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【経済】国家破産は、これさえ守っておけば全然怖いことではなかった
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0001ノチラ ★垢版2018/01/19(金) 17:51:45.93ID:CAP_USER
アベノミクスという神学論争の結論
『日本の国家破産に備える資産防衛マニュアル』(ダイヤモンド社)を書きはじめたのは2012年12月で、「強い日本経済を再生する」と宣言した安倍晋三自民党政権の誕生で、日本には「株価や地価が上昇するのでは」という期待と、「なにかとてつもなくヒドイことが起きる」という不安が交錯していました。

安倍首相が信奉する経済政策すなわちアベノミクスは、どんな手段を使ってでも日銀に年率2%のインフレを実現させる、というものでした。

その後実施された史上例を見ない大規模な金融緩和(リフレ政策)の効果については、経済学者のあいだではげしい論争(というか罵り合い)が起きました。

ある高名な経済学者は、「日銀が市場に大量のマネーを供給しさえすれば日本経済は復活し、経済成長による増収によって財政問題も解決に向かう」と主張し、それに対して別の高名な経済学者は、「デフレは日本経済の構造的な問題で、日銀はすでにじゅうぶんすぎるほど金融緩和をしており、これ以上なにをやっても効果はない」と反論しました。

なかには、「いずれ国債が暴落して財政が破綻し、ハイパーインフレになる」と警告する経済学者もいました。

アベノミクスによって私たちは早晩、この「神学論争」の決着を見ることになるはずでしたが、実際のところはどうなったのか──。そんな問題意識から、今回、『国家破産はこわくない』(講談社+α文庫)として文庫化することにしました。

国家破産は乗り越えられる
親本の発売(2013年3月)当時はギリシアが国家破産寸前に追い込まれ、地中海の島国キプロスはそのギリシアに多額の融資をしていたことで財政破綻し、実質的な「金融封鎖」に追い込まれました。

島内の銀行は2週間にわたって閉鎖され、顧客は預金を引き出すことができなくなり、EUによる支援の条件として10万ユーロ超の預金に9.9%、それ以下の金額に6.7%が課税されることが発表されて大騒動になりました(その後、修正のうえ大口預金者のみが負担)。

そのころ日本では、「このままではギリシアやキプロスと同じことになるのではないか」との不安が広がりました。そのため親本は「資産防衛」を前面に出したタイトルにしたのですが、文庫化にあたって、当初予定していた『国家破産はこわくない』に戻すことにしました。

お読みになっていただければわかるように、本書は「国家破産」をいたずらに煽るものではなく、私の主張は「個人の努力ではどうしようもない戦争や内乱とちがって、経済的混乱は適切な対応によって乗り越えられる」ということです。

日本には「3つのシナリオ」しかない
(1)楽観シナリオ アベノミクスが成功して高度経済成長がふたたびはじまる
(2)悲観シナリオ 金融緩和は効果がなく、デフレ不況がこれからもつづく

(3)破滅シナリオ 国債価格の暴落(金利の急騰)と高インフレで財政は破綻し、大規模な金融危機が起きて日本経済は大混乱に陥る

ここで重要なのは、経済には強い継続性(粘性)があることです。仮にBの「破滅シナリオ」が現実のものになったとしても、それは次のような順番で進行するでしょう。

第1ステージ:国債価格が下落して金利が上昇する
第2ステージ:円安とインフレが進行し、国家債務の膨張が止まらなくなる

最終ステージ(国家破産):日本政府が国債のデフォルトを宣告し、IMFの管理下に入る

たとえ日本の財政が破綻したとしても、“危機”は第1ステージから第2ステージ、最終ステージへと順に悪化していくのですから、ある朝目覚めたら日本円が紙くずになっていた、などということはありません。

