【社会】まだ現金使ってるの？ちきりんが指摘する、現金の「危うさ」
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ハフポスト編集部（以下「編集部」）：ちきりんさんは、10年以上前の2005年から"現金廃止"を訴えていらっしゃいますが、最近ようやく世間でも「キャッシュレス」という言葉の存在感が増してきました。イマイチ理解しきれていない側面があるのですが、改めて定義するとどういったものなのでしょうか
ちきりんさん（以下「ちきりん」）：キャッシュレスというのは「収入から支出まで、お札や硬貨など物理的な"お金"を一切見ない、触らない」という状態です。
私が働きはじめた頃は、中小企業など給料日に現金入りの封筒を配っているところがまだありましたけど、今はほとんど給与振り込みです。つまり「入り」については既にキャッシュレスが実現しています。問題は「出」の方。今でも安いランチなど、現金しか受け付けない飲食店はまだ多いし、スーパーマーケットでも現金で払ってる人がたくさんいます。
鷹取真一さん（以下「鷹取」）：まだまだ現金しか使えない場面、ありますよね。私もキャッシュレス化を進めたいと思いながらも、緊急用で常に1万円〜2万円の現金を持っています。
ちきりん：タクシーもかなりクレジットカードが使えるようになりましたが、運転手さんによっては手続きにすごく時間がかかる。クレジットカード払いだとポイント還元率が下がってしまう家電量販店もまだ多い。こういう「現金で払ったほうが便利で得」な状況だと、キャッシュレス化はなかなか進みません。
鷹取：個人的な消費だけでなく、個人同士のお金のやりとりもキャッシュレス化した社会を実現したいと、私は考えています。キャッシュレスって、ライフスタイルそのものだと思うんですね。モノを買う、誰かとシェアする、そういった行為をもっと自由なものにしたいんです。
ちきりん：日本は治安がいいので現金を持ち歩くことに不安がないんですよね。私の場合、ブログで「現金をなくそう」と提案したのは 12年前ですが、原体験はもっと前です。大学生時代にヨーロッパを旅行したんですが、当時は通貨がユーロに統一されておらず、国をまたぐたびに両替手数料をとられてどんどんお金が減っていく。貧乏旅行だったしカードも持たずに旅行してたので、すごくつらかった。
その後、アメリカの大学院に留学する際も、受験料などの振込で海外送金が必要になると、たった1万円の振り込みに手数料が2500円とか言われて･･･とにかく何度も現金の不便さを痛感していました。
略
■現金の10年後は？
編集部：グローバルで、リアルタイム性があるキャッシュレス社会が実現したら、現金は一体どうなっていくのでしょうか。
鷹取：現金を買ったりするようになるかも。お金のメインはデジタル、でも現金という形で必要な時に一時的に借りたり買ったりするイメージです。例えば、子どものお年玉を現金であげたい、とか。
ちきりん：物理的なお金は記念コインみたいになるのでは？ オリンピックコインとか記念切手みたいな感じで（笑）。
あとは、非常時の備えですね。災害で広域に電気が止まってしまうと、クレジットカードも電子マネーも使えなくなってしまう。そういう時には現金が役立つと思います。つまりこれからの現金とは、非常用のバッグに水や簡易トイレと一緒に入れておくものになるんじゃないでしょうか。
鷹取：お金がデジタル化するとどんないいことがあるのか、国レベルでも議論されはじめています。やりとりの記録が残るようになることで、犯罪防止にもなり得ますし、政府が紙幣を廃止する可能性もあるかもしれません。
ちきりん：違法な武器や麻薬の売買、賄賂や脱税といった犯罪は、トレースが難しい現金で行われるのが常なので、キャッシュレス社会になればそういう犯罪の摘発にも役立ちます。今は犯罪取引にビットコインが使われるケースもありますが、規制が進めばトランザクションの記録が完全に残るビットコインで取引したい犯罪者はいないのでは（笑）？ アングラマネーが顕在化すれば税収も増えますし、普通の人は現金がなくなって困ることなんて何もないですよ！
http://www.huffingtonpost.jp/2017/12/07/cashless_a_23299792/
日本政府から通貨発行権を剥奪したい連中が
マスコミには多いね カード使えないお店多すぎ。
あと、カードの場合プラス2%お代をいただくって店があったりして萎える
2%上乗せしとけば良いのにカード使わせたくない理由は何なんだ売り上げ誤魔化してるんか？ クレカ使えるレジで
現金使ってるリーマン。
お前ら馬鹿にされてるぞ。
頭が悪そうってな。 もはや手遅れだろうけど、「電気」に依存しすぎてる社会って脆いし
人間も脆弱になっていく
そうやって人類はいつか滅んでいくんだろうかねえ カードで払えば一瞬で済む会計
それなのに頭を垂れ下げながら
現金を探してるハゲ親父
その姿が最高に滑稽 >>8
リアルで言ったらほめてやるよ。ネットで喚いてないで言ってこいヘタレ >>8
そんなにいやなら無人島に行って
一人で生きろ こういう利口ぶりたいバカの発狂記事に何の意味があるのか?
中国がやたらキャッシュレス社会じゃ無い日本は遅れてる。キャンペーンをしてたりするが、なんか関係あんのか?
北朝鮮が核ミサイルでオンライン破壊する可能性があるのに、なぜ今、すぐキャッシュレス化を急ぐ必要があるのか? >>8
お前のような低学歴、低偏差値がえらそうなこと言うな
このゴキブリ 自分はクレカ・Suicaメインで ATM使用は年に 4-5回な人だけど
このオバサンが言うと胡散臭いと思ってしまう エコを叫びながら、同時に電子マネーを推奨する馬鹿な人たちの意見は
取り敢えず聞かなくていいと思う
両立が不可能な事は未来で必ず何方かが破綻するから なんだかんで皆現金好きじゃね？
アメリカやイギリスのドキュメンタリーとかリアルショー見てたら
値下げ交渉でしょっちゅう現金で即支払うからってまけてもらってるし 完全現金レスで手数料その他の経費ってどんなもんだろうな クレカ会社がもっともっと手数料下げればキャッシュレスは進むよ。
クレカだけでなく電子マネーも手数料高すぎの上にサイトが長い。 「主婦感覚」って、木を見て森を見ずな意見ばっかな気がする。 >>1
どう読んでも現金便利、キャッシュレス不便としか読めん。
なのに、キャッシュレス推進とかわけわかめ。 カードの出初めでみんなが怖がって使わなかったころ
3500円以上はカードでぱっぱか払っていた
いまやのべつまくなく貧民すらスーパーでカードを使うようになったし
時代は現金だろｗｗｗ スマホ決済をもっと普及させりゃいいのにな。バーコード貼り出すだけだし店側も楽なのに こういう奴らは混乱に乗じて儲けることしか考えてないからロバストな現金システムが
憎くてならんのだろうな
マウントゴックスを現金システムで起こせたらきっと自分は美味しい思いができる
て考えてるんだろう 日本はカード手数料高杉
1％以下にしないと普及なんてしないよ
デンマは0.5％以下にしろ お財布の中の小銭 特に １円玉５円玉 ものぐさになったのかも知らんが、 正直邪魔にさえなってきた。
だから、セブンはモバイルナナコ スーパーはクレカ 大体１，０００円以上の支払い使えればクレカ >>24
セキュリティやら支払いすぎやら
QRコード決済ってあらかじめ口座に金入れる必要あるから
プリペイド同様面倒というのもあるし モバイルナナコは 大体 5000-10000円の間で入金。 まあ、それくらいなら、スマホ置き忘れて、使われても、大した被害じゃない ビットコインより金貨がお勧め
ケンシロウの世界ではやっぱり「金貨」だよ >>8
Suicaなどなら一瞬だが、主に中国で流行ってるQRコードでの決済は意外に遅いだろ
スマホでいちいちQR読み取りアプリを立ち上げて、スマホのカメラをQRコードにかざして
焦点を合わせて読み取る
それから支払う金額をテンキーから打ち込んで支払いボタンを押して、
さらにその結果出た画面を店主とかに見せる・・・とかやってると
引っかかる事が一回も無くても10秒や20秒はかかってしまうだろう
ぜんぜん速くない
ひまな店ならいいが、列が出来るような状況で使うのは向いてないと思う
鉄道の改札みたいな状況では論外 日本はクレカ持てない貧困層が多いからな
多重債務とかラサ金やパチンコが問題になるような韓国と同等レベルの頭の悪い貧困層が多い >>31
コミケの壁サークルのように
現金でも千円とか値段を切りのいい数字にしちゃえば大量かつ高速に処理ができる。
回線契約とか関係ないから対応人員増やすだけで並行処理もできる。
クレカ・電子マネーは対応端末を臨時にホイホイ増やせない時点でもうダメだわ。
そういうシーンには向いてないね。 >>33
ホームレスでもクレカが持てる韓国はクレカ先進国。
それに時々徳政令もあってクレカの借金チャラになる。
毎日毎月安心してクレカで借金しまくれる。 マスコミて日本を滅茶苦茶にしてるだけのキチガイだよな waonに20万ぐらい上限で入るなら
便利なんだけどな。
ちょっと大きい家電も買える。
落とした時、最悪だけど（ｗ 我が国は20年間消費（総需要）が足りない。
きっかけは1997年の消費税増税。
これを続けるとどうなるかというと「産出ギャップ」が拡大していく。
いわばフルパワーで100生産できるのに90しか生産されない状況になっていくということだ。
全体でみれば当然余剰がないので、子供へとリソースを割けない。
ケインズは「仕立て屋が生地にはさみを入れられない」状況と例えた。
売れる見通しがあれば生地を加工してスーツを生産するがそこそこの値段で売れなきゃ生産しないでしょ？
経済学では生産資源（労働力とか工場の稼働とか）の遊休が生じるという。
生産者が暇したり薄利で販売したりする状態。
これの合計が「産出ギャップ」。
で今の日本。
コアコアＣＰＩ0.3％。だいたい0.5％は高く出る。上方バイアスという。
つまりデフレだ。
理由は簡単。
消費税という貧乏人が高率で支払う税金を基に法人税を減税し続けたから。
法人税なんてのは黒字法人しか払ってない。
金持ちをより金持ちにする税制が、消費税増税＋法人税減税だ。
アメリカはトランプが消費税増税は無しで富裕層減税を言いだしたが、
アメリカのカネ持ちは偉いもので（少なくとも表面上は）反対している。
まあコアCPI 1.9%とアメリカは今のところ堅調。
脱線は置いといて、
どうすりゃいいのかって話。
基本的にカネを使ってくれそうな誰かの懐をあっためるのがデフレ期の経済政策。
金融緩和でカネを借りてる人の利払いを少なくして懐をあっためる。
財政支出増で政府が客となって発注先の企業の懐をあっためる。
消費税減税で家計の懐をあっためる。
ホントこれだけ。これを上記にある仕立て屋が生地にはさみを入れる状況まで持っていけばいいだけ。
数字でいうとインフレ率2〜3％。
失業率は2%の前半ってとこ。
ながながと書いたがまあ結論は一緒。
「やれることを全部やれば」いい。
政府が倹約するのは、景気回復してからだ。 誰やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>24
導入経費、維持費用が小さな店舗だと賄えないんだって
爆笑問題のラジオで言っていたわ まだ東京で消耗してるの？
と同じブロガーの商法は、だいたいタイトルで釣ってるからわかる 送金手数料が高いって話はキャッシュレスにしても解決しない
そもそも留学先の大学への1万円の支払いもある意味キャッシュレスだったろうし スイカだ電子マネーだって分散しすぎ
全部クレカでできるようにしてくれ 効率第一の生活がいいなら死ぬ時も効率よく死んでねw >>4
店はカード使われるとカード会社にマージン取られるから嫌なんだよな
でもカード払いと現金払いで価格を変えたり手数料取ったりするのは規約違反なので通報しますよ？と言ってやりなさい キャッシュレスはいいけどキャッシュレス優遇しろはおかしいだろ
キャッシュレス維持するにはクレカ会社とか必要なんだから
その費用はキャッシュレスしたい人が出すべき
それを減らせというのは単なる乞食じゃないか 店にとっては現金の方がその場で１００％手に入る日銭でありがたい
クレカは手数料引かれた上に後日払いだからなぁ
まぁその分借金させてでも商品を売りつけたいような店にとっては必須なんだろうけどｗ カードは残高があといくらあるかわからないからカードに依存する生活は危ないって20年も前から結論出てるじゃん。。。
海外でカード使うとスキミングされたり、
デンジャー極まりないだろ。
金持ちはしらねーよ好きなの使え。
でも庶民は、カードメインの現金予備は圧倒的にオススメしないね。
現金メインのカード予備だろプロは。 社会システムとしてクレカを考えると逆に時代錯誤だろって。電子マネーとクレカを混同して考えるのはお馬鹿極まりないわねえ。 昔から現金は何か嫌だった
確かに財布にパンパンに詰めれば金持ち風吹かせられたろうけど
こんな時代では意味がないし危ないだけ
クレカは上限がないからデビットカード
あのキャッシュとくっ付いてる奴が１番良いね
これが当たり前になってほしい 中国ではＡＴＭから偽札が出てくるほど、偽札で銀行の資金がカサ増しされていて
別の預金者が引き出すことで、偽札を押し付けられ保証もないから、オンライン決済が
進む。
また、中国は過去の時代なので、未来の一つのチュウゴク（日本であるａサハラ砂漠しかない世界）に
