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【EV】クルマは人命を奪ってきた 我々のEVが常識を“破壊”する
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0100名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 09:31:53.76ID:1GVmFHBx
>>98
どの道、ハイブリッド車では日産ノートの燃費にかなわないよ
0101名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 09:32:37.68ID:Qr1jPO3C
>>99
日本での話をしてんのに
なんで日本の条件が当てはまらない外国を引き出すんだよ

論理的に考えることが出来てないね
アスペの方がよほどマシ
0102名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 09:33:05.58ID:1GVmFHBx
雪で渋滞して困ってるバカ100人のために、ガソリン車優遇とかないからw
0103名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 09:34:06.87ID:1GVmFHBx
>>101
それで、何人の話してんの?

大雪で何十人が足止めされたわけ? くだらないよね。マスゴミのくだらないニュースを引き合いに出して
0104名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 09:34:45.15ID:a1kHsH9e
>>100
どこかの雑誌にアクアとノートの実燃費の比較記事があったな。
嘘はいかんよ。嘘は。

ノートの高速道路の五月蠅さは二度と乗りたくないレベル。
エンジンとタイヤが直結してないのはダメだね。まだ本田のHVのほうがいい。
0105名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 09:35:08.83ID:1GVmFHBx
こっちの地方では降雪なんて10年以上ねーわ
昔はあったが
温暖化してるわ
0107名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 09:38:05.95ID:Qr1jPO3C
>>103
話に加わりたいなら話の流れを見極めろよ
話の流れが見極められないなら無理に入ってくるなよ

お前の話の方がよっぽどくだらないんだぞ?
自覚しとけよ?
0108名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 09:38:29.03ID:k4vCABlu
>>7
EV厨のなぞは嘘を軽々と言うことだな
0109名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 09:38:37.51ID:a1kHsH9e
>>105
嘘つくな!
3年前の大雪でクルマを掘り返した苦労忘れんぞ!
0110名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 09:38:49.43ID:Qr1jPO3C
>>105
誰もお前の話なんかしてねーよ
0111名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 09:39:04.21ID:1GVmFHBx
天気予報があるんだから、雪の時は出かけないようにすればいいだけ
あるいは、雪のない地域に引っ越せよ

バカじゃね
0112名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 09:40:55.10ID:HT4ksH5h
>>105
降雪が10年以上ないって、沖縄以上に雪がないのか。
そんなマイナーな地域の話をだされてもw
0113名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 09:41:08.61ID:Qr1jPO3C
>>111
そうですね
雪国で暮らしている人が悪いんですよね

それで、満足しましたか?
じゃあ、もうここに用はないですよね
とっとと巣へお帰り
0114名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 09:41:26.98ID:ydEUvtGL
>>111
そんなこと言ってるから普及しないんだよ
0115名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 09:42:53.52ID:Qr1jPO3C
>>112
そう言ってやるなよ
沖ノ鳥島だって、一応「東京都」なんだぞ?
0116名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 09:45:28.90ID:JWYVxPbr
>>95
よく似た状況だと冬の車中泊
YouTubeで車中泊 暖房 で検索してみ。
車中泊するのにエンジンかける人誰もいないから。
代わりにリチウム電池積んで電気毛布またはカセットヒーター積んだりする。
常時車中泊する連中らが出した答えはこれ。
そもそも雪道渋滞で一晩などと交通事故頻度レベルのレアケースの話を持ち出してもしょうがない。
0117よっちゃん垢版2018/01/14(日) 09:45:56.10ID:k8v32dLw
ゼロ除算の発見はどうでしょうか:

Black holes are where God divided by zero


1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12276045402.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12263708422.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12272721615.html

ソクラテス・プラトン・アリストテレス その他
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12328488611.html
再生核研究所声明371(2017.6.27)ゼロ除算の講演― 国際会議 
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12287338180.html

ドキュメンタリー 2017: 神の数式 第2回 宇宙はなぜ生まれたのか
https://www.youtube.com/watch?v=iQld9cnDli4

〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第3回 宇宙はなぜ始まったのか
https://www.youtube.com/watch?v=DvyAB8yTSjs&;t=3318s

NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第1回 この世は何からできているのか
https://www.youtube.com/watch?v=KjvFdzhn7Dc
NHKスペシャル 神の数式 完全版 第4回 異次元宇宙は存在するか
https://www.youtube.com/watch?v=fWVv9puoTSs
0118名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 09:46:13.41ID:eNZ8Og0d
ダイソンのEVだからDVでいいな
0119名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 09:47:26.06ID:Qr1jPO3C
>>116
お前も話の流れを読まずにレスしてたのか?
>>6からでいいから読み直せよ

最初っから雪道渋滞に掴まったら・・・って話をしてたんだよ
0120名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 09:54:19.39ID:JWYVxPbr
>>119
実際にこのケースになってEVで凍死した人は誰もおらんのよ。
例えばバイク乗りが雪道渋滞で凍死したとは聞かないのと同じで、凍死しているのはいつもガソリン車。
交通事故で外車乗りが死なないのと同じ。いつも死ぬのは軽自動車。
0121名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 09:57:39.53ID:z7vhOcCl
自動運転で絶対にぶつからなくなれば、軽い車が増えるね
0122名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 10:12:32.55ID:Qr1jPO3C
>>120
EVはまだ普及してないからな
バイクでわざわざ雪道渋滞に突入する奴もレアだし
0123名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 10:12:32.92ID:Di9/lUrB
>>6

北海道で大雪で動けなくなったガソリン車で凍死した事故があったよ。
0124名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 10:14:44.27ID:Qr1jPO3C
>>123
EVなら凍死しなかったというわけでもないんだろ?
0125名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 10:16:00.41ID:ZWp/Chmf
うるさいEVはなぁ
0126名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 10:24:04.11ID:tffe2qFM
>>27
さすがにテスラを買うのは無理だろうから現行のリーフ買って北海道か青森県の豪雪地帯へでも行って一晩過ごしてみたら分かるよ
CMでは一回の充電で400km(バッテリーが新車購入時の状態で平坦な道をエアコンオフにしながら一人で運転した場合)も走行できると言ってるから可能かもよ
0129名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 10:31:52.84ID:wafB7tiO
>>111
人口減ってくるし長い目で見れば雪国に住まなくなるよ
インフラ維持するの無理だから
0130名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 10:32:49.47ID:xdEINokl
>>17
んなこたあ無い
0132名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 10:34:54.41ID:xdEINokl
>>41
なんで石油ヒーター積まないの?
0134名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 10:36:05.61ID:6q9cb4N3
EVはどうでもいい
自動運転で事故はなくなる
日本は自動運転は周回遅れ
0135名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 10:41:06.67ID:JWYVxPbr
>>122
つまりリスクを理解しヘッジ出来てるやつは死なないって事。
EVがあほでも乗れるように普及する頃には凍死リスクの問題も解決している。
0136名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 10:42:38.57ID:Ixah3YZv
俺のダイソンのイメージは広告が上手いとしか思わないんだけど
自社開発の物の有るのこの会社?
0137名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 10:44:49.44ID:OXi6eXs4
EVは暖房が苦手なんだから、寒冷地向けに灯油ストーブオプション設定した車種を発売すれば解決。
なんなら灯油を燃やすときにタービン回して発電すれば電源も確保できて一石二鳥。
0138名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 10:44:54.62ID:Ixah3YZv
>>132
練炭で代用できるなw
0139名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 10:46:19.19ID:Ixah3YZv
>>137
もうそれハイブリット車
0141名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 10:54:51.37ID:tv8gK+1A
>>7
バカなの?
バッテリー重量を考えられないの?
0142名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 10:57:15.17ID:Xv5tVVwC
ミニ寒冷化が進むとEVなんて無理だと分かるだろう
0143名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 10:58:02.01ID:En2b/6c8
吸引力の変わらない唯一の自動車です
0144名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 10:58:48.16ID:KgQqMdOs
たぶんモーターが無駄に高回転でジェット機のような音を立てて走るはず。
0145名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 11:00:50.42ID:8/CQo/Kv
>>1 EVはマニア向け。
0146名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 11:01:51.28ID:8/CQo/Kv
>>7 夢見る人って・・・・
0148名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 11:02:07.21ID:Qr1jPO3C
>>135
渋滞っていうのはね
渋滞にはまってる全員が原因ってわけじゃないの
渋滞を起こすきっかけを作るのはせいぜい一人とか数人程度なの
そのきっかけの数人のせいで何十人何百人が渋滞に巻き込まれるの
そして、渋滞に巻き込まれる人の中には仕事とか生活の都合で
どうしてもその日その道を通らなきゃいけなかった人ってのがふくまれてるの

リスクヘッジで渋滞回避できるなら
毎年の連休の渋滞なんか起きねえよ
0149名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 11:02:30.71ID:wiitD7Jt
ダイソンの掃除機って宣伝ほどいいか?
空力損失が大きすぎて糞
0150名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 11:04:15.15ID:Qr1jPO3C
>>137,>>139
アメリカなんかだと都市間の距離がべらぼうに長いから
EVでも緊急電源用として小型のエンジンを積む方法が認められてるな

暖房だけ石油にするってのは俺も現実的でいい手だと思っているが
イメージを崩したくない自動車メーカー側の都合で実現してないようだ
0151名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 11:04:29.22ID:8iIrl0Fb
宇沢弘文さんによれば、自動車の社会的コストは低く見積もられすぎてきたらしいからね。
多くの人びとの命を奪ってきた社会的損失は軽視できない。
車を持って所有することは現代の人びとによって「選択の自由」というよりはむしろ「義務」に近い。
生きていくために「イヤイヤ取得せねばならぬもの」になってしまっている。
これは効用の減少だ。
0152名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 11:07:27.50ID:sdXbN7U0
Evはエンジンよりはるかに高度な技術が必要なんだがね♪
アルミやカーボンの整形技術が有るならやってみな
素人
0153名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 11:12:41.21ID:Qr1jPO3C
>>152
>Evはエンジンよりはるかに高度な技術が必要なんだがね♪

思い込みの激しい奴だな
ハイテク素材を使ってるのは最新の乗用EVだけ

アルミやカーボンを使ってないEVだってあるし
発展途上国では中古車のエンジンとっぱらってバッテリーとモーター付けたEVもある

てか、EVはガソリン車より先に普及してるっての
0154名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 11:13:26.17ID:xdEINokl
>>144
こっそりガスタービンを積んでます。
0156名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 11:27:00.35ID:sZZQcgTY
 


 


EV は、人命を奪わない、  が宣伝文句。

 

ワラエル、

おまえら ニッポン自慢の 水素カー は、  確実に 人命を奪う 凶器だぞ

ガソリン車 よりも、な !!!!

