【IT】気色が悪い「お客様に寄り添う」、SIerはNGワードにすべし

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1ノチラ ★2018/01/20(土) 17:00:35.49ID:CAP_USER
「お客様の期待に応える」。SIerの経営幹部がよく口にする言葉だ。SIerに限らず企業の幹部なら誰でも言いそうなフレーズだが、御用聞き商売のSIerの幹部が言うのを聞くと「客の期待って何だ」とツッコミを入れたい衝動に駆られる。単に難クセをつけているかのようだが、そうではない。まともなマーケティングもせずに現場の技術者らに客の期待に応えさせるのは、トンデモナイ間違いなのだ。

 さらに言えば、SIerの幹部は「お客様に寄り添う」というフレーズも多用するようになった。これも最近、SIerに限らず日本企業の間ではやり言葉になっているが、SIerの幹部が口にすると気色が悪いことこの上ない。パッケージソフトウエア製品やクラウドサービスを自ら生み出そうとはせず、まるで濡れ落ち葉のように客にへばり付いて人月商売に明け暮れるSIerがこれ以上寄り添ってどうするのか。

 この2つのフレーズを合成すれば「お客様に寄り添って(これまで以上に)お客様の期待に応える」となる。うーん、現場の技術者にとっては悪夢のような事態だ。そもそも、どんなに客に寄り添おうが、どんなに客の期待に応えようが、客を満足させるのは不可能だ。それどころか客は不満を募らせる一方で、どんどんワガママになるだけだ。

 なぜか。それは、実際にSIerの幹部に「客の期待って何だ」とツッコミを入れればすぐに分かる。「…つまり…お客様の課題を解決することだ」との答えが返ってくるはずだ。そうすると、「客の課題を知らなければならない」となり、課題ならぬ客の要望をひたすら聞くという話になる。何の事はない。「お客様の期待に応える」とは御用聞きレベルを上げ、客のどんな要望も聞き入れることに他ならない。

 実は「お客様の期待に応える」のはこれだけではない。客の要望というか、ワガママを聞くだけ聞いてシステム開発に突入すると、プロジェクトが高い確率で炎上する。その際の「お客様の期待」とは「絶対に逃げない」ことだ。契約の範囲を超える客のワガママな要求の結果、プロジェクトが破綻し、技術者に理不尽なデスマーチを歩かせても、SIerは絶対に逃げない。実際「うちは絶対に逃げない」と胸を張るSIerの幹部はごろごろいる。

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2名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 17:05:09.35ID:ZxxxPvcG
デスマーチしたところで給料上がらんしなぁ

3名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 17:14:00.86ID:yCqRHQjt
客が馬鹿なほど儲かるからな

4名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 17:14:50.83ID:ax6ZcgtE
そうなのかもしれないが、現在のメーカーが「客の利便」より「自社製品への囲い込み」を優先しすぎて使い勝手が悪すぎなのも確かだ

5名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 17:17:12.38ID:qqQpTTDV
プログラマも作り込む必要のないコードを保守までやるわけだから悪夢だな
初めっからいらないものを作ってお守りまでやるなんて非生産的の極みじゃないか

6名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 17:23:07.13ID:Co1kIbOP
客は自分に本当に必要なものが分かってないのに、そんな奴の言うことばかり聴いてても全然良くならない。
永遠の後出しジャンケンの対応をやらされる現場は可哀想だ。

7名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 17:32:17.54ID:bt0iEeh5
>>2
薬剤浸けになったわ

8(,,゚д゚)さん 頭スカスカ2018/01/20(土) 17:35:08.14ID:+EoXMOMQ
はわわゎ....SI屋の風評を払拭せねば大変なことに

9名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 17:35:56.39ID:ydpPOc+h
SIer(シエアー)

10名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 17:36:12.29ID:ydpPOc+h
IoT (うける泣)

11名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 17:36:29.92ID:ydpPOc+h
HTTPS(ヒットトップス)

12名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 17:48:53.92ID:TySTnGmE
んじゃあ、馬鹿をだまして金を巻き上げろとでも?
それども、俺のすごさに皆ひれ伏せ、とでも??