全世界の借金が押し付けられ、実際に全世界の者全員がいるところである。
現金は、慰安婦像になった全世界の者全員であり、日本であるａサハラ砂漠しかない世界の砂であり
つまり、オンライン決済でも、お金のやりとりをするだけで、人身売買になる。
だから、全世界の者全員は、お金を作った時に最初から本人をお金に換えて大金を持っていたのである。
全世界のもの全員本人をお金に換えて、お金を作るしかない（人民をお金に換えたから、お金は元人民
なので、人民元）ので、お金をやり取りするということは、持っていた、お金である本人の一部を差し出す
ことになり、それで差し出した相手に差し出した者の本人の一部が融合（ゆうあいｂｙ鳩山）してしまう。
そうやって、全世界の者全員はオバマ元大統領一つの中で、オバマ元大統領一つに戻るのである。
お金をたくさん持つと、全世界の他の人から巻き上げてそれだけ持ったのだから、巻き上げられた者に
対して、巻き上げた者に養う責任と義務が生じる。
つまり、政治家や公務員などは税金を徴収しているので、全世界の者全員を養う責任と義務が生じる。
全世界にお金を作ったのは、イスラム国である北アフリカでありIron Paddockオウム真理教であるから
全世界の借金がオバマ元大統領一つに押し付けられる前に押し付けられる。
また、全世界にお金を作った、イスラム国である北アフリカでありIron Paddockオウム真理教に全世界
の者全員を養う義務と責任があるので、オバマ元大統領の中にIron Paddockオウム真理教全員がいて
その他の全世界の者全員は、Iron Paddockオウム真理教の中というようにマトリョーシカ構造になっていて
全世界にお金を作って働かないと暮らせない社会のまんまに戻して固定したIron Paddockオウム真理教が
地球であるオバマ元大統領以外の全世界の者全員を養う義務と責任があるので、Iron Paddockオウム真理教全員は
農業だけを職業にして働いて、オバマ元大統領以外の全世界の者全員を養う義務と責任があるから、
他の全世界の者全員は農業が全くできないことになり、それを分かっていながらしてしまったので、
Iron Paddockオウム真理教がドキチガイ仕様にハーレーダビッドソンの歴史を置き換えながら、全世界の
者全員が自己責任で今やっている悪事をしているだけなので、何もないから全世界の者全員は水子のまんまだったに
戻り固定されて、無に還り無のまんまとなった神話。つまり、全世界の者全員の先頭の先祖集団に
Iron Paddock全員が自己責任で戻り固定したくせに悪事しかせず農業をしなかったせいであり、農業を
職業にしなかったので特別扱いの天皇と皇族という嘘とねつ造の地位も、全てのいかなる医療業界も無かったに
歴史が置き換わってしまう。
そっちはそっち。南無阿弥陀仏。
他所には無関係。 >>40
全面的に同意するわ
しかしなんでこのスレにw 偽札がほとんど無い。作ることができない日本と、偽札天国の中華を同一視するのやめてもらえます？
紙幣の信用度が違うんですよ。 クレジットカードも商売だから、購入時に、税金のほかに手数料が取られるなんてばかばかしい。 大戸屋でカード使えなかったのに驚いたわ。
使える店も触れているらしいが。 >>52
つい最近まで正社員は使い放題コースだったからな。従量制のバイトと違って
＞その後、アメリカの大学院に留学する際も、受験料などの振込で海外送金が必要になると、たった1万円の振り込みに手数料が2500円とか言われて･･･とにかく何度も現金の不便さを痛感していました。
ここまで読み進めて知能指数の低さを感じ取ってその先は読まなかった。
送金はキャッシュレス化とは無関係な話なのになｗ
現金を使おうが、石貨を使おうが、
貝貨を使おうが、物々交換しようが
使う側のかってだろう(-_-メ)
電子マネーにしたいのは客側ではなく
釣銭の用意とか清算後の集計とかで
店側の都合だとほかのスレで誰かが言ってたけど
お客様ファーストなら現金で無問題だ(-_-メ) 海外では手数料分高かったりするよね
国内ではクレカ会社が認めていないようだけど
要するに、現金より電子決済の方がコストがかかり、そのコストは消費者が払ってんのよ
キャッシュレス派は認めたくないだろうけど ちきりんにキャッシュレス押しさせても、逆効果だと思うの 大規模災害や戦争なんて事態になったら売るものも無くなるだろ。
札束なんてケツ拭く紙ぐらいにしかならんよ。 >>1
政府によって口座を凍結されたら死ぬ
生殺与奪の権を政府が完全掌握するで
現金は匿名の力なんだよ コンビニで数百円の買い物で万札出すのが大勢いるからな。ドカタとかキャッシュレス何それだな。 >>1
>規制が進めばトランザクションの記録が残る？
取引の記録が日本以外の国境が無い国に残れば、捕まえようがないわ。
普通の人が現金が無くなって困ることは高い確率で貧しくなる。
理由は手数料分取られていき市中に回る金融が減って行くから。
その手数料を徴収する組織がどこに集まってるのかもかんがえないといけない。 電子マネーはチャージしたら即会社の売り上げだろ
推進したいわな 中国の取引手数料は1000元まで無料
1000元以上が0.1%
日本はクレカでも電子マネーでもこんなのは実現不可 クレカの普及が数十年前に実現していたアメリカですら
未だに現金の力は小売りで偉大
イギリスも「現金で」の力は健在 日本で合理的に行動したら現金になる
くやしかったら手数料無料にしてみろ >>57
仕入れは現金じゃないけどな
売上は現金ジャなくてもいいんだよ
事業やる場合預金の中の移動で十分
現金は結構管理コストがかかる なんじゃこのバカ丸出しのやり取りは
こんなバカがキャッシュレス奨めてるから普及しないんだろｗ
もっと頭いいやつに語らせろ >>44
そりゃ民間で群雄割拠的にやってますからね
規模のコストもでないし、導入者負担が多いし。
少なくとも銀行口座の資金移動なみに預金者負担コストが下がるか国日銀が税金で全負担してくれる現金システムに乗っかり続けるか。現金っても背後には日銀決済システム、銀行決済システムの恩恵あってのだよねえ。
>>78
凍結後の新円切替には無力だがｗ
但し、外貨のタンス預金なら抵抗力はある。
現金があるから、犯罪に使われるけどさ。
現金がなくなれば、金のインゴットなり、別のもが使われると思うが、
この手の人はそういう事は思いつかないのか、
思いついても言わないのか、どっちなんだろう？ 先ずは生活保護から現金を廃止しよう
支払い記録の提出を義務化させ不当な使途があれば即停止する
勿論パチンコや酒タバコはアウト
外国人が不正受給した場合は強制送還
これならみんな納得するだろう >>89
お年玉用意するの面倒いなそういえば
振り込んでおいたってのは将来もありえんだろうから
なんとかマネーでというのはありうるかな？lineとかでとかやってる奴探せばいるレベルかな？
>>85
ならない。 現金問屋
いつもニコニコ現金払い
毎度、おーきに！ まず自販機を全部電子マネー化だよ
現在オプションらしいから
ソニーのFeliCaのリーダーなんか3000円ぐらいのものだし >>11
戦争みたいな混乱だと現金すら生き残りの手段にならないんだけど
ちなみに電気がどうのといいますが、電気がなけりゃ医療すら機能しないし >>79
零細工務店のコンサルした事あるんだけど
経理合理化でクレカ決済提案したら
感情的猛反対されて導入まで3年かかった
クレカ化他各種合理化の結果、
経理費用が年間約400万円から約80万円になった
というか、経理専任社員が不要になった
現金ドカタは本当に馬鹿だと思った >>39
中国では顔認証？で
決済ができるようになるんだっけ？
日本でも指紋やら網膜認証
とかでキャッシュレスに
してほしいわ。 つまり
自販機を例にするとメンテナンス、お金の回収、コストなんら
メリットがないんだ
商売やってる人が現金じゃないとダメなんだよ 送金のところがおかしい 現金は持ち歩く物で 海外の送金の話は振り込み手続きの話で別の問題
現代のアメリカでも車などは現金の方が割引率が良くなる 現金は回転が速いからね もらったらすぐ
使える
デメリットばかり上げていてもただの無知でしか無い ちゃんと現金のメリットも上げた上で批判しないと
意味が無い >>35
クレジットの意味調べれ。
徳政令とかある韓国は後進国だよ。 キャッシュレスは問題ないが決済方法を政府主導でいいから早く統一規格作って欲しい。このままだとアリペイに持って行かれる モバイルパスモが近々出るんだろうな
人手不足もあり、普及していくだろう
自動改札、セルフのガソリンスタンドが普及する前に似てる
早めに使い始めていいと思う アメリカ海軍が六分儀の講義を復活させたことを考えればトレンドの
方向性は分かろうものｗｗ
>>101
その差額の320万はコンサルがせしめてるんだから意味ないよねｗｗ
むしろ経理にちゃんとサラリーを払ったほうが経済的にも望ましいｗｗ ガソスタってスピードパスとかあるけどクイックペイだよね？
前払いの電子マネーはほとんどなくない？
三菱、三井住友とか関係あるのかな >>1
海外で高額紙幣を出して受け取り拒否された事が無い無知の意見だな
一度体験すると、高額の現金が何処でも使えないような
信用性の無い社会なんて発展しない事を体感できる
日本はこのままで良いんだよ 使いすぎてないかとか後いくら使えるかとか目に見えないとソワソワしちゃうからクレカはあんまり好きじゃない
Suicaみたいなプリペイドをもっといろんな所で使えるようにしてくれたら嬉しいわ キャッシュレスは犯罪減少や所得隠しには好都合なんだよな
今年から銀行口座のマイナンバー化始まるけど10年程度先には国税ウハウハの未来しか見えない >>105
おいおい、車の取引にキャッシュいちいち用意するか？
安い中古の個人売買かよ
銀行口座間の資金移動でキャッシュレスで済むんじゃね？
昔家を買うときだって銀行に小切手振りだしてもらっただろ。
現金による大口の取引は効率悪いからかなり前からほとんど無いぞ >>104
つうか、これだけ津々浦々にコンビニがあるのに、自販機を林立させる経済的メリットって
なくね？ｗｗ自販機のために電子マネーを普及させるより、経済的には不要な自販機を撤去
して、供給はコンビニに集約したほうが経済的だろうｗｗ すでに財布がいろいろなカードでパンパンなんですが。
せめてスーパー・コンビニは業界あげてカード統一しろよ。 キャッシュレス化が進むと最終的には世界統一マネーみたいなものになるのかなあ？
そうするとユーロみたいにドイツは良いけどスペイン、イタリア、ギリシアはダメダメみたいな状況にならないのだろうか？ 新宿のコンビニはホームレスが空き缶拾いで稼いだ現金で買い物してるからね
お釣とかヤバいよ
知らぬが仏とはこのこと Applepayが終わってるからね
信頼性もないし >>73
僕も変だと思った。
しかし、世界統一マネー状態になれば手数料は不要と考えているのかとも思った。
考えすぎかな・・・ マスコミが、キャッシュレス化キャンペーンを始めたけれど、誰の命令? >>11
>>114
日経の煽り記事を読むとオリンピック後の不景気に備えた税収の確保かと思っています。 五輪に向けた国策でしょ
流れに乗るつもりはまったくないんでｗ うちの近所のババアのうどん屋で現金以外でうどん食ってからほざけ カードの方が便利な時に持ってなくて残念だったってだけじゃねーか、たんこなすw >>114
でも、現金についての不正行為（偽造・強奪）が横行しているように、いずれ電子通貨に
ついての不正行為も横行するようになるだろうねえｗｗ
おそらく、そのメリット・デメリットの均衡点へ、それぞれの流通量は集約していくので
はなかろうか？ｗｗ ガチャガチャみたいに電気不要の自販機なんかでは電子マネーは使えないな。
電気が要るとどこにでも置けなくなるという欠点がある。 キャッシュレス社会になると主婦はヘソクリできなくなる。家計のお金の出入りは全て記録され夫もネットで容易に確認できるから。不自然なお金の出入りがあれば夫に問い詰められる。 つまり、災害の危険が無くならないこの世の中では、恒久的に現金は必要だということですね♪ >>122
少なくとも、オリ/パラに向けてキャッシュレス化を進める
経産省の政策は公表されているよ
これにハイエナが群がっているんじゃないかな >>5
昔は逆のことを言われて老害死ねと思ったもんだよ 現金は人によれば
2万円が2万5000円で売れる価値がある
メルカリで問題になってただろ ドコモはユビキタスプランとかあるからUSB5Vがあれば
LTEの回路に自販機やタクシーのなんかのチップをモジュール化してる >>133
別の側面から見れば、"電気がないとマジで死ぬ"から、非常用のバッテリーや発電機は絶対
必要不可欠ってことになる罠ｗｗクルマのみならず、ママチャリにも発電機の装備が義務付け
されるようになろうｗｗひょっとすると、靴の中に仕込める発電装置が売れる鴨ｗｗ 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)訳分からん感想文にはレスしようがない 事務職の有効求人倍率は0.3倍
もう事務では就職がないぞ
なってはいけない職業
会計士 税理士 >>35
クレカ先進国って…w
後進国で社会実験した結果、過度にクレカ決済に依存すると経済が破綻するのが実証されただけだろうが。