いたずらに「国家破産」を心配する必要はありません。仮に日本国がデフォルトするとしても、それまでの間に自分と家族を守るための時間はじゅうぶんに残されているのです。

だとすれば、具体的にどのように将来の経済的なリスクに備えればいいのでしょうか?
以下ソース
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54159
0002名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 17:55:59.96ID:qu9/q5cW
海外流通してない日本の国債も暴落するの?
0003名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 18:03:17.18ID:p3BMw70k
金持ちはどう転んでも困らないからな 糞記事書くな
0004名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 18:03:35.08ID:oCjxmINy
安全な水源と食料だよ…
0005名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 18:04:59.42ID:FalABa24
株投資こそ資産形成の王道、
株に投資すれば値動きに関係なく1〜3%の
配当が得られる、低金利の昨今に1〜3%は
高金利貯金。
銘柄分散でリスクは低減できる。
0006名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 18:07:16.68ID:dHnJGFJb
紫ババアに言ってやってくださいよ
どうしても破綻しないと気が済まないようです
0007名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 18:09:25.06ID:hz75FL74
日本がデフォルトする頃には、世界の半分以上の国家がとっくに破たんしてるわけで、
しかしその段階になる前に、先端文明がまともに機能しなくなり、
世界大戦なり、飢饉なり、疫病流行なり、、、
札束が役にたたない状況に陥ってると思うぞ。
0008名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 18:09:28.39ID:7q/slr79
>>1
最後まで引用しろよ
0009新宿古着屋も余裕なし♪キチガイ大出品再開♪垢版2018/01/19(金) 18:10:08.46ID:mGIU+iGg
【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント:あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。2ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時:2015年 4月 29日 17時 43分)


販売業者の名称  有限会社コー ルドターキー/DC BANK  代表取締役渡邊弘宣
販売業者の住所  〒160-002都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F
Phone:03-5269-3675

http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dcdcbank&;author=zihardiy&aID=184888178&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
0010名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 18:15:06.20ID:vmLfzJ+6
自分は金融資産の85%ほどは既に国際分散投資と外貨にしてます
日本の人口動態からして財政問題を含めて現状維持は困難だからです
デフォルトは回避するとは思いますが円預金・円債券の価値が大きく減じるのは避けられない

誰かの負債は誰かの資産
政府が発行する債務である国債は誰かの資産でもあります
だから政府が債務負担を軽くしよとするということは
それだけ誰かの資産を毀損することを意味しています

よく日本の国債は90%以上は国内消化されてるかだ云々という気休めを言うひとがいます
それは日本政府が債務負担を軽くしようとすれば影響の90%以上は国内に集中することを意味します
政府の債務など簡単に無かったことにできるということを言う人がいますが
それは日本国民の資産を簡単に無かったことにできるということを言ってるのと同じです

それが誰か負債は誰かの資産であり
日本国債は国内で大部分消化されているという意味なのです
日銀に買わせても同じことです
日銀は資産として国債を購入して対価としてマネーを市中に供給しています
その資産が無価値になれば対価として出たマネーも無価値になるのです

日本国債の大部分が国内にある以上は
政府が債務負担を軽くしようとすればするほど国民の資産が毀損されるのは避けられません
0011名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 18:16:12.65ID:Kufk7Juw
老いた国産奴隷を若い外国産奴隷と取り替えるだけ
日本は勝ち組の方が拝金主義で愛国心が無い
自民党は日本人同士で共食いさせたいんだろ
0012名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 18:16:13.92ID:iIT1Oz5V
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       /      ⌒       __    \   チョッパリにしがみ付くだけだから
      i       _  ヽ / /         \
      ./      ̄  `      ゙゙""          \ 簡単ニダネ
     /.       ''"       ヽ           \
     /        i   人_   ノ     /     \
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       ( :.   ::;     ヽ  ::     ,__,,;;ィ::;;;;__'';;;:ィ''゙   ̄` ー‐--‐ '
       (::   ノ   ::..  _,,,,;;::ィ'''""゙゙"
        ゙''(;;;,__,,;;ィ:
0013名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 18:22:18.01ID:hz1QlQgj
>第1ステージ:国債価格が下落して金利が上昇する
>第2ステージ:円安とインフレが進行し、国家債務の膨張が止まらなくなる

