【実業家】ホリエモン×ひろゆきが思案する東京−大阪の移動手段「競争原理があれば運賃は半額以下に…」

1ノチラ ★2018/01/12(金) 20:26:40.69ID:CAP_USER
ホリ 今のところ、東京−大阪間を移動するとしたら、現実的な手段は新幹線か飛行機になるよね。新幹線はJR東海だけだし、飛行機も羽田−伊丹はANAとJALでほぼ寡占している。寡占しているから料金も高止まりしているんだよね。

ひろ 独占や寡占市場の値段が高止まりするってのは世の常ですよね。海外に比べると日本の鉄道の料金って高いんすよ。パリからベルギーのブリュッセルまでは、前もって予約すると高速鉄道で3500円ぐらいで行けます。外国に3500円で行けるのに、東京−大阪間(片道)って安くても1万3千円とかかかるんですよ。割引があっても、その額なんて高が知れていますし。

ホリ そこはヘンなポイントだと思うなー。

ひろ 僕、思うんですけど、東京−大阪間ってけっこう微妙な距離じゃないですか? 例えば、広島までなら飛行機のほうが断然早いんですけど、大阪の伊丹空港って街の中心地に行くまで、30分くらいかかるし、搭乗時のチェックインやら到着時の荷物の受け取りやらの待ち時間を考えると、そこまで早くないですよね。

ホリ 俺は15〜20分刻みの予定があるときなんかはやっぱり飛行機を使うかな。ANAのプレミアムクラスに乗っていたら割と早く搭乗手続きや荷物の受け取りができるし、大阪の中心地までもタクシーなら早く着く。

ひろ あー、タクシー使えば楽っすね。でも電車やバスで行くとけっこう面倒くさいんですよ。

ホリ JR東海の新幹線ユーザーや伊丹空港の飛行機ユーザーはビジネス客がメインだから、領収書は切れるだろうし、空港から市内への移動もタクシーでオッケーな人が多いよね。ただ、どちらも値段が高止まりしているのは事実。

ひろ 競争原理があれば価格は下がっていきますよね。

ホリ そうそう、エアラインがあと2社くらい本格参入したら、運賃の相場は半額以下になると思う。そして、それにつられて東海道新幹線の運賃も引き下げられる。本来はそうあるべきなんだけどね。

ひろ でもそうすると、リニアは無理っすね(笑)。

ホリ だね。だから鉄道オタク的には痛しかゆし(笑)。

ひろ ドル箱路線によって最先端の技術を開発できるけど、競争がないからユーザーにとって使いやすい環境になかなかならない。難しいですね。

ホリ でも競争原理は入れていくべきだと思うよ。価格競争が始まって、Wi−Fiとか荷物置き場なんかの細かなサービスも充実する。それはユーザーにとっては絶対にいいことだからね。

ひろ ですね。
http://wpb.shueisha.co.jp/2018/01/07/97640/
http://cdn.wpb.shueisha.co.jp/img/2017/12/ad337621d406eb8bb0ebfc2c907394a7_a04f118d1bb5753df5ec8d1ceabb4f6b-700x525.jpg

2名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:29:03.60ID:o5+sw4em
>>ANAのプレミアムクラスに乗っていたら

この時点で、終わってる

3名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:30:18.07ID:+xXOE+vO
安さの弊害が整備に出て来るんだよな 航空機がイイ例だ怖い

4名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:30:25.63ID:N2vwBl/I
>競争原理があれば運賃は半額以下に…

こいつら何言っているんだ ?
それが深夜バスだろw

5名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:31:25.48ID:qScyQ0N6
価格競争が始まってWiFiやらなにやら細かなサービスが充実した高速バスって移動手段があるんですが
あれはどういう顛末を迎えましたかね……

6名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:32:04.86ID:4v1qQ5tc
>>大阪の伊丹空港って街の中心地に行くまで、30分くらいかかるし

時刻表的には30分ていうことになってるけど、実際はバスで19分くらいで行けるよ

7名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:34:41.35ID:7t3Ukq+8
事故で死にたくないわ

8名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:35:26.94ID:Wyce+WjO
>>1
新幹線東京大阪の損益分岐点は2500円程度ってのは有名な話なんだが
そんなことも知らんのか?

9名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:36:23.26ID:+jkEFSaS
それにしてもIT分野の人間ほど東京に集まってなにがしたいんだ?
こういう分野の人間こそ地方と東京の格差なくして人口の超過密が逆に非効率な都心から分散させる役割負うべきでしょ

10名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:36:26.85ID:h8IkBkGg
>パリからベルギーのブリュッセルまでは、前もって予約すると高速鉄道で3500円ぐらいで行けます

オフシーズンで早期割引でキャンセルしても払い戻し無し
ってとこか

11名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:36:52.78ID:XnCllphb
だいたい東京でビジネスする人が
何しに糞大阪まで行くのかね・・・

12名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:38:01.25ID:B9mGTF2T
はいはい、どうせ北海道は値上げしろってことだろう?
札幌から函館まで移動するのに、羽田経由が最安ってやつ。

13名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:38:55.32ID:Xgg/66LZ
パリからブリュッセルの方が
大阪東京より遥かに近いのに
ほぼ同じ時間かかるけどな。

14名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:39:25.91ID:UOC21EGg
プレミアムクラスでも搭乗が早くなるだけで
別に飛行機が目的地に早く着くわけじゃないけどな

15名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:39:29.79ID:GhvCnYd+
>>1
サービスの対価とか考えろよ
バカジャネーノ?

16名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:41:26.48ID:ZTtrWS/u
>>8
怒れ原価厨

17名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:46:59.02ID:s5HsxgI6
LCCなら関空ー成田空港は4000円くらいなんだが。

18名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:47:52.70ID:yOKifEei
どこでもドアなら一瞬で余裕
1000円くらいで

19名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:51:03.35ID:H6skCBqZ
>>1
国鉄の借金返済が無ければね。

残り17兆円

20名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:51:50.92ID:rjFd01EH
二人とも大金持ちのくせにけちくさい話だな。
必要なものはちゃんと払えよ。

21名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:55:15.73ID:yy3MgUMG
高速道路に電線引いて、バスやトラックを誘導出来ると思う。
自動運転ソフトにカネ掛けるより、早い安い確実だと思う。

22名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:55:30.76ID:dW+3kFlf
競争原理が働くことでブラックではなかった企業も、ブラック体質にならざるえない現実とか
まったく見えていない人間がもっともらしく語るからタチが悪い

23名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:56:01.13ID:X2/2XqN/
コストダウンで安全を捨てるかサービスを捨てるかさぁえらべ

24名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:56:42.49ID:dW+3kFlf
ホリエモンは最盛期の頃、ヘリコプターの乗り継ぎで東京から九州方面まで移動したぜ
みたいな自慢とかしてたとおもうんだが

25名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:57:08.17ID:X2/2XqN/
あっごめん既に安全は捨ててたよね
サービス優先で安全捨てて車体に亀裂

26名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:57:56.17ID:mtH9VO2N
この年代のはこんな競争原理一辺倒的な思考しかないんだろうな

27名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:02:26.72ID:jfVBunwo
競争原理と言うよりは需要と供給の問題じゃね?
羽田の発着枠もあるし。

28名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:02:39.34ID:qv8dtDoq
現状だとぷらっとこだまが一番手ごろなのかな
1万500円で4時間かかるけど

29名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:03:06.60ID:O5g3Ls/c
正当なサービスや技術にはそれなりの対価を支払うべき

30名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:07:35.93ID:VvTeRxYT
東京ー大阪なら新幹線のほうが使いやすいな

31名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:09:13.13ID:sVMfRQGK
この二人いつも楽しそうで

32名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:09:22.63ID:VlswRwTx
東京-大阪間の鉄道がJR東海一社で独占してるからねぇ
在来線は私鉄
新幹線はJR西日本
リニアはJR東海
に分ければそれなりの競争は出来ると思うけどね