それともアホのコリアンだから破綻しただけで日本人ならまた違う結果になるのか? 現金が非常時の備えって時代になってたら
非常時でも現金を扱えない店ばっかりになってると思う。 >>116
店員がいるフルサービスのコンビニ店舗そのものが集約されて
跡地に軽食と飲料が自販機で提供されるオートレストランのような店舗が増えるんだろ >>134
世界とは逆方向なんだよねｗｗ
世界的には現金のメリットが電子マネーのメリットを下回ったために普及したわけだが、
日本はそんなことがないから、"IT公共事業"の一環として行われることになったｗｗ >>110
> その差額の320万はコンサルがせしめてるんだから意味ないよねｗｗ
正解 12年前に言ったって、予言者と同じ商法だな。
手当たり次第色んなことを言っておいて、当たれば「前に予言した！」と騒げば良い。 >>142
クレカとか電子マネーにストッパーみたいな機能をつけられないのかなぁ？ >>144
支那にそんな店が開店したというニュースは多いが、その後どうなったのかはあまり報道
されんねｗｗ Edyやスイカ以外の交通系カードは、チャージに現金がいる
自分が使ってるtoica,manacaも自動チャージ対応して欲しいわ >>100
敗戦直前の日本やドイツですら現金は全く問題なく使用できたんだが？
お前はイメージだけで語ってるだろ。 >>110
零細相手のコンサルがそんなに貰えるわけねーだろ
しかも雇い主は、その工務店のメインバンクだし 外国とのクレジットカード手数料の違いをまず言った上で話せよ
弱小小売がクレカを嫌うのは手数料が高すぎ＋資金回収が遅れるからだろ >>1
お賽銭もキャッシュレス化？
5円カード決済でお願いしますってか。 銀行本体の事務までリストラされるのに
なぜカードなんて使うんだろうな
カードが普及するたびに職を失い
回り回って自分たちの給与が下がるのに キャッシュレスにしたいのは分かるけどさぁ
ウザいから昔に団塊バカ煽ってたみたいに「遅れてる」だの
「まだ○○なの？」みたいなやり方すんなよ
使い勝手がよきゃ勝手にみんな切り替えて行くし
利便性以上のなにかがあれば煽ろうがなにしようが
現金主義は変わらないだけだ >>155
まあ、経理のおっさんがこの寒空に放り出されるのがいいのか、社員みんなが等しく貧しい
のがいいのかはよく分からんが、電子化のメリットを説くのに相応しい事例でないのは確か
だなｗｗ 会計時の優先順位は、デビットカード、スイカ、クレジットカード、現金にしてる
クレジットカードは即時引き落としじゃないから、あんまり使わないようにしてる
公共料金とかはクレジットで回してるわ 現金の汎用性は考慮しないのがキャッシュレス馬鹿ども >>158
現金管理なんていう非生産的な部門の人間を
生産的な部門に回せるんだからメリットだらけ 最近のこの手の記事多いけど、新興国の手数料で儲けた会社が
日本でステマ始めたってイメージしかない。
電子マネー化は国庫に入らない見えない消費税 日本より進んでるところばっかりとりあげて「世界に比べて日本は遅れている！早くバスに乗れ！」
何時もの煽り記事。 >>4
いまだに現金を使いたがる理由は脱税以外にない 海外ではカードが主流とか言ってるやつは
世界人口のどれだけがカード持ってると思ってんだ。
先進国でも過半数以上を占める貧困層がカードなんて持ってると思ってんのか。 年末からクレカの話多すぎ（笑）
ネット工作仕掛けた奴は馬鹿だろ。
電○かな？ 自分に都合の悪い国は資料に載せないのでちぐはぐな統計資料になる。
なんでこの国だけ？あの国は載ってないの？ってのは現金上等の国で都合が悪いから。 クレカ推しにのっかって記事だすやつは、そういうやつだな。
ステマ戦略で記事を書く奴 >>163
カードなら生産性が上がる事はないよ
逆に雇用を失って生産性が下がるでしょ >>134
キャシュフローを正確にトレースしたいお上と金融屋さん？
でもお金持ちの租税回避は無くならない気がする データ改ざんされたら終わりじゃん
情報流出やスキミングなど犯罪にもつながりやすい
デメリット十分あるな
でも言わない。都合悪いことは言わない。 現金扱いが減れば経済が上向くというのが本当なら、
ホームレスもクレカが持てるクレカ強国の韓国は日本よりずっとずっと景気がいいはずだよな。 キャッシュレスは、通帳やレシートを販売員に渡しているようなもの。
個人的な趣味や購買傾向を完全に警察当局やネットＤＭ業者に公開することになる。
一旦、警察やネットＤＭ業者に目を着けられてしまうと、
もう、しつこいのなんの、北海道の原野商法被害者のような惨状に追い込まれるよ。
フラグが立つと、携帯電話の電源をＯＮにすることすら憚られるようになる。 企業側の論理でいくと外食やコンビニなど店舗数やレジの数が多ければ多いほどキャッシュレスのほうが得
回収や警備、リスクとか考えると手数料払っても直接口座に入ってくるキャッシュレスはありがたい
一方で企業規模がちいさいほど現金がありがたい
小さい企業にとってカード手数料は痛いし、現金が手元にあれば心強いし、経営者が銀行に入金しに行けば済むので人件費もかからない
リスクはあるがそこは手間隙と天秤にかけて自己責任でやってるわけだ
下手すりゃ年寄りしかいなくて電子マネーはおろかキャッシュカードですら対応できないという場合もある 便利さは危険性と引換えだよ。
ＮＯ ＲＩＳＫ， ＮＯ ＲＥＴＵＲＮ．
つまり、便利になるということは、誰かに責任を預けてしまっているということだよ。 >>160
経理の人手は営業に回したんだよ
電子化だけの成果ではないが、電子化メリット有だ ＞借金しやすいという意味にもなる。
つまり、「どこを調べても潔白です」と告げる意味にもなる。
社会が定めた標準的なコースで成功したいときは。
でも、独創的とか個性は、社会の合意から逸脱しないように気を使わないと、
キャッシュレス明細を横から評定するのは、背広を着て吊革を握っているような中年の観点ということを忘れてはならない。
若者の試みなど、大半は、「馬鹿げた」とか「危険な」としか形容されない。 ちきりんとやら、自分が先行ってると思ってるのだろうが老いたな。
正月の日経のくそ記事といいこの手のインプリントネタが多すぎる。
後何この鷹取とか言うヤツのコメント。 体内にチップ埋め込む時代が来たら現金なんて使わんわ 北朝鮮は、ビットコインすら盗みだしたらしいから、
カードのセキュリティーなんて、アッとゆう間に突破するんじゃないか？
昔は、ニセドル紙幣を作ってたらしいし。 一番無駄なのは小商売で現金と電子決済を両方半端に扱ってることだろな
帳簿も釣り銭も撤廃しなきゃコスト削減効果が薄く、悪いとこ取りになる
だけど大抵の店は客が減ると思い込んで現金撤廃ができない
ロイホの現金NG店がどういう成果を出すか楽しみだ どの自販機でも駅の券売機でもどの店でも使える電子マネーって今は無いからな。
電子マネー便利だしもっと普及してほしいと思うけど、使わない奴を馬鹿にする風潮は好きじゃない 脱税したいから現金残してるとこがほとんどじゃないの スーパーで数百円の買い物にクレカ使って後ろ待たせるアホは死んでほしい
暗証番号、サイン、ポイント付かない
罰ゲームなんだろうか
しかも毎回その説明を店員にさせる大迷惑
その点Suica PASMOは一瞬で決済だから良いよね >>14
金を発行する資源コスト(人件費・紙・金属等)と電子マネーのコスト(電気代等)のデータ比較してどちらがエコか結果出して言ってるんだよね？
おれ不勉強だから教えてくれない？ 手数料に関して触れてない時点でぼくのかんがえたさいきょうのけいざいしすてむでしかない >>196
現金は足がつかないからね
麻薬、賄賂、脱税、全て現金払いだ
1万円紙幣だけでも廃止すればそれだけで相当改善されるのに >>1
消費者と事業者にお得感がより増えれば
自然とそうなるよ
なってないってことはキャッシュレスに
するほどのメリットが足り無いってことだよ 車検してカードで払おうとしたら5％の手数料請求された。 電気を使わないで残高がすぐ確認出来る、セキュリティもシッカリした全国でも海外でもネットでも使える、クレジットとキャッシングとETC機能付きで防水防塵耐火、大気圧変化対応で深海でも宇宙空間でも使える、デザインも良い、持ってるだけでモテる
そんな電子マネーがあれば使うよ 購入したものの履歴がすべて残るからなカードや電子マネーは。
どうせ裏で個人情報を転売したり流出させてんだからもっと
還元しなきゃ割りに合わない。 >大学生時代にヨーロッパを旅行したんですが、当時は通貨がユーロに統一されておらず、国をまたぐたびに両替手数料をとられてどんどんお金が減っていく。
>貧乏旅行だったしカードも持たずに旅行してたので、すごくつらかった。
>その後、アメリカの大学院に留学する際も、受験料などの振込で海外送金が必要になると、たった1万円の振り込みに手数料が2500円とか言われて･･･
>とにかく何度も現金の不便さを痛感していました。
旅行行くとき不便だから現金否定って事ですか？w
学生の時の数ヶ月だけの体験で何を語ってるんでしょうかw 電子マネーでマウントとってる奴はとんだ勘違いをしてる、
電子マネーなんか現金と同じ、落とせばなくなるし、オレは実際に一万円チャージした交通系電子マネーカードを落としたことがある、
それ以来全部クレジットカードにした 番号控えておいて連絡すれば利用停止と再発行できるのアホだな
わたしはマヌケですっていってるようなもん カード取り扱ってない行きつけの店が一件でもあると結局現金も持ち歩かないといけない
だったら両方持つより現金だけでいいわってなる >>210
ICOCA落としたんだが？再発行きくわけないだろ、スマートICOCAなら再発行きくだろうけど、
それこそスマートICOCAはクレジットカードみたいなもんだし キャッシュレス化には、
合法なことも違法なことも一括管理できる便利さと危うさがある
戦時の資産凍結
税金の徴収
違法売買の追跡
買い物履歴の照会
デノミの簡素化
簡単でよい事と考えるか管理させて危険と考えるかによって意見が変わってくる 手数料の問題はあるよね。電マや安物のカードでも4%くらい取ってるんだろ。
そんなにぼったくるんなら、対応レジを無償で配布するぐらいのことはした方がいいな。 >>214
電子マネーを電マって略すのか。エロいな。 アメリカと違い、一定額以上詐欺られたら補償金額が決められてない日本で使えるか
騙されたら自己責任で終わるんだぞ >>213
泥棒でも現金がもっとも足付かないからな 欧州で苦労したから日本でキャッシュレスって意味が分からん
県境で両替が必要なわけないのに・・・ 大人数でスナックで飲んだときに、カードで支払ったら先輩から怒られたワ。
何でも、スナックのカード手数料はバカ高だからカードで払うなって事らしい。また、女の子への
給料の支払いにも現金が必要だから、現金で払えと。
理屈は分るけど、他人の立替払いに数十万も現金持ち歩いて、紛失とかの事故があったら
誰がその事故を補ってくれるのか。それから、お店の運営で現金が足りないのを何とかするのは
運営側・経営上の問題じゃねーかなと。
知識はあるんだろうけど、無駄なことしてるなーと思ったワ。 >>206
この世に支那という国がある限りはセキュリティは絶対に破られますｗｗ >>218
安倍がやってるのは政治主導ならぬ官邸主導で、
どう考えても中央集権体制による再分配国家なのに、
道州制唱えてる奴は地方分権にして藩札でも出したいんじゃないか？ >>218
利点があるとすれば>>213が書いてるが、これに加え、
電子マネーに変えると、各国共通で現金を使ってる人よりも貯金が少なくなる人が多く、
消費が促される
この現象について経済学者は、残高に実感が湧かなくなるからだと説明してる
だけど、ただでさえ家計が少なくなってるのに、
そこから企業に金を投入してどうする気なんだ？ 客も店も手数料をバンバン取られるだけなんだけどね。
インフラ整備、システム開発、システム運用、メンテ費用かかるからしょうがないけど。 >>4
東京 人形町の寿司屋 浮舟 では
クレジットカード使うと8パーセント の手数料だぞ！
店の前に堂々と掲示してるわ。 >>219
現金払いだったら1割引き、という店もあるからね。 >>9
リアルでハゲ親父に話しかけるメリットないやん。 強盗とかバイトに盗まれるリスクと手数料と天秤でしょ
もう素直に「脱税したいから」っていいなよ現金派は >>17
政府が介入してクレジットカード会社の利益を減らすように
規制をかけるのが一番なんだけどね。 よく現金を使わない中国すごいって言う奴いるだろ。
中国の場合、普段の行動を政府が監視して、都合が悪いことが有ったら、融資を不利な状態にするという、超監視社会だからな。
現金利用を嫌悪させるような言い方をする奴は、そういう超監視社会を日本でも作りたいだけ。
自動車の移動監視システムであるNシステムの批判封じをやってたひろゆきが、この手の連中に加わっていることからも明らかだ。 >>4
普通のカードの手数料は８％ほど、１０００円で８０円は結構大きい
仮に飲食店だと４０００円で消費税３２０円、手数料３２０円と逆算すると３３００円になる
最も交渉で例えばカード見せたら生ビール一杯タダってすると６％ぐらいになるけど
それでも２４０円＋ビール原価１００円ぐらいだから大差ない
まあ、この手数料が３％なら現金のデメリットが解消されるんだが 高齢になったら
ATMもまともに使えなくなる
ちゃんと職員が対応してくれる郵便局のほうがいい 政府か中央銀行が発行してるもの使ってるだけなのに
