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【働き方】残業の「負の連鎖」、いかに断ち切るか=青野慶久氏 「すべては経営者の力量」
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0001みつを ★2018/01/02(火) 09:53:49.56ID:CAP_USER
https://jp.reuters.com/article/japan-workstyle-idJPKBN1EF0TS

2018年1月1日 / 01:58 / 1時間前更新
青野慶久 サイボウズ社長

[東京 1日] - 働き方改革の実現は、「経営者の力量ひとつ」で決まると、サイボウズの青野慶久社長は強調する。改革を実行しようとしない中間管理職がいた場合、「思い切って人を変える勇気」を持たなければ、変革は浸透しない。取引先との関係でも、残業が必要になるような依頼は「断って構わない」と経営者が言明することで、残業の「負の連鎖」を断ち切れると言う。経営者が腹を括って多様な働き方を認める改革を実行しなければ、採用力や社員の定着率が低下し、その企業はいずれ縮小の方向に向かうと警告する。

同氏の見解は以下の通り。

<サイボウズの働き方改革>

政府が「働き方改革」を打ち出したこともあり、2006年からそうした改革に取り組んできた当社もアドバイスを求められることが多くなっている。

以前は私も、持てる能力と時間の限界までチャレンジするのがベンチャー企業だと考えていた。社員も平日は終電まで働く人が多く、夜10時を過ぎても半数程度の社員が会社に残っていた。だが社長に就任した2005年に、考えを改めた。こうした労働環境が一因で離職率が28%に達し、社員が楽しそうに働いていないことは大問題だと感じるようになったからだ。そこで、2007年に残業の有無を選択できる人事制度を導入。現在では、働く時間の長短に加え、働く場所についても選択肢を設けて、全9種類の中から働き方を自由に選べるようにした。

多様な働き方が可能になったことで、離職率は4.73%まで低下した。こうした人事制度も武器となって採用力は着実に上がり、いい人材が集まるようになっている。業績は当初横ばいだったものの、その後順調に伸び、働き方改革の成果が数字の上でも表れてきていると感じている。

<すべては経営者の力量>

こういう話をすると、「創業メンバーの社長で、社員500人だから可能なんだ」、と言う人がいるが、それは違う。社員10万人の会社でも、私に社長をやらせてくれるなら実現できる。すべて経営者の力量ひとつだ。
(リンク先に続きあり)
0003名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 09:57:20.17ID:cwnlBkGW
働いたら負け
0004名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 09:57:41.65ID:0QZ/wZVU
サイボウズを見習いボウズ頭
0005名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 09:58:30.06ID:X2BRW8s9
バカの一つ覚えの横並びでカイゼンw
今までの残業代を払ってやれよ
0007名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 10:03:13.27ID:OBXR8LS0
>従業員が過労死

ブラック経営者・企業の無能・不正の尻拭いとしてそのツケが社員に押しつけれられる
特攻隊美化は経営者・企業の無能・不正を正当化するのにちょうどいい。

特攻隊は行う必要のなかった敗戦濃厚の大戦末期の『大本営』の尻拭い。
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html
0009名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 10:21:16.51ID:PZ0QJld1
サイボウズなんて10年後にはなくなってる会社だろ
離職率が下がったのは他で使えない連中が残った結果なんだろうけどね
0010名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 10:25:47.49ID:v2GWkK4L
お前ら人件費使いすぎだから残業無しな
何がなんでも時間になったらタイムカード切れ
定時で仕事が終わらない?それはお前らが無能だからだ!

よし、残業なくなって仕事楽になっただろ?給料下げるわw
0012名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 11:25:56.89ID:6SeMdzh0
東京五輪の経済効果、全国で32兆円 都が30年まで試算
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO13742810X00C17A3EA1000/

出た出た寄生虫ゴキブリ公務員のお約束「経済効果」w
コレ、民間企業の収支報告で言う「純利益」て意味じゃないからな?
あくまで、
「利権プロジェクト」を発動した事により(寄生虫ゴキブリ公務員の人件費や運営費等一切無視)
協賛民間企業等に補助金垂れ流して、色んな商売やらせて、結果観光客や国内企業等の間で金が動く、てだけな?
要するに税金1億垂れ流しました、糞ゴキブリ公務員の人件費で溶かして収支はトータルマイナス8000万、
それをもって「2000万もの経済効果!!経済活性化に呼び水!!」なんつってんの。
ボロい商売だろ?「開店資金もランニングコストも全部赤の他人、売り上げは全て自己純利益として吹聴」
なんてやってる企業あるか?て話。