13名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 17:50:33.25ID:DGK1e920
思ったほど面白くない

14名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 17:51:48.08ID:TySTnGmE
冗談はさておきw
IT土方が無責任承認要求だけの連中と
いわれるゆえんもこういう仕事観、職業観だからだろうな

15名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 17:55:03.97ID:Ob5eyDd8
水増ししないと金払いが悪いからな
最小限から始めて試しながらやってくようにして
人件費稼いで行くとか
理解を得られないと厳しいな

16名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 17:55:56.73ID:8XnkcuA/
Sier 寿司テムインテグレーター

17名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 17:56:01.86ID:zN8wDWBr
自己が人月換算されると、カネ以外の全てがゴミに見える
そんな人格破綻者集団がお客様に寄り添うとか、気持ち悪すぎるわ

18名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 18:01:16.17ID:6F/yMcwl
お客の期待は儲かるか儲からんかなのです
システムに投資したら、これだけ節約できるという説明が嘘だから怒っているのです

19名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 18:06:18.44ID:t3fYcrNk
あれか? なんでもホイホイと安請け合いしてくる口だけ達者SIer・・・ その案件の構造設計指針も現場に示さず何がSIerだ。 
笑止千万なSIerが多過ぎ。

20名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 18:35:04.54ID:AuRHSoPS
>>1
「絆」も気持ち悪いのでNGな

21名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 18:43:29.44ID:bVWVfjMz
>>6
こういう人多いけど、要するに客の言うことしか見えてないんでしょ

22名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 18:53:41.97ID:AuRHSoPS
>>9
しずらー

23名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 19:05:39.53ID:22iTlGp3
人月商売だからクソな仕組みほど儲かる
何の役にも建たないド田舎の立派な公民館でも
土建屋は儲かる

24名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 19:30:01.14ID:KywZCvCr
じゃ、「お客様に寄生する」でお願いします

25名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 19:54:41.33ID:rn9iRDyI
他の業界(企業)でやってることなのに
ウチではやりません
なんて言ってたらその業界(企業)は終わる

26名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 20:01:42.49ID:pCE+3Z9f
そういえば「被災者に寄り添う」といいながら
わがまま言うなら助けんぞ!と知事を威嚇した大臣がいたな
ようするに見捨てはしないが助けもしない、
という微妙な立場の際につかう言葉なのだろう

27名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 20:07:38.30ID:TySTnGmE
>>25
だって、
IT産業は特別なんです!!!
土建業や農業や営業のように
誰でもできる仕事じゃないんです!!!
って真顔で言うんだわ、これが

28名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 20:19:18.43ID:fZolDdPW
>>6
最初の頃と後の方で言うこと全然違うとか担当変わると180度違うことを言われるとか普通にあるもんな

29名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 20:24:55.10ID:TySTnGmE
>>28
つか、仕事ってそれが普通だよ??
まさか、IT業以外は違うとか思ってた??

30名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 20:26:19.09ID:FIAtKfx+
客:やれ!
SIer:やれ!
下請け:…はい(しらんがな…)

31名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 20:27:09.13ID:hgSrr6Vk
>>29
ええ!?
ビルの建築時に5階まで建てた後に4階建てに変更されることがあるのかい!?

32名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 20:30:15.34ID:6F/yMcwl
>>31
残念ながら、それは実際にある。
糞反対運動と糞行政のもとで。

33名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 20:33:47.38ID:TySTnGmE
>>31
そういう要求が出るケースもある、
*お前らの説明が不十分で、間違った要求をした云々ってな
*木造三階建てのトラブルとかも最近聞くし
だから「建築紛争処理」のための
専門の機関があったり、」
専門の弁護士がいたり
すんよ。
繰り返すが、世の商売で
無理難題が突きつけられない業種
矛盾する要求が出ない業種
なんて皆無なんよ。

34名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 20:38:55.16ID:HAWNMiyE
御用聞きが一番儲かるんだろ。
業務の最適化や既製品のカスタマイズなんかしてたら儲からなくなる。

35名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 20:40:55.44ID:ytD2U0is
>>32
実例のソースよろしく
一応書いておくけど「建ててから」の変更な w

36名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 20:42:58.31ID:TySTnGmE
>>35
ちょっと意地悪するかw
まずその「建ててから」
というのを定義してね

37名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 20:55:18.96ID:bV+0pJQo
これよくわかるw