監視もクソもないだろ(笑)
ひでえ思い上がり
じゃあおまえが独自通貨でも発行してろよ >>228
それならマイナンバーを促進したほうがいいよねｗｗ 電子化したい理由が…両替手数料をとられる、海外送金で手数料をとられる
そりゃ海外なら手数料で儲ける奴らがいるから当然だろ
薄っぺらいな
そもそも電子マネーって通貨としての信用の裏付けがないし
昔からある「現金を先に集めて資金繰りを良くする」サービスやろ
商品券と同じ
現金持っている奴が一番強いんや クレカってシステムが昭和だよな
カード本体に教えちゃいけない番号が真正面に刻印されてるし
あまつさえ決済時に使う有効期限とかセキュリティコードまで刻印されてる
暗証番号とかの設定もなし
馬鹿が作ったのか >>237
システムは古いが現金は１００万円盗まれたらおしまい、クレジットカードは
１００万円盗まれた事を証明すれば被害なし
どっちが良いかって選択肢でしかない
最近はデータを解析して海外旅行した事ないような人間が突然、アフリカとかヨーロッパでカード使われたら
速攻で電話がかかってくる >>237
その理屈だと、現金に金額が書いてることも危険だなｗ クレカやスイカのリーダーを置く維持費ってどれくらいだろう
小さいラーメン屋とかはやっていけるのか？ どっちにしろ電子化、キャッシュレス化はヨーロッパは少額紙幣、コインのコストをいやがって廃止
アメリカと発展途上国は偽札を嫌がって高額紙幣の廃止って動きから世界的には進むと思う
通貨発行額はすでに人民元が上回ってるが、国際的な通貨としてはまだ通用してないが
仮に国内でテンセントとアリババの二大規格に統一された人民元が中国人と共に世界に広がった場合
これで人民元の国際通貨化が成立するという可能性は考慮して置くべきあろう
おそらく両社とも個人向けから企業向け決済まで手を伸ばしてくる >>232
8%も取られるのか
高いな、そりゃ現金がいいわ >>236
電子マネーをビットコインとかの仮想通貨と勘違いしてるよね？ じゃー、クレカや電子マネーで預金させてーと言っても銀行は聞いちゃくれないよね。
そして、定期の解約など引き落としを嫌がる。
こんなん本物のお金（現金）は自分達で確保して
他人には偽の金を持たせて済まそうとしてるだけだろ。
銀行が不良債権だらけで、客から預かったとされている
帳面上のお金を実際は持っていないことは周知の事実。
キャッシュレスが進んでいるという中国なんて
絶対、クレカや電子マネーで預金、なんていう無茶をやっているよな。
共産主義ってことで、銀行も、クレカ、電子マネー発行会社も全部同一なんだから。
日本の銀行の場合、「うち、いざとなったら国に面倒みてもらいますんでｗ」だけど、
かの国は、銀行も国も同一。誰も助けちゃくれない。
本物のお金（現金）を持ってないから現金取引を嫌がっているだけ。 >>241
銀行系は５万円ほど端末代、手数料８％で正直、高すぎだが
ＩＴの発展でスマートフォン＋読み取り端末というコンビなら初期投資はほぼ０
プリンター導入しても二、三万円ほどで手数料が３％台
最近は後者の競争が激しいかお洒落な新しい端末が投入されてる >>239
そうそう、現金２０万入った財布を落っことしたんだけど・・・ って交番に行っても 「はいはい、出てきたら連絡してあげるね」 で終了。
クレカなら、無くしても保険があるから不正利用されても補償される。手数料はそのリスクに対する保険料みたいなもんだと思ってる。 >>250
飲食店も解ってる所はこいつツケダイジョブか？って人物にはカード決済をさせる所はある
まあ、保険みたいな物と割り切ってるところはそうだけど 種類はFeliCaしかないだろ統一とかアホか
無知すぎ コストを誰が持つかだよ
給料振り込みが進んだのは、
金融機関が手数料を負担しても預金が期待できるから
会社側は現金取り扱いのリスクとコストが低減される
小売で導入するとして、コストはカード会社が負担してくれる？
客に転嫁できるちでも？利益のじゃなく売価の%なんて無理でしょ >>248
中国の場合は偶々、タイミング的にスマートフォン普及期と現金より電子マネーの
メリットが大きいって点を考慮しないとダメかと
特に二社の競争が激しいから電子マネーに８％ぐらいの利息つけてたぐらいだから
一気に普及が進んだ 請求書払いなら、１００万使っても振り込み手数料は８００円位だからね。
クレカの手数料８％なら、８万になるから、その差１００倍。
そう考えると、銀行振り込みの手数料って安いな。クレカが高いだけか。 こういうキャシュレス洗脳の記事が同時期に大量に出るのって
政府が広告代理店に頼んで世論操作としてんのかね
キャッシュレス是非より、この異様な状況の裏のほうが気になるわ 皆が皆クレカになったら、手数料会社が儲かるだけで、世間に回る金が減るだろ？
派遣のピンハネみたいなもんだ。
うちはしがない自営業。
クレカって言われたことあるけど、
手数料高いから利益率減っちゃうんだよね。
クレカだと財布の紐が緩むっていうけど、
それは家具やら、家電やらであって、うちの商材には適さない。
その代わり仕入れ元にも現金払い。 脱税できなくなるから困るわ。
関係ないのは社畜だけだろ このBBAまだ生きてるのかw
最近勝間のBBAもまた表に出始めてきてウザい
次は細木数子か？(笑) 東京医科歯科大学生の俺がタガを外して暴れてやる。
さて
なら反キャッシュ、キャッシュレス推進者は本当に現金は持ち歩いていないんだな？
荷物チェックして現金が出てきたらダサいよ？
えっ、そういう問題じゃない？どうせ持ち歩いているんでしょ？
財布を持ち歩いているんなら現金ぐらい入ってるだろ？
それが答えよ、結局のところ。
現金なんて持ってても邪魔にならんし。
南米で強盗に襲われた日本人が撃たれた。理由は現金を持っていなかったから。バツが悪い思いをした強盗犯がすることは一つ、顔を見られ損だから撃ったのか。
足と腹部に撃たれたが、死ななかったので日本ではニュースにならなかった。ただ、現金を即座に渡していれば撃たれなかった可能性がある以上、現金は持っておくべきだった。
ＮＡＳＡの職員が言っていたが「何かを選択する際には、なるべく多くの選択肢が残るようにしなければならない。」
例で言うと、理工学部に行っておいた方が文系就職も理系就職もできる。
自動車整備学校に行けば、バイクやチャリの整備も学べる。
以上を踏まえて、カードだけでなく現金も持ち歩いた方が臨機応変に対応できる。 うむ。
仕方がないから、その現金を全て私が預かろう。 >>259
裏も何もキャッシュレスの方があらゆる面で利便性が高いというだけ
決済の記録がすべて電子データに残るから脱税しようがなくなるため国にとっても都合が良い 商売やってる世知に長けた人たちは、「支払いは遅らせるほど儲かる」ということを知ってるから
それ以上のメリットを与えないとカードや電子マネーは使わないだろうな
電子マネーやってる所は客から受け取った前払い金の運用で荒稼ぎするんだから
客に利息という形でお返ししないと使用率は現状から上がらないだろう
「まだ現金使ってるの？ ププ（笑）」では賢い人たちを釣れません 海外通販サイトや国内外のエロサイトで通常のクレカ堂々と使う奴の気がしれんわ
そういうとこで買い物する時にはVプリカ等のタイプじゃねえと怖いわ
まあ通常のクレカでもPayPal経由だと安全かもしれんが
それでもエロ系サイトで堂々とクレカ使って購入してる奴は馬鹿としかいえない ちきりんなんてふざけた名前を名乗る時点で聞く耳もてないわ
はあちゅうもなｗ >>268
＞東京医科歯科大学生の俺が
妄想は正月だけにしとけよ 政府「これからは現金やめて日本銀行電子マネーに統一、なおクレカもマイナンバーカードに統一、お前らのすべてを政府が把握するぜ」 粗利じゃなくて売上の8%も持っていくのがクレカ決済手数料のエグいところ。
それ以外にも月額の費用が必要で、問い合わせするたびに手数料取るし、
もちろんクレカ端末の機器も有料。
電子ネーは電子マネーで別途月額、決済手数料、端末(共通端末で済むこともある)が必要。
そして、どれもお金が入金されるのは半月待たされる。最短で3日ぐらいだっけな？ いいかげん、電子マネーは国主導でいいから統一しろ
こっちは使えて、こっちは使えない、とかあるから嫌なんだ 顔出しNGのくせにメディアでこんな風に偉ぶってるの？ >>278
マイナンバーすらろくすっぽ運用できてない日本政府に、そんなインド政府のような英断が
下せるわけねえだろｗｗ >>281
大昔の芳賀ゆいみたいな"実在しないライター"なんじゃないかと思うｗｗ
ふつうライターって、どんな下らないやつでも顔出しはしたがるもんだし（菅野完みたいにｗｗ クレカの手数料を強調する連中って現金はそういうモロモロの費用はゼロってことにしてんの？ SEとして言わせてもらえば、
悪意による人為が介在できない
物理媒体上の情報をクラウド上に分散して持つ
今の状態がシステムとして理想的な状態だわ。 キャッシュレス推進はいいことだろ
だが現金も使えるようにしてほしい >>54
> でもカード払いと現金払いで価格を変えたり手数料取ったりするのは規約違反なので通報しますよ？と言ってやりなさい
カードだとポイント還元率が下がったりするけどそれはセーフなのだろうか >>290
規約違反ってだけであってそれでタイーホされたりする訳じゃ無し。
うるさく言ってきたら扱うクレカ会社変えるだけ。 で、この人はこんな事言って何の得があるの？ その源泉は何？ でも
銀行ATMに行って並ぶ、各国民の時間のロス
タンス預金は勿論、財布に入ってて 何も価値（時間価値も含む）を生まない眠ったカネのロス。それが１億３千万人分
支払いは全てクレジットカードや電子マネーやバウチャーやポイントなら 財布にタンマリとキャッシュを保有しなくて済む。
このカネが銀行など金融機関に残って
企業の設備投資資金として融資
住宅ローン 自動車ローン 貸出し
国債や地方債への投資で 公共事業へ
余資運用として 株式投資で日経平均TOPIX押上げ
に使われたら 経済循環効果ハンパない。
納税資金 給与やボーナスの支払資金 建設不動産関連の つなぎ融資に使われたら、カネが必要な人へ 滞りなく行き渡る。
また紙幣や硬貨の造幣・鋳造コストと その老朽化メンテのコストも削減できる。 キャッシュレス喚いてる連中は、己に信用がないって事を自覚してんのかね。
そして信用を求めるが故に現金が重宝されると。 できもしねーくせに言うことだけは立派
典型的なブロガーだな
Youtuberや堀江と同様の客寄せパンダ
コンビニのバイトしてる人の方が遥かに生産的だ 貧乏臭い話だな。
カード？貧しい国の話だよ。
国土が広く、貧しく、銀行も郵便局も設置出来ないから、
地方の町にATMを置き、決算させる。
金持ちは、現金を動かす。
足がつかない。アナログが一番だ。 ちきりん、は元々バカ、馬鹿の典型のグローバリスト
これを本当に言ってるなら、どこかのバックからの依頼でプロパガンダやってるか、ただのバカ 完全キャッシュレスは無理だろうけど、もう少しキャッシュレス化が進んでくれないとな。
ATM探したり、無料の回数気にしたり、並ぶ時間とかバカらしくて。
マネーカードも事前チャージ式のは、割と不便だから
デビッドとか、ID、QUICPayみたいな後払いが逆転するのかな いってる事は間違ってないと思うが
ちきりんが言うとなぜか異様に胡散臭く感じる キャッシュレス化に反対するのはもちろん自由だけど、
キャッシュレス推進派は何か裏があるという思考が、理解不能。
単純に便利だから便利、という人間なんかいくらでもいるだろ。 >>1
汎用性考えたら結局現金最強やんけ
アホかw セキュリティ上のリスクとプラスされる手数料。
サラ金→派遣→カードが、お金持ちの財テクの流れかな。
自由に選択できる今のままでいいわ。 国土が広いだけで、不毛の土地。
あーいう貧乏国は、地方の町にATMを設置しておけば、楽なんだよ。
国民の管理も出来るし、金の管理も出来る。
だからカード決済ばっかりだ。
恐ろしいネ。 スイカ使ってるけど２重引き落としあっても
全然気付けないのでかなり怖い 水商売経験したくせに現金のありがたみわかってないのか。
こいつは店つぶしたな ほぼタダみたいな手数料の日本では現金で問題ないだろ 災害大国日本ではあり得ん
あけおめでいまだにダウンしてる
のを見たろ
過信し過ぎるな
電気を止められたら終わりと思え(笑) J-Dabit をクソ仕様にしたのが敗因だな。未だにネットで使えず、実店舗でもほとんど使えない。せっかく給料振り込みが完全に普及して家計のインプットが電子化したのだからその先を電子化するのは簡単だったはず。 >>1
＞ハフポスト編集部
なんだ
都合よくはあちゅう持ち上げてた所じゃん 少額の支払いは殆どカードだけど家とクルマはキャッシュだったわ >>301
便利なら勝手に普及するから放っておきゃいいじゃん >>309
震災大国だからこそ
流されたり燃えたりで無くなる
現金の割合減らせよ 一昔前は現金優遇、クレジットカード冷遇の代名詞だったガソリンスタンドが最近はクレジットカード優遇してるからな。(自社発行・提携カードに限るが)
カードの方が現金より数円/L〜十数円/L安い。
夜間だけ現金不可とか、コストコのスタンドみたいに現金取扱一切不可の店も少なくない。
セルフのガソリンスタンドで現金使われると、レジ担当専属に一人二人余計に人を雇わなければならない。