>最終ステージ(国家破産):日本政府が国債のデフォルトを宣告し、IMFの管理下に入る

この人、根本的にバカなのか、バカのふりしてめちゃくちゃなこと言う炎上商法なのか…

26年連続で世界最大債権国で経常収支も震災後の一時期の除いて黒字が増える一方
なのに、国家破産とは?ハイパーインフレになる可能性はあるけどそしてたら国の債務
も帳消しになる。なぜなら日本の国債はすべて円建てだから。もっと言えば、その国債
でさえ半分近くを日銀が保有してる。すなわち円を刷ってばら撒いてるのと同じ。
それでもインフレにもならないし円安にもならない、というのは何を意味しているのか。

将来、日本の人口が激減し、生産性が今より落ちて労働人口が極端に減って生活物資
までも輸入に頼るようになったら対外債権も使い果たして赤字国へ転落し、ドル建て国債
を発行したりすればデフォルトは可能性としてはあり得るけど、それと今の財政状況とは
全く関係がなく、どの国でもあり得ること。
0014名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 18:23:18.28ID:B6UGQKmQ
政府が国債という債務を減らしても、
資産の名目が国債から現預金になるだけで、別に債権者だった国民の資産は減りはせんよ。
0015名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 18:24:49.12ID:MgaS7fwm
ハイパーインフレは基本的に生産力があるうちはおきない。
生産力が毀損されて海外から買うしかなくなり
外貨がなくなっておきる。
現代の日本なら東海地震とかがあぶない。
0016名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 18:24:57.93ID:rCI9m/Mv
>>14
まだ、そんなことを言ってるのか。失笑されるだけだぞ。
0017名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 18:26:13.35ID:B6UGQKmQ
過去にデフォルトまで陥った例の2~3割は自国通貨建て国債。
中銀が国債買いまくるのも18世紀のフランスに始まり、
過去に散々破綻しまくってる。

記事中にギリシャが出て来るが、ユーロ以前のドラクマ時代のギリシャは、
小規模にそれ続けまくって20%レベルのインフレ地獄を20年以上続けたりもしていた。
0018名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 18:27:57.36ID:4VQd3kU2
アメがデフォルトしたらそうなるわな。
0019名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 18:28:31.39ID:B6UGQKmQ
>>16

単なる事実だ。

じゃあもっと分かりやすく話進めてやると、その現預金で国民が土地買ったらどうなる?
日本政府の資産債務と切り離された資産の所有者になれるだろ。
0020名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 18:30:10.63ID:RgUnhLM7
実体経済の健全性こそ、破綻を防ぐ条件だろ。
金融緩和をしたら、ハイパーになるんじゃなくて、富士山が噴火して、米が取れなくなったら、ハイパーになる。
なんで、毎度のことながら、実体経済を無視するかなあ。
0021名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 18:30:46.91ID:vmLfzJ+6
デフレ不況がこれからも続くという可能性は低いと思います
それはバブル崩壊後約20数年と人口動態が明らかに異なるからです

1992〜2012年位までは団塊世代とそのJr.世代が労働市場に存在し
高齢化の影響は出ていたものの労働人口そのものは結構多かったのです
バブル崩壊後20数年は労働人口が多かったので貯蓄率は低下しながらも
国内消費と国内投資を抑制すればトータルで大きな国内貯蓄が確保できたので
それがデフレという減少でもあり、日本政府が破綻を免れた最大の要因でもあります

しかし2013年頃には団塊世代が現役世代からほとんどいなくなりました
労働市場に残ってたとしてもせいぜい補助労働力に過ぎません
現役世代は今後40年は慢性的な不足に陥るのは避けられない状態です
その中で投資と消費が抑制されてもバブル崩壊後20数年のように大きな国内貯蓄を確保できないのです
なにせ2020年以降には65歳以上の人口は30%を越えます
つまり稼がず使うだけの人間が30%を越えてくる社会では家計貯蓄率をプラス維持は困難なのです

