通に製造業から三次産業のサービス、金融、映像コンテンツ系で外貨稼ぐか製造業なら欧米系のブランド化して付加価値高い市場に参入するしかなくない?
0937名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 16:51:09.76ID:Fh6Lt6su
一億玉砕の前に中国企業が日本事業所たくさん作って世界基準の給料で雇用しだすだけだと思う
0938名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 19:01:50.21ID:c4bTBUyt
契約社員や最低賃金で働く労働者も裁量労働制だってよw




政府は6日の閣議で、今国会に提出予定の働き方改革関連法案に盛り込まれる裁量労働制について、
雇用形態や年収に関する要件はなく「契約社員や最低賃金で働く労働者にも適用が可能だ」とする答弁書を決定した。

裁量労働制は実際に働いた時間にかかわらず、事前に労使で取り決めた分だけ働いたと見なす。
指示を受けずに仕事の進め方を決めることができる人を対象としているが、長時間労働を助長するとの批判もある。
実際に裁量がない人にも拡大される恐れがあるとして、野党は反発している。

政府はこの制度のうち、事業運営の企画などを担う「企画業務型」の対象業種拡大を法案に明記する考えだ。
https://this.kiji.is/333447181561136225


【社会】契約社員も裁量労働に 「適用可能」と政府答弁書
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1518204145/l50
0939名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/14(水) 19:59:56.99ID:lKSTkL2S
民法改正で債権の時効が伸びたのに伴なって労基法の賃金債権の時効である2年も民法に合わせ5年にしようという話があるけど
使用者側は現行のままの2年を主張してるらしいなw


結果、民法より労基法の方が緩いという謎な事態に

ちゃんと払えば何も怖くないはずなのに
使用者側はよっぽど不払いしたいんだね〜
タダ働きさせる気マンマンwww
0940名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/16(金) 13:35:50.89ID:mwSbLAg0
そりゃマックのバイトに毛が生えた程度の労働価値しか生み出せないからな
なぜ国際レベル同等と思うんだろうかw
0941名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/16(金) 15:05:34.60ID:OmNGEfD7
>>940
何頭悪いこと言ってんの。
日本の国内市場が死んでいてモノが売れないんだから
生産性の数字が落ちるのは当然だろ。
0942名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/16(金) 18:36:29.78ID:7m0vmU7c
グローバル投資家(日本企業の株式26兆円保有)まで、日本企業に、『投資や賃上げ』を求めている。

「日本企業は投資・賃上げを」米ブラックロック会長
金融最前線 金融機関 北米(1/3ページ)
2017/12/19 17:00日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24808030Z11C17A2EE9000/

>米国の資産運用大手で有力機関投資家でもあるブラックロックのラリー・フィンク会長は、投資先の日本企業に対し「投資や賃上げを必要としている」と語った。
>コーポレートガバナンス(企業統治)については「一部企業の不祥事をみると、取締役会の機能が一層強化されることが望ましい」と述べ、改善を求めた。
>来年早々に投資先企業に送る書簡に基本的な見解を盛り込む。

>ブラックロックの運用資産は約670兆円で、日本企業の株式は26兆円保有している。(以下略)
0943名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/16(金) 20:54:49.50ID:S14Phv6k
外資の真似して初任給が高い給与モデルにできないもんかな?
逆に、基本給の昇給は年1000円とかの雀の涙にして、昇格しない限り初任給からほとんど増えないようにする
0944名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/16(金) 22:13:12.29ID:O7i6d0ew
>>943
企業文化違いすぎて無理
そもそも日本の新卒は会社入ってからみっちり教育が必要なほどレベルが低いのだし海外の企業みたいに選り好みしたら誰一人採用できないってなるよ
0945名刺は切らしておりまして
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2018/02/16(金) 22:27:42.34ID:W2bjaX3F
>>944
優秀な外国人雇えばいいじゃん
外資では当たり前だし
グローバルで勝ちたければもうそれするしかないわ
0948名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 08:08:28.10ID:2Aou2hOX
>>947
それがそうでもないんだな
外資が高給で雇いたがるような優秀な人材なんて100万人に4、5人とか極僅かしかいない訳で
そんなのを期待するより100万人あたりに5〜10万人もいるそこらへんに転がってる普通の高学歴でも仕事をこなせるようにして行く日本のやり方は正解でもある
0950名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 13:25:42.24ID:W5hrJRc/
>>949
事務系国家公務員の平均年収が40代前半で650万円とかだったはずだから、
今の日本の事情だと決して安くはないような気がする
0952名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 00:32:20.41ID:QKC9n6ni
>>949
バカ?
アメリカの事務方公務員は年収350万
アメリカのpolice、firemanは年収1000〜1200万