 

東アジア離島に住む、 ネアンデルタール 猿種に、  最終確定をした。


 


 
0157名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 11:31:33.15ID:sZZQcgTY
 


 


土人!
 


 


「  EV は、人命を奪わない、 」  が宣伝文句。

 

ワラエル、

おまえら ニッポン自慢の 水素カー は、  確実に 人命を奪う 凶器だぞ

ガソリン車 よりも、な !!!!

 

東アジア離島に住む、 ネアンデルタール 猿種に、  最終確定をした。


 


  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0158名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 11:32:15.12ID:sZZQcgTY
土人!
 


 


「  EV は、人命を奪わない、 」  が宣伝文句。

 

ワラエル、

おまえら ニッポン自慢の 水素カー は、  確実に 人命を奪う 凶器だぞ

ガソリン車 よりも、な !!!!

 

東アジア離島に住む、 ネアンデルタール 猿種に、  最終確定をした。


 


 
0159名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 11:51:34.99ID:xR6+9DGJ
満充電の充電池を冷凍庫に入れて見ればわかる
温度が上がるまでスマホもパソコンも使えないよ
0160名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 12:31:28.84ID:o3/eIGFS
>>41
> お前がEVを知らないだけだ
違うwお前が池沼なみに馬鹿なだけw

> EV開発で最大の難関は「暖房」なんだよ
は?俺は冷暖房が容易いとか難関ではない、なんて言ってませんが?

> 暖房が一番電力を無駄に消耗する
違いますw一番消費電力を食うのは走行中のモーターですw

> 渋滞の中でEVが暖房なんか使ってたらあっという間にバッテリーが無くなる
ほうどのくらいあっという間なんだ、参考までに聞いておきましょうかw
0162名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 12:42:35.76ID:o3/eIGFS
>>50
> 自動車は燃費をよくするために極力軽く作ってる
> つまり、断熱性能は無いに等しい
俺は、そうではないとは言ってませんけど?
で、それが何か?それが持たないという根拠なんですかね?
実際にソースや数字で示さないことには何の意味もないわけですが?
しかし、ソースを示せば良いのに、どうしてこう、実質どうでもいい話しかできないんですかねえw

>いくら家よりはるかに小さい空間と言えど
断熱なんぞより、その方がはるかに大きいでしょうよw
というか、そんな妄想話はいいから、保たないというソースを出してよw
所詮モーター以下の消費電力では枯渇寸前でもない限り無理そうですがねw
0163名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 12:44:27.69ID:o3/eIGFS
>>126
> さすがにテスラを買うのは無理だろうから現行のリーフ買って北海道か青森県の豪雪地帯へでも行って一晩過ごしてみたら分かるよ
しっかし、嘘しか言えないとこういう事しかいえないだねw

> CMでは一回の充電で400km(バッテリーが新車購入時の状態で平坦な道
いや、平坦であろうがなかろうが道なんか走らんし
そもそもそのCMからはむしろ、大丈夫、という様にしかみえませんけどねw
0166名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 14:44:51.82ID:Ejxdcr7+
ダイソンが100億円で買った固体電池ベンチャー企業Sakti3はとんだインチキ会社
だったけどな。さて、これからどうするのか。
0169名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 15:15:08.10ID:8d0Utyfd
ここ数日の雪の中の立ち往生案件をたくさん見るにつけ、
もしこの渋滞にEVに乗ってて巻き込まれたらと思うとぞっとする
0172名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 15:21:49.38ID:8d0Utyfd
>>171 は問題に直接答える有意義なレス
>>170 は問題を脇において、相手を侮辱してるだけ
0174名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 15:47:12.32ID:9DnZe1IR
自動運転タクシーが主流になって自家用車は持たない時代なだろうな
雪の道も問題ない。立ち往生したらタクシー会社がすぐに救助に来る
0175名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 15:47:22.41ID:ydEUvtGL
>>169
ガソリン車と違って燃料を運搬できないから道の真ん中で電池が切れたらレッカーになるね
0177名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 15:55:19.67ID:9DnZe1IR
>>176
歩いてでも来るし、レスキューを呼ぶなり色々あるだろ
0179名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 16:05:59.90ID:ydEUvtGL
>>178
>人間よりスゴイなんて言ってるやつは

誰もそんなことは言ってない気がするがそう思い込んでいるフシはあるな
究極の目標が状況に応じて柔軟な対応ができる人間そのものだというのに
0180名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 16:07:53.43ID:BRi5/1Kk
ここの会社の掃除機は高いくせにうるさい。

あと、翅のない扇風機も買ったけど、
電気代が高すぎ。

環境への配慮がない企業
0181名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 16:08:59.32ID:TExuNh1J
しょせん自動運転は人間の補助さ
事故の責任も取れないんだから
ステアリングや免許が無くなりようが無い

免許もクルマも持ってない人が幸せな妄想をしてるだけ
与太話をふりまくメーカーさんも罪だよねえw
0182名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 16:10:40.95ID:IkFrBEzi
喜望の峰
‏

@V0te_f0r_h0pe
1月12日
その他
完全失業率が低くても、日経平均が連騰しても、円安ドル高にふれても、我が国の55%程度を占める
世帯年収500万以下の家庭には何ら影響はない。賃金あがらないし、キャピタルゲインもないし、物
価上がるだけ。
今のところ、まともな経済政策やりそうな大塚耕平が政権選択のオプションを作るのを期待中。
0183名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 16:11:53.72ID:cbRUY2t6
自動運転
ルンバ方式だと街をグルグルまわって到着w
0185名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 16:21:25.01ID:xcgoWGqH
道路の凍結などの道路の状況次第では自動運転でも事故る事に100ペリカ
0186名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 16:30:04.97ID:Qr1jPO3C
>>160
冬場に暖房付けっぱなしにすると航続距離が1/10程度まで下がるよ
NEETのお前は知らんだろうけど
冬場は暖房付けないとガラスが凍ったり曇ったりして前が見えなくなるんだ
0187名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 16:30:50.90ID:8HUp/Gyc
なぜか2chでは「交通事故での死傷者がゼロになるまでは自動車メーカーに責任がある」
って書くと反論が起きる。技術者はそれめざしてるのに。
お前らのようなバカだけが妥協する。
0188名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 16:34:22.76ID:Qr1jPO3C
>>162
>で、それが何か?それが持たないという根拠なんですかね?

断熱性能が悪い空間を暖房するということは
それだけ熱エネルギーが無駄に放出されるからエネルギー効率が悪い
すなわちバッテリーを急速に消耗するということなんだが
なんでその程度の話が理解できないの?

>ソースを示せば良いのに、どうしてこう、実質どうでもいい話しかできないんですかね

「EV 暖房 航続距離」でググれカス


>所詮モーター以下の消費電力では枯渇寸前でもない限り無理そうですがねw

お前こそお前の主張を裏付けるソース出してみろよ
0189名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 16:37:09.64ID:qbyAIZgX
EVも人を殺すよ
間違いない
0190名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 16:38:29.23ID:D4PKqRB5
>>179
自動運転の方が優れてるだろ
疲れも知らないし、パニックにもならない
トータルで事故率が人間より小さくならないと自動運転にする意味がないと思うが
0192名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 16:43:55.70ID:ydEUvtGL
>>190
そういうときは運転を中止して休憩する様に習ったろ?w
人間と勝負して勝つことじゃなくて人間と協調することが目的だということがアスペには分からんのです
0194名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 16:45:45.73ID:Qr1jPO3C
>>187
そうだな
今度から2chじゃなくて5chあたりに書き込んでみろよ
0195名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 16:48:08.84ID:D4PKqRB5
>>192
パニックになったら休憩するの? w
まあそれはさておき、逆に言うと休憩をとる必要がない分優れてるってこと
0197名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 16:49:53.07ID:OAE+Yz7y
とうほぐの雪深い所に住んでるけど
10mも滑走する交差点や積雪30cmの新雪、スタックするほどの轍ぼれでの運転は、自動じゃ無理だろう。
素朴に危険なので進行出来ませんのメッセージで
出勤出来ないんだろうねw
0198名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 16:50:16.13ID:ydEUvtGL
>>195
長距離を乗らなきゃ大して疲れないよ
0200名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 16:51:51.35ID:Qr1jPO3C
>>197
実際、雪とか洪水による冠水とかでどういう対応をするんだろうね?
0201名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 16:53:18.39ID:TExuNh1J
>>197
走行できない状況になると
「走行できません。運転を中止します」
と、メッセージ出してその場で止まるんだろうね
ステアリングが無いし
そもそも乗ってる本人は免許を持ってない
凍死だなw
0202名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 16:53:55.98ID:Qr1jPO3C
>>196
技術的知識が明らかに欠乏している連中ばっかりだから
別に雇われてるんじゃないだろう
単に誰かに絡みたくて絡んでるだけのカマってチャンだと思うよ
0203名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 16:55:42.47ID:ydEUvtGL
>>200
トラブルの責任がメーカーに行かないようある程度余裕をもって自動運転を拒否するんじゃね
安全率と同じ考え方だ

で他の車が普通に走ってるのに自分だけ動けなかったりとw
0204名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 16:56:59.23ID:dVqHW6z+
まずはEVの定義をはっきりさせた方が良い。
0205名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 16:58:29.75ID:Qr1jPO3C
>>203
君ならばどうする?

もし、君が乗ってる車がハンドルレスの完全自動運転自動車で
他の車が平気で走ってると言うのに君の車だけ走ろうとしないんだ

そして車内にメッセージが流れる
ゴメンねゴメンね、って・・・幼女の声で
0207名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 17:04:46.65ID:+f1mcoJr
ダイソンがキター! → 死亡フラグ
0208名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 17:06:02.81ID:ydEUvtGL
>>205
集団訴訟で賠償金がどれだけとれるか皮算用を始めるかなw
EVの電池劣化はすでに訴訟沙汰になっているようだね
0209名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 17:09:20.43ID:8d0Utyfd
プリウスのようなハイブリッド車もEVの中に入るの?
0210名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 17:13:10.47ID:D4PKqRB5
>>198
あのさあ、疲れるのって運転だけじゃないでしょ?
仕事で疲れて帰宅時に事故るとかも想定できないの?
ひょっとして無職なの?
0211名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 17:14:44.57ID:1C/ILmLg
>>1
人類はゴミじゃ!?
殺人カーの出来上がり!
0212名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 17:15:50.81ID:qt1T7Mzm
ボタンを押せば、すべての責任。
もう
部品メーカーとか 組立メーカーとか 設計責任とか たらい回しが無くなるんだね。

売る方も 買う方も ボタン押す仕事の人も、 皆 win win やな
0213名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 17:16:40.86ID:D4PKqRB5
>>206
目標の話であることも理解してなかったのかよ...