うちの会社の社長コメントに、この言葉があるんだな。「あなたに寄り添う」
気色悪いから止めろって、いつも思うんだがww

38名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 21:35:33.52ID:ytD2U0is
>>36
とりあえず内装工事終わってからと言うことでいいよ

39名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 21:57:23.09ID:og56kdmK
お客様って言葉がまず気持ち悪い。

40名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 22:06:42.31ID:TySTnGmE
>>38
つまり引渡し前ってことね??
たとえば、
法規制上5階建ててはいかんかった
とかね、
建て主が設計書引くわけでも構造計算やるわけでもないからねえ

41名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 22:10:38.43ID:TySTnGmE
>>39
つうのがアナクロな職人感覚なんよなあw
あんたらの「スゴイ技」wなんかどうでもいいんだって
あくまで「便利屋」なんよねIT業ってのは、

42名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 22:24:41.12ID:kee0LOvZ
よほどSIerが嫌いなのはわかった

43名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 22:25:01.36ID:FcSzgrsA
業界の愚痴みたいなくだらない話を記事にしてどうする?日経。

44名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 22:31:38.95ID:ZVpaJbHH
新人は叱られている時、何を考えているか?
http://ichiba.geocities.jp/newriudag/20180120.html

「転職回数多すぎ」に思う。
http://ichiba.geocities.jp/newriudag/a201801.html

45名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 22:36:41.66ID:qc2A+iHj
スレタイを「SiriのNGワードにすべし」と見間違えた

46名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 22:37:20.64ID:TySTnGmE
>>43
でもねえ、
この手の底辺職向けガス抜きトークってのは
どの業種でもやってる話なんでねえ。

トラック運転手向けには
「可哀そうな俺らのために公共団体やJHは専用の休憩所作るべき」
とか真面目に主張する物書きもいるようだし
いや、それはオマイらが会社にいう話だろうがよ
とは思うが、連中の間ではすんごく共感されてたりする。

47名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 22:44:12.40ID:ytD2U0is
>>40
で、実例のソースはよだせよ

48名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 22:47:56.99ID:TI1QCSkt
>>30
↓若いときはこれを厳命されたものです。

SIer:
やれ!

下請け:
そんな事しても客に何のメリットも無い気がします。。
しかもいまいち何やるか明確で無いし・・・

SIer:
状況を見て自分で判断しろ。
客がやれって言ってるからやれ!何も考えるな!
余計な事するな!

49名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 22:52:21.34ID:TySTnGmE
>>47
いやだよw
言い負けたくないだけの底辺に
付き合う義理はない

50名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 22:59:59.41ID:mIgUBsGp
SIerをNGワードにしろ

51名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 23:00:01.98ID:X3x4iEZl
逆に聞こえのいいことだけ言って
下請けに無理難題押し付けて
責任取らずにバックレるやつらね

52名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 23:00:17.02ID:X3x4iEZl
客に
の間違い

53名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 23:00:20.98ID:6vhw7tDg
SAP「何で日本人は無意味なカスタムを望むんだ?」

54名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 23:00:38.15ID:yOSKppSo
また木村の暴言かな・・・?
スレタイだけ見て思うに

55名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 23:01:13.18ID:yOSKppSo
やっぱりSIer嫌いの木村だったw

56名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 23:02:45.52ID:E9v3ePcm
>>49
その言い訳いいな、今度から俺も負けそうな時に使わせて貰うわ。

57名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 23:11:14.37ID:MmFMPC+6
いつまで発注者に責任を擦り付けるつもりだ
ベンダーの交渉力営業力技術力どれも全然向上しねえのが悪いんだろ

58名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 23:12:22.34ID:TySTnGmE
>>56
底辺職が使えるわけはないから無理

59名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 23:16:19.12ID:wyBEHB13
>>33
あるか無いかって話しじゃないと思うぞ。
数ある中にはそういう不条理なケースもあるってのと、かなりの確率でそういうケースに当たるってのとは状況がかなり違うと思うんだが。

60名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 23:17:50.20ID:TySTnGmE
>>57
どの底辺職もそうだが、
自分の不満やストレスは、自分らが所属する組織や
そうさせてる仕組みではなく
今、目の前にいる相手や対象にぶつけるんだわ