給油器にセルフレジがついてる所もあるが、単価が5000円以上、1万円超えも珍しくないガソリンスタンドという業種では、高額紙幣回収とお釣りの用意を頻繁にしなくてはいけない。
毎日一円単位で利益を計算し、サービス残業が少ない(正社員が少ない)ガソリンスタンド業界が「現金を取扱う為のコスト」に日本でいち早く気づいたわけだ。 紙に帳簿付けて現金やりとりしてATMに振り込みに行く
これが老人ジャップの現実やぞ
昭和から全く進歩していない 物理的なお金は記念コインみたいになるのでは？アホだろ？こいつ >>312
フィットを新車で現金一括で買ったとき、40万円分だけHONDAのクレカ・C-CARD作って
3％分、12,000円キャッシュバックされた。
年会費1,000円くらいで4年間くらい入ってたけど、ディーラーと縁が切れたので解約した。 国をまたぐたびに両替手数料をとられてどんどんお金が減っていく。貧乏旅行だったしカードも持たずに旅行してたので、すごくつらかった。
日本にいれば良かったんじゃね？自分探しの旅ｗですか？ >>314
確かに、逃げられたのに、途中で大事なヘソクリを取りに帰ったまま津波に流された
ばあちゃんが数多いたってのを聞くと考えさせられるよねww 震災になったら、電気も無い状態で貨幣経済がいきなり復活するなんてことはない。
電気とネット回線と電子マネーが一緒に復活する。 ディーラーで買うなよー。代理店法人販売員ルートで買うと安くしてくれるぞ。 中国ではアリペイがあるように
日本の代表的な電子マネーどれだ？
無い。どれも地域や企業が限定的 >>317
世界の大半は、そんな高度な文明的な行為すらままなってないから電子マネー
なんぞに頼らざるをえんのだろww電子マネーが悪魔祓いへの支払いに使われ
たりしとるんだぜww カードは使えませんと書いてあるガソリンスタンドも１０年後はカードＯＫにするのか？無理だろ ちきりん 災害で広域に電気が止まってしまうと、クレジットカードも電子マネーも使えなくなってしまう。そういう時には現金が役立つと思います。
キャッシュレスで払うんだろ？自分から否定してんだよ 最近現金批判のコラム記事が多いよな
どうせクレカ会社が電通あたりにやらせてるんだろう
日本の電子決済手数料の異常性に言及せず現金批判するだけだから、
不真面目な提灯記事だとすぐに分かる カードは初期費用がでかいから小規模店舗は無理
ほっとくとマーケットはアリペイに取られる キャッシュレスに関しては問題点があって、流通系や交通系のキャッシュレスカードはほとんどがプリペイド式(デポジットは…分からない)やクレジットカードで、
口座取引の必要性という難点からデビットカードが少ない。
もしフルスペックキャッシュレスを目指すなら、デビットカードを普及させないとダメだ。 現金は数えたりする管理手数料が高いんだよ
北欧とか完全に電子マネーに移行してるし
中国も現金使わない
日本も追従するしかないんんだよ
結局 >>331
国が現金の発行を停止して
国営の電子マネーを出せばいい
端末はスマホ 日本の町並みからエロとパチンコと現金決済を減らす
東京五輪までの必須事項 日本の札は偽造が難しいけど
カードの偽造は簡単だもんなぁ >>312
車は100万分をカードで払ったよ
全額キャッシュでも払えたけどポイントつくからとディーラーのにーちゃんに言われた >>54
ガソリンスタンドはクレジットカード払いが安いとかよくあるけどあれは良いのか？ アンチ現金ステマってどこから金出ているの？
やたら増えたね。預金封鎖の観測気球？ >>336
俺は楽天カードのクレヒスが良くて（請求回数・金額は多いが不能は1回もなし）、
去年カード期限の更新時にショッピング100万円から200万円に勝手に増枠されてたわ。
余裕目に見積もっても、次にクルマ買うときに150万円くらいはカード払い出来そうだな。 >>336
車は頭金の数万だけ現金でディラーに置いてきて、他はネットで一括で銀行振り込みしたけどな
数百万円。
今は車よりピュアオーディオやカメラ関係の方が数倍高額だけど、全部ネットで購入してるな
リフォームなんかも全部ネット。現金の出る幕ないわ。 クレカをチャージ式に統一した方がいいんじゃないの？残金管理簡単だし使いすぎるバカも消えるぞ クレカって持ってるだけで限度額の借り入れしてるのと同じ与信カウントだからできるだけ持ちたくない
家やクルマみたいな高額支払いで枠使っちゃうと少額支払いが不便になる
そもそも枠でかいカードは会費高いし店舗側も手数料負担で嫌がる
それより目の前の札束現金パワーで最後の一押し交渉した方がポイントより得 >>339
勝手に最大枠が増額されるっておかしくね？セキュリティ含めて最大枠があるのに
本人の許可なしに拡大されるっておかしいぞ
俺はカードの引き落とし通帳にいくらあっても敢えて一定額以上使えない状態にしてる
必要なら銀行の振り込みでもなんでも使えるわけだし 楽天経済圏にいると現金で買い物するの馬鹿らしくなるぞ
毎月4〜5000円くらいは浮いてるわ 車は、全額現金派。知り合いの修理工場の代理店。工賃安くしてくれるしパーツも業者値段で売ってくれるから、正規店や量販店からは
買う気ない >>137
これかなり大事
現金は額面以上の価値があることに気づいてない人が
キャッシュレスの甘い罠にはまる。
1万円札なら1万数千円の価値はある。
1万円札を1万円デポジットしたらその時点で損してることが分かってない人が多い。
ポイント還元なんて手数料会社の儲けも引いてるんだから実は札の価値からしたら微々たるもの。 >>345
いや、普通は勝手に増額されるよ
増額しましたっていう封筒は一応届くけど ちきりんとかはあちゅうとかめいろまとか、ひらがな系は全て胡散臭い >>344
そそ。俺も光熱費とか全部カード払いにしてるので、数点の高額払いで枠近くまで使うと
支払いが2ヶ月遅れとかになってややこしくなり、後月の月払いが足りなくなったりとかする。
あと、動画とかの解像度が向上して本体が小型化してるので、カードは外出でリスク高くて
使えないな。 こいつとかロジパラって全然大したこといってないのに人気あるよな >>333
預金封鎖・新円切替の悪夢を覚えているジジババが死に絶えないと無理だ罠ww >>349
俺のとこはそれはないな。自分でネットで増額手続きしないと駄目だな。
あとセキュリティ上、郵送物にカード番号乗せないで欲しいわな。
それか国が規制して、各社で隠す場所を揃えて欲しいわ。
今こんな状態なんだけど
Ａ社 1111-11xx-xxxx-1111
Ｂ社 xxxx-xxxx-1111-1xxx
Ｃ社 1111-xxxx-xxxx-1111
Ｄ社 xxxx-xxxx-xxxx-x111 >>231
チァイナは単に偽札対策でクレジットカード使ってる >>335
だから必死になってスマホを普及させている
SIMは合い鍵みたく偽造出来ません >>340
むしろ談合して規格統一してほしいんだがww
規格乱立 → 共倒れ → アリペイウマーってことになりかねんｗｗ >>355
銀聯カードを初めて知った10年前、このシステムを中国ではかなり当たり前に使われていたのに、
J-debitはなかなか普及しなかった。 便利なら自然と淘汰される。
違和感や不便さがあるからそうならないだけで
客の方に変化をもとめるから余計に変わらない キャッシュレスで生活してる人ってやたら攻撃的なのが不思議
一々現金を弾圧せずに使いたいの使ってれば良いのにな 身近な話で言うと、冠婚葬祭お年玉
ちょっと大きい話になると、災害を含む有事
想定しなくていいという人はそれでいいだろうが そもそも論として貨幣経済そのものをなくせばいい
すべて無料とするだけだからな >>359
その淘汰されるのが
日本仕様や日本円になりかねないという話 カード払いだって、引き落とし口座が減ってヤバそうなら
給与口座から現金をイソイソと移してる。
スマートな払いかたという感覚はない。 >>364
それにしても、ここは中国じゃないんだ
いきなり一つの方法に統一することはない 現金払いでなくて凄く便利なのは
改札通るときの関西のPITAPA >>368
なんで関西って、こういう決済手段を導入するのが早いの？ｗｗ ちきりん好きじゃないし、わざわざ人に勧めることもないけど、現金にこだわってる人見ると可哀相だなあと思うw
少額でもバンバンカード使う。なんの手間もなく同じ金額使っても何万ポイントも稼がせてもらって、現金払いやリボ払いしてくれる神様達には感謝してるわw >>371
可哀想だなぁもなにも、お前の何倍も稼いでるからな
おまえみたいにわざわざ乞食みたいな価値観のしょーもない人生送る必要もないんだよね >>371
現金を地域で使えば現金は戻ってくる
価値が数割上増ししてる現金は域内で活躍する
ポインターより巡りめぐって有能だよ クレジットカードも利息を払わずに使う分には得とまでは言わずとも
トントンだけどね
それにしても、だれかがリボなどで多くの利息を払ってくれてるからこそ
クレジット会社が成り立つわけで・・・ ダイハード４だったかな
テロリストによって金融決裁網がサイバー攻撃にあって
群衆が銀行に現金求めて殺到するシーンがあったけどｗ
テロリストが言い放つんだよなー
「財布にある現金の有難さが良くわかる」 >>375
がっつりタンス預金している家を放火した犯人はどういうんだろな？ さぁね
テロリストはこうも言い放ったなｗ
「サイバーマネーが誰かさんに奪われると思ってるんだろ（笑）」
実際テロリストはそのサイバーマネーを奪おうとしてたわけだがｗ そういや、北朝鮮がサイバーマネーを奪って現金化した金額が
昨年約2000億円とか言ってたなｗ
北朝鮮にビットコイン等サイバーマネー全額奪われて破産したところもあるそうだがｗ >>1
ATMから偽札出るとこじゃ電子マネー含め発展するだろう
日本の紙幣はほぼ偽札無理それが逆に遅らせてるのもある 現金に信用が置ける国なので現金の需要があるだけだよ 何でそんなにカード使わせたいん？
今ぐらいか、今よりちょっとカード派が増えるぐらいが丁度良いじゃん。
これ以上増えたら現金使えない店が増えてカード持てない人が困るし、システムダウンなどの緊急事態に対応する為にも現金システムは普通に使える状態が好ましいよ。
あと、カードの種類が多すぎるわ。
もっと統一しよ。 >>103
悪い奴等数人に連行為れ、
現金自動預払機の前で
数人掛かりで力付くで
無理矢理生体情報認証為せられて
少なくとも全額引き出為れ、
最悪の場合信用限度額一杯迄
借金為せられて毟り盗られる事件が
多発為る未来が容易に想像出来ますが、
其れに対しての安全対策は
如何考えて居られますでしょうか？ 現金主義とかいってクレカ作らない人って、お金を借りてきちんと返すっていう信用情報が一切残ってないから
いざマイホームやマイカー買うときに審査に不利なこととか知らない人多い
日本は本当に異常だと思うガラパゴスすぎて世界についていけてない
変化や流行に乗りやすいのは嫌だけど変化を嫌う日本の国民性はいずれ自分達の首をしめる とんでもない危機の発生時に、電子マネーは一瞬にして消されるかもしれないからはるかに危ない気がする。 >>386
> いざマイホームやマイカー買うときに審査に不利なこととか知らない人多い
それ買うときじゃなくて借金するときでしょ
▲パヨクやチョンが最近日本の現金を批判する理由
・日本の通貨は偽造するのが難しいのでなくしたい
・特亜の決済システムを日本に普及させたい → 日本の経済を支配したい
・サイバー犯罪などで日本の金融資産を奪いたい 口座のマイナンバーとキャッシュレスで資金把握されちゃうね 現金が危うい、現金廃止 笑
利用者側の狭い視点だと廃止してるように見えるだけだぞ 嘘つくなよ？家買う時は、サラ金カード全て返済しろと言われたけど。なに言ったんだ。こいつは >>369
確か、開発したのはオムロンだったと思うけど、
関東の鉄道網が複雑すぎて、すごく時間がかかったと聞いた。
あと、オムロンが京都の企業というのも関係してたかも。 >>360
キャッシュレス派からみると、現金派は、キャッシュレス派を
陰謀論に結びつけがちと感じる。
あと、中国とかと比較されると
過剰反応しがちにみえる。 FeliCaはそのカード一枚あれば、財布がカードで一杯なんてのを終わらせるはずの技術だったのに
SONYってアホだろ 100%確かな事は
大災害が起こって停電になると
現金以外は使えない クレカのほうが遅れてない？少額だったらnanakoかpasmoかSuicaで充分じゃない？残りはデビッドで良くない？このおばさん遅れてない？ 現金の潜在価値をキャッシュレス派は理解できてないだけ。
額面通りの等価交換と思い込んでるが
実際は価値を数割低下させてキャッシュレスにしてる。
キャッシュレスにした分貧しくなるのは目に見えてる。 日本の社会保障制度における「ねんきん隠れ債務」は「1500兆円」だという社会保障の専門家もいて、それが正しいとすれば、国債の1000兆円という残高など吹っ飛んでしまうような金額です。
これが何を意味するかといえば、ある有名な大学教授が著作で書かれていますが、実は、最終的には「政府には徴税権があるから 大丈夫」というものなのです。
たしかに、国民から税金という形で国債を償還するための原資を調達すれば、国債のデフォルトということは起こらないでしょう（あくまでも国債残高が国民の資産の総額を超えないという前提ですが・・・）。しかし、国民はどうなってしまうのでしょうか?