そうした人口動態の変化を考慮してか日銀は異次元緩和により資産インフレを起こしました
現在日本が大丈夫なのは資産インフレでまだある国内貯蓄を円換算で膨らますことができているからです
これが維持できなくなった時は人口動態からしてバブル崩壊後20数年とは同じにはなりえないのです
0022名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 18:31:52.00ID:Z90NYUSq
>>2
する。国家破産の定義は国債を返済できなくなる事じゃなくて自国以外が自国の通貨や国債に価値を認めない事。
当然、国外での価値を認められない国債は国内でも持ち手がいなくなってしまうので暴落するがその過程でなんらかの増税的
処置を国家が取る。

>>15
戦後日本は生産力がなくなるどころか軍事に使ってた生産力をまんま民需に振り向けたので生産力が毀損されたどころか強化
された状態。それでもハイパーインフレは起きる。
貨幣の価値が物に対して極端に落ちるのがハイパーインフレなので生産力なんて無関係
0023名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 18:32:17.65ID:0zk8Ehqv
先ずは自衛戦力
戦争で負けたら金どころか命も無い
0024名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 18:37:11.15ID:hz1QlQgj
>17
自国通貨建て国債でもカレンシーボードを適用してたり、昔の金兌換性を敷いていたりしたときは
実質破綻はあり得るけど、円は他の通貨にペッグもしてないし、原理的にはいくらでも刷れる
わけだから、例え外国人が購入してても国債が円建てである限り対外的にデフォルトは絶対
に起こり得ない。
0025名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 18:40:29.45ID:dg6cYHNi
国家破産が怖いんじゃなくて、通貨暴落で衣食住がままならなくなることが怖い

特に日本は、食糧自給ができないから、大問題
0026名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 18:43:52.20ID:rCI9m/Mv
>>19
>日本政府の資産債務と切り離された資産の所有者になれるだろ。

財政危機となれば、そんなものは簡単に禁止される。金融封鎖と同じ。
「事実」なんてものは、時の権力に都合よく変えられる。
0027名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 18:46:50.73ID:Z90NYUSq
>>24
いくらでも刷る前に海外が一方的に円や日本国債の価値をゼロにしてくれる。
当然だが、そんな事日本政府もさせないので円を刷って国債返すなんて無理。

もし、円を刷って国債返すというのであればそれこそが破綻。
円を刷って国債返せば破綻しないってのは「破綻すれば破綻しない」って言ってるのと完全に同義です。
破綻してしまえばその後破綻はできないので「死んだ人間は殺せない」と言われりゃそうだわなって事
0029名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 18:58:15.64ID:HMIPs5Zt
いよいよ破綻の準備か
0030名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 19:03:33.33ID:hz1QlQgj
>27
今でも日銀が国債を買ってるわけで、政府と日銀を一体で見ればこれは実質円を刷って国債を返してるのと同じ。
将来、ハイパーインフレや円暴落が起きて庶民の生活に打撃を与える可能性はゼロとは言えないけど、国家として
「デフォルト」になることは絶対に無い。

ハイパーインフレや自国通貨暴落を「破綻」というのならともかく、「デフォルトしてIMFの管理下」とか可能性はゼロ。
そして上記の意味での「破綻」は今の財政状況とは全く無関係