33名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:11:27.83ID:VlswRwTx
例えば東京-大阪間を在来線で6時間6000円だったら意外と需要があると思うんだけどねぇ

34名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:13:01.85ID:7dKlxo4q
UUUMとも提携してるヒカルのところのとも提携するだろ
落ち目の話題つくり


もう炎上商法もネタぎれぽいよな
どの業界でも炎上商法やりだしたら末期と思え
ユーチューバーも広告料引き下げやらで末期ってことだろ

再生数=金

炎上商法としてバカを釣れば金儲けできるわけで

バカが釣れて炎上すればUUUMもガジェット通信も儲かるわけな
みずにゃんやコレコレが個人でやってると思ってるほうがアホ
炎上の呼び水となるなら低評価も水増しするだろう
そんなことも頭が回らないバカだから騙される


蜜月なのはUUUMとガジェット通信な


ウームよりやばいのは2ch追い出されたひろゆきがいるガジェット通信

ガジェット通信やUUUM批判まで飛び火すればいいとさえ思ってるよw


UUUM、ガジェット通信と業務提携 −ゲーム実況の更なる発展を目指して、ゲーム実況クリエイターの発掘、育成、サポートを強化−

http://www.uuum.jp/2015/07/01/2884


ガジェット通信  横山緑 石川のりゆき 三上洋 ピョコタン シバター みずにゃん、コレコレ ガジェット通信
UUUM        ヒカキン   はじめ 木下 めぐみ UUUM  

わかりやすい罠

昔からこの手の炎上商法はよくあるよ
2chでの工作まとめサイトでの拡散ネットニュースでの拡散
これはガジェット通信の得意分野

35名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:13:25.07ID:7dKlxo4q
ひろゆきはTVでごり押しされたけど全く使い物にならず
毎月ニコニコでやってるガジェット通信の仕込みの迷惑マンネリ炎上商法タレントの宣伝番組に
つまらないそうに司会やってるよ
つまらない番組でも毎回でるぐらい結構仕事はまじめなネットタレントですよw


対マンネリ炎上商法業者相手に効果あるのはまともな企業に実態を通報することです
お抱えネットタレントがごり押しされるときスポンサーに通報するのが有効です

実際にニコニコで炎上商法をやらされる横山緑を通報することでTGSのイベントがつぶれました



通報用ホーム
主催  社団法人コンピュータエンターテインメント協会(CESA)
https://f.msgs.jp/webapp/form/18580_qmbb_1/index.do


通報内容テンプレ


ドワンゴ番組出演の横山緑にIR上問題ないかご検討ください
まともに雑談できないから2回も同じ炎上商法目的でリスナーに嘘とデマを繰り返して企業に迷惑かけた犯罪者
横山緑がやった犯罪への刑事判定

共同通信
https://this.kiji.is/255618592506167302
通報で潰れたTGS番組
http://live.n icovideo.jp/gate/lv305121065
http://live.n icovideo.jp/gate/lv304582435

36名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:20:14.98ID:TWwaQe7z
>>17
東京-大阪間
LCCのピーチ航空で安い日だと3490円で済む。

37名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:22:05.77ID:HfL6i1UG
夜行バスの事故の教訓で規制が強化されてよかったよ
安かろう悪かろうは だめ

38名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:23:34.31ID:5WZ/81Gd
新幹線はセキュリティにコストかけていないからね。
日本を逆恨みするような集団がいるというのに,荷物検査もない大量輸送手段って
どんだけお気楽な商売やってんだろうな。

39名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:25:58.74ID:RB0cEESx
こいつら、自分達は頭が良いと勘違いしている。

一発屋で金銭感覚のズレている情報弱者

40名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:31:01.64ID:0j/IhZHc
JRの決算見たけど売り上げの約半分が利益だな。

41名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:31:45.50ID:+XE76Ec2
メスイキヒッチハイク。イキタイ人どうしの需要と供給をスマホでつなげるんや。
理論上はただで目的地に行けるで

42名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:45:40.87ID:kaiBbUVp
無知さらす世間知らず

43名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:45:48.17ID:E0gR9Qtc
オスプレイを飛ばしてくれ、需要はあるし儲かるぞ

44名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:50:02.45ID:KbpS3K5F
リニア建設を中止したり赤字路線からの撤退も自由にしたら競争も働くだろ

45名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:54:39.18ID:QevFU5jG
移動しなきゃいいだけ
バカじゃねえの?

46名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:58:58.54ID:uP6CT4R6
運賃半額
安全半分

47名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:11:02.65ID:1QBLzvQS
新幹線が半額になったら東京に関西弁があふれるから、いやだというのはアリ?

48名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:11:58.24ID:77w2eR+G
>>36
なんだよ 安い交通手段があっても結局会社の金で動くビジネスマンは使わないっていうだけじゃん

49名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:11:59.54ID:Wyce+WjO
>>32
リニアは東海自体が赤字確定と宣言してるわけだがw

東海道限定で見ても米原ー大垣は赤字になるのでぶった切りになるな

50名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:13:39.96ID:dDBZMqM1
羽田ー神戸ならスカイマークが新幹線の半額

51名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:14:01.00ID:rAQrapS2
リニアってかなりの投資をするはずなのに、どうして運賃は新幹線の7百円くらいのアップで収まるの?すごい業務効率化できるから?

52名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:17:38.39ID:toAtW3Ij
ロンドンからパリまで電車で行ったけど
確かに安い。

でも新幹線に比べるとスピードが遅い。

だけど、別に1時間余分にかかっても
客としては半額の方がありがたいと思う。

53名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:22:06.02ID:+XE76Ec2
テレビ会議やチャット、メール、大容量送信サーバ、佐川さんで、
人間様がお高い交通費、出張日当かけて動くってのは減ってるんじゃないかな

54名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:23:32.01ID:+KxArkBc
バスなら平日だと1700円ぐらいだな
競争原理が働いてすでに利用客の棲み分けが進んでるのに何を言い出すんだ

55名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:24:24.39ID:dlsJ7BBb
こいつらの根底には競争原理しかないだろマジで。
それで、安全面がおろそかになって大事故が起きたときにはそっ閉じするんだぜ。

56名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:25:39.55ID:toAtW3Ij
欧州のイメージでいけば
東京から大阪が5000円ってとこだな
電車だと

遅いけど

欧米は交通費は安いし
スーパーの食材も安い
野菜とか肉とか
でも外食がクソ高い欧米は

ランチが2500円はする。
多分、人件費が欧米は高いから跳ね返る。
コンビ二も日本の2倍くらい。
ただ欧米のコンビニは結構、サンドイッチとか豪華なんだよな。弁当とか。

57名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:26:36.61ID:6dsECSXK
>>55
安全にすれば高くなるのは確かだが、
独占利潤があれば安全になるわけでもない

58名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:27:39.77ID:ob9owDCH
ホリエモンもひろゆきみたいにフランスに住んでもっと仲良く話し合って日本を変えてくれちょ。

59名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:29:51.68ID:toAtW3Ij
つーか新幹線は清潔だし
すごい早いし
ありゃ高い。

欧米の高速鉄道なんか
日本の普通の特急電車レベルの速さだから
安いんだよ。

運行もクソ良い加減で10分20分平気で遅れるし運転手の女が飯食いながら運転してるし、下手すりゃ寝てる。

いい加減だもん欧米は。
だから安い。

60名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:38:37.46ID:toAtW3Ij
欧米は飛行機安いけど
まず機内食がない
なんも出ない

あとスッチーとかもオッサンで多分バイト
なんのサービスもない

ミネラルウオーターやコーラがあるけど有料

だから安い

日本の飛行機は飯も出るし
綺麗な女のスチュワーデスおるし
凄い綺麗だし
いろんなサービスがある
映画みれたり

どっちを取るかじゃないの

61名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:45:56.05ID:jRXZ272I
>>60
航空機輸送に関しては、欧米並みの価格設定、日本並みの価格設定、色々あって選べるのが一番良いだろう。