> 存在してないキカイを妄想して
お前が新しいものを作れないことはよくわかったから、この手のスレには書かない方がいいぞ w
0214名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 17:17:57.06ID:5TqZLMkQ
>>70
キチガイ過ぎてワラタw
0216名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 17:19:59.93ID:Qr1jPO3C
>>209
通常は含まれない
HEVはEVとは区別される
0218名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 17:26:09.38ID:TExuNh1J
>>217
いやいや
少なくとも今現在存在してない機械について
さも自慢げに語るアンタがそれを言うかw
面白すぎて正月から大笑いだわw
0219名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 17:29:24.69ID:ydEUvtGL
>>210
車も運転できないほどに疲れるような無理はしない
0224名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 17:38:02.72ID:ydEUvtGL
>>221
そういう人たちのニーズはあるだろうが共感はしない
なんだか自動運転を強制したくて仕方がないように見えるw
0225名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 17:40:10.38ID:Qr1jPO3C
まあまあ、お前ら
別に誰もガラスチューブの中を飛ぶエアカーの話をしてるわけじゃないんだから落ち着けよ
0226名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 17:42:01.66ID:TExuNh1J
>>223
常識ある人間なら
ステアリングも免許も要らない
そんなクルマなんか実現するとは思ってないよ
メーカーや行政が責任取ってくれると思い込む阿呆が妄想してるだけw
0227名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 17:49:27.01ID:2SuulrWm
必要なのはEVじゃなくて自動運転だよ
ついでにマニュアル運転を全面禁止
人間が運転せず、車の通行ルートを車専用にすれば、自動車事故なんてほぼ無くなる
クラッキングなんかの作為的なものは残るが
0228名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 17:51:41.41ID:fgx3kfca
>>226
今の常識を外れたところに自動運転自動車があるのに
常識の範囲で語っても意味がないことに気づかない常識人
0229名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 17:54:01.90ID:ydEUvtGL
>>228
それは非常識というものだ
0230名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 17:54:25.82ID:xZ21z38M
>>224
別におまえさんに共感してもらう必要はないから
強制とかどこを読んでそう思ったのかわからんけど、当面は選択肢のひとつだと思うよ
事故が減ることが明らかになれば自動ブレーキみたいに義務化の検討がなされると思うがそれはさすがに大分先の話だろうね
>>226みたいな情弱はこの時間感覚がおかしいからワケわからんことをわめいて恥をかくけど w
0232名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 17:58:49.56ID:fgx3kfca
>>229
出来ないと言ってる人に出来るはずがない
出来ると信じている人達が作るのだから
今非常識な事が数年後には常識になる
世の中そんなもん
0233名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 17:59:08.53ID:ydEUvtGL
>>230
>強制とかどこを読んでそう思ったのかわからんけど

書き込む前に>>227をリロードしなかったのが不運というものか
よくあることだ
0234名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:00:13.63ID:TExuNh1J
>>228
>>230
だからキミ達はせいぜい妄想してなさいなw
でも、いざ自動運転カーが事故を起こすと
こんな危険なものはヤメロ!とか騒ぎ出すのはキミ達だと思うよ
テスラや日産の事故の時がそうだった
アレは100%ドライバーの責任なのにね
0235名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:02:20.57ID:TExuNh1J
>>227
>ついでにマニュアル運転を全面禁止

そんなことしても公道上にはバイクや自転車、
なにより歩行者がいるのだよw
歩行者も自動化するかいw
0236名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:03:17.28ID:2SuulrWm
>>234
自動運転が事故起こす最大の原因はマニュアル運転だから
人間の外乱は読みづらいんだよ
だから、自動運転を本格運用する際はマニュアル運転を原則禁止にしないといけない
0239名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:05:32.86ID:ydEUvtGL
>>234
レベル2と銘打ってるから法的にドライバー責任になってるだけであれはバグの類だ
0240名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:06:33.54ID:TExuNh1J
>>237
う〜ん
あまりにアホ臭すぎてぜんぜん笑えないぞそれじゃ・・
笑いを取るにはもうちぃいっとひねりをいれんとw
0241名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:06:39.73ID:Qr1jPO3C
自動運転が出来ないって言ってる人は物事を硬く考えすぎてる
自動運転は技術的に実現可能で、将来実現する事が確実だからこそ
自動車メーカーやIT企業が躍起になって研究開発を急いでるんだよ
出来ないモノなら莫大な予算を投じて研究や開発なんかするわけがない

「出来ない」というのは「今は未だ」という条件付きの常識でしかないんだから
出来るっていう主張や実現した場合の話を「非常識」という一言で片づけるのは乱暴すぎる
そういう知識に閉じこもるような態度は何も生み出さないし意味もない
知識を超える意志のない知識人は社会にとって有害でしかないよ
0242名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:08:08.40ID:2SuulrWm
つか、日本は高齢化社会でキチガイ染みたドライバーが増えていく一方なんだから
さっさと自動運転確立しないとダメなんだよ
自動運転なら体動かないジジババでもフットワークが軽くなる
0243名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:08:11.82ID:TExuNh1J
>>241
俺が技術的な問題を語ってる訳では無い事さえわからんか?
社会的問題として不可能だと言っているのだよ
0244名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:09:44.65ID:2SuulrWm
>>243みたいなキチガイ土人が社会的な障害になってるしな
タクシードライバーとか必死そう
真っ先に死ぬ職業だし、酔っぱらいも自動運転ならゆうゆうと帰れるしね
0245名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:10:27.36ID:xZ21z38M
>>233
>>224は俺宛のアンカー付いてるから俺の発言に強制を感じさせる文言が含まれてると思ったのだが?
そもそも>>224より後のレスでどうのこうの言われても困惑するだけだし w
0246名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:11:12.86ID:ydEUvtGL
>>241
多大なリソースを費やしてモノにならなかったものなんて過去に腐るほど事例があるんだよ
そして何より今回のも補助金絡みだ
0248名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:13:17.83ID:TExuNh1J
>>244
Googleが自社の駐車場だかで
無人カーのデモをしてた時点から俺はこういう意見だし
当時から俺のクルマはレベル1の自動運転カーでもあったんだわ
クルマも免許も無い人は
当時からGoogle様が無料同然のタクシーを作って下さる
とか妄想してたよねえw
0249名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:14:11.24ID:2SuulrWm
むしろ、加速してるしな
自動運転に関しては高齢化する日本こそ必要な技術
社会的な問題とか言うけど、社会的な問題があるからこそだよ
タクシーが職失うとかちっさな問題
運転すらおぼつかないようなジジババが大量発生するんだ
そういうのがマニュアル運転で公道に出てくるんだぜ?
0250名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:14:12.77ID:Qr1jPO3C
>>243
おまいさんの言う「社会的問題」ってのは解決可能なんだよ
だからこそ国が主導して国内メーカーの共同開発を行わせている
これは、国が技術開発を後押しするとともに
技術の実情と社会環境をすり合わせるために法整備を整えようとする意図の現れなんだ
国交省は既に将来自動運転が実現する事を前提にして
日本の法律とインフラを国内メーカーが自動運転を実現しやすいように整備していくつもりだ
すでに「社会的問題」とやらは解決される「予定」になってるわけだよ
0251名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:15:27.83ID:TExuNh1J
>>247
俺は完全自動運転が不可能と言ってるだけで
自動運転カーを否定してるわけでは無いよ
俺のクルマ自体がクルコン付いてて便利に使ってるわけだしなw
0254名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:17:38.95ID:Qr1jPO3C
>>244
多分、地方ではタクシードライバーたちは乗り降りの介助や
自動運転システムの操作のオペレーター要員として生き残ると思う
自動運転システムが完全な会話も可能なコミュニケーション能力を身に着けるまでは
タクシードライバーは失職しない
0255名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:17:53.52ID:TExuNh1J
>>252
で?キミのクルマはどんなんだい?
あ、免許さえ持ってなかったかw
はやく安い自動運転タクシーとやらが実現するといいねw
0256名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:19:55.85ID:2SuulrWm
>>254
いいや、失職するよ、完全に無くならないというだけ
介護補助すら必要な人は今のタクシードライバーの数ほど多くない
0258名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:20:51.27ID:ydEUvtGL
VICSすら完全普及には至っていないというのにムリムリ
0260名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:23:00.20ID:TExuNh1J
>>258
そんなもんよりGoogleナビの渋滞情報の方が当てになるわ
あんな行政の天下り先機関は潰すべきだろうな
0261名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:23:05.55ID:2SuulrWm
iPhoneのときにもこの手の馬鹿騒いでたよなあ
普及が進むに連れてなにも言わなくなった
やっぱ、馬鹿だわ
0262名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:23:59.24ID:Qr1jPO3C
>>253
自分の想像力が無い事を常識と言う言い訳で正当化するのはみっともないよ

自動運転技術はいきなり完全自動化を実現したりはしない
少しずつ段階的に自動化できる分野を広げていく方法をとるだろう
これまでがそうだったようにね
オートクルーズやスピードリミッター、衝突被害軽減ブレーキや自動ブレーキといったガジェットが実現してきたのと同じ手順を踏んでいくだろう
自動車工業会で技術ガイドラインを策定し、基準を設けて法整備すべき部分を法整備し、必要があればインフラも整える
過去のプロセスの延長線上で実現可能だし、今現在実際にそのプロセスの過程にある
0265名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:26:36.27ID:TExuNh1J
>>262
だから俺のクルマがそうだってw
クルコンと自動ブレーキが付いてるレベル1カーなんだからさ
俺はとっくの昔に運転の自動化には興味津々なのだよ
0267名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:28:10.85ID:Qr1jPO3C
>>256
>介護補助すら必要な人は今のタクシードライバーの数ほど多くない

それは今現在の話であって将来の話じゃない
今後20〜30年間、老人は増え続ける
未婚者が増えているから独居老人は増加の一方だ
乗り降りの介助の需要は増えるし
老人はいつも新しい機械の操作が苦手だから会話が可能なAIが実装されない限り
自動運転タクシーの行く先指定や料金の精算も誰かの助けが必要になる
その助けをするオペレーターがタクシードライバーの新しい仕事になるだろう
0269名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:29:39.03ID:Qr1jPO3C
>>265
なら、「社会的問題」が解決される事に何の疑問を抱くんだ?
0271名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:30:57.08ID:Qr1jPO3C
>>268
中身(車内)が見えるようにするんじゃないの?