トラック乗りの例で挙げると
違法な運転をせざるを得ない
仕事をさせてる会社や荷主ではなく、
違法な行為を許容してくれない
警察や世間に反感を覚える
といった具合

61名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 23:18:20.15ID:2CUd4irn
SIer・・・・・わざと炎上させて儲ける商売。例 東京オリンピックの会場方式 見積900億 工事完了5000億

62名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 23:20:31.63ID:TySTnGmE
>>59
いやそういう話だよ、
経験則で悪いが、
底辺職の主観的不満はみなそういうもんだ

63名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 23:21:53.28ID:9voaZZIQ
>>1
ITProのSIer批判はもう20年続いてるけど

全然経営傾かないねw

64名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 23:23:42.25ID:T2uYO6rM
SIerという言葉自体がNGワードな気がする

65名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 23:36:43.75ID:nnNJOw75
>>1
まあ、いわゆる団塊世代から新人類世代の経営で、
日本企業の質はガクッと落ちた訳だが、彼らだけの責任でもないとは思う

要するに、戦後の価値観というのは、マスコミや知識人、教育関係者が作ってきたわけだが、
それは在日朝鮮人が仕切ってきたわけだ

つまり、朝鮮式のやり方なのだから、没落して当たり前、という話でもある

「お客様の期待に応える」「寄り添う」なんて曖昧な言葉も、要するに、
「客を自分に依存させて、足抜け出来ないようにしろ」という話で、
「客の顔を伺いながら生きろ」「忖度しろ」という内容なのであり、
いかにも文系的な官僚政治的な朝鮮式のやり方ではある
(彼らは、このやり方で彼らの子供も育てたので、子育てに失敗し、引きこもりも激増した)

まあ、最近のマスコミや韓国の没落を見ると、そろそろその価値観も終わりを迎えつつあるな、とは思うがなー
奴隷売買企業もオリンピックまでだろうしな

というか、氷河期世代の時代に、その限界性から、戦後の価値観は一度断絶した、と考えるべきであろう
(実際、戦争が起こったくらいのインパクトはあった訳で)

66名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 23:45:36.17ID:5cN6A+Vw
実感がこもった文章だなw
お客だって何を要求したらよいのか解ってない事が多いので、どうしようもない事の方が多い。

67名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 00:06:56.78ID:mujVPysa
○○に寄り添う

きんもー

68名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 00:09:11.94ID:fFaG+RH9
そもそもSIer自体が経営コンサルタントやファイナンシャルプランナー並に胡散臭いからな。

69名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 00:09:32.94ID:+stE0QCP
SIerってなにかな?会社の名前?
初めて聞いたが、どうでもいいので無視してかまわない

70名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 00:25:04.12ID:N822XB+p
前いた会社の社訓がそんなんだったわ
気持ちわりいなあって思ってた

71名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 00:34:02.94ID:fmTlmTDH
まあ、客についても、
「これが面倒くさいから何とかならない?自分は何も分からないから、よろしくやってくれ」
みたいに丸投げするわけだが、その丸投げ体質も「戦後教育によって作られたもの」と考えれば
腑に落ちる

駄々をこねるだけの朝鮮の貴族階級である両班(ヤンパン)気取りになっているし、
日本の野党も、現在の韓国もそんなものだ(ついでに沖縄で原住民化している市民活動家も)

で、まあ、マスコミは、そういう両班(ヤンパン)気取りをカモにして、ボロ儲けした
(この板で中国の深センが話題になったこともあったが、もう誰も記憶喪失のように
話題にされなくなった、あれはカモを引っかけるための餌だった訳だし、今でも
マスコミはそういうやり方をしている訳だ)

だから、客の側も大いばりで丸投げするのでは無く、自社に何人か信頼出来る
専門家を雇った方が良いし、経営者も勉強が必要だし、メディアリテラシーが
必要だとは思う(団塊世代から新人類世代の経営は、ゴルフが仕事的な?
島耕作みたいな価値観だったわけだが)

まあ、でも、人が安く使えるうちは奴隷商売は健在だろうし、儲かるだろうとは思う
人がいなくなってから、ようやく「工夫してみるか」みたいな機運が生まれるわけで、
まだまだ人不足が足りない、という話なのだろうな、とは思うが

72名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 00:47:03.06ID:Vuot1Pf4
威圧的な風貌のオッサン
死に損ないの骸骨
メタボ禿
神経質そうな眼鏡BBA
ボンクラ

こんなのの集団に寄り添われても、、、

73名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 01:06:48.39ID:IdnnhYC9
>>58
底辺ガーとか言い出した辺りで、端から見て完全にあんたが負けだわ。

74名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 01:24:52.31ID:oURvOjwq
IT土方が寄り添って手コキでもするのか?