この考え方はきわめて官僚的な考え方で、「国民あっての政府（国）」ではなく、「国民は政府（国）のための存在だ」という考え方によるものです。
戦後、我が国で、何が行われたかをみれば、国民がどれだけ政府（国）のために犠牲にされたかは明らかです。
戦争によって300万人（当時の人口の３％）という命が奪われたのに加えて、（戦時）国債という政府の債務は償還され、デフォルトは起こりませんでしたが、 国民は、「預金封鎖と新円への切り替え」とその後の「財産税」などの施策によって、国民の財産は収奪されました。
さらにいえば、国債以外の戦前の国の債務は、特別法によってほとんどが棒引きされてしまいました。
そしてまた、よく「戦時国債」が「紙切れ」になったということがいわれるのですが、1946年の432%を初めとして、数年続いたハイパー・インフレによって、戦時国債や預金は紙くず同然となってしまったという事実がありました。
＊なお、最後に、最近よく聞かれる意見に 「国債ではなく、政府紙幣を発行すれば問題は解決する」というものがありますが、これに関して言いますと、
もし、政府紙幣の発行で、現有の財政上の問題が無くなるのであれば、そもそも税金などを徴収する必要はないはずで、日本に限らず、世界的に税金をなくして政府紙幣によって資金を調達すればよいということになります。
そうすれば、国際的に問題になっている法人税の税率の問題や、タックス・へイブンの存在の問題も、すべて解決する。 政府発行の５００円玉が輝きます。 >>399
大災害でタンス預金流された馬鹿共にも言及しろよ 日本の社会保障制度における「ねんきん隠れ債務」は「1500兆円」だという社会保障の専門家もいて、それが正しいとすれば、国債の1000兆円という残高など吹っ飛んでしまうような金額です。
これが何を意味するかといえば、ある有名な大学教授が著作で書かれていますが、実は、最終的には「政府には徴税権があるから 大丈夫」というものなのです。
たしかに、国民から税金という形で国債を償還するための原資を調達すれば、国債のデフォルトということは起こらないでしょう（あくまでも国債残高が国民の資産の総額を超えないという前提ですが・・・）。しかし、国民はどうなってしまうのでしょうか?
この考え方はきわめて官僚的な考え方で、「国民あっての政府（国）」ではなく、「国民は政府（国）のための存在だ」という考え方によるものです。
戦後、我が国で、何が行われたかをみれば、国民がどれだけ政府（国）のために犠牲にされたかは明らかです。
戦争によって300万人（当時の人口の３％）という命が奪われたのに加えて、（戦時）国債という政府の債務は償還され、デフォルトは起こりませんでしたが、 国民は、「預金封鎖と新円への切り替え」とその後の「財産税」などの施策によって、国民の財産は収奪されました。
さらにいえば、国債以外の戦前の国の債務は、特別法によってほとんどが棒引きされてしまいました。
そしてまた、よく「戦時国債」が「紙切れ」になったということがいわれるのですが、1946年の432%を初めとして、数年続いたハイパー・インフレによって、戦時国債や預金は紙くず同然となってしまったという事実がありました。
なお、最後に、最近よく聞かれる意見に 「国債ではなく、政府紙幣を発行すれば問題は解決する」というものがありますが、これに関して言いますと、
もし、政府紙幣の発行で、現有の財政上の問題が無くなるのであれば、そもそも税金などを徴収する必要はないはずで、日本に限らず、世界的に税金をなくして政府紙幣によって資金を調達すればよいということになります。
そうすれば、国際的に問題になっている法人税の税率の問題や、タックス・へイブンの存在の問題も、すべて解決する。 政府発行の５００円玉が輝きます。 >>400
Suicaとかは上限額が低いのと
外国で使えないという
致命的欠点が2つもある だいたい、今時かなり小さな店でも値札とか使わないでPOSシステムだから
大規模災害で電源喪失したら、値段もわからなくなるからね。
そもそも、キャッシュレス推進派でも、現金完全廃止まで求めてるのなんて
ごく少数なんだから、それを理由に現金の優位性を主張されてもなあ。 賽銭とかどうするんだろ？
賽銭箱のところにカード読み取り機付ければおｋ？ 子供にはお金というものをきちんと教えたい
お小遣いでお金を渡す
そのお金はお父さんが働くことで得たもの
お金を持ってお店に渡すことで商品が買える
渡したお金と受け取った商品が等価であると理解できる
商品を手に入れたら持ち金が減るし、お金がなければ何も買えないというのもわかる
欲しいものがあっても持ってる金より高くて足りなければ貯めるしかない
貯金の大切さの理解と習慣が出来る
そう、カードだとお金がなくても買えるし商品の代わりに減るものがない
カードばかりの過程では
幼い心に所有と交換の概念を正しく植え付けられないのではないかと思う >>219
水商売系の店でカード払いにすると、
「客が」カードの手数料として5%〜10%くらい余分にとられる
何万単位の1割はバカにならんからな
カード払いの客が多いと、その日に店が女の子に払う現金がなくて、
金がもらえなくて女の子が困るってのは本当ｗ 日本より現金利率が高い国はドイツやスイス位ニダ。
日本は韓国や中国を見習って現金使うのを止めるニダ。 カードの手数料は、回収リスクの高い店ほど、高くなる。
コンビニは1パーセント、個人経営の水商売は一番ハイリスクとみなされて
10パーセントとかになってしまうそうだ。
個人経営の飲食店も同じ理由で高めだから、導入は進まないでしょうね。 老若男女誰でも使えて災害にも強い現金は普通に優秀な決済手段だよ >>414
そこの、手数料が解決すれば導入進むだろうね(適当) >>416
スクエア端末使えば3%くらいで済むのに
やってないのは単に今までのやり方を変えたくないだけだよ
そういう人は外から圧力かけないと変わらない 駄菓子屋なんかはダメだろうね。都市部以外の商店も厳しいかな。 現金がなくなれば
あなたの、すべての経済活動が、追跡可能になります。
そして、一部の関係者はその情報を独占します。
そんな社会を実現すれば、国民を奴隷化できます。 プリペイド化は消極的賛成だがキャッシュレス化
という詐欺めいたやり方は反対。
コリアなんぞキャッシュレス化した結果、抑えが利かず
カード借金まみれ
政府が肩代わりするという最低な展開になっている。 スイカ忘れて出たりするとマジでなんも出来なくなるよな… >>366
給与振込口座とカードの支払い口座を分けてる理由は？面倒でしょ 手数料ケチって現金払いのみの店が結構あるんだよな。 クレカは危ないとか言っている奴は、クレカ一枚も持ってない
無職ねとうよか？クレカは、悪用されても「全額補償」されるから
安全なんだよ。他方、現金は使われたら、終わりだろw まあ、クレカももてないとか、持ったら自制を利かせる自信がない人は
現金の方がいいよね 大災害で停電になったら、今や、ほとんどの店で現金を使うのに支障をきたすのに、バカなのかな？ クレカ持てないブラックとか使い過ぎる馬鹿とかは
一生、経済的奴隷階級にいたら良いだけ 日本の電子マネーはどれも単なる囲い込みツール。
あの電子マネーはここでは使えるけどあそこでは使えない。
この電子マネーはあそこでは使えるけどここでは使えない。
そんなめんどいのばっかし。早く何処かが一強になってくれよ。 >>386
> 現金主義とかいってクレカ作らない人って、お金を借りてきちんと返すっていう信用情報が一切残ってないから
> いざマイホームやマイカー買うときに審査に不利なこととか知らない人多い
底辺の人ってこういうことまで気にかけてないとダメなんだな
ちょっと同情するわ w 大阪造幣局とか閉鎖させられないからお札印刷は当面継続して下さい。 え？
介護保険外の支援の給料、
手渡しで貰ってるよ。 >>435
マイホームやマイカーも現金一括だろ。それで何が問題になるのやら。 >>443
> マイホームやマイカーも現金一括だろ。
なんの話をしてるんだい？
現金一括で支払える俺スゲーってか？ w 化石燃料から原子力発電に移行した時も
こんな感じだったんだろうな >>5
と思ってクレカを使ったいたら、
不正利用された俺はどうしたらいい？ >>428
悪用されたと証明する必要があるだろ。
それに悪用されて番号変更後の登録し直しは
相当面倒だぞ？ シナチョンが必死になって普及しろって言ってるってことはスキミング然り、フィッシングサイト然り、セキュリティーリスクが高いんだな >>453
だから、中国ではキャピタルフライトが止まらないw つまり自然災害の多い日本では完全キャッシュレスを避けるべきだと言うことだよね >>458
アメリカのクレカ会社に儲けさせろという記事だよw >>31
アプリを立ち上げっぱなし、NFCでURIを読み取る形式に変更で、バーコードを読み取っての現金払いよりも速くできる。 >>459
クレジット決済は日本企業によるものあるのだが アメリカ 家計債務残高 リーマンショック前
で、ググるなよ！
お前ら、絶対だぞ！ 欧米だとクレカ小切手決済が当たり前だから
現金ドン！がカッコイイ描写されてるのよくあるよねw 中国 キャピタルフライト 外貨準備
も、ダメだぞ。 別にキャッシュレス後進国でもエエわ
そのうち キャッシュが必要なくなる時代がくるかもやろ
電話線の無い国の土人が携帯電話使ってるみたいにな >>337
支払い機を荒らされることが多かったからかも >>445
たまにいてるけど、レスする時は相手の文をいちいちコピーしなくて良いんだぜ
殆どの人がやってないだろ
見にくくて仕方がない アメリカの債務残高は確かに多いが
リーマンショック時より金利が安いので
返せなくて資産が雪崩れ的に売られるということはないらしい。 サラ金だったりギャンブルが身近だったりで借金持ちもまぁまぁいる日本でキャッシュレス化なんて一度借金リセットからスタートするくらいじゃないとダメじゃんｗ >>450
そこまで言うならキャッシュカードも通帳も使ってないんだよね？
キャッシュカードや通帳は保証がないから証明関係なく金は返ってこないけど >>417
いやいや、３パーでも高杉る。
もー少し安くして、どうぞ。 東日本大震災みたいなのが起こったら
決済システムはどうなるんだろう >>447
マジでわからん w
>>474
一部だけにレスしてることも理解できないアホ乙 >>485
震災持ち出す奴多いけど
津波に流された現金にも言及しろよ
815 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2018/01/02(火) 01:13:26.59 ID:W315SHCe [1/2]
このスレでびっくりしたのは
韓国のカード決済90％と
それを主に中国のカード会社を
使ってるらしいこと
パヨクやチョンさんは
なぜかホルホルしてたけど
それは消費のほとんどで
中国に手数料を払っていて
なおかつ中国当局のさじ加減で
いつでも決済システムを利用停止に
できるわけなのに
無知なのかそれで自慢してたこと >>483
紛失した訳じゃなく、番号を盗まれたんだよw タリーズ、大戸屋でも現金のみって店舗があるんだよな
チェーン店だったら統一して欲しいわ >>482
盗難？
紛失？
お前は、そんなにボケてるのか？
俺はクレカの番号が流出したんだよ。
俺のミスじゃない。
それなのに、あちこち連絡して番号変えてもらって
大変だったんだぞ。 スマホ決済やクレカは履歴が残るからな
趣味や嗜好、性癖なんかもろばれ
るろ剣の作者もクレカから足がついたようだし
個人情報を隠すには現金以上の手段がないし無くならないかと なんでも欧米かぶれをしてる子が多いけど
基軸通貨でもない文化も習慣も何もかも違う国のマネをしても意味がないんだよ。
消費税でもどこの国は何十%だから日本は低すぎるとか国民サービスが全く違うのにそこだけを持ち出して語る奴って頭が悪すぎる >>494
現金擁護してるようで出来てないよw
もしかしてわざと？
海外でも信用出来ない店舗で、
クレカ使うヤツは馬鹿扱いされるからな。
こういう煽り記事を真に受けて、
どこでもクレカ使おうとする日本人は
カモでしかないw >>1
今更ながらに1を読んだが、
何処にリスクがあるんだ？
クレカの方がリスクだらけだろ？
普通に使っているだけで、番号が盗まれて
不正利用されるんだぞ。 この手のスレ何度目だよ
いい加減にしろ湯田屋の犬が >>1