トヨタのセラみたいなガラス張りのキャビンとか
0272名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:32:15.90ID:ydEUvtGL
>>262
それでも企業である以上はレベル4に漸近すると思うんだよね
とりわけ自社のサービスにすら無責任なIT企業は
0274名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:34:20.24ID:WmfspsDD
>>261
iPhoneの機能自体、ほぼガラケーで達成されてた物ばかりじゃん
0275名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:34:47.02ID:Qr1jPO3C
>>270
話が堂々巡りになるが・・・

解決策が無いというのは現段階の話であって将来にわたって永久に解決策が導き出されないということではないだろ
国も国内メーカーも俺が>>262に書いたとおりのプロセスを通じて解決するつもり満々で
実際にそれをすでに始めているんだから
将来にわたって自動運転が実現しないという結果は、人類が滅亡するような事態にでも陥らない限り生じないよ
0277名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:43:44.34ID:TExuNh1J
>>275
メーカーや行政も何らアイデアは出して無い
そんなニュース見たこと無い
もちろん、あんたら信者からも何も出てこないw

自動運転は普及するよ
俺も買ってるし、次もさらに良いのが装備されたのを買うつもりだわ

全自動運転と自動運転の区別さえつかない
>>276みたいなのが多くて笑えるわw
0278名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:45:51.91ID:Qr1jPO3C
>>276
俺が書いた>>205は明らかに冗談じゃないか
選ぶならせめてほかのレスにしてくれないか
0279名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:49:20.87ID:bIGXYcPs
排気が顔に向かうような設計のダイソン掃除機に、
クルマは無理だろ
0280名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:50:13.35ID:TExuNh1J
完全自動運転とそうでない自動運転の区別は
クルマを、少なくとも自動運転のクルマを所有してるドライバーにとっては当たり前の事
それは全く別物なのだからな

同一視してる奴はクルマも免許も持ってないか
自動運転ではない安いクルマしか無い貧乏人だけw
0281名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:50:16.29ID:o3/eIGFS
>>186
> 冬場に暖房付けっぱなしにすると航続距離が1/10程度まで下がるよ
笑ったwソース抜きでねつ造ですかw
嘘を言うにしても、ねつ造ソースぐらい出した方が良いと思いますよ。ええw
私は凄く楽しみにしてますよ、ソースw

> NEETのお前は知らんだろうけど
まあ、何というか、ねつ造とでたらめしか言えないから、こういう部分で相手を攻撃するしかないんだよねw
悲しいねw

まあ、自分がそうだからって相手もそうだと思わない方が良いよw
0282名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:50:37.14ID:Qr1jPO3C
>>277
ググれば資料くらい出てくるぞ
ほれ
ttp://www.forum8.co.jp/fair/image/design-fes2016/day1/lecture02.pdf
ttp://www.mlit.go.jp/common/001188229.pdf
ttp://www.mlit.go.jp/common/001188230.pdf
ttps://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/jidousoukou/dai3/siryou2_2.pdf
こんなもんでいいか?
0283名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:51:11.51ID:xZ21z38M
>>277
> 全自動運転と自動運転の区別さえつかない
自分が何を書いてるのかも理解してないのかよ w

> 俺は「完全」自動運転が不可能と言ってるだけで
0284名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:53:03.32ID:sqvJHjNi
重要なのはそのEVに積むAI
筐体じゃなくソフトウェアのほう
0285名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:53:09.68ID:TExuNh1J
しかし今どき軽自動車にさえ自動ブレーキ程度は付いてるのになあ
ま、買う時に完全なモノでは無いという説明をされた上に署名まで求められるけどな

たかがブレーキさえ完全なモノが出てないのに
なんで完全自動運転がもうすぐ実現するなんて思えるのだろうw
0286名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:53:59.02ID:Qr1jPO3C
>>281
だから自分でググれよ
ttps://www.google.co.jp/search?q=ev+%E6%9A%96%E6%88%BF+%E8%88%AA%E7%B6%9A%E8%B7%9D%E9%9B%A2&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&dcr=0&ei=HyhbWojkKqzz8AfhjYHYCw
この中から「冬の暖房 日産リーフQ&A - 電気自動車 - 日産自動車」で出てくる
他のページでも航続距離が半減すると出てくる
0287名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:54:55.33ID:TExuNh1J
>>282
それのどこに事故が起きた場合の責任の所在が書いてあるんだよw
俺が何を問題にしてるかさえ理解できんの?
0288名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:55:36.77ID:xZ21z38M
>>278
だから>>251も含めて冗談のネタにしかならないって話な w
技術的な話で定義もなしに「完全〜」という奴は冗談を除けば単なるアホ
0290名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:57:57.11ID:o3/eIGFS
>>188
> 断熱性能が悪い空間を暖房するということは
> それだけ熱エネルギーが無駄に放出されるからエネルギー効率が悪い
> すなわちバッテリーを急速に消耗するということなんだが
> なんでその程度の話が理解できないの?
そんなの前から言ってるようなもんですが、馬鹿なの?それ前提の話だろうに今更理解とか本当笑えるよw
何にしても、全くもたないという根拠にならないね、頭がおかしいとこうなるのかw
せめて時間ぐらい言ったらどうだ?w脳内ソースの妄想でもいいからさw
保たないのと言うのは実質でたらめで嘘だから言えないかw


> 「EV 暖房 航続距離」でググれカス
つまりないわけだw
何度も言うが、保つ、という情報しかないねw

> お前こそお前の主張を裏付けるソース出してみろよ
では貴方のような猿並の知能と知識の持ち主でもすぐ理解できるように言いましょうw
暖房つけて走っても航続距離は半分にすらなりませんよwそのぐらい知識ゼロの君でも知ってるでしょw
0292名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 18:59:19.05ID:AZJjsgtJ
トヨタが、完全自動運転ありきのサービスをいろんな会社と提携して、CESで発表したよ。かなり自信あるんだろうね。

提携先にはアマゾンやピザハットもある。
自動配達や、自動タクシーまでサービス内容に含まれている。

オリンピックの時には、何台か走っている模様。

慎重なトヨタが発表してるのがポイント。
0293名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 19:00:27.03ID:i5M2dUMZ
>クルマは人命を奪ってきた
次は尊厳に手を…っていうか社会的適応だなぁ
いずれにせよ必ず向かい合うべき課題ではある
0294名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 19:01:37.06ID:TExuNh1J
>>291
おまえさんも俺が何を問題にしてるかさえ理解できんか・・

>>282を読んでごらんな
肝心のことは検討が必要ばかりなんだぜw
0296名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 19:04:37.82ID:o3/eIGFS
>>286
> だから自分でググれよ
お前みたいな嘘つきと違ってやった上で言ってるからw
> 他のページでも航続距離が半減すると出てくる
出てませんがw
そもそも半減するから保たないってのはまた別の話だけどな
お前は一度も時間について触れてない。である以上は半減だろうが何だろうが意味はない

https://ev1.nissan.co.jp/LEAF/RORA/QUESTIONS/DETAIL/411
>冷暖房を使用すると確かに走行距離は短くなります。当然電気を使用しているわけですから仕方のないことです。
>でもそんなに大きな数字ではないです。1ケタ代距離が短くなる程度です。

ま、これはメーカーが言ってるだけだからおいておくとしても実際の値でもせいぜい3,4割減というところだろうね

ま、現実に問題が起きてない以上、どうでもいい話だがな
0297名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 19:12:30.85ID:TExuNh1J
でもまあ、自動運転信者の人達って
俺と違って良い人たちなんだろうなあ
メーカーが言う宣伝を疑いもせず真に受けちゃうんだもんなあ
きのどくに・・

そういう人がうっかり現時点でのEVカーなんかを買っちゃうんだろうねえ
ま、俺ももうちいぃいとバッテリーの良いのが開発されると期待してた
というか期待してるんだけどねえ
0298名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 19:13:35.68ID:xZ21z38M
>>294
> 肝心のことは検討が必要ばかりなんだぜw
検討が必要なのは当たり前
で、どこが実現できないと思ってるんだ?
理由と共に書いてみな
0300名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 19:17:35.12ID:ctwCUtXq
クルマが人命を奪ったんじゃないよな
車が勝手に動いて人を轢いたのか?人間が殺してるんやで
0302名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 19:19:48.77ID:TExuNh1J
>>301
???
実現できる案が出てないのに
俺に何を答えろと言うんだよw
実現出来るというならその案を示すのは手前のほうだろw
0303名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 19:22:47.31ID:CTqNCQo3
これからは自動運手ソフトのプログラムミスで毎年何万人も死ぬわけだねw
プログラム組んでるのはチンピラレベルの底辺だから
0305名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 19:27:07.09ID:Qr1jPO3C
>>296
>お前は一度も時間について触れてない。である以上は半減だろうが何だろうが意味はない

>>69で触れた
あと>>95でカタログスペック通りの電池容量は発揮できないことも指摘した

そして渋滞中にEVはバッテリーが上がったらどうにもならなくなるが
ガソリン車なら給油できる点も>>69で指摘した
0306名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 19:27:31.52ID:xZ21z38M
>>302
あれ?
自信満々に
> 出来るわけも無い機械
って言ってたから当然その理由も示せるんだと思ってたけど、単なる妄想だったのかな w
0307名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 19:30:28.80ID:xZ21z38M
>>303
まあ何人かは死ぬだろうね
良し悪しは別にして進歩の過程である程度の問題が発生するのは避け難いことだし
0308名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 19:31:43.65ID:TExuNh1J
>>306
とっくに答えてるだろ
社会的問題として不可能だと言っているのだよ
行政でさえ検討中ばかりで責任の所在のもって行きようが無いのが現実なのは
>>282で証明されてるでしょw
0309名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 19:33:25.82ID:Qr1jPO3C
>>290
>何度も言うが、保つ、という情報しかないねw

渋滞の中で「保つ」という情報がどこに書いてあった?
「EV 暖房 航続距離」でヒットするニュースサイトで3〜4割減という情報は出てくる
お前自身>>296で「3、4割」と言っている
バッテリー消耗は確実に悪化する・・・これは否定のしようのない事実だ
渋滞に入る直前に完充電状態である保障があるわけでもないのに
雪道渋滞の中でもバッテリーが上がらないという保証するような情報がどこに掲載されているんだ?
0310名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 19:35:12.04ID:CTqNCQo3
>まあ何人かは死ぬだろうね

何万人のレベルですが?
100万行のコードの1%に不具合あれば1万のバグ
1個で一人なら1万人

プログラムってそういうもの
0311名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 19:37:15.72ID:Qr1jPO3C
>>287
お前は今解決に取り組んでいる問題の答えを要求してるの?
それは逆に解決できないという結論も出ていない事に気づかないの?
0313名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 19:39:59.33ID:Qr1jPO3C
>>299
実現できる案が検討中であるってことは
今現在解決策が無いという事の証明ではあるけど
将来にわたって解決策がないということの証明にはならないんだよ
つまり、お前さんの言う「不可能」も証明できていないってこと
0314名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 19:41:46.43ID:Qr1jPO3C
>>312
それはお前個人の意見であって何の根拠にもならない
現在研究開発している物が実現しない事の根拠には全くならないよ
0317名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 19:44:45.29ID:TExuNh1J
>>314
実現してるだろ
レベルの低い自動運転カーとしてさ
最近交通事故が格段に減ったのも
そのおかげなのは明らかだ
自動運転はとても良い物だよw
完全自動運転を目標でも名目でも何でも良いが
開発は大賛成なのだよ俺は
0318名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 19:47:24.73ID:Qr1jPO3C
>>315
俺が>>262に書いたプロセスは実行中で
それは現時点で実現に致命的と言えるような障害が生じていない
である以上、現状でいずれ実現するだろうと思っているよ

個人的な予想では、限られた環境・地域での
公共交通機関としての自動車の無人化は
緊急時・非常時はオペレーターによる遠隔操作対応つきで
2020年までに実現できると予想している
0319名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 19:49:16.97ID:xZ21z38M
>>308
> 社会的問題として不可能だと言っているのだよ
ああそういう回答しかないのね
自動ブレーキもそうだけどそんなの外圧でなんとでもなるわ
どうせ「自動車基準調和世界フォーラム(WP29)」とかも知らんのだろ w
0320名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 19:52:07.61ID:xZ21z38M
>>310
> 100万行のコードの1%に不具合あれば1万のバグ
1% とか頭大丈夫?