この国の事務方公務員は年収280万でお釣りが来るよ
0955名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 20:36:02.19ID:4LwSLRD7
>>953
公務員の給料がーってデマは誰がばらまいてるんだろな
0957名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/19(月) 21:06:56.35ID:19jdra8B
全職員平均だとどうなるのか調べたら、公務員平均が$51,340だそうな
民間も含めた全職種平均が$45,230とのこと

アメリカ人ってもっと稼いでるのかと思ったんだが、これだと日本の賃金は別に見劣りしてない気がしてくるな…
物価は日本より高いから、生活実感的には日本より過酷なんじゃないか?

http://work.chron.com/average-salary-government-employees-7863.html
0959名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/20(火) 07:32:41.05ID:dFReVcl4
アメリカで給料高いのはエリート職だけ
アメリカの上位5%の給料と日本の上位5%の給料比べるとアメリカは倍くらいだけど
アメリカの下位20%と日本の下位20%の給料はほとんど変わらない
0965名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/20(火) 09:16:26.12ID:FzAKTHkk
>>959
>アメリカの下位20%と日本の下位20%の給料はほとんど変わらない

最低賃金が倍違うんだが
一体なにを比較してるんだい?
0966名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/20(火) 11:21:59.13ID:LrpRI7en
>>964
日本より労働法制が厳しい欧州の多くの国で
日本より給与高い時点のだからお前の書き込みはなんの根拠もない妄言だ。
0967名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/20(火) 12:25:37.98ID:HIPDmWiV
>>966
そのかわりにヨーロッパは日本よりも失業率が圧倒的に高い
0968名刺は切らしておりまして
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2018/02/20(火) 13:37:59.33ID:LrpRI7en
>>967
アルバイトやパートを失業者として一切カウントせず
意図的に数字を低く出している日本の失業率を他の国の数値と比べてもなんの価値もない。
0969名刺は切らしておりまして
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2018/02/20(火) 19:27:12.60ID:1qSZrcOL
>>964
公務員も犯罪すれば解雇できるけどな
例えば、森友学園問題の財務省職員なんかは、懲戒解雇相当ですよ
総理大臣が全く動かないんだから、不思議だね
0971名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/20(火) 21:00:06.62ID:A8VFuj1I
>>964
その理屈だと非正規の賃金は正規より高くないとおかしい
例え職務内容が違うとしても高度職務で非正規高賃金の層が出てこないとおかしい

出てこないのは解雇できるようにしたい層の言い訳として使われているからだ
0972名刺は切らしておりまして
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2018/02/21(水) 00:01:04.90ID:FyT0b2mx
>>965
倍もかわらんよ
もしかしてアメリカの最低時給って$15だと思ってる?
まだそうなってないよ
田舎は最低時給$7と日本と同じようなもんだよ
0973名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/21(水) 00:03:39.53ID:Ox0HCbVV
>>966
解雇規制の仕方が全然違う
日本は単純にクビにできない
欧州はクビにするには勤続年数に応じ数ヶ月〜2年分の給料払う必要があるってだけ
0974名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/21(水) 00:05:44.21ID:s+RRxtGr
不況続きだと人間もおかしくなってくるんだよ。マナーの悪い奴も増えるし
世の中の空気を汚すのはやめて欲しいわ
0975名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/21(水) 00:07:31.12ID:Ox0HCbVV
>>969
犯罪しなけりゃ何しようと解雇できない
たとえ遅刻常習犯でも何度も証拠が残るように書面で指導してそれでも本人が反抗的で改善の兆しがまるでない、ってレベルでも解雇は簡単じゃない
こんなの世界中で日本くらいのもんだよ
0976名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/21(水) 00:31:04.57ID:og02GG9G
誰も日本企業なんて信用してないからamazonが儲かるww
社員すら自社製品買わないんだもの
0977名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/21(水) 00:34:27.75ID:7/J5IQs0
正攻法では企業は賃金を上げない。
そこで、搦め手で賃上げの説得にかかったな。
これは効きそうだな。
0978名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/21(水) 01:01:24.29ID:PyT5gp0S
>>975
ただ日本の場合、解雇という肩書きはレアケースだが、退職に追い込まれて終わるだけ
再就職を考えると退職のほうがマシかも、地域や職種を変えれば人生やり直すチャンスはある
転職先の会社が採用にあたって、
以前の会社に電話してきて素行とか聞いてくる失礼な会社もあるが
武士の情けで、言わないのが慣例だったし
0981名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/21(水) 03:11:29.02ID:nnmIjHzW
同一労働同一賃金に反対する連合、共産党、民進左派、立憲は死ね
0982名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/21(水) 06:34:47.71ID:FyT0b2mx
>>980
せめて
us minimum wage by states
でググってから言えよ
0983名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/21(水) 07:11:57.44ID:HOSVsSmo
猛烈にカネ刷れ。
0984名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/21(水) 16:51:12.92ID:Z/x2kDBe
>>973
欧州では解雇規制は非正規にも適用される。
すでに日本以上に解雇規制の緩い国はほとんど存在しない。
0985名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/21(水) 18:18:04.63ID:b4OPo4FI
昭和40年台50年台が一番バランスが良かったと思う
物価が100円上がれば月給は1万円上がる
家やマンションや工場が数百万円で建てられる物価、今じゃ数億円だよね
今の時代は0の桁が1個増えても給料は数千円しか上がらない&全く上がらない
40年台50年台に起業した人等は物価上昇の煽りで借金は簡単に無くなった、物価は上がっても借金額は増えないからね
0986名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 14:31:23.51ID:x+7efTyX
賃金安い=国際競争有利やんけ
愚民政策賃金安で経団連は笑っとる