62名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:49:31.95ID:B+TQOGP3
羽田と成田に余裕があるのか?w

63名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:50:18.85ID:94Gn6znD
ホリエモン も ひろゆき も虚業家だろ。つまりは詐欺師ということ。

64名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:53:24.47ID:otmE1+Yt
こいつらの指摘で世の中が変わった事ってあるの?
それが答えだ

65名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:53:26.28ID:q+m9ffdo
競争原理が価格だけになると本気で思ってるって20世紀の人かよw
価格もスピードも居心地の良さも合わせての競争だよ。単に安いだけなら野宿しながら歩いていけ。もしくは自転車

66名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:56:28.39ID:l1/DF5qU
>>60
フライト・アテンダントをスッチーと呼んでる時点で年齢がわかるな

67名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:58:36.97ID:2Vl+Pmro
東海道新幹線も時間帯別運賃にしたらいいのに。

>>13
パリ=ブリュッセルは、東京=名古屋より近いんだよね。

68名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 23:01:26.33ID:s+jZBNxi
まあ一強で図に乗ってる感あるのも確かだよ

69名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 23:05:40.79ID:ugeoxxrE
競争原理うんぬんの前に資産家は金を使え金を。
節約する金持ちなんて世界にとって害虫でしかない

70名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 23:07:28.09ID:joOHoLfo
>>51
路線距離が短いのと、車両回転率の高さ、そして乗務員の省力化によるところが大きい

71名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 23:08:07.13ID:jh7LhvsC
じゃあ自分でやれ

72名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 23:09:29.87ID:jh7LhvsC
>>55
整備費ケチってとてつもない事故起こしそうだよなw

73名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 23:11:05.79ID:5Vko2NTd
>>1
そしてサービスも半分になって
不人気から外資に乗っ取られる

それでOKってとこまでかけよ

ついでに日本がダメになったら外国逃げるから今がよければどうなろうとOKってまで書けよ

74名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 23:15:07.36ID:h7TsXMrK
こいつら仲いいな

75名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 23:15:20.71ID:yk87MzgM
>>1
儲けの基本は独占
商売はボランティアじゃないの
素人は楽でいいね

76KUM(゚_゚)N ◆o4DQN..yEA 2018/01/12(金) 23:18:01.83ID:fo/UQARh
(゚_゚)日本の鉄道は運賃と料金があるから、大幅な値下げは難しいかも。
参考 http://www.mlit.go.jp/tetudo/sonota/10_03.html

77名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 23:18:24.61ID:KVKFXN0q
日本の旅費が高いのは事実だな
家庭持ったら自家用車持たないと国内移動なのに相当な額になる

78名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 23:36:41.90ID:HKbv7I5w
また、銭湯の湯舟で腰掛けての会話か

79名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 23:51:53.92ID:HLahJshU
>>36
成田は東京じゃないし関空は大阪じゃない。
安旅楽しむならアリだけど、ぷらっとこだまといい勝負の選択だと思う。

80名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 23:52:47.89ID:toAtW3Ij
日本で一番わかんねーのは
グリーン車だよ

欧米だと
1等車 2等車 3等車
でわかりやすい

金持ちは1等車
ビンボーなら3等車
わかりやすいんだよ

81名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 23:55:01.73ID:toAtW3Ij
新幹線なりリニアは
あのスピードを維持するなら
料金も高くなっちゃうよ

欧米はスピードはソコソコでいい
代わりに安い

どっちを取るかで日本はスピードとったんだろ

82名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 23:58:25.53ID:yolUh/4h
東京・大阪ノンストップの夜行列車があればいいな

83名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 23:59:00.70ID:h1gKXABD
欧州いたけど向こうの高速鉄道は1時間に1本とかだぞ。
東海道山陽新幹線の基地外のような頻度を考えれば、
新幹線が高いとは思えないけどな。

車内環境はダントツで欧州が上だけど…
1等は新幹線のグリーン車より1〜2ランク上だな。

84名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 00:02:58.59ID:0lBa+v20
この二人は意見が食い違ることを恐れてね

85名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 00:04:07.19ID:BaxYs6ip
ホリエモンとひろゆきって金もってないのってくらい金が得する話ばかりしてるな

86名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 00:07:18.57ID:u/gVUZzB
名古屋から大阪はすでにあるぞ

近鉄なら半額で二倍の時間

まあそれでも、案外新幹線のほうがうまる

87名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 00:09:13.56ID:3ytuttZP
貧民18きっぷではあかんの?

88名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 00:11:14.38ID:Ah5oVOd0
貧乏思考のジャップは競争は価格競争だと思ってるから馬鹿

89名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 00:18:29.17ID:BaxYs6ip
搭乗手続きや荷物の受け取り、羽田空港までの距離、新幹線より便数の少なさ
これで1時間20分よりかからないの?

90名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 00:19:47.84ID:XkTCz9+9
深夜バスが事故りまくってる理由ご存じないのかね?
頭いいんでしょ?

91名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 00:24:26.82ID:oglMrVje
>>90
法律守った上で競争原理ってのが先進国じゃ普通なのにこの国は法律破ってでも競争原理させてきたからね
それくらいなら規制で値段は高いけれど安定させた状態のが遥かにマシ

92名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 00:24:48.35ID:kUJxVZ/h
オワコンコンビの保守スレつくるの止めろよ

93名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 00:27:08.64ID:1CiuJbEN
人生はリベンジマッチ
https://youtu.be/BXanBVhXCBY

94名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 00:34:18.11ID:bjPQubxf
東京大阪間は新幹線の方が早いと思ってるやつが多いけど、なんばなどの中心部まて行くなら実は飛行機もいい勝負。
値段も同等。

95名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 00:53:47.59ID:+6gNfiP3
新幹線でビール飲みたいんだよ

96名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 00:58:40.94ID:48XNwyj+
新幹線が競争力を保っているのは横田空域のおかげ
これがなければ羽田−伊丹が30分

97名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 01:11:32.25ID:G0+DyjTY
飛行機購入費100億、片道の燃料代100万円
パイロット、CA、地上職員に妥当な給料
莫大なメンテナンス費用…
これら競争原理じゃどうしようも出来ないが…
それとも安全性二の次でも構わないのかな?

98名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 01:12:32.73ID:DZ78eG2c
安い物やサービスを求める消費者心理が労働者を苦しめてるとか
ほざいてなかったっけ

こいつの戯言を正論とかぬかしてるやつはほんとアホだな

99名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 01:25:43.64ID:u2tTfW9l
普通席の航空券は予約すれば安いけどな
ホリエはプレミアムクラスばかりで知らないのか
今や昭和価格なのは新幹線だけ
料金自由化して安くなるならいいけどしないだろう

100名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 01:29:15.29ID:l6VfWbpX
この件にかんしては、ひろゆきの言うとおりだよ
日本の新幹線は高すぎ。割引もなさすぎ。
定時発進うんぬん行ってるけど、ヨーロッパもそんなに遅延ない。

101名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 01:30:14.96ID:qtaIzDy5
ああ、『switchは売れない』って言ってた御二人さんね

102名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 01:33:54.26ID:ywJMVSK+
価格競争よりも単なる原価計算の話。
そんなのができないから逮捕されるんだよ。

103名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 01:38:25.37ID:qnppWCoi
>>17
関空から大阪市内と、成田から23区内の移動にいくらかかると思ってんだハゲ

104名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 01:43:13.70ID:qnppWCoi
>>96
そんなもん昔の有視界飛行選択できた時代に達成してるわハゲ
ブレードで毟られとけ

105名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 02:06:27.92ID:3UqoXx16
>>40
借金は利益にしてからやないと返されへんからな。
国鉄時代の借金まだ残ってるし。

106名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 02:09:27.42ID:foeEqrnl
伊丹空港って現状で離着陸これ以上増やせないんじゃなかったか?