> 1個で一人なら1万人
根拠は?

> プログラムってそういうもの
知ったか過ぎてわらうしかない...
0321名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 19:53:57.23ID:TExuNh1J
さて、そろそろ腹も減ったし
クルマに乗ってメシを食いに出かけるかな
別のスレの影響か、今日はとんかつが食いたい気分だ
キャベツは食べ放題中止になってるだろうけど・・

田舎のバイパスなら流れが安定してるし
高速道路よろしくクルコン遣って楽できるんだぜ

>>318
オペレーターによる遠隔操作対応ねえ・・
ふつーにそのオペレーターが運転すればいいやん
ま、ゆりかもめみたいなのを行ってるのだろうけどさ
でもアレだって実は緊急時用の運転席があるんだぜw

んじゃメシ食ってくるわ
暇つぶしできて楽しかったよ
0323名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 19:59:42.07ID:Qr1jPO3C
>>321
>ふつーにそのオペレーターが運転すればいいやん

技術開発の基本的志向は省力化
すなわち人がやればできることを自動化する点にある

技術開発の歴史を根本から否定するようなことを言うな
お前みたいな奴は今夜トンカツ食えない呪いをかけてやる
0324名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 20:02:33.14ID:Qr1jPO3C
はあ、俺も明日からの出張の準備があるから抜けるわ
早いけどお休みお前ら
0325名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 20:14:25.34ID:ydEUvtGL
>>323
それは人的リソースに限った結果論で実際は省エネ省資源だよ
規模拡大でスケールメリットを効かせるから結果的にそれを扱う人間の省力化になるだけ
自動運転も同じシステムを大勢の人間が使うと予想されるからあれだけ開発にコストをかけられるのさ
0326名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 20:41:02.79ID:jAsyg4UQ
>>6
雪の怖さを知らないの?
単純に表現すると、30kWhのバッテリーを積んだEVなら、雪で埋もれて動けなくなっても、1000Wのヒーターを30時間(の80%)、安全に使える。
100Wのシートヒーターなら300時間(の80%)使える。シートヒーターが無くて心配なら電気毛布を積んでおけば良い。
ガソリン車やディーゼル車で雪で閉じ込められて、暖房や電気を使うためにエンジンを掛けると、数時間でマフラー周辺も雪で覆われて、COが発生し安らかに死ぬ。
0328名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 21:57:18.12ID:bn/uoYVq
信号の無い横断歩道を 渡っていたら プリウスがパッシングして突っ込んできた。
歩行者守るなら なかに自爆用に 発火装置積んでおけ。
0329名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 23:12:46.55ID:JWYVxPbr
>>326
「一家4人死亡:車が雪に埋まりCO中毒 北海道・中標津 2013年03月03日
2日午後9時20分ごろ、北海道中標津町俣落(またおち)の道道で、
・・さん(40)の乗用車が雪に埋まっているのを消防が発見。
車内から・・さんと長女の高校2年、・・さん(17)、次女の中学2年・・さん(14)、
長男の小学5年・・さん(11)の4人が遺体で見つかった。
道警中標津署によると、発見時、車のエンジンはかかったままだった。
マフラーに雪が詰まり、一酸化炭素(CO)中毒で死亡したとみて調べている。
・・さんは同日午後5時40分ごろ、携帯電話で知人に「車が雪山に突っ込んで動けない」と連絡。
知人男性がトラクターを所有する別の男性に救助を依頼し、
午後6時半ごろに車内でぐったりしている4人を発見し、消防に通報した。
現場は山間部で、当時、地吹雪だった。
車はドアの一部を除き、雪に埋まっていたという。」


この件もEVなら助かってたな。
0330名刺は切らしておりまして垢版2018/01/14(日) 23:24:44.05ID:IzLFgTQL
2013年10月8日の読売は永久保存版だぞw
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50

新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、1000年で99・95%が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなwww

新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな?w
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はw

読売を読んでる奴=バカwwww
0331名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 00:01:31.07ID:eoQLQYsb
まあ、ルンバの猫を載せての走行は世界中で実験済みだし、犬を攻撃出来る所まで進んでるからね。
0332名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 00:13:58.47ID:ODOZFzZV
>>37
なぜ救援で充電されることを考えられないのか。ほんと発想力のないゴミクズだな
0335名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 03:48:19.80ID:8p/tkeka
>>2
習近平「埋めたほうが早い」
0338名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 04:17:12.58ID:cFXZgUiB
リーフについて色々調べたけど、アメリカでの航続距離は米国基準表示で240キロなんだね。
しかもこの数字の方がもっとも現実味のある数値で、日本市場での400キロは超甘い。
0339名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 06:11:36.52ID:ehfr1rmi
甲高いモーター音で走る車か。落ち着いてのれないじゃんか
0340 【東電 68.1 %】 (地震なし)垢版2018/01/15(月) 06:18:09.32ID:rlg17AQB
>>1
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)ボロクソバーゲンのヂージェル詐欺がバレタので

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)EV詐欺に逃げたんだろうが、ハゲ
0341 【東電 69.5 %】 (地震なし)垢版2018/01/15(月) 06:21:53.30ID:rlg17AQB
>>7
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)エンジン+ガソリンタンクと同等の重量で40KWh

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)それでスーパーを回っただけでガックリ減って、冬だと凍死
0342名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 07:05:12.12ID:pknOa9CA
>>305
> >>69で触れた
いや触れてない。ソースがないし、お前の言うとおりであっても一晩は余裕で保つわけだが馬鹿なの?

> そして渋滞中にEVはバッテリーが上がったらどうにもならなくなるが
> ガソリン車なら給油できる点も>>69で指摘した
アホかと。ガソリンが給油できる状況なら人間も動けると言うことだが真性馬鹿なのかなあw
0343名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 07:11:13.09ID:pknOa9CA
>>309
> 渋滞の中で「保つ」という情報がどこに書いてあった?
上でも書いてあるが、余裕で一晩は保つという結論にしかならないわけだが?
それに、それらは旧型の情報だしね。新型以降は20時間でも保つだろう。

> 「EV 暖房 航続距離」でヒットするニュースサイトで3〜4割減という情報は出てくる
> お前自身>>296で「3、4割」と言っている
そうだよ、それで保つと言ってるわけ、どうしてここまで頭が悪いの?

> バッテリー消耗は確実に悪化する・・・これは否定のしようのない事実だ
時間を言わない限り何の意味もないけどねw
俺は数軒分が余裕で動かせると言ったんだぜ?
お前の話は保たないということに対し全くの条件不足なんだよ。実際の時間も全く言わないしな
知能が低すぎてそれがいまだ気づかないから困る。
0344名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 09:20:18.77ID:ugs4plL4
完全にマニュアル介在を認めない自動運転の車なんて幹線道路から信号のない取り付け道に住んでたら
出勤ラッシュ時なんて幹線に出れるまで一時間位待ってそう
0345名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 11:32:53.43ID:6MxveA8+
EVの時代は絶対に来ない。
EVでエアコンとか充電、電池とか、どうやるの?

それに10年もすれば寒冷化するんだ。
これからも自動車は内燃機関が主力だ。
それに良くて+してバイオエタノール。
でもEVオンリーは有り得ない。

あのドイツが、VWやベンツが、エンジンで、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。

ドイツと中国はガソリン・ジーゼルエンジンで
日本との勝負を投げ出して、遁走中だ。
逃げながら「EV、EV」と断末魔の悲鳴を上げているw
0346名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 11:33:15.51ID:6MxveA8+
ざっくり言うと、原油を精製すると、
ナフサ、ガソリン、灯油+軽油、重油、アスファルト等が
出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。

ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製すれば、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。

それらをエンジンで使わないなら、どうするの?
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか?

地球温暖化教信者ならば、これはおかしいだろw
これから来る寒冷化には太陽光より石油だよね。

ジェット機は灯油、プロペラ機はガソリン、
船は重油で、トラクターや重機は軽油だけど、
これも電池で動かすのかい?
0347名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 11:33:40.81ID:6MxveA8+
地球温暖化説は政治的バイアスの掛かったデマだ。
これから地球は寒冷化して氷河期に入る。

太陽活動が落ちているので、太陽黒点数が今はゼロだ。
それで太陽風が弱くなってしまう。

そのため宇宙からの高エネルギー粒子(宇宙線)を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなる。
まあ太陽活動が衰えてるなら、地球への太陽光も減るよな。

なんだかんだで、寒冷化して氷河期になる。
さらに寒冷化はそんなに遠い未来じゃ無い。
2030年までに寒冷化する確率は95-100%、あと12年。
それから200-250年は氷河期だそうだ。

川や湖は凍るし、夏は来ない。
食料生産も世界的に、だんだん落ちるんだぞ。
0348名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 11:34:30.74ID:6MxveA8+
温暖化するかもしれないと思う人が増えているね。
でも2030年まで寒冷化する確率が95-100%と
断言する科学者も多いんだ…95-100%だよ。

2030年まであと10年くらいだ、すぐに結果が出る。
温暖化するか、寒冷化か、待とうよ。
それまで余計な投資は控えて、来たるべき気候変動に
備えるべきだ、大躍進の愚を繰り返す必要は無い。