75名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 01:36:16.85ID:oPwcG0cG
要するにスマイル0円やろ

76名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 02:01:27.71ID:5QVH55Ev
>>24
N、F「呼んだ?」

77名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 02:11:31.20ID:8w1q6Dcy
新卒が就職の選択肢とする業界ではない
飲食や介護ならITを比較対象にしてもいいかもねぐらいの優先度

78名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 07:20:43.13ID:Im3nUzdi
>>36 > ちょっと意地悪するかw
って啖呵きって
>>49 > 付き合う義理はない
とか負け犬乙 w

79名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 07:27:17.85ID:r/ggdVC6
Sierに大きな顔をさせるだけネット系が大きな成果を上げてないのが悪いのだけどな

80名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 07:51:26.03ID:3TeSdhbG
SIer
なんて読むの?
エスアイあー
サイアー
システムインテグレーター(略さず)
しえあー
しえる

81名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 08:06:19.63ID:wEX6UZO0
だいたい客が欲しいもの分かってればお互いもっと生産性あがるのになあ。

82名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 08:12:53.49ID:r/ggdVC6
>>80
すれいぶいんてぐれーたー

83名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 08:48:15.15ID:74mTcHth
>>1
> 日本企業の間ではやり言葉になっているが、SIerの幹部が口にすると気色が悪いことこの上ない。

完全に記者の主観やんけ死ねや

84名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 08:49:55.79ID:74mTcHth
しかもこの記者日本語おかしいな

85名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 09:01:18.75ID:iXqBWJ3W
気色が悪いって東京でも使うの?
西日本の方言だと思ってた

86名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 09:03:06.77ID:wkzikHHI
>>1
御用聞きとは何でも聞くってことじゃないけど
SI現場のトラウマで頭おかしくなったのか?笑

87名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 09:11:14.16ID:3uQttpKw
>>80
システムインテグレーター(エロ)

88名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 09:15:03.69ID:3ZZrMSZa
>>53
わかる気所もあるが、素のSAPは
操作性 悪すぎ

89名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 09:16:46.99ID:ZlwhPuJr
>>1
まず、働け

90名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 09:17:12.53ID:Im3nUzdi
>>85
標準語だよ、国語辞典で「気色」を見てみな

91名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 09:31:24.81ID:gkLjBjLf
色んなCMで以前は「お客様に感謝」最近は「お客様に寄り添う」

電通か創価学会が流行らそうとしてんのか?
気持ち悪すぎ

92名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 09:32:47.86ID:eH69dJPh
>>81
客が欲しいのは金

93名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 09:46:01.21ID:3uQttpKw
受注(温泉)
下請け(SIer)
孫請け(派遣プログラマー)
で大体あってる?

94名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 09:46:57.96ID:6TqkxuTq
 


半導体もこれでダメになった。

@客にべったり
A言うことは何でも聞く
B必ず注文が取れる ←←← コレ
C他の客には売れず、買い叩かれる
D結果利益極薄


減点主義の日本ならでは。
Bさえ確保できれば営業は後は野となれ山となれw
担当部門も大した利益でもないのに成果を針小棒大に語る。

標準品をヒットさせ利益を取ることを目指せないのが日本企業。
もちろんヒットを狙えば空振りも出る。
しかし全体で見てプラスマイナスで利益を取るという考えがない。
空振りすると徹底的に叩かれる。
上へ行けば上へ行くほどリスクが取れるのに、
上へ行けば上へ行くほどリスクを嫌がる。定年まで何もせずに高給を食もうとする。


 

95名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 09:53:46.76ID:3uQttpKw
派遣プログラマーって
なんかデリヘルみたいだよね!