経済効果=真水の利益、て意味で使うなら
プロジェクトで出た総売上−プロジェクトにかかった補助金含む総費用で浮いてなきゃビジネスモデルですらないけど、
当然そんな訳ないのは誰が見ても解るよな?
要するに寄生虫ゴキブリ公務員利権の文化祭ゴッコしてドヤ顔して、その負担は税金ねwってだけ。

いやいや寄生虫ゴキブリ公務員が関わるプロジェクトなんか全部基本赤字だよな?
あいつ等の言う経済活性だの地方再生だの、全部「ゴッコ」だからな?
リスクも責任も背負わない我侭放題の幼稚園児が「おみせやさんゴッコしたいーwww」て駄々こねて、
商品だの店舗だの雑費だのを全部親が用意してやって、アホ面してその擬似店舗にヘラヘラ突っ立って
「おみせやさんできたーwwwわたしの店だよーwわたしが作ったんだよーww」なんつって、
単純に「親が用意した商品」が100円で売れたら「仕入れ値も保管輸送コストも一切理解できずに」
「100円大もうけーwこれがせんこうれたら、いちにちでじゅうまんえんだから、おとうさんよりかせいだよねーw
わたしさいのうあるよねーwwお父さんよりしごとできるかもー?www」
なんて言ってんの。
親は子供だからって「おとうさんより仕事できちゃうなーwゆうしゅうだなーw」なんて微笑ましいかもしれんけど、
じゃあそんなふざけたおみせやさんゴッコを大の大人が税金使ってやっててまかり通るかって。
それがまかり通ってるのがクソ勘違い寄生虫ゴキブリ公務員な。

コレでも、スタート前は御用学者に都合良い算入だけの捏造試算数字出して
「地方経済活性効果は〜〜億円創出との試算(キリッ」とか抜かしてたんだぜ?w
結果がどうなろうが「寄生虫ゴキブリ公務員は籍さえあれば支給対象」だから
税金垂れ流してる感満額ボーナスにお手盛り昇給でホクホクw
当然一切の過失も怠慢も追求されずにここまま極太年金ゲッツw

寄生虫ゴキブリ公務員限定社会主義国家、マジ美しい国www
0013名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 11:26:34.48ID:6SeMdzh0
この職員の<< 年間給与は781万円 >>のため、<< 合計の年収は1528万円 >> に上る。

時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、


 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。


ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。

さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。

★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。




ゴキブリ公務員の責任負わない「何しようがやればそれが結果であり評価」な文化祭ゴッコ
→これは仕方ない!多少は民間にも恩恵あるし!貧困児童に1万寄付して管理団体が中抜きして貧困児童に100円しかいかなくても
100円行き渡った事を管理団体に感謝すべき!

ゴキブリ公務員利権住民票発行500円→これは仕方ない!だって優秀激務の公務員様による高度な処理お願いしてるんだから!

ゴキブリ公務員専売指定ゴミ袋一枚100円→これは仕方ない!公務員様の厳正な管理によるエコ事業なんだからむしろ安い!

ゴキブリ公務員賞与昇給維持して増税ラッシュ→これは仕方ない!いくら民間に非正規増えようが疲弊しようが公務員様は優秀なんだもん!

ゴキブリ公務員専用の全国保養施設及び管理団体→これは仕方ない!民間の極々一部の超優良大企業にも似た制度あるもん!

ゴキブリ公務員利権の為の車検等各制度→これは仕方ない!多分無くせば事故多発で余計皆が困る、多分!良い大学出た官僚が決めたんだから間違い無い!

民間の経営者は賃金上げ渋ってる→はあ?許せん!ふざけんな!日本最悪!終わってる!