ざっくりと
米国1700万台、
中国2800万台、
EUが1700万台くらい、
インドが350-400万台?
市場として中国が大きいのはわかる。

だからEVやった振りして、中国で売るベきだが
しかし、大躍進の轍を踏む必要は無い。
そんな余裕は日本には無いw
0349名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 12:01:47.65ID:j52RZart
ダイソンの掃除機は乗るにはちょっと狭いだろ
0350名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 12:08:47.20ID:sWtKus/J
廃バッテリーの処理まで考えないと、
廃炉や使用済核燃料の問題を無視してる輩と大差ない
0351名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 12:25:33.79ID:PYjIfMJU
我々のEVwww
0352名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 12:32:31.43ID:46sJET0t
>>6
2000円位の保温寝袋みたいなやつ常備すればいいんじゃない?
0353名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 12:36:56.17ID:TwGFLFKZ
>>352
実際問題EVが立ち往生してバッテリー無くなったら
その後の道路復旧も完全に妨害されてひどい状態に
なるだろうな。マジで豪雪地帯には向いてない。
0354名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 12:37:55.42ID:BXsxkin/
>>350
旧リーフのゴミみたいな粗雑な管理されて劣化しまくった電池ですら利用価値があるのに何言ってんの
0356名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 12:53:29.06ID:bwKINDDA
JAFの出動トラブル1位はバッテリーあがり
EVになったらこのトラブル1位のバッテリーあがりがなくなる。
0359名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 13:05:29.49ID:qUJv8Yxd
掃除機ですらアフターサービス悪いのに車とか
0360名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 13:09:24.97ID:s06B6p19
>>1
羽のない扇風機は東芝のパクリやん
何様だよこいつ
でも敬意を払うなら、扇風機とモーター開発した人に
0363名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 13:17:16.57ID:bwKINDDA
>>358
JAFの仕事が減るやろうね。
0364名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 13:19:18.50ID:ytX5uxlz
>>25
今の車は人ぶつかった事前提でガワはかなり脆く作ってあるでしょ。でも外車好きには強度がないって笑われるんだよね。
0365名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 13:40:27.20ID:F0EG9vBA
>>356
まさかEVには12Vバッテリーが乗ってないとか思ってる?
つか、HVとかもだけど普通のガソリン車より高額なそれが乗ってるんだぜw
0366名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 13:42:58.21ID:d6VWveZc
>>70
コンセントで電気分けてくれるような民家がホイホイあったら
雪で立ち往生する前に除雪車がちゃんと入るでしょ。
0367名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 17:32:51.12ID:BXsxkin/
>>365
リーフはどうだか知らんが、テスラ の12Vバッテリーは常に400Vバッテリーから給電されてる
で、寿命が近付いて電圧が下がってくると画面に要交換である旨が通知される
従って、普通の内燃車よりは格段にバッテリー上がりにはなりづらいと推測される
0369名刺は切らしておりまして垢版2018/01/15(月) 22:49:28.73ID:rym7CNgf
ヤマハかカワサキとパナでEV車でも作ればええんちゃうの
どん亀過ぎやし流れに乗れや
0371名刺は切らしておりまして垢版2018/01/16(火) 00:54:55.04ID:RGp2qkGG
>>367
まさかガソリン車のバッテリーは給電されないで発電するとか思ってる?w
あとガソリン車にも充電警告灯あるのしらんの?
昔はメーターもついてたもんぢゃがなw
0372名刺は切らしておりまして垢版2018/01/16(火) 06:53:11.02ID:zbO/Ye8q
>>371
普通に警告灯も何も付かずバッテリーお亡くなりになってJAF読んだけどな
ソースは我が家の10年前のマーチ
信頼性低過ぎる
0373名刺は切らしておりまして垢版2018/01/16(火) 06:55:30.66ID:Go9vUJ4S
>>371
> まさかガソリン車のバッテリーは給電されないで発電するとか思ってる?w
エンジンかかってる時しか充電されないだろ
アホすぎる w
あとガソリン車の充電警告灯は充電関連のトラブルを表示するものでテスラのバッテリー寿命警告とは意味が違うぞ
0374名刺は切らしておりまして垢版2018/01/16(火) 06:57:44.73ID:zbO/Ye8q
>>373
あ、やっぱりね
ちょっと前に実家の他の車でも起こったから>>371見て「本当に寿命示しとんのか」とは思ったが
0375名刺は切らしておりまして垢版2018/01/16(火) 07:21:20.48ID:oGimQgIP
普通車のバッテリー上がりなんてジャンプしてエンジン始動してバッテリー交換したら何も問題無いだろ
何を騒いでるんだか
0376名刺は切らしておりまして垢版2018/01/16(火) 07:26:26.81ID:rQMu9Y9T
>>375
JAFのトラブル1位だから問題なのよ。
0377名刺は切らしておりまして垢版2018/01/16(火) 07:37:02.32ID:rQMu9Y9T
内燃車は冬のかかりの悪いエンジンをセルスタートするからバッテリーが弱る又は死ぬ。
そしてエンジンも始動しないので立ち往生、結果JAFが出動。
EVの車載バッテリーはそもそもセルなどの酷使をしないので簡単には死なない。
0378名刺は切らしておりまして垢版2018/01/16(火) 07:40:33.00ID:zbO/Ye8q
調べてみたら、BEVやPHEVにまで12Vバッテリー積んでるのは何かあった際にメインの電池を切り離して閉鎖しなきゃならんからだそうだな
だから普段はろくに使われてないわけだなー
そりゃあ急激な劣化とかせんわな
0381名刺は切らしておりまして垢版2018/01/16(火) 12:49:41.41ID:oGimQgIP
>>376
全然問題でも何でも無い
0382名刺は切らしておりまして垢版2018/01/16(火) 14:41:33.14ID:lTb9yKlk
ここまでEV信者のEV所有率ゼロ
0384名刺は切らしておりまして垢版2018/01/16(火) 21:44:53.20ID:IxiWTAl6
論理で勝てないと免許持ってないとか言い出すって悲しいねw何の根拠もない。じゃあ自分らは持ってるのか、
といったら何の証明も出来ないくせに、相手は持ってないと決めつけるという、クズっぷり。
つまりは議論で負けてるからそうしか言えないわけだが。

そもそもペーパー程度ならまだしも免許取得率から言って今時免許持ってない人間がそんなにやたらにいるわけもないのに、
そんなに論理で負けて、現実でも負けてるのが悔しいのかねえw
0387名刺は切らしておりまして垢版2018/01/16(火) 21:52:43.48ID:c1iFDDIJ
>>386
傍からすまんが、別に子供いない奴が教育政策やら少子化対策を語っても何も問題ないと思いますけど
同じことだろう
0388名刺は切らしておりまして垢版2018/01/16(火) 21:57:02.04ID:oT604eXM
>>382
日産のリーフの公式掲示板?読むと、結構皆「いつ電欠するかヒヤヒヤ」して乗ってるみたいだしな。
電欠してレッカー呼んだ人も居るみたいだけど、リーフ買った人は結構心が広い人が多いみたいだしねえ。
電欠の可能性も熟慮した上で、ちゃんと弱点を理解してから買ってる人が多いみたいだから、
仮に電欠でレッカーになってもブチ切れたりしないみたいだね。
だからといってリーフを無闇に賞賛もしないみたいだし、決してEV信者って感じでもないみたいだし。
むしろ買う前はEV信者で、買ってからはEV利用者となって、信者から一段降りた感じで冷静に乗ってる印象を受ける。
0389名刺は切らしておりまして垢版2018/01/16(火) 22:07:30.13ID:IxiWTAl6
>>386
> お前はEV乗ってるの?
またすり替えか。なんで免許の話なのにEVが出てくるんだ?

免許は持ってるよ、次はEV買うつもりだよ、中古だろうけどね、
俺はお前みたいな浪費家じゃないんで今乗ってるのがある程度駄目になるまで変える気はない、今までもそうだし
これからもそうだ。
0391名刺は切らしておりまして垢版2018/01/16(火) 22:46:11.75ID:c1iFDDIJ
>>390
おいおい、俺はお前にしかレスしてないぞ?
子供はいないけど少子化対策や教育改革について述べてる人に対して、「で、おたくは子供いるの?w」と聞く悪趣味なバカに対して
「そんなこと聞く必要ないでしょ」と優しく諭しただけなんだが
0393名刺は切らしておりまして垢版2018/01/17(水) 02:34:38.89ID:bttst7Wt
ま、実際このスレでEV擁護してる奴は免許もクルマも持ってなさそうだがなw
つか、現時点のEV買う奴はほんと阿呆だろうし
0394名刺は切らしておりまして垢版2018/01/17(水) 06:14:44.51ID:XCZgyYKU
>>393
使い方なんて人それぞれなのに、「阿保」と決めつける奴の方が阿保だな
実家の母用のクルマなんて近所の買い物にしか行かないし遠出は父の車でするから、満充電で100kmしか走らなくなった中古の旧リーフでちょうど良いくらいだわw
0395名刺は切らしておりまして垢版2018/01/17(水) 07:39:47.23ID:FMwk2Dam
>>390
> 素朴な疑問だ
関係ないことを聞くのが疑問とか意味不明なんだけど?
じゃあ聞くがお前は何の車に乗ってるんだ?トヨタあたりのHVか?
答えろや。

> 俺はお前と議論してる奴じゃないぞ?
はあ、俺はお前のすり替え話に付き合うほど暇じゃない
免許の話をする気がないなら、関係ない話しかしないならレスするなよ
0396名刺は切らしておりまして垢版2018/01/17(水) 07:45:02.04ID:FMwk2Dam
>>393
> ま、実際このスレでEV擁護してる奴は免許もクルマも持ってなさそうだがなw
最近の若者の免許率は80%を超えてるんだがw男は特に少ない、そのわずかな人間だけが
発言してるとか、頭は大丈夫かw論理で負けてるから悲しいねw

それでいけばお前が持ってる根拠などどこにもない。自分がそうだから言ってるだけ、とも言えるしなw

大体グーグルはじめEV開発してる連中は全員が免許持ちなわけで
車に関心のない奴がこのスレに書き込むとかありえないのにな、議論で勝てないとこれだからなあw



> つか、現時点のEV買う奴はほんと阿呆だろうし
自宅充電が出来る人でかつ短距離用途なら良い買い物ですよw中古ならガソリン車より良い場合も多いでしょうなw
0397名刺は切らしておりまして垢版2018/01/17(水) 09:19:23.29ID:bhNjHFmj
>>396
>そのわずかな人間だけが発言してるとか
ここはそういう掲示板だからww
むしろノイジーマイナリティに騙されるお前が滑稽だわw

>中古ならガソリン車より良い
EVの中古w劣化バッテリーの中古w
0398名刺は切らしておりまして垢版2018/01/17(水) 09:42:45.36ID:JD85hVRs
「免許もってなさそう」って「車を運転した経験があるとは思えないぐらいお花畑」
という揶揄だと思ってたんだが、額面通り免許を持っていないと捉える人も
いるんだな。
0399名刺は切らしておりまして垢版2018/01/17(水) 09:48:25.89ID:JD85hVRs
>>396
>大体グーグルはじめEV開発してる連中は全員が免許持ちなわけで

グーグルはどうだか知らないけど、日本でEV開発している人だと
単に電気制御技術だとか機械工作だとかデザインのエキスパートだからって
EV開発に携わってるけど免許は持ってない方が数名いるよ。
0400名刺は切らしておりまして垢版2018/01/17(水) 09:55:15.74ID:1/UMCGFz
>>399
バカかお前
仕事と趣味や実用は何の関係も無い
0401名刺は切らしておりまして垢版2018/01/17(水) 10:15:06.27ID:JD85hVRs
>>400
????
EV開発してる奴は全員免許持ちっていう>>396に対して
免許持ってない人もいるよって話が、どうして
>仕事と趣味や実用は何の関係も無い
なんて指摘を受けるんだ?