107名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 02:11:05.31ID:3UqoXx16
>>80
3等車の客への差別いくない。って、ことで、名前だけ変えたんやで。

108名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 02:15:01.48ID:sWAoNxId
自動運転が始まれば、嫌でも激安になるよ
夜行バスは2000円、自動運転タクシーなら5000円、新幹線は1万切るな

109名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 02:15:21.66ID:3UqoXx16
>>97
離島線やら北海道や九州、四国への田舎路線をやめる。天草や長崎の離島会社その他地方航空会社への支援やめる。とか、コストダウンの方法はあるかと。

110名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 02:18:00.96ID:ctbQksGV
>>1
口で言うだけなら簡単だわなあww

そもそもそんな発想があるなら起業して社会貢献しろよ?
運賃半額になれば感謝する人は多いぞ。

111名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 02:33:21.47ID:x8ncVuo8
>>9
仕事後や休みの日に田舎でなにするの?

112名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 02:45:07.82ID:ETyjGb2v
前科者でも移動時間気にする必要あるの?

113名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 02:57:41.94ID:JTdrkwaK
競争はしても、違法な行為を使って安くした業者は、当然、誰かの犠牲で安くしているんだから、
それは泥棒や強盗と同じことだよ。

114名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 03:23:24.51ID:sxl+F/EF
>>109
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。

115名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 04:37:05.76ID:w1JIIxRn
安く新幹線に乗りたいならエクスプレス予約使うとかぷらっとこだまとか宿泊付きプランを使うとかいくらでも方法はあるのになあ。

116名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 05:26:09.44ID:vfTcWY5n
鉄ヲタw

117名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 05:42:42.01ID:gkqa5CC9
東京大阪間は、新幹線、航空機、深夜バスなど、比較的競争のあるところか

118名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 05:49:15.17ID:UEMEVbV/
東京大阪間はせめて片道1万円、往復で1万8000円くらいならもっとビジネス客以外も増えるだろうな。

119名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 05:54:57.93ID:gkqa5CC9
米国のフリーウェイに比べて日本の高速道路はキレイ過ぎる。
もう少し荒れても良いから整備費用下げて利用料金も下げられないものか

120名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 06:00:02.52ID:m/k4pR+i
またホモダチの与太話か

121名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 06:05:32.89ID:fF6qS/B6
2000円ぐらいで東京大阪いけるよ

122名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 06:09:34.85ID:On7yjLb3
競争原理が働く東京〜大阪は2000円で行けるけど、
競争原理が働かない東京〜女満別なんかは80万円位になるのか?

123名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 06:26:58.51ID:deO/jqRv
>>108
> 自動運転が始まれば、嫌でも激安になるよ
> 夜行バスは2000円、自動運転タクシーなら5000円、新幹線は1万切るな
少なくとも、高速道路の事故原因内訳を見ると解るとおり、対人事故がごく僅かだから事故が激減するんだよね
高速バスの運転手も、高速道路を走る数時間はずっと休めるし、ワンマン運行も可能になる。なのに安全性は増すから、運賃も下げられる。LCCやこだまから幾らでも客を奪えるね

124名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 06:41:24.98ID:8F5/Y2Ou
>>4
現場労働者の賃金は圧縮して
経営者の賃金は倍にする

どこが経営原理なんだろうな?

125名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 06:54:26.29ID:XcEY2PPR
こいつらは大阪に何の用事があるんだ?
偉いんだから大阪の人間を呼びつけた方が楽だろ。

126名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 07:19:35.16ID:m6e0FMW+
ユニバーサルスタジオ

127名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 07:21:17.10ID:ZlUpJNkP
東京大阪間の海上ルートは必要だと思うよ
地震他に1番強いのは船なんだから
1000トンクラスでもいいから定期船を仕立てるべき

128名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 07:23:22.52ID:4FfJAlO+
>大阪の伊丹空港

伊丹は兵庫県だ馬鹿垂れ

129名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 07:36:53.75ID:W3Y82haj
この記者堀江と西村の記事は絶対スレ立ててるけど、やはり金とか回ってるの?

130名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 07:37:30.77ID:vfTcWY5n
そりゃそうだろ

131名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 07:48:19.41ID:GgZGiMxe
近鉄に投資してアーバンライナーを横浜辺りまで伸ばして高速化しろよ。

132名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 07:56:37.49ID:A1/lhvLE
>>9
効率化に決まってるでしょ。

133名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:01:22.06ID:w7CJrkMF
>>79
関空は住所的には大阪だろ

134名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:02:00.08ID:Pg8tvI14
>>127
海運の場合は紀伊半島をぐるっと迂回しなきゃならないのがネックだな。

135名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:13:23.56ID:1d7LtPZ1
広島って広島空港からが遠いから
新幹線でいいかなって思う

136名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:15:21.75ID:1d7LtPZ1
>>17
無駄な時間多すぎだよ

最低でも大阪南部に住んでるか
成田近辺に住んでないと

137名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:16:46.07ID:XDnJhG87
プレミアムクラスに乗る人って早く乗るためにずーっと立って並んでるの
エコノミーの人は椅子に座って待ってるのに
いつもどこがプレミアムだよって思いながら見てる

プレミアムってお弁当出るけど、東京ー伊丹だと食い始めてすぐに着陸だから食い切れないんだよね

138名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:16:58.38ID:1d7LtPZ1
>>28
スマートex かエクスプレス予約で早割使えば同じぐらいの料金で
のぞみに乗れる

139名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:23:56.36ID:+je/ZeUj
>>1
金持ちのケチ臭い話

140名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:24:55.14ID:+je/ZeUj
ホリエモンと博之が航空会社作れば良い

そしたら、競争出来るやろ

141名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:33:12.67ID:XeNZ/b4L
>>128
伊丹空港は大阪入ってるし別にええやん

142名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:39:55.47ID:2Tknj7KN
民主がヘタレないで
高速道路無料化してたら
他の交通機関も合せて下げてたよ

143名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:42:59.85ID:gWFI0bSy
お前らがやれよ

144名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:45:59.15ID:AE2GzNuD
同族同士で争ってどうすんねん

145名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:47:21.31ID:XeG/7srB
競争原理主義は厳格なルールと公正なジャッジかわなければ成立し得ない
つまるところ日本では無理

146名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:48:07.67ID:wORa1m2f
>>1
深夜高速バスをガン無視されててワロタw

147名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:49:00.83ID:wKu2hm7p
>>1
競争原理が働いてないのは国の意図的にやった。
スカイマークが事業として成立するには東京-大阪と東京-札幌の2路線が必要と主張してんのに当時の運輸省が東京-札幌便をAirDoに認可したから。

148名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 09:00:00.63ID:r1Q6LY4X
まーた口だけか

149名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 09:03:51.49ID:2SjiD8dA
コイツラ大阪なんて全く行ってなくて、東京にずっとこもってるくせにな

利用なんかしてないじゃん

150名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 09:04:45.58ID:2SjiD8dA
この二人、東京の弊害には一切口出さないんだよな

どいつもこいつも、東京のことについてはポジショントークばかり

だから日本が衰退するんだよ

151名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 09:14:04.19ID:A9/Rtnak
>>1
意識高い系なのは結構なことだけど、お前の収益はその「競争原理の緩い」世界が有るから成り立ってるんだぞ。

152名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 09:15:07.43ID:ioBIj/PJ
移動費が高いなら
ネットで会議とかすりゃいいじゃん

153名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 09:18:51.28ID:u2tTfW9l
LCCで競争活発になったよ
羽田から1万か1.2万位で行ける

154名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 09:19:03.17ID:dpSN6frP
しかし高いとは思うな。一人ならいいんだけど、家族で名古屋から東京に遊びに行こうと思うと、往復で10万円かかるからな。ホテル代よりはるかに高い。税金で補填したら経済活動活発になって、地方創生とか一極集中解消とかになるのでは?