96名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 09:55:26.71ID:LTjpYzZv
>>53
N、F「俺たちの取り分を増やすために決まってんだろ」

97名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 10:08:46.53ID:hfuwpnEo
SIerは技術者じゃないからな。
単なるコーディネーター。しかも技術を上辺しか理解できてない。

98名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 10:16:58.87ID:lOGiWlRX
正しくは
「客のニーズに応えて、それに見合う対価を頂く」
なんだよな

「対価」を考えずに、ただひたすら客の奴隷になれ
というのが、おもてなし暗黒ジャップランド

99名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 10:25:05.25ID:6bATVbo4
こういう不平不満を言い出すと転落していくんだよね

100名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 11:15:40.83ID:BZr7TVtT
>>78
お、遊んでほしいの?

101名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 11:23:56.75ID:BZr7TVtT
まあ、IT土方の知能の低さとプライドの高さは
世間に知れ渡ってるからなあ。
そいつをつついて金儲けのネタにするって
いう、この物書きの狙いは当たってると言えるか

102名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 11:29:48.42ID:ocIf4+h0
>>6
「あ、やっぱ、こうこう、こういうことも出来るようにして」

まるで5分ぐらいで出来るかのように気軽に言うからな

103名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 11:52:53.06ID:MbPRCspH
>>91
単なる流行り廃りだと思う
誰かが言い出すと右に倣えで真似するのが日本企業
「全員経営」とか「経営者視点」とかも流行ってた

104名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 12:01:56.43ID:AATKKTCz
>>100
遊べるぐらいの実力つけてからにしたら?
どうせまた負け犬の捨てぜりふで終了になるだけ w

105名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 12:04:10.51ID:AATKKTCz
>>102
それが本当に5分ですむケースと5ヶ月かかるケースがあるからなぁ

106名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 14:17:25.76ID:I+KYEiT9
そういうスタイルの構築は減るから
クラウドサービス使えばいいやってなるところが増えていく
なくなるわけではないけどな

107名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 14:33:15.50ID:Xa+CWhc7
顧客の業務を把握してない(提案できない)
技術力も半端

なんなのこいつら

108名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 15:58:06.64ID:WkiUNWBZ
マーケティングやってるとこれそのものだけどな。そもそもお客の本当のニーズを見抜けないとデスマーチ?になるんだろう。こういう業界にはマーケティングの専門職いないの?

109名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 16:03:24.39ID:r/ggdVC6
>>108
それは「お客様」が用意しろ。

金を払えない客は客じゃない

110名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 16:35:50.60ID:FYxUusPn
>>108
本当のニーズとか言うけどBtoBで客が気づかないニーズを提供しようとしたところで客はそのニーズに気づいていないんだからその提案を承認するわけがないんだよ

111名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 18:26:57.21ID:wKNFKNOh
>>110
それを、コンサルティングという、ホンとはねw
で、コンサルタントなる商売はそれをやる人のはずなんだけどね

112名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 18:31:45.13ID:qFr7jAZU
デスマーチからはじまる異世界(天国)狂想曲

113名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 19:51:39.02ID:G+UbAfFI
>>108
完成品を提供するビジネスじゃないからな。
だから要件定義フェーズってのがある。
自分たちの欲しいものを自分たちで定義するんだよ

114名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 20:27:21.93ID:xQyek9cW
Sler スラーってなに?

115名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 21:10:41.51ID:fw0k2MTk
日本のIT業は9割オーダーメイドでできているから
コミュニケーション能力に長けて顧客の要望をピンキリまで聴き、
その裏の意図まで読み取れなければ務まらない。

急な仕様変更とか愚痴こぼしてる連中ほど顧客の日常業務を正確に把握していない。
デスマーチはコーディングしか能がないアスペが引き起こす自業自得の重罪。
コミュニケーション能力×体育会系並の上下関係こそ日本のIT業界で求められる。
単なるプログラム作るの大好きなだけのオタクは趣味でやりなさい。

116名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 21:48:35.68ID:7Vtfh7PB
寄り添っても客の要望は無視した方がいいと判断するだろ。

117名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 22:19:00.69ID:oURvOjwq
コミュ力重視と体育会系のノリが
デスマの元

1182018/01/21(日) 22:21:31.58ID:pWL5xCtC
>>1
>さらに言えば、SIerの幹部は「お客様に寄り添う」というフレーズも多用するようになった。これも最近、SIerに限らず日本企業の間ではやり言葉になっているが、SIerの幹部が口にすると気色が悪いこと