お母さんが高給取りで資産も貯金も十分にある家庭で、お父さんがお母さんに借金してることを問題にしてるような
もんだ。将来お母さんが働けなくなったら困るかもしれないけど、お父さんがお母さんにお金を借りてることは、家族
の将来と関係がないのと同じ。夫婦の場合は離婚する可能性もあるわけだけど、国で考えると資産家の日本人が
大挙して海外へ国籍を移すような状況にでもならない限り(その場合は税金で回収できる)、借金は国内で相殺されるだけ。
0031名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 19:10:52.12ID:SLHFcYqm
たった2パーセントのインフレを起こすのに失敗してる国で
ハイパーインフレが起きる?変な話やなあ。
0032名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 19:17:18.94ID:90NAJEVS
盗撮魔に告ぐ、「これ見てさっさと女性の前から消えなさい。」
http://www.koppkop.shop/
0034名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 19:25:57.05ID:ruYvy5V3
破産は社会福祉や年金を削って増税すればしないよ
破産しなければいいってんならそれだけさ
0035名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 19:28:00.13ID:rCI9m/Mv
日本の官僚は失敗を認めないから「破綻」はない。
しかし「破綻」より、もっと酷いことが起こる。官僚にとってはどうでもいいこと。
0036名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 19:36:02.01ID:hCD/UG1f
いつまでも異次元緩和なんてできねえし
出口を口にしただけでも株も大暴落だろうし
なんでこうなった日本?
0037名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 19:41:37.94ID:v18UhMEM
>>22
>国内でも持ち手が居なくなる
日本国債にそれは当てはまらないのでダウトですね
ご自身で言ってるけど国債関係ないんでしょw
0038名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 19:46:54.45ID:kVSSVXae
国家と政府を混同して書いてる奴はバカなのか? それともわざとか?
0039名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 19:49:07.40ID:x0T2ny1V
一番の諸悪の根源は「欲にまみれて私腹を肥やす政治家しかいなかった」ということだ。
日本は政治家が腐ってるからどうにもならない。
0040名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 19:49:14.10ID:kVSSVXae
>>37
>日本国債にそれは当てはまらないのでダウトですね
「ダウト 意味」でググれ
0041名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 19:54:50.60ID:5WFECZVJ
>>39
国民も国民で選挙に行かないしね
0042名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 20:00:42.30ID:Z90NYUSq
>>30
日銀が買ってるように見えてるだけで実際は銀行預金とバーターになってる。
国債を買うが日銀の当座預金にほぼ同額の現金も集めてる。これは両方とも銀行にあったもの。
銀行にあった国債と預金を同時に日銀に持ってきてるいるから日銀が国債を購入してるようにみえて実際は場所を移動しただけ。

で、現在はいよいよ銀行預金がなくなってきているので日銀の国債購入量も減ってる。
ハイパーインフレはこのブタ積みの当座預金が引き出された時に起こる
0043名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 20:01:08.09ID:Cq/2c8HA
一応最後まで読んだけど要するに
「株や外国株や外貨預金買え、そうすれば日本が破綻しても儲かる」だそうだ

この寝言書いたの「橘玲」か
こいつの言うことは今後一切、頭から耳貸さない
0044名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 20:02:23.33ID:Z90NYUSq
>>43
株で言えば資産が海外にあって海外で稼ぐ企業は日本破綻しても儲かるだろ。
アルゼンチンの破綻の時に世界一の金持ちがアルゼンチンにいたのと同じ理屈。
0045名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 20:04:47.10ID:YQheyk3U
豊かな韓国と貧しい日本
0046名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 20:04:55.41ID:aPJEz0dq
政治家のせいにするのは簡単だが、
諸悪の根源を探して糾弾して満足してるうちは韓国人と同じだわな。
社会が安定化して、みんなサラリーマンになりたがるようになり、
起業家精神が失われたからだよ。
ライブドアの時、ホラレモンを逮捕したときに、
IT産業は既存産業を革新する力を失ったけど、
それと同じようなことが日本中で起きてる。
0047名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 20:09:25.03ID:hs0OvRZi
パナマに資産を隠しておけばいい
計画破産後に安く買い戻すだけ
株の空売りみたいなもんだな
0048名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 20:09:59.01ID:ne6DvcqN
自分で発行できる通貨で、何でデフォルトしなきゃならんのだ。
外国通貨と勘違いしてないか?
0049名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 20:21:06.81ID:nx9oxaxS
>>1
金利を見るだけでも一番国家破産のリスクがない国だろ
ゴジラが来たらどうしようレベルだな
0050名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 20:23:06.14ID:TRrs0NED
日本円が危なくなったらビットコインを買っておけばいいよ。
0052名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 20:23:54.90ID:TRrs0NED
世界中の債権を回収すればいい。特に韓国
0053名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 20:28:32.75ID:ne6DvcqN
>金融緩和でハイパーインフレになる!