おサルさん多すぎて朝三暮四の故事が霞むwwww
0016名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 12:14:18.30ID:sm+/cAO1
従業員が笑顔で定時に帰宅していくのが気に入らない経営者ばかりだからな
0017名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 12:15:07.90ID:BP1c3/Jg
会社でサイボウズOffice使わされてるけど、バージョン10にもなってまだ使いづらい。
9以前なんて、ブラウザ側で文字エンコードしないと外国語のメールが読めなかったし、
HTMLメールにも対応してなくて、別ウィンドウで開かされてた。
添付ファイルはファイル名削られて拡張子分からなくなるし、添付ファイル名でメール検索できないし、不満だらけだよ。
0019名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 13:28:18.58ID:qad0aqjJ
国立大学卒45歳派遣の工場勤務は20代から残業手当込みで手取り月18万円のままです。
0020名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 15:49:49.69ID:ATsQrg1e
この記事ですら叩かれるのか
もう何しても叩かれそうだな…
0021名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 15:59:36.50ID:liGlR429
部を弁えた仕事量を取れば良いだけ
会社の処理能力が10としたら日本企業は20取らないと儲けが出ないという経営下手
これが負の連鎖
0022名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 16:39:46.20ID:H5l53B9x
フランクリン ルーズベふルト
「一般の日本人は知能が低く、無知である。たぶん人間なのだろうが、人間であることを示すような点はどこにもない」
0023名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 16:56:32.86ID:VURy431Q
会社の業績に関係なく権利を主張するってさあ
なんか能天気だなあって思う
0025名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 17:16:44.35ID:SYhxb0yc
楽で給料の安い仕事ってないよね
0026名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 17:21:37.93ID:VGRSLfsC
俺の大学同期で仲が良かったのが出身地と大学が一緒なので、
青野は応援してたのだが、最近はお騒がせだな。
0027名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 17:42:00.72ID:TO34NWKr
省庁の旗振り次第だろ
雇用の分け合い2人で1日5時間5時間

社長も労働者も総理大臣も複数人で拘束時間を分け合い副業を必須にするとかさ
0028名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 18:21:33.36ID:Xm2+P1xy
昨今残業代○○時間分を含みます。超過分は別途支給とかなってるけど、実際はスルー(申請させない空気)なんだろうね
0029名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 18:27:51.69ID:RVI46Uqc
残業ってのは命令があるからできるもんだ
勝手にやるのは違法化していいくらいだよ
0031名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 18:47:53.36ID:E5x94EZc
残業手当とか廃止するなら
その代わり成果ボーナスを年俸の1/3くらい出すこととセットにしないと
意味ないけどね
0032名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 18:50:59.35ID:3Kj0+0er
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0033名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 18:57:27.73ID:tfxv57yg
業務効率化(改善)のためにまったくソースを割いてない。

時間の20%とはいわないが10%程度は業務効率化に費やさないとそりゃ会社が成長したら(仕事がふえたら)残業になるし、ひいては競争に負けるわ。

理の当然。
0034名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 18:59:44.86ID:RVI46Uqc
あと有給休暇の残った分は未払い賃金として計上すべきだ
0036名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 19:29:27.87ID:qyNnkiv9
解雇自由化すれば働き方は勝手に改善されるよ
0037名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 19:41:51.21ID:E5x94EZc
本気の労働闘争の歴史を持たないから
成果を出せば報いるという労使関係は未だに形成出来ていない
そのツケがいまここに来て現れている
0038名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 20:36:32.61ID:vhY2OSB7
>>1
>働き方改革の実現は、「経営者の力量ひとつ」で決まる