この手の意識高い系が言ってることでよく分からんのは「欧米で辛い思いしたから、日本でもこうすべき！」ってロジックが何故なりたつのか？だよなあ。 >>502
まあまあ。
こういう記事が増えてきたということは、
フラグが立ったということだろw
そろそろ、リーマンショックの時のチャートを
予習しておくかなあw >>503
同意。
海外ではキャッシュレスが便利
ということだよな。
なぜ、日本でキャッシュレスを推進したいのか
良く分からない。
とりあえず、クレカ会社が
厳しいのかなあ、と思うだけだなw 遠からず紙幣はすべて廃止になるよ
お金は政府が発行出来る硬貨のみとなる
新たに1000円、2000円の硬貨も出来るだろう 最近の厳禁ディスり、クレジットカードマンセーの与太記事の多さはなんなんだろうな
どうせリボ払い奨励で金を巻き上げたい連中の宣伝だろうけど
そもそも、昔は収入の無い奴はカードが作れなかったが、
今は無収入で借金生活の底辺にまでカードを作らせようとしてる
明らかに底辺から巻き上げようと言う魂胆なのは見え見え >>507
なんで？
マジで理由が知りたい。
屁理屈でも良いから、ロジカルに行こうぜw >>506
まあ確かに物理的な紙や金属を大量に持ち歩かなくてよい事の利便性はあるし、むしろ常識なんだが、連中はなぜかマウントに使うからなあ。
ブロックチェーン使ったこんなサービスがあればいいのに！とかいう提案ならまだ判るけどね。 >>512
そういう提案は出来ないだろなw
ブロックチェーンを分かりやすく説明している
意識高い系を見たこと無いからなw
ましてや、仮想通貨以外の使い方があること
なんて知らんのじゃないか？ >>1
>ちきりん：違法な武器や麻薬の売買、賄賂や脱税といった犯罪は、トレースが難しい現金で行われるのが常なので、キャッシュレス社会になればそういう
犯罪の摘発にも役立ちます。今は犯罪取引にビットコインが使われるケースもありますが、規制が進めばトランザクションの記録が完全に残るビットコイン
で取引したい犯罪者はいないのでは（笑）？ アングラマネーが顕在化すれば税収も増えますし、普通の人は現金がなくなって困ることなんて何もない
ですよ！
もう一回読んだら、ツッコミどころ満載なんだなｗ
今までも現金を介さない違法取引が多いからマイナンバーとか出来たのに、この人のイメージってテレビドラマの世界みたいだし。
ビットコインに至っては、実験で、しかもその実験始めた当事者が改善すべき点が多いと言ってて、現在はアルトコインに移りつつ有るのにねえ。
（「記録を誰でも見える」ってのは当初の実験の暫定仕様だから、今はプライベートよりの技術開発が進んでる） 電子マネーは電磁パルス攻撃で機能しなくなるだろ・・ >>16
現金による決済にも現金の取扱や盗難のリスクなどコストはかかる >>514
一応言うとくけど、
アルトコイン含め仮想通貨は止めといた方がいいよ。
あれは、みんなが買うから上がっているだけ。 チキリンなんてふざけた名前を使わずに本名で責任を持って発言しろ。
はあちゅうと同じレベルだ。 メガバンクは維持コストのかかるATMを縮小していく方向だから、
そうなればいやおうなくキャッシュレス化するだろう。 >>18
ツイッターフォローしてみ、凄い上から目線だぞ、私神様お前ら愚民に教えてあげようってな勢いだぞ。 いんちきりんさんは昔からこうだよな
こんなに騙されやすい人もなかなかいないよ >>524
意識高すぎて愚民には理解してもらう気が無い系だよなw >>523
コンビニにあるから無問題。
ていうか、マジで銀行いらんわ。
滅多に使わない。 手数料がかからないのは現金だけ、そんなに搾取されたいの？ >>527
それも手数料がかかるようになる
今は銀行が変わりにセブンATMに手数料払ってくれるがな >>529
なんで？
理由を言わないのが流行ってるのか？ ほぼ全ての決済がカードなので、ポイントが結構貯まる。
それを商品券などに交換すればかなりの利益になるので、カードを使わないのは損。 >>531
そのコツコツが、不正利用で消し飛ぶ恐怖w >>528
両替、入出金、代引などめっちゃ手数料とられて
数えたり警備つけたりで人件費もかかって
どっちかと言うと搾取されてるの現金派だろ >>486
一部じゃないものにそのレスの仕方してるやんw >>535
？
代引はともかく、両替は通帳持って行けば無料だろ？
入出金は、時間外でも無料の所もあるぞ。
数えたり警備つけたりは銀行側の作業だな。
数えるのは機械でやれば一瞬だし、
警備なんて、銀行員1人首切れば
すぐに捻出できる程度の負担でしかないと
思うが？ ATMで金を下ろすという行為が馬鹿らしい
飲み屋に入って「カード使えます？」で使えなかったら出て来てるわ >>539
カードを使えるか確認しなきゃならないような
店舗では使わない方がいいよ。
マジで。不正利用される。
ソースは俺。 通貨発行権を有しているのは、民間企業の日本銀行です
そして、日本銀行の株主は一部非公開
あやしいね〜誰かさんに乗っ取られてたりして なんて〜 >>542
日銀といえども上場会社なんだから、大株主は有価証券報告書に書いてるのでは これだけカードが普及してる状況で、カードの欠点を並べることに意味があるのか？
多少のリスクは当然にしろ、現実に安定的に運用できてるんだから。
キャッシュレス派は現金廃止まで求めてないし、そんな国ないだろ？
電磁パルス攻撃＋現金廃止という、非現実的な条件を持ち出さないと
否定できないとしたら、相当根拠が弱いぞ。 結局、現金の危うさについては何一つ言及しないのか…
治安云々言うなら、電子マネーでもクレカでも
盗まれたら使われる…つまり犯罪者にとっては現金と
同等のメリットがあり、狙われる危険性は変わらないから
現金の危うさの理由にはなっていない 株の過半数を国が持ち、全議決権を国が持つ日銀は、民間とは言えんだろ。
ttps://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/outline/a12.htm/
>日本銀行の資本金は1億円です。その55％が政府から、45％が民間からの出資です（日本銀行法第8条）。
>日本銀行の出資者の権利は、会社法の株式会社における株主の権利と、以下の点で異なっています。
>（1）日本銀行には、株主総会に相当する出資者総会は存在せず、出資者に議決権の行使が認められていません。
>（2）出資者に対する配当率の決定には財務大臣の認可が必要なほか、配当率は年100分の5を超えることはできません（日本銀行法第53条第4項）。
>（3）日本銀行が解散した場合の残余財産の分配について、分配額の上限が、払込金額および特別準備金の合計額までに制限されています（日本銀行法第60条第2項、同附則第22条第2項）。 キャッシュレス化キャンペーンは誰主導でやってるの
最近あまりにも目につくんだけど
まあ日銀は形式的には民間に見せたかったんだろうね。
世界的にも中銀が民間である国は結構多い。
ヨーロッパに行ったのもアメリカに行ったのも自分の勝手であり、自分が面倒だったり手数料云々で日本全体からお金をなくせとは随分勝手な言い草ですこと。
海外に行くならクレカを持ってｲｹﾊﾞ？負債を抱えるのを承知なんだろうから。 >>548
中央銀行の歴史と関係してる…。
日本銀行が設立された明治時代は、今と違って庶民が国をあまり信用してなかった。
だから有力な商人や資本家がカネを出し合って、信用力がある中央銀行を作ったんだよ。
時代がたつと、国も徐々に信用力が上がってきたから、中央銀行への国の関与も高めた。
日本だけでなく、アメリカなどの中央銀行も同じような感じだよ。 アメリカのＦＲＢも、当初は普通銀行が資金を出し合って設立したんだろ。
アメリカという国ができた当初は、国より普通銀行の方が信用力があったんだよ。
それが時代がたって国の信用力が増すと、徐々にアメリカ政府のＦＲＢへの関与を高めた。
今では、トップの人事権とか広範な権限がアメリカ政府にあるだろ。 現金もカードも電子マネーも複数使い分けして良いとこ取りさせてもらう事にするわ
どれかひとつしかできないと言う化石はそのままくたばってろw
テロリストが電線切ったら混乱するような脆弱な社会を望むなら勝手にしたらいい。 >>8
滑稽って、レジみたいな
中学バイトでできる様な仕事を
してるお前が滑稽。
>>550
歴史をひもとけば色々あるよ。
一番言われているのは、政府からの独立だけどね。
政府が、自分にファイナンスさせにくくしている。
その一方、たいてい法律で縛っているから勝手なことはできないようにもしている。
>>553
テロリストに電線切られて、
決済が助かって「混乱しなかった」（キリ
ｗｗｗ
まあいいけどｗｗｗ
そうか、と思って久しぶりに乗ったタクシーでクレカをお願いしたら
サインレスですらなくて端末ごそごそ、通信して凄い時間かかった
じゃあと次の時にスイカで頼んだらこれもなんか時間かかった
どうしろと タクシーで二重にカードから引き落としされた。取り戻すのにどんだけ苦労したか。 パスワードならいいけどサインはめんどくさい。
つーかそれユーザーよりまず店に言ってほしい。 >>538
悪い、外貨両替の事
それはともかく、銀行負担は知らんで良いなら
カード手数料も店負担だから知らんでいいじゃん >>553
電線切られるのを畏れて
普段から竈で料理とかしてるの？ >>561
外貨ほど現金派だなあ。
ヘイヘイ、ジャパニーズ！
ユーアーベリーラッキー、ディス イズ ベリベリヤスイネ
なんて変てこな英語で声掛けられて、
クレカ使う馬鹿おらんだろ？ >>545
最近は、高精細のカメラでクレカの番号を
盗撮するという荒技があるからな。
リスクの高さだけなら、クレカの方が高い。 >>544
現金擁護派もクレカ廃止までは求めてないが？
ただクレカは使える場所に制限があるのに
根拠薄弱のまま、クレカを推進してくるのが
気持ち悪い。
とりあえず、
アメリカ 家計債務残高 リーマンショック前
をググるなよ、というだけだなw >>567
クレカ、電子マネーの使える場所がまだ少ないから、
増やした方がいいですよ、ってのが、キャッシュレス推進派の意見なんだから、
意見が一致しちゃったな >>568
安心して使える場所は限られるということだよ。
特に海外ではね。
お前さんだって、縁日の屋台でクレカを
使えると言われたって、使わないだろw
普段、使ってる店舗で信頼出来る所以外
使う気にならんわ。 >>564
そんなの、現金かクレカに関わらず買わんだろ >>1
カード会社が加盟店から手数料とるんだから対応しない店があるのは当たり前。
いっそのこと、消費者から全手数料とってみては？
それでも尚、キャッシュレスがいいなら
消費者も利用するでしょw
そもそも手数料の掛かる分割やリボ使う
アホもいるしw >>8
カード派ってお前みたいな基地外しかいない印象。
結果、そうなりたくないと思われて現金派の方が多くなる。
普及しないのは、お前みたいな基地外のせい。 キャッシュカードやクレジットカードにマイナンバーがひも付いて、
脱税を一網打尽ならいいんだけれど。 電子マネー全般に言えることだけど、1円単位でチャージできないとダメ。
まず、財布の中の小銭を全部チャージできます、っていうシステムにしてくれないと、キャッシュレスにできない。 >>569
結局、キャッシュレスの利便性は認めているんだよね。
で、キャッシュレス反対派は、「でも、これこれこういうデメリットがあるから、現金の方が良い」で、
キャッシュレス推進派は「キャッシュレスは便利なんだから、デメリットを潰して普及させましょう。デメリットを潰すことに
力を入れましょう」。
前者が後者を批判する意味が分らない。そんなに変化が怖いのかと。 >>579
クレカのデメリットを潰して
という前提がクレカ推進派には無いだろ？
どういうリスク対策をするの？
クレカ便利！
使わない奴は馬鹿！
だけw カード会社がもう少し手数料について考えないと。ぼりすぎだよ。 >>581
交渉次第なんじゃないか？
アマゾンが手数料払っているとは思えないが。 >>576
日本円を空売りして大損して一人前
という格言がウォール・ストリートにあるらしいw >>585
坊さんにクレカで払えるようになったら、
色々ヤバイなw >>580
何か、キャッシュレス＝クレカと決めつけてるけど、デビッドも電子マネーもあるんだけどなあ。
それはともかく、クレカも含めて現実の社会の中で長年にわたって、安定して運営されていて、カードなしでは
回らないくらいの社会になってるし、その傾向は強まる一方なんだよ。例えば、自動車の危険性、デメリットを