嘘でしたw
0054名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 20:35:08.93ID:HhM/MvJR
>>48
ばーか
デーフォルトしなくても財政破綻はあるぞ
0055名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 20:36:55.32ID:J/udTdoV
 


何かと思えば株ETFで国家が破綻しても大丈夫ってw

な訳ねえよ。

理由1
財産税。

理由2
企業も少なからず円資産を持っている。
それが価値を失えば株価も価値を失う。
悪性インフレを帳消しにするだけ株価が上昇するとは考えにくい。

理由3
国民の円資産が蒸発し内需が減退する。大半の企業があおりを受ける。
悪性インフレを帳消しにするだけ株価が上昇するとは考えにくい。


一番手軽で庶民にも現実的なのが日本国内での外貨建資産。
さらに外銀に口座を開設しておき、送金の練習をしておく。
いざとなったら、国内の外貨資産を外銀に送れるようにしておく。
色々規制も勉強しておく。


 
0056名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 20:38:53.58ID:k0NF0wSK
>>1
>仮に日本国がデフォルトするとしても、それまでの間に自分と家族を守るための時間はじゅうぶんに残されているのです。

日本脱出ですね?
0057名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 20:51:41.95ID:YaB7ZGWo
日本で投資しても破綻時は全部没収されるよ
そのためのマイナンバー
0058名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 20:55:11.47ID:k0NF0wSK
>>46
旧来の大企業なら無罪
新興企業はお友達以外有罪
旧来の大企業の雇用は守っても
中小零細企業の雇用は無視
以下略

旧来の大企業を優遇する政策や扱いがあからさまだから安定大企業のサラリーマンになりたがるのは当然さ
中小零細企業の経営者の子は苦労する姿を直に見てるから新卒で大手企業に入れたら親の会社の継承はやりたがらない
0061名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 21:01:17.16ID:xZCT57an
>>1
>日本には「株価や地価が上昇するのでは」という期待と、
>「なにかとてつもなくヒドイことが起きる」という不安が交錯していました。

期待の方は具体的なのに
不安の方は漠然としているな

良いことばかりじゃないと思うよ

程度の不安は頭がいいが弱虫の小学生でも言えることだって
具体的に指摘するのが大人の賢者だと思うけどな
まあ、いつまでも緩和は続けられないし
その出口は見えないのだけど
0062名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 21:08:31.78ID:kwtRLA0U
いくらでも増税するんだから、破さんするのは国民なの、馬鹿なの。
0063名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 21:13:00.44ID:ByaO7M+n
ハイパーインフレって、一時的に国家全体の何割かが毀損されて流通機構が麻痺しないと起きないから。
日本では終戦直後しか起こらなかったので、まず今後起こらないだろう。
0064名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 21:14:03.93ID:t47NGCX9
5000万円
純金にしました。
0065名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 21:15:15.11ID:QgFDLGbI
人によって定義が違う用語を並べても空中戦になって話が噛み合うわけがない。
この手のスレの流れは毎回同じ。
0066名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 21:21:05.96ID:5l6WEzzf
>>22
前半 では生産力が十分にある状態でハイパーインフレが発生した事例を上げて欲しい
薩摩藩なんかはGDP650%なんてとんでもない状態までいったが
別にハイパーインフレなどなかった
奄美の砂糖などの生産力があった

後半 終戦直後でほぼ完全に破壊された軍需が簡単に民需に転換できるわけないだろう
0067垢版2018/01/19(金) 21:23:30.68ID:Y6teAw/M
>>42

>国債を買うが日銀の当座預金にほぼ同額の現金も集めてる。これは両方とも銀行にあったもの。

 その場合、国債を売った銀行のBSの資産の部には何が残るの?
 