自民党がブラック企業を黙認してるだけ
ブラック企業のせいで少子化になっている
移民入れるのはまだ早い
0039名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 20:50:33.58ID:GPaD7bhR
力量っていうか、一回口にしたら徹底してやりきるかどうかだけでしょ
残業ゼロ!と本社が言っても営業から突き上げ食ってスゴスゴ引っ込めるとかありそう
0040名無しさん@1周年2018/01/02(火) 21:39:21.18ID:SYhxb0yc
>>34
>あと有給休暇の残った分は未払い賃金として計上すべきだ
それは方向性が違うと思う。
有給休暇は会社側から日程を指定して100%消化させないと罰金で良い。
0042名無しさん@1周年2018/01/02(火) 21:44:11.34ID:SYhxb0yc
そもそも労働者側から日程申請して有給休暇100%消化なんて
労働者の権利が強いヨーロッパでも不可能だわ
0043名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 21:56:11.76ID:sVpOdSnr
>>17
うちなんてoutlookだぜ…慣れたけど。
0044名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 22:22:04.55ID:8fsyKtvY
まず、ブラック企業の元経営者が与党の政治家になってる事実をどうにかしたら?
0046名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 22:53:15.30ID:0OrVspXK
>>23
その結果が失われた20年なんだぜ
主張してたらホワイト企業だけが生き残りもっとまともな社会になってたかもしれない
もっと酷い社会になってたかもしれんがさ
0047名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 22:55:11.96ID:e3cQDc9e
>>31
個人の能力や企業の利益によって変えれば良いだけじゃね?
残業すれば処理能力増えるのなんて単純作業くらいのもんだし
0048名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 22:56:42.20ID:vYHKy7Rm
>>36
派遣ですらああなってしまった日本では逆効果もありうる
雇用の流動化だけなら本来安定の正社員と高給の派遣で良かった
ところが日本では…
0049名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 22:57:44.25ID:MGtdyHJS
>>42
ヨーロッパはかなり近い数字でしょ
できる限り実現しようとするのが大切
0050名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 22:58:19.10ID:GcjXJ9i5
人件費をいじるしかできない無能な経営者が多すぎ。物を高く売る能力が無いんだな。
0051名無しさん@1周年2018/01/02(火) 23:03:52.12ID:SYhxb0yc
>>49
かなり近いどころかヨーロッパは日程を会社側から指定して100%消化させる。
0052 【東電 78.1 %】 (地震なし)2018/01/02(火) 23:05:47.25ID:QQD121oA
>>1
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)人を増やすか、労働時間を延ばすか、の2択だからな

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)多くの場合は安上がりの方を選択するだろうよ

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)どうにもならん話を持ち出しても仕方がないわ
0054名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 23:08:26.57ID:yNV69Tc9
残業よりまずボーナスや諸手当を廃止しないと
海外の同業者に勝てないだろ
0055名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 23:14:20.55ID:XHNjeS8t
>>54
成績と関係ない諸手当はともかくボーナスに関しては給与の調整弁でしかないし
どっちかというと業務内容と給与に格差をつけないと同業者に勝てない
バカでも出来るような仕事は安月給かどんどんアウトソース
そうじゃない仕事のやつの給料は上げないと逃げられる
0056名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 23:27:01.17ID:9SQJk6AW
既に効率化完了させてるとそこから
さらにってのは難しいだろ
0057名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 23:30:32.11ID:XHNjeS8t
>>56
完了できてないよ
まあ、解雇要件が厳しいからできないだけだが
総務業務の多くはアウトソース出来る案件だが
この辺ができてない会社多い
0058名刺は切らしておりまして2018/01/02(火) 23:36:56.01ID:tjm7nkz4
成績の悪い社員をクビにし易いシステムの導入と残業代の値上げ
効率が悪くて残業やる社員をどんどん置き換える
0060名刺は切らしておりまして2018/01/03(水) 00:53:29.55ID:zYsyr5dW
経営者が使う「人脈」ってのは商店街の寄り合いレベルだったりするのが大半
0062名刺は切らしておりまして2018/01/03(水) 02:12:28.11ID:zYsyr5dW
>>18
コレな
5時間×5時間のWワークで
底辺でもワンチャンありそうやしな
0063名刺は切らしておりまして2018/01/03(水) 02:27:43.40ID:mjaaAryo
氷河期 「10年遅いわ」
0064名刺は切らしておりまして2018/01/03(水) 04:35:34.28ID:wK6g6KCB
経営者の力量? それなら ダメだ。 だって 今までずっとダメだったろ。アホにまだ、期待する奴いるのかw
0065名刺は切らしておりまして2018/01/03(水) 06:11:42.84ID:kIXusS3T
だから残業した分給料からマイナスしろ
 先に効率化手当(5万円)を渡す
 残業一時間ごとに2000円マイナス