155名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 09:21:34.34ID:ioBIj/PJ
一家で東京いくなら
自動車で行くんじゃない
高速代の方が安い

156名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 09:22:12.79ID:2SjiD8dA
安くするには、道路のように税金投入して半額にするしかないが

それでいいのか?

別にそうしたいならすればいいんだろうが
リニアだって品川と名古屋で40分なんだろ?
税金で半額にすれば、埼玉より名古屋のほうが東京に近くなるしな

157名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 09:31:44.07ID:2TzYsNKB
>>11
東京でビジネスって表現がバカだし大阪なり他所に顧客がいないのか?幼稚すぎて笑える。

158名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 09:39:44.26ID:fNFC5u8a
バカみたいに毎週ひろゆき宣伝おじさんご苦労さまです

159名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 09:54:32.96ID:H7Wng61u
TGV の予約サイト行ってみ
シャルルドゴール空港ブリュッセル間の事前予約の最安値が100ユーロくらい
まず議論の前提が間違ってる

160名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 10:00:01.81ID:ioBIj/PJ
どんどんネットでテレワークとか
する時代になんじゃないかな

自宅にいながら仕事の方がストレスないだろ
月一でレンタルオフィスで会議とか

161名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 10:01:13.95ID:9XCXARh1
>>11
ほり氏は万博誘致顧問

162名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 10:24:24.03ID:VtjT1s+D
>>127
台風、津波 貴様それでも日本人か

163名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 10:27:27.22ID:u2tTfW9l
>>156
空席率割り出して他社に卸売りさせればいい
MVNOに金かかってないでしょ
東海道新幹線さえ乗車率60%とかだからキャパの4割を供出させる
コストと機会損失が見合ってるから原価はタダ
正規価格の3割くらいでどうかな

164名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 10:49:46.32ID:+je/ZeUj
>>1
先ずはお前らが、航空会社作れば良い話

165名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 10:54:18.98ID:09/xNWrQ
>>163
それインフラがやばくなっていくから、インフラを削る前に

まず電波オークションや、原子力利権など、市民の生活に直結しないものをやれよ

166名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 11:08:42.75ID:odm0hgA/
この二人で議論するんなら「交通手段使って移動なんて無駄、
ネットで会話しろ」って言って終わりだろw

167名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 11:59:08.46ID:va3v1A2V
外資入れれば余裕

168名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 12:42:00.13ID:+iLrhW/u
>>60
女にしてみれば男のアテンダントの方がいいだろうけどな。

169名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 12:42:34.32ID:Kn2f691V
夜行バス乗れば解決

170名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 12:59:17.06ID:bwOiWT0D
ツアーバスみたいに競争加熱して
事故しなきゃいいけどな

171名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 13:02:54.19ID:19GQwoKJ
ドル箱路線がなくなると、その分は他の部分に皺寄せがいってしまう。
皺寄せどころか、廃止になる地方路線は多くなるでしょう。それに、
航空分野と言うのは、国際路線なら便の割り当てがあって、
国内路線も同じようにあるでしょう。量を増やせばとかいう話ではない。

それに、会社の分割でJR西日本ほど皺寄せを食った会社はない。
ドル箱路線として、JR東日本は首都圏鉄道網を持っているし、
JR東海は東京大阪間新幹線を持っているが、JR西日本は、
広大な営業範囲と私鉄との熾烈な競争とドル箱路線がないことで、
競争によってスピードアップのための線路変更と、安全対策の不備によって、
多数の死者のでる大事故を引き起こしてしまった。アクセルを踏みっぱなしの怖さ。
ある程度の寡占で安定的な収益を上げて、全体を支えてくれたほうがいい。

172名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 13:12:33.32ID:Tpitl75Q
>>67
そこにホリエモンとひろゆきが触れてない時点でこの対談は糞
東京名古屋間は在来線なら6260円だし、18きっぷなら2500円
ヨーロッパよりはるかに安い

173名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 13:23:36.10ID:NbhQzZZ0
距離あたりの鉄道の料金は欧州と日本では大差ないよ

どんな資料を基準にしてるんだろう?

174名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 13:27:58.08ID:meMEkfEq
新幹線は椅子詰めまくった安い3等席を作って欲しい

175名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 13:28:00.52ID:jOTDMJU+
まともに市場原理の通りにすれば安く成る物は色々有るよね
土地がその最たる物だけど

176名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 13:36:37.62ID:MM5aZfNu
>>163
>東海道新幹線さえ乗車率60%とかだからキャパの4割を供出させる
空席率上げてるのはこだまだから、
話としてあまり意味ないな。

177名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 13:41:40.36ID:Bi6CGqfs
>>83
日本の鉄道車両で一般人が乗る車両には、現在1等車相当はない。
客室種別で、1等車は”イ”、2等車は”ロ”、3等車は”ハ”となっていて、グリーン車の種別は”ロ”です。

178名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 13:57:01.09ID:MM5aZfNu
>>177
東京の通勤電車はカ233とかにするべきだ。

179名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 13:59:58.81ID:JaHi0raj
バスより快適で新幹線より安い交通手段を作るってこと?
難しそうですねえ。

180名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 14:01:00.07ID:wKeTEjWq
東京から伊勢まで近鉄開通してついでに駅作ればいい。

181名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 14:11:23.75ID:Rfg+pjhh
別に大阪なんぞ行かないからどうでもいいけどな

182名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 14:27:13.55ID:fWdsfv0H
日本は高速料金が異常に高い
休日高尾まで都心から行こうとすると6000千円は
往復でかかる

183名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 14:30:32.36ID:erDVB+7r
新幹線と高速は確かに贅沢品
高速はもっと安くしろよ

184名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 14:37:57.23ID:Jo6IQKwv
>>9
そもそも日本にIT企業などないから

185名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 14:41:04.02ID:5FUWV2D5
> パリからベルギーのブリュッセルまでは、前もって予約すると
> 高速鉄道で3500円ぐらいで行けます。
> 外国に3500円で行けるのに、東京−大阪間(片道)って
> 安くても1万3千円とかかかるんですよ。


パリ〜ブリュッセル 鉄道1時間34分、自動車3時間14分(320km)

東京〜大阪     鉄道3時間43分、自動車6時間41分(561km)

全然違うものを同列に比べるな

186名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 14:55:45.81ID:WBrEy53o
頭が良い割にマクロ経済ミクロ経済の
違いが分からないから言葉がガキっぽいんだよな

187名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 16:00:13.28ID:NXBXnR5b
>>4
半額だけどもう半分に命が掛かってるんやな

188名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 16:10:33.57ID:2yLi9Lt9
バス忘れてるぞ

189名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 17:04:56.42ID:cE7yKS3B
国鉄を民営化した時にJRから新幹線を切り離しておくべきだったよなぁ

190名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 17:18:19.08ID:deO/jqRv
>>146
> 深夜高速バスをガン無視されててワロタw
その内伸びるよバスは。荷物検査も無ければ、5分前にも乗れる、後は自動化で安全性が上がればかなり競争力の高い交通機関になる

191名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 18:05:34.29ID:ysZw3Vdj
>>182
高すぎ

192名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 18:19:24.68ID:fpS+r1jQ
それで労働単価が安くなると
生産性が―と言い出すんだろ

193名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 18:47:10.20ID:Y+5E+/Qz
>>1
儲からないから参入しないんだろドアホ
てめえがやってみろよ

194名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 18:49:06.91ID:chvNkzEp
東京大阪間の移動なら、JR普通列車でどんどこ乗り継げばいいだろいい加減にしろ
いざとなったら歩け、ただし宿の保障はしない

195名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 20:23:26.60ID:ZcCbrzFy
>>190
自動運転が実現してカプセルホテルがそのまま移動するみたいな感じになれば
それはちょっとすごいことになりそうだよね
SF感ある

196名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 20:25:13.90ID:qt9SxqCY
後発航空会社はANAの資本が入りましたとさ

197名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 21:10:30.05ID:6idgqNOt
>>189
それを言うなら、むしろ都内にJR東や、東電、NHKなどを置いておくべきではなかったという議論になってしまう
都内に無駄な産業がありすぎるから、今日本が衰退してるわけで

198名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 22:38:43.89ID:o4bS+7Bp
日本が欧米より確実にしかもバカ高いのはタクシーなのに
何でそれを使うことを推奨してるんだよ

時間帯が悪ければ東京駅や羽田空港まで行くタクシー代と
伊丹空港から目的の場所に行くタクシー代の
合計金額が余裕で新幹線代を超えるんだぜ

199名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 23:06:14.47ID:zYDPpdbu
バス乗れば?