0069名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 21:29:36.17ID:eClagK0Y
「破綻」とは何か人によって使い方が異なるかもしれないけど
 デフォルト=債務不履行
であることははっきりしてるわけで、金本位制でもペッグ制でもないのに
自国通貨による国債がなぜデフォルトになるのか、エロい人にご教示願いたい。
0070名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 21:32:08.96ID:4/lrjbDQ
日本の選挙は政治家官僚が国民に計画経済か自由経済かを選ばせてないから選挙いったところで変わらんと思うぞ。
まあ放置している国民自身の責任ではあるが。
0071名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 21:40:11.75ID:U0VC98jX
日本は世界第2位の「政府の隠れ資産」大国だ
って記事がありますが、なんでうん国債発行する必要があるんだろう???
0072名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 21:44:02.34ID:OBFoHBDg
円が破綻する前には国内資金が切迫し金利が上昇し急激な円高になるという状況が生まれる
という発想はない人なんだろうかね
金利上昇(国債は下落)が起こって円高になったら全力で逃げる、というのが我々の取るべきベストな行動
ただしうかうかしていると外貨交換制限や預金封鎖の憂き目にあう可能性がある
0074名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 21:50:46.09ID:hs0OvRZi
>>71
隠れ資産=パナマ
私腹の為に増税だよ
0075名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 21:50:59.97ID:E0mrsNlq
まあ、国債消化できなくなれば終わりでしょ。
日銀が買うって言っても、理屈上は無限にできても
日銀にぶら下がってる銀行や証券会社の株は暴落
して終わるだろうし。
0076名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 21:51:03.79ID:xZCT57an
資産が多くて収入が確保されていても破産する人もいる
具体的にいえば岸部四郎とかね
日本財政の問題点は税収と予算、それと一般会計に占める国債費の割合で
これは金融緩和措置でかなり改善されている
あとは緩和措置に代わる財源確保と歳出削減に着手すれば良いだけ
財務省が増税にこだわる理由はそれだな
まあ、歳出削減もしなければならないのだが
これは社会保障費のカットと行政機構の整理縮小につながるので難しいだろう
0077名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 21:53:38.08ID:hs0OvRZi
>>76
計画倒産は美味しいからねぇ
資産はパナマに逃がして
負債は倒産でチャラにする
ほとぼりが冷めたら買い戻して
資産倍増
0078名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 22:00:14.62ID:+C2XeSfy
感知してからでは遅いだけやろ
明日破産するとか怖い怖い言ってるのはごく一部
0081名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 22:25:46.76ID:dWjpFGix
仮にダメージを受けるとすれば国債だけだろう。
これは日本国政府の株券みたいなものだから。
円自体はハードカレンシーであるため流通上の価値は暫く維持され、
暴落傾向を見せつつも輸出産業が堅調となるので粘性は保証される。
ただ先進国であり通貨発行権を持つ国々全体の信頼度も鑑みれば、
その様な事態にはならない(事前に何らかの影響が加わる)と判断出来る。
まあギリシャや韓国なんかはいつそうなってもおかしくはないけれど。
0082名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 22:36:16.25ID:eClagK0Y
ギリシャは通貨発行権がなく財政赤字がそのまま経常収支赤字になっていて
国全体のマクロで見れば日本と正反対といってもいいくらいなんだが、
なぜか財政赤字だけ取り出して日本はギリシャより酷いとかデフォルトするぞ、とか。。。

将来はわからないとか言うけど、個人で考えれば一生遊んで暮らせる蓄えが
ある人なんて稀で、誰でも働けなくなれば困窮する可能性があるわけで、
その心配とお金がどっちのポケットに入ってるかとういう話は関係がない
0083名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 23:07:24.87ID:Z90NYUSq
>>66
あらゆるハイパーインフレが生産力が十分にある状態で起こってる。
ハイパーインフレと言われる全てと言ってもいい。最近だとベネズエラが年率で600とか700%とかのインフレになったが別に
生産能力無関係だし