絶対効率上がるw
0066名刺は切らしておりまして2018/01/03(水) 06:41:11.60ID:ygJKJxz0
>>65
社会はグループ組んでやる仕事が多いから
絶対仲間割れ発生するわw
0067名刺は切らしておりまして2018/01/03(水) 13:54:59.13ID:BAvlnByh
>>65
効率を上げて人件費を削る為に絶対に時間内には終らない仕事量を会社は取ってきますw
そして給料を減らされない為にも休憩時間も働き詰めで家へ帰っても明くる日の仕事の下準備と前もって作業を進めておく生活に
ブラック企業を喜ばせるだけである
そして時間内に終れた人へはさらに多くの仕事を渡されるのである
0070名刺は切らしておりまして2018/01/03(水) 23:26:37.39ID:3RvhqKBq
近所のある会社がそう。
ライバル会社に負けない為に営業にとにかく仕事を受けてこさせて、社員や外国人雇って一日中フル稼働させてる。
で、本来は安月給なんだけど、一日に5時間以上の残業をしてるから、月にしたらそれなりに給料は貰える。
けど、みんなボロボロ。
週に一日あるかないかの休日で良くやってられるなと思うわ。
どう考えても違反なんだけど、ここの社長が市長に顔が利くらしく、お咎めなしという事らしい。
その業界では地域トップの株式会社なんだが、とんでもないブラック企業。
0071名刺は切らしておりまして2018/01/04(木) 02:16:03.05ID:wTK/NrAj
>>70
こういうところから厳罰に処さないとそりゃあ効率化なんかできないわな
0072名刺は切らしておりまして2018/01/04(木) 06:39:25.30ID:8RRDpUh5
働き方改革とか言って、上の考え方が変わらなければ、何も変わらない
0075名刺は切らしておりまして2018/01/04(木) 10:33:14.03ID:107n4Lc6
いや、法律で禁止しろや
0076名刺は切らしておりまして2018/01/04(木) 10:54:29.75ID:MthJfJLz
グダグダの骨抜きにしたり、都合の良い無駄を捩じ込んで自分の利益を図ったりできなくなるから、即座にまともな解決策をとるわけ無いやん。
0077名刺は切らしておりまして2018/01/04(木) 15:06:31.89ID:g1dMkx5x
公立学校へ勤務する先生は激務なんてウソ
生徒と同じく現在も冬休み取得中 のんびり出来る時は除外して あー忙しいとかねーっ
9日から勤務始めだな
0078名刺は切らしておりまして2018/01/04(木) 16:19:21.47ID:Kp0YqpTe
>>70
全部お前の主観と想像じゃん

実際本人たちは
たくさん給料貰えてウハウハかもよ
0080名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 20:17:33.70ID:Zr+E3vzN
うちの会社はプライベートや健康を犠牲にして仕事することが尊ばれる風潮があるからな〜。
草の根からの業務の効率化なんかはとてもとても。
0081名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 20:24:24.11ID:ysxsdwu7
まあまあこれは事実だろうな
トップダウンで強制的にやらないと意味がない

下の人間がいくら主張しても上がバカなら
孤立するだけだからな
0083名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 10:51:15.47ID:Yhgdpsg5
>>80
正月の海外旅行キャンセルとか、新婚旅行に休めなくて失効とかが上から誉められるからなぁ。
0084名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 00:11:03.04ID:WPfDY2u8
経営者をAI化したらどうなるんだろうな
0085名刺は切らしておりまして2018/01/09(火) 11:05:09.47ID:mTmsz8MC
払うもの払わせるようにしたら 解決するけどな。大企業に都合悪いから とことん無視を決め込んで 経営者の力量w
0086名刺は切らしておりまして2018/01/09(火) 19:45:05.31ID:zXcLCF0L
サービス残業がやらせ得なだけの問題
賃金債権の時効と不払い時の割増率を今の10倍にすれば経営者は自主的に動くよ

今は万引きしても返せばおとがめ無し、みたいなユルユルのザル状態だからサビ残やらせない経営者の方がアホな状態だからね
0087名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 05:42:36.55ID:/4pqoJLR
安倍さんの働き方改革に期待するしかないな。
0088名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 23:54:20.89ID:Iu8LnYjQ
>>86
それだ。
経済犯がなくならないのと同じだね。
0089名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 11:21:40.53ID:iydzjdOA
製造業なんか最初から残業休日出勤込みで製造計画立てて来るから.......

これをどうしろと.......
0090名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 16:02:24.03ID:LSHi8wj0
談合させれば簡単
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