200名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 23:18:55.46ID:LsZ/6+i4
中卒のおっさんが居酒屋で与太話してるレベルのゴミ会話だね。

こいつら頭悪いよね。いってることが全て外れてる
あと極論と詭弁と嘘をつく

201名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 00:29:20.21ID:sBug8L44
>>198
伊丹〜大阪市内って、3・4千円くらいだぞ。マンハッタン〜JFKで7・8千円くらいかかることを思えば安いと思うが。

伊丹〜大阪市内だと鉄道やらバスが数百円と激安すぎるから、タクシー=高いと思われてしまう悲劇。
伊丹より市内へのアクセスが同じくらいか安い、大きな空港って福岡・羽田くらいじゃないのか。

202名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 01:00:59.02ID:FaABb6nx
>>9
田舎だと,情報が入ってこない。
ITの勉強会やセミナーは主に東京で開催されるし,ユーザー会
の本部も東京。
最新の情報にキャッチアップして行くには,東京にいないと無理。

MSの樋口元会長が古巣のパナソニックに戻って,大阪にいたのでは
最新のAIやIoTビジネスで後れを取る,と,東京に移ることにしたのも,
むべなるかな。
大阪でさえこうなのだから,ITビジネスでの東京優位は,簡単には
くつがえらない。

203名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 01:03:58.22ID://Ufl+AZ
>>202
それで全滅したんだろ

起業率全国最低の現状を変えない限り
もう都内には逆に何も集めるなよ

東京のせいで日本は衰退してしまったんだ

204名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 01:07:33.97ID://Ufl+AZ
堀江とたらこも、ぬるま湯東京の批判を一切しないからな

今の東京はもうダメだわ....

本当になんとかしようよ

205名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 01:37:32.92ID:dSGZLN13
>>201
国内空港と国際空港比べても仕方ないだろ。
JFKと比べるなら関空だ。

206名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 08:14:39.13ID:A/lVaCw0
>>50
安いけど、飛行機は欠航しやすいからな
欠航するとプランが全部狂う
そのうえ条件と制限もあるし

207名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 08:18:22.45ID:A/lVaCw0
>>177
いやあるよ、一部の新幹線に導入されてるグランクラス

208名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 08:19:19.80ID:A/lVaCw0
>>17
付帯費用が掛かりすぎてダメw

209名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 08:21:23.15ID:A/lVaCw0
>>128
またがってるぞ、敷地的に
豊中と伊丹になw

210名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 08:31:25.32ID:tDHNK5gL
社会構造を完全に無視しちゃっている点が
この連中お得意の落とし穴なんだろうな。

値段が下がったら、給料は減るけれども、
物価が上がっても給料は上がらない。

211名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 08:35:19.27ID:/uCJ+O8i
新幹線は高すぎる
サービスも悪い
政治家はタダで
外人には格安切符配ってるくせに

212名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 08:36:25.26ID:T+WyfFEn
JR東海が飼い殺ししてる、在来線を他社に譲ればいい。
新幹線・航空と、高速バスの間がないのが良くない。

213名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 08:38:27.54ID:T+WyfFEn
新幹線の保守のためにリニアをというのも本末転倒だろ。
在来線を使えよ。
これは、東京モノレールを持ちながら、JR羽田線なぞという京急イジメの計画をぶち上げるJR東日本にも言えること。
経営に必死なら、他社つぶしや、いじめたりする余裕なぞないはず。

214名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 09:23:20.46ID:RKPRjZ09
日本は交通費が高すぎるのは完全同意
インフラが儲けるなよ

215名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 10:54:05.87ID:6acj9Un5
こいううディスカウントしか考えれない
ケチなバカは事業家を語るな

日本では競争しない事業が一番儲かるっての気が付かないのか

ほんとバカだな

216名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 11:11:42.91ID:VUQP46v3
>>214
スマイルカーブじゃないけど
一番安くあるべき所が高級だからなこの国

217名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 13:16:23.71ID:XLCsN2hN
すっかり胡散臭いコンビになったな
まぁ片割れは前科者だが
地道な努力を嘲笑うような奴らで大嫌い

218名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 17:11:25.67ID:2op3WW9J
>>209
JALの到着は池田市やで

219名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 18:14:35.35ID:oGTwTtuo
>>211
レールパスじゃのぞみ・みずほに乗れないけどな

220名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 22:09:41.70ID:mp+UayFD
 


 


江戸時代、 日本全国 津々浦々 どこでも、 商工業者は 被差別民だった。

       ↓       ↓       ↓       ↓

江戸時代、 商工業の中心地であった水の都 大阪は、 被差別部落であった。


この事実は、『 日本全国被差別部落地区名鑑 』という書籍を見ても、よくわかることだ。


もちろん現在に至るも 大阪の教育水準は、都市部であるにもかかわらず 日本最低に低い。


 


 

221名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 22:43:49.02ID:ZoGzylcs
>>214
でも、その日本でウーバとかいうタクシーのサービスが流行らない理由が公共交通機関が充実してるから
いわゆる欧米といわれる所は皆が使う所は安く、みなが使わない所は最初から作らないという方式を取ってる

そりゃ人気路線だけなら安くもできるわけだがトータルの移動費用は日本の方が安い
つうか、こいつらネットから出てきてるんだからそれくらい話せよ。これなら還暦過ぎたおっさんが居酒屋で話してるのと違わん

222名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 23:30:51.00ID:IzLFgTQL
2013年10月8日の読売は永久保存版だぞw
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50

新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、1000年で99・95%が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなwww

新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな?w
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はw

読売を読んでる奴=バカwwww

223名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 23:44:43.95ID:dSGZLN13
>>221
べつに欧州大都市でも公共交通は充実してるんだけど。
ロジックに穴がありすぎだぞ。

224名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 01:21:51.32ID:wTII+cV2
>>19
国鉄の借金が無ければ半額でいいって東海が言ってたな
600キロの移動に建設費10兆円かけて採算が合う路線って東京ー大阪以外にあるのかな
リニアも赤字らしいが

225名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 01:54:04.85ID:6Enx6W5X
ケチ臭い金持ちの会話

226名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 02:26:18.75ID:ROZ2OTRp
>>223
あちらはTGVやICEにしても、ミニ新幹線と類似の方式だからな
都市区間は在来線と線路共用

227名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 02:35:37.89ID:MjG9WHMQ
新規参入も資金豊富な大手じゃないと
AirDoみたいに潰されるだけ。

228名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 02:35:42.36ID:HPwAef9/
新規参入も資金豊富な大手じゃないと
AirDoみたいに潰されるだけ。

229名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 08:02:32.88ID:YA0hvK2Q
>>56
>欧州のイメージでいけば
>東京から大阪が5000円ってとこだな
>電車だと

>遅いけど

>欧米は交通費は安いし
>スーパーの食材も安い
>野菜とか肉とか
>でも外食がクソ高い欧米は

>ランチが2500円はする。
>多分、人件費が欧米は高いから跳ね返る。
>コンビ二も日本の2倍くらい。
>ただ欧米のコンビニは結構、サンドイッチとか豪華なんだよな。弁当とか。

で、所得水準は日本の1.5〜2倍ぐらいあるんだよね。

230名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 08:41:00.36ID:c/xqXh8D
過度な安売り競争の果てが今の日本経済なんだがな

まあ新幹線は高すぎるけどな

新型車両を開発するペースを少し落としたらどうなのよ

231名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 09:33:11.77ID:9ofs7BlM
競争原理働くと言っても原価割れした時点でストップだろ。意味あるの?