むしろ、電気制御技術だとか機械工作だとかデザインの部門で
EV開発に関わってる人は運転技術が要求されないって話でも
あるんだけど。
0402名刺は切らしておりまして垢版2018/01/17(水) 12:06:17.57ID:XrYfgwxO
>>399
各メーカーの研究セクションの立地考えてみ
どう考えても非所持者は超マイノリティだろ
0403名刺は切らしておりまして垢版2018/01/17(水) 12:17:12.48ID:JD85hVRs
>>402
で?
免許持ってないのはマイノリティだから「全員が免許持ちと言って問題は無い!」っての?

しかも、本筋は「EV開発に携わる人は運転と直接関係の無い分野であっても
自分でハンドルを握ってクルマとは何ぞやを考えてるかどうか」であって、
免許を持ってるかどうかは話の本筋じゃないでしょ。
0404名刺は切らしておりまして垢版2018/01/17(水) 13:19:54.95ID:bttst7Wt
>>398
実際もってないんだってw
だからEVに12Vバッテリーが乗ってることも知らなかったし
自動運転なんぞに過度な期待もするw

クルマ買ったことあれば
たかが自動ブレーキさえ完全にはほど遠い状態なのを皆知ってるさ
買うたびにセールスから、その旨説明され署名まで求められるんだからな
0406名刺は切らしておりまして垢版2018/01/17(水) 16:43:37.01ID:9ru9HOsb
>>404
ツレが車検の代車で自動ブレーキ車乗ってて、車と車の間をすり抜けようとしたら急ブレーキ掛かかって超ビビった、言うてたわw
0407名刺は切らしておりまして垢版2018/01/17(水) 20:32:40.31ID:FMwk2Dam
>>397
> >>396
> >そのわずかな人間だけが発言してるとか
> ここはそういう掲示板だからww
ほう、ソースは?ごく一部の人間、という意味なら確かにそうだろう、だがそのごく一部の人間が
免許持ってない奴だけ、なんて特段の理由がなければあり得ないんだが?

> むしろノイジーマイナリティに騙されるお前が滑稽だわw
意味不明、お前が頭がおかしいだけだろw
何というのか、マイノリティとか自分の都合良く解釈したり使ったりするなよ、池沼がw
それとも単に少数という事しか知らずによく意味もわからずに使ってる厨房ですかねw
0408名刺は切らしておりまして垢版2018/01/17(水) 20:33:32.61ID:FMwk2Dam
>>399
> EV開発に携わってるけど免許は持ってない方が数名いるよ。
持ってる方が多いなら全く意味はない。それで言ってるなら馬鹿かと
0409名刺は切らしておりまして垢版2018/01/17(水) 20:36:20.90ID:FMwk2Dam
>>401
> EV開発してる奴は全員免許持ちっていう>>396に対して
全員とは言ってない。大体100人のうち一人がそうだからと言ってそんなのは意味はないしいないと言うのと変わらん
それに、全体の比率より少ないならむしろこちらの言う方が正しい、とお前自ら言ってるようなもんだ。
あと、これにレスつけるなら免許ない人が何人いるというソースを出してね
0410名刺は切らしておりまして垢版2018/01/18(木) 07:04:43.37ID:jaX645yp
くだらねえなぁ
大手自動車メーカーの開発拠点の立地考えたら大半が普段からまともに運転してることなんて自明やん
テスラ社に至っては社屋全体が地方都市の郊外やん
どうしても「EVはクルマを知らない奴や無免許の奴が作ったもの」にしたいバカがいるのかなw
0412名刺は切らしておりまして垢版2018/01/18(木) 09:57:29.70ID:bHCGT8kk
>>396
>大体グーグルはじめEV開発してる連中は全員が免許持ちなわけで

>>409
>全員とは言ってない。

www
0413名刺は切らしておりまして垢版2018/01/18(木) 10:46:39.55ID:kN8v+WOy
EVになったら交通事故が減るとはかぎらないし、
エンジン音がしなくなることで
かえって交通事故が増えるかもしれないと心配されているのに。

排ガスによって慢性的に人の健康を損ない寿命を縮めるという危険は
激的に減るのかもしれないけどね。
0414名刺は切らしておりまして垢版2018/01/18(木) 11:18:08.87ID:z3cRfLCZ
タバコと同じだよ
石油という利権に対して徹底的に今ゆすぶりを世界的にかけている
電気だって化石燃料でかなりつくるのにwwwww

バカは電気自動車と従来自動車の比較しか考えられない
0415名刺は切らしておりまして垢版2018/01/18(木) 11:18:26.51ID:kvEppWeq
>>410
電気制御技術だとか機械工作だとかデザインの部門は
EVだろうが既存の自動車だろうが運転技術が要求されないだろうに、
それを「EVはクルマを知らない奴や無免許の奴が作ったもの」ってことに
したがってると考えるヤツは免許に対する劣等感が強過ぎだろw
0416名刺は切らしておりまして垢版2018/01/18(木) 11:34:18.54ID:cBYBBj2n
何だか分からないデジタルモーター搭載か?
0417名刺は切らしておりまして垢版2018/01/18(木) 11:45:22.18ID:rgybamOy
で、人間でも生むのか?
0418名刺は切らしておりまして垢版2018/01/18(木) 14:57:29.90ID:NPageldP
>>415
意味不明だな
内燃車だってほとんどのセクションは運転技術(笑)なんて必要無いが
0419名刺は切らしておりまして垢版2018/01/18(木) 15:44:06.98ID:kvEppWeq
>>418
つまりは自動車が出来るにあたってクルマを知らない奴や無免許の奴が
携わるのは当たり前の話ってことだ。

だが、その当たり前のことを当たり前だと言ってるのが理解出来ないから
「無免許でEV開発に携わる人は存在する」ってのを蔑まれてると勘違いして
「EVはクルマを知らない奴や無免許の奴が作ったもの」って意味に捉えて
騒いでるのが>>410ってこと。
じゃあなんで当たり前のことが理解出来ないんだろうかと考えたら、
それは免許を持たないことに対して劣等感を強く感じるからに
他ならない。
0420名刺は切らしておりまして垢版2018/01/18(木) 16:48:17.66ID:mR6YJ+Ie
>>395
頭わりーなコイツw
0421名刺は切らしておりまして垢版2018/01/18(木) 17:02:04.24ID:2fNzAyRC
>>419
免許に対する劣等感(笑)
なんで16歳での原付免許から所持してる俺がそんなもん感じなきゃならんのか
0422名刺は切らしておりまして垢版2018/01/18(木) 17:14:49.97ID:kvEppWeq
>>421
君って>>410
だったら、なんでクルマを知らない人や無免許の人がEV開発に携わるという
当たり前の話に対して悪意を感じちゃうの?

「無免許の人がEV開発」って文脈にネガティブなイメージを感じるのは
免許に対して劣等感を持っているか免許に無駄な誇りを持ってる人だけだよ。
0423名刺は切らしておりまして垢版2018/01/18(木) 17:25:29.47ID:2fNzAyRC
>>422
話の経緯まで遡れよ

アンチ「EVを擁護する奴はクルマや免許持ってない奴」
ファン「おいおい、最大の擁護者である開発者は大抵免許持ちやろ」
アンチ「持ってないEV開発者もいる!」

どう見てもアンチの失態だよね
明らかに悪意あるのに、「悪意感じちゃうなんて免許持ってないのw」とか性根腐りすぎワロタ
0425名刺は切らしておりまして垢版2018/01/18(木) 17:36:18.93ID:kvEppWeq
>>423
その言い訳からするに、君が>>399の「全員ってことはない」ってツッコミを
アンチの反論だと誤解した失態を「アンチのせい!」って責任転嫁してる
ってことか。
随分とさもしい性格なんだな。

しかも、ツッコミを受けたポイントの不都合は理解してるから
>>396
>全員が免許持ちなわけで

>>409
>全員とは言ってない
を経て
>大抵免許持ちやろ
って言い替えてる訳だ。
0426名刺は切らしておりまして垢版2018/01/18(木) 17:46:42.28ID:2fNzAyRC
>>425
テスラ社の社屋とか見たことあるか?
あんなところ、免許もマイカーも無いと通えるわけねーよw
その時点で「EV推進派はクルマも免許も持ってない」は崩壊なんだけどな

俺が「大抵」って書いたのは免許無いまま院卒で日本の自動車メーカー近くに住んでるようなごく一部の理系モヤシを想定しただけの話
0427名刺は切らしておりまして垢版2018/01/18(木) 17:56:15.06ID:kvEppWeq
>>426
>>396
>グーグルはどうだか知らないけど、日本でEV開発している人だと
って言ってるのに、わざわざテスラ社の社屋を持ち出してきた時点で
「俺が『大抵』って書いたのは」って言い訳は何の意味も持たないなw
0429名刺は切らしておりまして垢版2018/01/18(木) 18:48:32.99ID:LfNOXtrZ
>>1
壊れやすい高額掃除機。

クソうるさい掃除機騙されて買った人たちって、何だったのだろうかw
デザインのセンスは嫌いじゃないけどね。
0430名刺は切らしておりまして垢版2018/01/18(木) 20:55:40.78ID:PSbU9rJK
日産車の場合
自動ブレーキは道にはみ出た草や追い越しするスクーターにも反応作動するので
もう少し進歩は必要だな
0431名刺は切らしておりまして垢版2018/01/18(木) 21:04:22.65ID:qiCq52o1
>>412
> >>396
> >全員とは言ってない。
>
> www
言ってないが?グーグルのどこに免許持ってない奴がいるのかソース付きで出してもらいましょうかw
おまえが馬鹿なのがよくわかるよw
0432名刺は切らしておりまして垢版2018/01/18(木) 21:05:33.47ID:qiCq52o1
>>420
> 頭わりーなコイツw
何の反論も出来ないお前がなw
何一つ反論できずに悪口だけってのはお前が頭が悪いと自称してるも同然だからw
0433名刺は切らしておりまして垢版2018/01/18(木) 21:06:51.87ID:qiCq52o1
>>421
> なんで16歳での原付免許から所持してる俺がそんなもん感じなきゃならんのか
免許が原付だけどか笑うwよくまあ恥ずかしげもなくここに書き込みできる物だ
0434名刺は切らしておりまして垢版2018/01/18(木) 23:32:12.05ID:rdF+saSr
>>432