まさに近年ドルベースで国際的に低い賃金水準をキープできてるので経団連のもくろみ道理

近年日本経済のだめなところは大馬鹿共のエコ利権で電気代暴投してること
たいして有利なのは低い賃金+低い賃料やテナント代を維持して事業費を抑止してること
そして時期的に2025-2030年までいまの電気高は続くが、これ解消すれば、日本の生産コストは人権費がどれだけあがっても
人権費+土地+電気の支出総額は世界にたいしてさらに安くなると思う

日本は人権費は社会保障製作で抑止できて、テナントはあまり過ぎてるから安くできる
たいして中国は余ってるテナント率が日本より低く、テナント作ったばっかだから安く売れないの

こういう事情で日本は製造国としての優位性を維持できてる
それこそこれであの大馬鹿エコ利権計画さえ発動してなければ、製造コストはさらに5-10%抑えられた
これはJDIの収益や東芝メモリなどの収益をもっと挙げれたし、GDPレベルで1.5%
貿易黒字で1兆以上の機会がそのなわれてた。
0987名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 11:42:22.76ID:yEkqkLHB
1月のアルバイト時給 2.7%高の1019円 外食や物流で上昇
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26931630V10C18A2000000/

リクルートジョブズ調査(三大都市圏):1019円
パーソルキャリア調査(全国):1046円

賃上げ企業56.5%=18年度過去最高−帝国データ調査
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018021600976&;g=eco

>帝国データバンクが16日発表した2018年度の賃金動向に関する企業の意識調査によると、正社員の賃金改善を見込むと回答した企業は56.5%(前年度調査は51.2%)に上った。
>業績改善や人手不足を背景に、06年1月の調査開始以来最高となった。
0988名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/02(金) 18:11:39.78ID:o6VlTSs7
さらに裁量労働制で賃金低下!
0989名刺は切らしておりまして
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2018/03/02(金) 19:09:25.55ID:v7Jp/WMr
こいつ何も分かってないな

日本は新興国的な輸出産業じゃないとこれからやっていけない
要するに、戦後まもなくの安かろう悪かろうのビジネスモデルに回帰しないとやっていけない
だから賃金をとことん下げて工場を国内回帰させるのは必須なんだよ
0990名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/03(土) 08:53:57.61ID:fexoOz0S
>>989
その考え方がいけないのだよ
0991名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 09:01:12.76ID:9CvPNbhK
>>990
どういう考え方が良いの?賃上げをして国際競争力を失って製造業が壊滅してサービス業も業績悪化して一億総貧困時代の到来?
0993名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/03(土) 12:33:34.28ID:kYbZZQ1W
>>992
台湾の最低賃金って7万円とかだよ。東南アジアではまあまあのタイはたしか8000バーツ(3万円)くらいだったかな。
0995名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/03(土) 13:27:00.14ID:9CvPNbhK
>>994
何か勘違いしていると思うよ、いずれにせよ日本はアジアでは文句なく高い方です。

https://i.imgur.com/jsmntTw.jpg
0996名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/03(土) 13:51:28.20ID:Sf54r3a/
役人の所得を超えると叩かれる企業!モグラと一緒。
0997名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/03(土) 14:18:19.65ID:B1QEZ3JJ
>>995
それ見ると、『一般工』の給料だね
全体ではどうなんだろう?
0998名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/03(土) 14:53:16.38ID:9CvPNbhK
>>997
経営層、エリートの賃金は日本は安いでしょ
1000名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/03(土) 15:46:21.82ID:WDZPqUcn
>>999
ソースなしよりはいいんじゃないかな
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