>>67
現金が残るがその現金をそのまんま日銀の当座預金に入れるので資産としては日銀当座預金になるな。
で、その前の段階では元々銀行にとっては負債になる顧客の預金で国債を買ってその国債を売って日銀当座預金に入金してるので
預金を引き出されると現金が世の中に出るのでそこからインフレになるだろう
0084名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 23:23:23.57ID:E7q8K877
法人税上げる
消費税下げる
これだけやればいいよ
0085名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 23:35:14.14ID:B6UGQKmQ
戦後日本で起こったハイパーンフレが物不足で起こったのなら、
生産能力が回復している最中に発生する訳がないだろ。
戦後のハイパーインフレは生産と物流が回復する最中に起こったので、
物不足になってインフレが進んだ訳ではない。
日本政府公式の財政史の昭和財政史にもはっきり書いてある通り、
戦前戦中の金融財政政策の出鱈目さが、統制経済終了と共に暴発した結果だ。
だから円だとハイパーインフレ起こってたが、占領軍はドルで日本の物資をインフレも起さず普通に買えてる。

高橋バカ洋一や三橋クズ貴明みたいな、馬鹿相手の商売してる連中が垂れ流すデマ信じる奴が阿呆。
0086名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 23:36:54.54ID:l/Wc6NA2
単純に、その年度に償還する国債の金利が、
その年度の税収超えたら破綻って定義でいかんのか。
0087名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 23:39:02.92ID:B6UGQKmQ
ギリシャは自前のドラクマ自体から財政破綻しまくってた国だ。

ギリシャ国債なんて高金利つけても海外どころか自国民すら買わないから、
経常的に小規模の財政ファイナンス続けて(中銀が国債買い政府の財政支えて)、
20%レベルのインフレを長期間続ける地獄を味わってた国。

ユーロ後に経験した破綻なんてのは、ギリシャからすりゃ軽い部類の破綻。
0088名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 23:41:11.69ID:dYQGVPmH
預金封鎖なんて来ないよ
0089名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 23:50:03.32ID:SBuFkRs6
ちなみにハイパーの定義を聞きたい
まさか5%程度までいってもハイパーなのか?
ちゃんと歴史の教科書をひも解いて言ってるんだろうな?
0093名刺は切らしておりまして垢版2018/01/20(土) 00:17:05.01ID:naxhw3Np
GHQ、政治家待望の人事院潰しできるな
0094名刺は切らしておりまして垢版2018/01/20(土) 00:52:11.18ID:l8cA6BVQ
エロい人に聞きたいが仮想通貨がどんどん流通してGDPのかなりの割合を占めてしまうと円建て国債とか関係無く破綻要因にならないのか?
0095名刺は切らしておりまして垢版2018/01/20(土) 01:38:16.72ID:ar+n8CMf
【実は 4000千兆のマイナス国家 日本wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww】
0096名刺は切らしておりまして垢版2018/01/20(土) 01:43:18.66ID:9YK9sKS0
また日本とギリシャ一緒に考えてる
ギリシャはドラクマ捨てた時点で経済的に地方自治体になっちゃったんだよ
0099名刺は切らしておりまして垢版2018/01/20(土) 02:14:55.97ID:03V+HHDE
国破れて山河あり
何度でもでなおせる

悪知恵:だったら山河を奪ってしまえば、脅し続けることができるはず!

水道民営化 今ここ
0100名刺は切らしておりまして垢版2018/01/20(土) 02:15:37.01ID:SBIPYGum
>>98
日本は米国債の買い手のTOP2のうちの1つだからね。円が暴落しだしたら通貨防衛の為に米国債やドルを売らなきゃならん。
中国はその兆候がでてきそうなら日本が売る前に容赦なく売るだろうし日本と中国が売ったら米国債なんて暴落以外にない。
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