> 素朴な疑問だ
関係ないことを聞くのが疑問とか意味不明なんだけど?
じゃあ聞くがお前は何の車に乗ってるんだ?トヨタあたりのHVか?
答えろや。
↑自分で意味不明とか書いといて同じことをする頭の悪さ

> 俺はお前と議論してる奴じゃないぞ?
はあ、俺はお前のすり替え話に付き合うほど暇じゃない
免許の話をする気がないなら、関係ない話しかしないならレスするなよ
↑別人にすり替えしてると言い張る頭の悪さ

> お前はEV乗ってるの?
またすり替えか。なんで免許の話なのにEVが出てくるんだ?
↑別人にすり替えしてると言い張る頭の悪さ

免許は持ってるよ、次はEV買うつもりだよ、中古だろうけどね、
俺はお前みたいな浪費家じゃないんで今乗ってるのがある程度駄目になるまで変える気はない、今までもそうだし
これからもそうだ。
↑EV乗ってるかどうかの質問に免許は持ってると答える頭の悪さ
↑別人を浪費家と決めつけて自分語りを始める頭の悪さ

5chを不特定多数の人が利用してるの分かってないだろw
頭わりーんだから無理するなw
0435名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 09:42:44.89ID:1h7Hkm6K
>>431
>言ってないが?グーグルのどこに免許持ってない奴がいるのかソース付きで出してもらいましょうかw

>>396
>大体グーグルはじめEV開発してる連中は全員が免許持ちなわけで


支離滅裂www
誰が馬鹿なのかよくわかるよw
0436名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 09:49:54.09ID:ySzFDER0
>>433
ワロタ
なぜそれだけだと思ったのか
当然普通免許も持ってるし、他の人より先に手を出してるってだけの話なのにw
免許なんてまともな知能あれば全員取れる単なる紙切れなのに、何か特別なものを感じてるのか?
0437名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 22:16:04.75ID:Te8dIFx0
>>435
> >>431
> >言ってないが?グーグルのどこに免許持ってない奴がいるのかソース付きで出してもらいましょうかw
> >>396
> >大体グーグルはじめEV開発してる連中は全員が免許持ちなわけで
> 支離滅裂www
笑ったw
お前がなw俺はグーグルの話をしてるのに勝手に他も入れるなよ、致傷w

> 誰が馬鹿なのかよくわかるよw
だったら黙ってればw自分が間違ってると気づいたからやってるわけでアホ草
0438名刺は切らしておりまして垢版2018/01/19(金) 22:16:57.32ID:Te8dIFx0
>>436
> ワロタ
> なぜそれだけだと思ったのか
当たり前じゃねw
> 当然普通免許も持ってるし、他の人より先に手を出してるってだけの話なのにw
恥ずかしい奴め嘘は良いからw
0439名刺は切らしておりまして垢版2018/01/20(土) 21:36:34.03ID:E4cCubMC
頑張っていいもの作って頂戴
別にどこが作ろうがより良いものであればウェルカムよ
0440名刺は切らしておりまして垢版2018/01/25(木) 00:08:36.72ID:wy2RANAf
有料記事の先を読んでないからアレだけどEV化と交通事故を減らすことに関係あるの?大気汚染の話?
0441名刺は切らしておりまして垢版2018/01/25(木) 07:54:37.73ID:kD8Ws0t4
>>440
自動運転支援系の機能とEVが相性良いのは明白じゃん
0442名刺は切らしておりまして垢版2018/01/25(木) 09:31:08.88ID:92uTWMXI
>>441
HV全盛の今時、アクセルもブレーキも電子制御なんだから
自動運転支援系の機能との相性においてEVとの差は無いと
思うんだけど、具体的にどういった部分が有利なの?
0443名刺は切らしておりまして垢版2018/01/25(木) 09:54:11.01ID:zusZvEnB
>>442
エンジンとタイヤが繋がっているものはアクセルレスポンスが悪く制御でEVにはかなわないよ。
ヌルサクのiPhoneとガラケーくらいの違い。
0444名刺は切らしておりまして垢版2018/01/25(木) 10:00:11.42ID:ml9fyn1V
>>440
EVで問題になるのは静かすぎて歩行者等が気づかない事だからな
大損なら騒音をまき散らして進むから安全になるのだろう
0445名刺は切らしておりまして垢版2018/01/25(木) 10:45:00.71ID:92uTWMXI
>>443
アクセルレスポンスが悪くて制御が出来ないぐらいだったら
手動で人間が事故を起こさずに運転することすら難しそうだけど?

また、エンジン動力が問題なのだとしたらレスポンスの必要な時だけ
エンジンを切り離せるHVやPHEVで十分な訳で、どうしてもEVである必要も
無いのでは?
0446名刺は切らしておりまして垢版2018/01/25(木) 11:20:40.66ID:zusZvEnB
>>445
ガラケーでもネットやラインはできるよ?
はいはいそれじゃあ頑張って。
0447名刺は切らしておりまして垢版2018/01/25(木) 11:27:13.88ID:92uTWMXI
>>446
その喩えだとガラホ的なHVやPHEVじゃダメな理由にならないんだけど?
もうちょっと頑張ってよ。
0449名刺は切らしておりまして垢版2018/01/25(木) 12:22:06.42ID:4+j6Gmlj
>>443
>ヌルサクのiPhoneとガラケーくらいの違い。
じゃ問題ない。
0452名刺は切らしておりまして垢版2018/01/26(金) 11:25:20.69ID:nkFH6jz1
カメラ8台、4方位+正面の5方位レーダー、超高性能GPU
これがこれからの自動運転車のスタンダードになる(既にテスラ車は搭載済み)
これほど大電力になると流石にHVやPHEVじゃあ心許ないよねぇ
0453名刺は切らしておりまして垢版2018/01/26(金) 11:31:06.46ID:xsPh8WMS
>>452
え、なんで?
0454名刺は切らしておりまして垢版2018/01/26(金) 11:45:04.79ID:nkFH6jz1
>>453
超高性能GPUの消費電力舐めたらあかんで
小さい空調機機よりよほど電気食うよ
0455名刺は切らしておりまして垢版2018/01/26(金) 12:14:52.17ID:jWtOY7lK
容量に限りがあるのはEVじゃん
0456名刺は切らしておりまして垢版2018/01/26(金) 12:17:12.95ID:4PAq+u9D
>>455
一番辛いのはPHEVだよ
ただでさえ小さいバッテリーなのにそこからモリモリ電気食われるんだからな
0458名刺は切らしておりまして垢版2018/01/26(金) 12:29:19.22ID:xsPh8WMS
>>454
でも、テスラが採用している超高性能GPU「DRIVE PX 2」
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1026399.html
の消費電力って250Wなんでしょ?
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/041100089/051500012/?rt=nocnt

次世代品は20Wまで消費電力が削減されてるみたいだけど、
これよりも消費電力の小さい空調機器を積んでる自動車って
あるんだろうか?
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1022725.html
0459名刺は切らしておりまして垢版2018/01/26(金) 12:30:27.28ID:xsPh8WMS
>>456
エンジンで電気は作れないの?
0460名刺は切らしておりまして垢版2018/01/26(金) 12:40:47.85ID:p3tmQyaC
       ,ィZ三三二ニ== 、、
     ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ   えなりかずきです。
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´
     ヽ._):.:.、          ,. ' l
       トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |
      /^ヾ!、丶 ` ¨""´         |
    /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、
   /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ、
0461名刺は切らしておりまして垢版2018/01/26(金) 12:50:10.12ID:FtEvXHaG
>>457
毎年何人も死んでる。
排ガス車はダメだな。
0463名刺は切らしておりまして垢版2018/01/26(金) 13:16:33.65ID:4PAq+u9D
>>462
どういう意味で言ってんのか知らんが、薄く広ければ問題無いってもんでもないだろ
タバコの副流煙を吸って直ちに死ぬ奴はいないが、おそらく世の中から副流煙が消えたら死者は明らかに減るだろう
そういうことだよ
0464名刺は切らしておりまして垢版2018/01/26(金) 15:33:34.88ID:jWtOY7lK
どっちがバカか分かったけど言わない
0465名刺は切らしておりまして垢版2018/01/26(金) 15:51:13.45ID:4PAq+u9D
排ガス無くなるメリットが分からん奴って街中をランニングとかしないのかな
21世紀の先進国なのに運動すらしないテキサス人みたいなライフスタイル、恥ずかしいよね
0466名刺は切らしておりまして垢版2018/01/26(金) 15:57:27.81ID:Bf4HuioH
>>19
これから氷河期に入るって言うから
世界の主要都市はほぼ駄目そう
0467名刺は切らしておりまして垢版2018/01/26(金) 18:40:54.46ID:65N0IfYL
ガソリン車はマフラーが雪に埋もれて一酸化炭素中毒になるという事故がある
0468名刺は切らしておりまして垢版2018/01/26(金) 18:50:56.78ID:4PAq+u9D
>>467
で、なぜかそれを無かったことにして「EVは危険!」とか言い出すんだよなぁ
内燃車のそれは直ちに死ぬレベルの危険性なのに
0471名刺は切らしておりまして垢版2018/01/27(土) 09:41:30.03ID:rRVxdg0A
>>470
そうだな、真面目に考えると、割とあるな。
ゴミ消却施設は、化石燃料でゴミを燃やして、その熱を発電で利用したりもするし、
ある程度大きい工場は自前で発電施設持ってて、自分の施設で発電して工場動かしている。
これは停電時に生産性を劣化させないためだそうだ。
ここまでは、EV車が普及する前の、現状の日本事情。
EV車がガソリン車よりも増えた時、今以上に発電施設を作らないと色々間に合わないだろうなあ。
夜でも発電出来る様に、小さい規模の発電施設を増やす必要はあるかもなあ。
原発も最終的には無くなるわけだからね、日本はね。
太陽光や風力は、気象や時間帯に発電量が限られるので、
今よりもEV車が増えるのであれば、やがて火力発電所を増やす必要はあるだろうねえ。
0474名刺は切らしておりまして垢版2018/02/05(月) 05:19:38.24ID:blDCit45
>>473
ランニングを実際してるやつは意識高いだろ
混同し過ぎだわ
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