232名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 09:39:36.26ID:Ht38te0f
>>11
無駄な出張は多いね

233名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 09:52:29.70ID:g15rVy0s
>>231
この話題は別として、競争原理働くと原価も下がるし同じ原価でもサービスはよくなる。

ただ最後には勝者が利益優先する。

携帯回線は勝者が三社全部なのでずっとぼろ儲け水準。

234名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 10:09:55.86ID:xnJqsFEp
この馬鹿2人は、まだ新自由主義を崇拝してんのかよw

235名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 10:20:24.69ID:rMsU6oJT
堀江・西村(通名)「我々はマルクスから解き放たれた」 って主張なんだ、馬鹿すぎ

236名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 10:32:09.92ID:UtBExK8l
ホリエモン♂ひろゆき

237名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 10:39:29.68ID:6tqItqnn
>>230
そうしたら台車インシデントとかずっと増えるけどな
0系で新大阪やら岡山までの頃と比較したら、最高速度も1日あたり走行距離も増加して耐用年数減少

238名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 11:23:56.16ID:M1Hjaclm
ハカエモン と ばかゆき
のどーでもいい会話(´・ω・`)

239名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 12:14:58.97ID:WG2wbrTH
>>1
競争から協力へ。企業と消費者が協力すれば競争しなくても安価で便利になる。

240名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 17:43:34.04ID:l/JgDZTK
リニア、できないよ
あんなもの
採算取れるわけないよ

241名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 18:14:58.24ID:yRxINH9f
>>17
東京ー大阪はいいんだけど、東京ー名古屋が新幹線の独断場だから
選択肢ないからぜんぜん安くならん。
3時間で往復1万とかにならんかなぁ。
もしくは新幹線定期10万くらい。

242名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 18:29:37.64ID:f2el0yUn
>>220
ただ、公立小中学校で学力テストをすると大阪は最低クラスなのに、何故か公立高校の入試偏差値の平均は日本最高クラス(大阪より高いのは兵庫だけ)なんだよな。

243名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 19:22:34.64ID:TRLYwrm9
平野 浩
‏

@h_hirano
11 時間11 時間前
安倍一強内閣はなぜできたのか。それは、2014年11月の衆院選に勝利したことにある。この選
挙で安倍政権は目に見えるかたちでの露骨なメディア規制を行い、狙い通り勝利している。以後これ
に味をしめ、安倍政権は平然とメディア規制を強化するようになる。
http://electronic-journal.seesaa.net/article/456200677.html

244名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 19:35:33.65ID:ExXusyLm
安全とスピードとコストとサービス
どれかを無視していいなら安くなるんじゃないの

245名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 21:09:36.33ID:fmDwVRUw
ホンのこの前、ツアーバスの大批判してた癖にな

246名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 21:45:06.35ID:zzJFcX/u
>>242
偏差値の平均をとることにどういう意味があるのかよくわからないけど、
単に公立高校の定員が少ないだけという気もする

247名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 22:30:26.28ID:ljneJu+5
>>242
私学行くのは府立落ちた子やからな。
地元集中地区から脱北でも地元以外の府立にやからな。

248名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 14:08:00.79ID:2Fmj2Kqu
値下げを話題にすると安全厨湧くけどレガシーの飛行機にしても新幹線にしても整備不良で事故紙一重なんてこと最近多いじゃん
どっちも危険ならせめて値段が安い方がいい

249名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 15:24:47.35ID:pGjYzoys
いいことじゃないか。 人が寄り付かない底辺なら ホリエモンが 人力車を引っ張ってポランティアしてくれるだろ。
あほ。

250名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 15:30:07.92ID:sCzvngqC
在来線の赤字を新幹線の黒字で埋めて経営が成立してるので大幅な値下げは無理ですね
ここはどうしようもない路線を維持しようとする社会主義国なので

251名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 20:05:11.81ID:Cw5l6Dl4
迂遠な言い方で申し訳ないが 地方交付金てよく紐付きって言われるでしょ
ナニが問題なのか まさにコレなんですよ 使い方を指図される
それも 「くだらない使途なら許される」という矛盾の下に
地方都市がまともな交通網整備にこの金を使えるならこんな問題はとうに
解決されてた もう分かりますよね? ナニが言いたいのかは

252名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 20:06:46.82ID:ekLiPk4Q
>>1
犯罪者の無能x詐欺の無能
じゃまともな答えがでてくるわけない

253名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 22:35:21.05ID:tchbTzjP
デフレは悪じゃなかったのかね。
こいつらはバカのふりしてるつもりだろうけど
本質的にバカなんだよな。

人生を賭けて日本社会に爪痕を残したのは凄いと思うが。

254名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 23:17:46.84ID:hAXBz+W0
高速バスが数多くあるのに情弱なのかこいつら?

255名刺は切らしておりまして2018/01/17(水) 09:40:44.34ID:/r61YKEH
iphoneなんてすぐに誰も使わなくなって
市場から消えるって断言してiphone使ってる人馬鹿にしてた
先見性のあるひろゆきは流石言うことが違う

256名刺は切らしておりまして2018/01/17(水) 14:12:48.81ID:+LZ9Hve4
>>230
新幹線は高速走行するので在来線の車両より寿命が短い。
あと数年でN700をN700で置き換える時代が来るしな。

257名刺は切らしておりまして2018/01/17(水) 23:36:06.49ID:UZt27h2k
この2人で競争相手作ればいいじゃん

258名刺は切らしておりまして2018/01/18(木) 05:47:53.79ID:0rF/Wlbb
>>195
今の法律では
人が横になれないのがな

259名刺は切らしておりまして2018/01/18(木) 08:56:02.19ID:Fzxs/FAE
>>220
総務庁地域改善対策室。
『平成5年度同和地区実態把握等調査―地区概況調査報告書―』(1995年刊。1993年調査)

兵庫県 341地区 206105人
京都府 142地区 61140人
和歌山 104地区 067554人
奈良県 82地区  58059人
滋賀県 64地区 40493人 
大阪府 48地区 100092人


1993年の調査では


同和地区人口がもっとも多いのが,福岡の30万5051人,2位は長野の21万3819人,3位は兵庫の20万6156人。
ttp://blhrri.org/nyumon/yougo/nyumon_yougo_02.htm

260名刺は切らしておりまして2018/01/18(木) 08:56:47.19ID:Fzxs/FAE
『被差別部落一千年史』(岩波文庫/高橋貞樹著/大分県出身)
P186
部落民の分布は、穢多の水上(えたのみなかみ)と称せられる近畿地方を中心として最も多い。
兵庫県のごときその最たるもの。

P193
近畿、山陰等は差別の程度が濃厚であって、山陽、四国、九州等はこれに次いだ差別程度である。
部落の分布の多いところほど差別が甚だしく、関東中部、北陸、東北地方に至るに従い差別の度も少ない。


特殊部落の人口と分布(大正10年7月現在)