 その言葉を多用しているのは、主にマスコミ、有識者、地球市民なんだけどね。

1192018/01/21(日) 22:25:25.46ID:pWL5xCtC
 あ、まだ貼られていなかったのか。

 何時もの奴。

 http://www.photobb.net/view2.cgi?id=110323&code=14045&image=1516541072.gif

1202018/01/21(日) 22:33:59.82ID:pWL5xCtC
 あと、ここはロジックが成立してない。

>そうすると、「客の課題を知らなければならない」となり、
>課題ならぬ客の要望をひたすら聞くという話になる。


 後半部分を読んでも、この記事を書いた木村 岳史氏は「課題」と「期待」「要望」の定義を理解できていない事が分かる。
 IT関連記事書くならJIS規格の定義ぐらい調べてからにして欲しい。

121名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 22:51:54.11ID:WEC1CSU8
>>12
お前いつもSIer系の話題でグチグチいってんな、そんなに泣かされたのか?

122名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 23:01:29.11ID:CBkRPkWz
個人に例えれば、まあシステムでの派遣と同じ。
人月ベースで工数が利益になるんで。
そもそも工数が取れなければアウトだし、
対価に対する工数に対応出来なければ、
それはそれで立ちいかなくなる。
売り側も買う側も適正な価格でないと軋みが出てくる。

123名刺は切らしておりまして2018/01/22(月) 03:32:23.88ID:nABCo0OS
現場は本当に地獄。
現場で無理なスケジュールを押し付けられひたすら場当たり的な実装をするだけ。
何かを勉強する暇もなけりゃ技量つかないから転職も厳しい
先程帰宅して、少し寝て、また出社する。どうしてこれだけの人生になったんだ

124名刺は切らしておりまして2018/01/22(月) 09:19:55.30ID:3bjrCb2/
日本企業の受注は利益を考えなくていいからな

あと、営業やSIerは本当のところで、デスマとなったところで自分に返ってこないから
目の前の強面のお客さんがいたらはいはい言うだけの人

125名刺は切らしておりまして2018/01/22(月) 13:29:57.10ID:YhONOxI+
>>47
東京23区外でニュースとかなかったっけ?
日照権だかで訴えられて、裁判負けて。

126名刺は切らしておりまして2018/01/22(月) 16:38:02.21ID:AYG7wQTL
>>125
建てる前はあるけど建てた後ってあったっけ?

127名刺は切らしておりまして2018/01/22(月) 17:35:45.04ID:Ufkatetb
>>1
ビジネス雑誌だかのコピペフレーズで
ドヤ顔の経営者っているよね

128名刺は切らしておりまして2018/01/22(月) 18:00:24.51ID:KSLJ5cOF
 

ITに文系が絡んでくるとくだらないキャッチでダメになる

日本のいまの姿
これまでもこれからもw

129名刺は切らしておりまして2018/01/22(月) 18:02:06.60ID:KSLJ5cOF
CMなんか見ていると恥ずかしくなる

どたまかちわりたくなるほど
こんな日本に誰がした

 

130名刺は切らしておりまして2018/01/22(月) 18:02:51.32ID:KSLJ5cOF
 
AI

ぷっ

屁だよ

  

131名刺は切らしておりまして2018/01/23(火) 14:57:39.73ID:o7A2S1j8
優秀な人ほど個別開発のプロジェクトにどっぷり放り込んで、IoTやAIなどの新規事業にエース人材を振り分けない。そんなSIerばかりだから中国のIT屋にも負けるのは当たり前。いまSIerにいる人はマジでよく考えたほうがいい

132名刺は切らしておりまして2018/01/25(木) 07:59:58.97ID:gNN5uvKo
>>131
だってIoTとかAIなんて一時期の流行りだもの。
そんなリスクが高いところに優秀な技術者は投入出来ない。

そのうち米国企業が儲かったら、後を追う。

133名刺は切らしておりまして2018/01/26(金) 00:00:43.08ID:8m/2NlA/
>>132
どんくさい

134名刺は切らしておりまして2018/02/06(火) 04:39:06.93ID:YVR3Axg/
>>119
何度も言うが、こんな絵貼り付けてウケてるのが
IT土方だけだって現実、分かった方がいいよ

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