府県名 部落数 戸数 人口
兵庫  339 18,547 107,608
大阪   60  9,773  47,909
京都  134  8,515  42,179
和歌山 105  7,438  36,072
奈良   71  6,427  32,678
滋賀   65  4,882  25,819
鳥取   81  3,006  19,022
香川   63  1,900  9,867
東京   46  1,651  7,658
大分   76  1,402  7,099
愛知   19  1,365  6,927
神奈川 33   932  5,712
茨城   47   700  4,368
新潟   32   580  2,929
千葉   22   474  2,588


ttp://i.imgur.com/zfKC4rf.jpg

261名刺は切らしておりまして2018/01/18(木) 12:06:41.15ID:eH5E5H5i
ひろゆきもホリエモンもバカ

262名刺は切らしておりまして2018/01/18(木) 12:09:08.74ID:JI9NVqyG
この2人の共通点

・何も成しえてないけど自分は凄い人なんだと勘違いしている。
・有罪判決を受けている。
・会社を乗っ取られている。

263名刺は切らしておりまして2018/01/18(木) 15:13:52.55ID:SP1GrzB1
【財務省】山梨の国有地 50年間無断使用黙認後、格安販売 評価額の8分の1で叩き売り
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515375623/l50
【3件目】 財務省 日本航空学園に国有地を9割引で譲渡してしまう 理事長の梅沢茂雄は安倍友か?
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515420575/l50
山梨の日本航空学園が国有地を50年無断使用 → 評価額の8分の1で購入
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515418680/l50
【国有地】日本航空学園理事長、政治家の口利き「まったくない」 国有地格安売却 毎日新聞報道を受け会見
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515447278/l50

264名刺は切らしておりまして2018/01/18(木) 15:14:14.25ID:SP1GrzB1
【ライブドア】 "野口氏、怪死" 「なぜ、空港の4人を調べないのか…」…香港・スイス・沖縄"点と線"★2
https://news19.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140774741/
エイチ・エス証券 野口氏は本当に自殺?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1138084127/l50
【沖縄】 元ライブドア野口さん殺人事件 警察「俺たちが自殺と判断したら自殺なんだ!!」
https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1398397867/
堀江貴文 氏「野口さんは同業のHS証券にこっそり転職した裏切者。俺に死因を聞くのは筋違い」
https://hope.5ch.net/test/read.cgi/snsplus/1435232109/

265名刺は切らしておりまして2018/01/18(木) 15:14:44.05ID:SP1GrzB1
(株)サイバーファーム | 倒産速報 | 最新記事 | 東京商工リサーチ
 (株)サイバーファーム(那覇市西2−19−1、設立平成12年3月、資本金29億2685万円、半田貞治郎社長)
http://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1195814_1588.html
半田貞治郎
1999年 9月 学校法人日本航空学園 理事長補佐

2000年 3月 株式会社サイバーファーム 代表取締役
財団法人 JAA財団 評議員 (現任)
https://ameblo.jp/t-handa/entry-11534803369.html

【ライブドア】 怪死・野口氏、沖縄の"接点"として「サイバーファーム」浮上…堀江容疑者も沖縄に?
https://news19.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139392960/

サイバーファームのIPO新規上場情報
主幹事証券 エイチ・エス証券
https://kabu.96ut.com/article/ipo/2003097/
■澤田の右腕としてHS証券の未来を担う

HS証券副社長 野口英昭
http://kigyoka.com/news/magazine/magazine_20130507_116.html

https://pbs.twimg.com/media/C3bY7QcUYAAy5aw.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C3bY8KRVYAAp2kb.jpg

半田貞治郎
1979年 3月 日本航空高等学校 卒業
4月 全日本空輸株式会社 入社

1989年 3月 全日本空輸株式会社 退社
4月 航空機販売及び航空機関連コンサルタント業務に従事

1994年 2月 株式会社エフ・エム・シー設立

1996年 2月 同社、代表取締役就任

1999年 9月 学校法人日本航空学園 理事長補佐

2000年 3月 株式会社サイバーファーム 代表取締役
財団法人 JAA財団 評議員 (現任)
https://ameblo.jp/t-handa/entry-11534803369.html

リキッドオーディオら5社、沖縄にデータセンター運営の新会社設立
>株式会社リキッドオーディオ・ジャパンは、アイオニクス沖縄株式会社ら4社と共同でデータセンターの運営を行なう新会社「株式会社サイバーファーム」を3月15日に設立する。
>資本金1億円で、リキッド社の出資比率は19.5%。残り80.5%は他の4社がそれぞれ出資する。本社を沖縄県那覇市に設置し、6月1日からデータセンターを運用開始する予定。
https://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2000/0313/cyberf.htm

「東証マザーズ第1号」オーナーの身に起きたこと
民事再生法違反事件で逮捕された黒木正博容疑者

> トランスデジタルを舞台とする民事再生法違反事件が警視庁組織犯罪対策総務課などの共同捜査本部によって摘発された。
>2月15〜16日にかけて次々と逮捕された容疑者は、後藤幸英社長ら計6人。株式市場の歴史を知る者にとって、その中には、懐かしい名前があった。

> 黒木正博容疑者、44歳――。東証マザーズ第1号だったリキッドオーディオ・ジャパンのオーナーとして知られた人物だ。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100222/212927/

266名刺は切らしておりまして2018/01/18(木) 15:16:02.67ID:SP1GrzB1
>ホリ そうそう、エアラインがあと2社くらい本格参入したら、運賃の相場は半額以下になると思う。そして、それにつられて東海道新幹線の運賃も引き下げられる。本来はそうあるべきなんだけどね。
【このスレは伸びない】スカイマークの売却を仲介したのは沖縄のビジネスホテルで怪死のエイチ・エス証券野口英昭副社長
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1422624374

267名刺は切らしておりまして2018/01/18(木) 15:16:02.81ID:SP1GrzB1
>ホリ そうそう、エアラインがあと2社くらい本格参入したら、運賃の相場は半額以下になると思う。そして、それにつられて東海道新幹線の運賃も引き下げられる。本来はそうあるべきなんだけどね。
【このスレは伸びない】スカイマークの売却を仲介したのは沖縄のビジネスホテルで怪死のエイチ・エス証券野口英昭副社長
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1422624374

268名刺は切らしておりまして2018/01/18(木) 18:48:08.47ID:Q+61WfaL
エアラインが新しく参入したら、って今でさえ発着枠パンパンなのにどうするんよ?

269名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 00:49:45.03ID:DRA/kOd4
UUUMとも提携してるヒカルのところのとも提携するだろ
落ち目の話題つくり


もう炎上商法もネタぎれぽいよな
どの業界でも炎上商法やりだしたら末期と思え
ユーチューバーも広告料引き下げやらで末期ってことだろ

再生数=金

炎上商法としてバカを釣れば金儲けできるわけで

バカが釣れて炎上すればUUUMもガジェット通信も儲かるわけな
みずにゃんやコレコレが個人でやってると思ってるほうがアホ
炎上の呼び水となるなら低評価も水増しするだろう
そんなことも頭が回らないバカだから騙される


蜜月なのはUUUMとガジェット通信な


ウームよりやばいのは2ch追い出されたひろゆきがいるガジェット通信

ガジェット通信やUUUM批判まで飛び火すればいいとさえ思ってるよw


UUUM、ガジェット通信と業務提携 −ゲーム実況の更なる発展を目指して、ゲーム実況クリエイターの発掘、育成、サポートを強化−

http://www.uuum.jp/2015/07/01/2884


ガジェット通信  横山緑 石川のりゆき 三上洋 ピョコタン シバター みずにゃん、コレコレ ガジェット通信
UUUM        ヒカキン   はじめ 木下 めぐみ UUUM  

わかりやすい罠

昔からこの手の炎上商法はよくあるよ
2chでの工作まとめサイトでの拡散ネットニュースでの拡散
これはガジェット通信の得意分野

270名刺は切らしておりまして2018/01/22(月) 13:11:03.88ID:ixm5rIPA
>>256
トンネルを通る時の気圧変化が車体にダメージ与えるらしいね。
1本のトンネルで飛行機2フライト分の負荷がかかるとか。

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