あげればキリが無いけど、それなしでは回らない社会になってる。カードには危険性があるから全否定するのは
自動車の危険性がゼロにできなら廃止すべきって言うのに匹敵する暴論としか思えないけど。 >>537
どのレスを言ってるんだ？
俺とは違う奴のことならそりゃ知らんよ w 昨日から旅行中だが現金はまだ使ってない
今日も使わないだろう >>588
全否定はしていない。信頼出来るところで、
使う分にはクレカは便利だと思うよ。
危険性と利便性でバランスとって
今の状態に落ち着いているのに、
わざわざ、クレカを推進する理由は？
新規のリスク対策無しで、これ以上の
クレカ推進は、ありえないがな。 >>592
日本にそんな文化ねえし、海外ならチップも個人間送金でいけるだろ。キャッシュレスならな
チップ＝現金とかガラパゴスでしかなくなる >>588
それとも、クレカ推進は否定する？
クレカは推進すべきではないと思う？ >>593
国内旅行か。
まあ、スイカがあれば、基本どこでも大丈夫だからなあ。 >>591
一般人として「キャッシュレスは便利だから、もっと普及させてくれ」という自由はあるはずだし、
技術論は本来カード会社等が考えることで、キャッシュレス普及のために技術者は頑張ってくれと
考えるのもありだよね。
自分では「あり」だと思ってるけど、それだけだと逃げてるみたいなんで、リスク対策について答えるけど、
すでに暗証番号、生体認証、カードに顔写真、不正使用に対する保証は確立していて、それで世間の人は
安心と考えてるから、社会に定着したんじゃ無いかな。生体認証を含めて、今後さらに進化するだろうし。
それに、カードの弱点としてあげられてるものの一部は、銀行のキャッシュカードの弱点とも一致する。
あれは現金システムの一部でもあるから、その弱点を攻めるのは諸刃の剣だよ。 >>98
キャッシュレス化が進むと、自販機メーカーやら両替機作ってるところは商売あがったりだ。 >>589
痴呆症かw
まぁ、とにかくそのレスの仕方をやめなよ
何を言おうが見にくいんだからさ >>597
随分トーンダウンしたなw
お前さんが、何を言ったって自由だ。
それはその通り。
それに俺がどう反論するのもね。
何処ぞの国では物理的に首が飛ぶようだがw
認証については、色々確立されてはいるが
結局、クレカの番号だけで買い物出来るし。
要するに運用が伴っていない。
たとえば、インターネットでの買い物でも
生体認証を必須とすれば安心安全だが、
クレカ会社が儲からなくなるからなw 現金だろうがカードだろうが払う額自体はたいして変わらんしな
好きなほう使えばいい 個人の買い物の履歴を大企業に託す管理社会化まっしぐらやな
割と早くＳＦのようなディストピアが実現するかもね >>600
その、ネット上でカードを使うときの問題は、
キャッシュレス化によって生まれる問題じゃなくて、
既存の問題だよね。もし、キャッシュレス化を強力に進めることになったら
真っ先に手が打たれるだろうから、なんとかなりそうな気がする。 いつ誰が何を入手したか記録が残れば、お金がいらない社会になるんじゃないか？ >>571
いやスゲー安いなら買うかも
って時にカード使うか？
って話な >>599
指摘できないのかよ
> 痴呆症かw
お前がな w >>263
うむ。
やはり、政府がクレジットカードの手数料に介入してせめて現行の半分に
させないとダメだな。 クレカの手数料で大騒ぎする意味が分からんな
ネット通販やらもしクレカじゃなく代引きだけの方がもっと早く発展してたなんてこという奴いないし
現金だってコストゼロでやってるわけでもないのに >>612
で、どこに
> 一部じゃないものにそのレスの仕方してるやんw
ってレスがあるんだ？
このレスか？ w 普及しない一番の足かせが小売りが払う手数料が法外なことなのに
ここには絶対触れない
なぜなら業界のステマだから
EUみたいに手数料の上限を０．３％にすればあっという間に普及するわ 金利や手数料には寛容なのね
銀行の店舗や営業時間にも干渉するほどおせっかいなのに >>570
ほぼ全てカードまたは電子マネー決済の俺ですらさすがに風俗は現金だわw
セキュリティ以前にカードは手数料10%とか平気で言ってくるしなw >>602
使う方はね。
もらう方は、高給取りのクレジットカード
会社員が高い手数料をむしりとるために、
現金でもらうより損するんですよ。
だから、クレジットカードの
手数料を規制により低くしないといけないのですが、マスゴミは誰も
それに触れようとしません。
クレジットカード会社の社員の平均年収を500万円未満になるように調整するといいよ。 アリペイが本格稼働したらあっという間にひっくり返るかもしれんよ
手数料も導入費用もべらぼーに低いとなって中国人様御用達となればやらない手はないもんね オレも現金使いたくない派だけど
さすがに日本で現金危ないとは思わない
けど釣り銭ごまかすヤツは必ずいる 日本はドイツを見習っては駄目ニダ。
韓国を見習うニダ。 大きい出費とネットの買い物はクレカ払い。
コンビニとマツキヨはQUOカード払い。
それ以外はまだまだ現金払い主流でやってる。
エクセル家計簿付けてるが、クレカ払いだと購入日でなく
決済日の月に入力しないといけないのでややこしい。 具体的に聞かれたら答えられなくて同じことをぶつぶつ呟き続けるとかいつもの低能君やね w まだブロガーやってるの？ネット民が指摘する、ちきりんの「危うさ」 カード可能店増より、カード利用者増を優先する戦略なんだろうな
だから現在は高手数料高ポイントのフィーバー中
つまり、カード派に早く乗り越えた人ほどお得 キャッシュレス推奨している奴の９割方は貯蓄なさそうで笑えるｗ
キャッシュレス推奨のやつに聞きたいんだけど、
オマイラって最低限でも1000ﾏｿぐらい口座にあるんだよな？
まさか数十万で便利！とかじゃないよな？
貯蓄のない貧乏な奴は利便性の前に貯蓄しろ。
糞貧乏共がｗ
本当、馬鹿はどこまで行っても馬鹿だよな。 電子マネー自体は便利に使えるので普及すればいいと思うけど
規格が多すぎるのと、読み取りの機械が悪いのかある店舗ではなかなか読み取れないのはいただけない（´･ω･`）
ただ電子マネーはしょせん多少便利なだけで現金の延長線上にしかない（´･ω･`）
そこまで低能の老害さんが否定するほどたいしたことでもない（´･ω･`）
単に多少便利になるだけ（´･ω･`）
それよりも仮想通貨にもっと力を入れたほうがいい（´･ω･`）
将来的には仮想通貨こそが普及すべき（´･ω･`） 今さらだが、先月からデビットをメインに使うようになった。電子マネー無しでもこれ一枚でほぼキャッシュレスでいけるな。
月末のカード払いほぼ無しで快適。自分のような無計画な人間向けだな。 仮想通貨は現金、電子マネー、クレジットの単に延長上の技術ではない
今までできなかったことができるようになる革命的なもの
単に多少便利になるというだけではない（´･ω･`）
仮想通貨の普及はもはや必然といえる（´･ω･`） >>630
妄想を重ねなければ反論できないほど
現金派は追い詰められちゃったの？ 日本は、現物重視だからね。
現金に需要があるのは、当然の話だろ。
信用取引なんて、素人はカモにされるだけ(笑) >>634
全金融機関のIDパスワード入れるのが抵抗ありすぎる >>620
ソフバン系列だからな
UBERと一緒に上陸してくるかもしれん キャッシュレスというのはつまりはデータ、数字のやりとりってことだろ
そのデータ上の数字の方が危ういんじゃね？
電気が途切れたら何ひとつ使えない動かない
銀行預金もただの数字データだからな何十にもバックアップしているだろうが、データ維持にとんでもないメンテナンス費用を投じているんだからさ
俺は現金派だよ
なぜなら「実感」できるからね、働いて稼いでそれを使って生きている実感が味わえる
クレカじゃそれは得難い
個人的感覚と志向だから、みな好きずきでやればいいよ
とはいえ光熱費やネット携帯代金はクレカで引き落としだけどねｗそれらは変動はあれど決まった支払いだからさ >>638
アリペイはすでに日本上陸済み
今のところ来日中国人利用が中心だけど
日本人にまで広まりかねない状況 >>633
仮想通貨は中国では規制されてしまって、
まともに買っているのは日本人くらいという
話だが？ >>634
>>637
クラウドにそんなもの上げるとか、あり得ん。 >>639
自分のレベル低さをわざわざひけらかさなくてもいいのに (^_^;) >>638
禿はぼったくり割高業界みつけたら割って入って儲けるというビジネスモデルだね
古くは電電公社から変わらぬ価格の固定電話、割高低速ISDNに楯突いてADSL、ぼったくりで甘い汁を吸い続けていた携帯電話、1％も取ってた株式手数料の証券業界
電力事業とか公共サービスや規制で競争のない割高な所に攻撃的な価格引っさげて入り込む
クレジットカードの超高額手数料とか規制に守られた割高タクシーとか魅力的に映るだろうねえ
期待していいかも >>626
単式簿記でやってるからだな。
複式簿記でやって未払金立てればいいだけなんだが。
意味がわからなければ忘れてくれw >>644
まあまあ、
こんなのでも、
アメリカのクレカ会社が厳しいのかなあ
ということが分かるだけ意味があるw >>646
お小遣い帳的な家計簿にそんな時間かけられるかよw
仕事も普通にしてるのに 既存のクレカ、IC型、paypalなどの銀行口座もしくはクレカ振り替え型
なら便利ねって思うけど、
ビットコインのように本当にデータ自体がお金です、
端末やソフトウェアの不具合、セキュリティホールで喪失したら、それは財布を落としたのと同じです、保証してくれる機関は存在しません
ってのはちょっと使えないかな。
あと会社で楽天市場に店持ってて、EDY決済も受け付けてるんだけど
お客様側の決済手続きが煩雑すぎて、決済期間の有効期限切れ、
キャンセルになってる。 >>648
なら、尚更クレカ払いにして家計簿楽にしたら良いのに ほっとけ
せっかく634がアカウントアグリゲーション教えてるのに
ログインと決済パスワードの区別もつかない人なんだよ コンビニのレジでいちいち
「Suicaで！」とか「電マで！」とか声出さないといけないから普及しない
黙ってた現金出す方が楽 >>652
EdyとiDの区別がつきにくいらしいな。 >>635
お前、まさか、というか貧乏人？
っーか、リアルっぽいな・・・
なんつーか、頑張れ。 >>652
よし、バーコードを見せて決済出来るようにしよう 太陽フレアだったり、ＥＭＰ攻撃だったり、大停電や大震災だったり、新種のコンピューターウイルスや新種のハッキング
等の様々な想定外の危険が有るので、電子マネーにあまり肩入れしない方がいいんじゃね？ >>655
俺はその人じゃないけどキャッシュなら今6800万あるよ。キャッシュレス推進派。
推進派の俺でさえ最近以上にこの手の記事が多いことはすぐ気付くがw >>641
規制されても一時的に暴落しただけやし
だんだん中国マネーも戻ってきてるらしいよ
バイナンスっていう中国の取引所が現在また、世界１位らしいよ（´･ω･`）
そもそも仮想通貨以外のキャッシュレスごときを否定するような人とは会話にならないと思う（´･ω･`） >>659
戻ってきてるなら中国共産党の敗北を
意味するんだけど。
意味分かんないだろうなあw そもそもクレカ、電子マネーなんて使用してキャッシュレスにしようかどうかなんて個人の自由でしかない（´･ω･`）
どうでもいいこと（´･ω･`） ちきりん馬鹿か。
カードの使用料は店舗側で3%も負担させられて、代金に上乗せすることも規約で禁じられてるんだ。
業種によっては利幅が著しく小さいのにどうしてさらに3%の負担ができるというんだ。カード取り扱いのために一人数分ロスするならそれだけで大きな損失だ。 >>562
他の人も書いてたけどさ、日本は現金が必要なケースあるからね。
停電なんか毎年どこかで発生してるでしょ。
まぁ東京地方から出たことないような人にはわからんだろうね。 >>664
３％は大手チェーンだけだな
大手以外だと５％以上とられてる 311では都心でも停電起きて現金持ってて良かったと思ったよ。
レジは電卓で現金のみだった。
セブンイレブンで皆さっさとお弁当類から買い占められていって空の棚には恐怖感じた。
今は獣医も歯医者もクレカOKだが割引して貰って申し訳ない気分…手数料上乗せしてくれても良いのに。
水道局はうちの自治体は現金派に比べて不公平って理由でクレカ払い出来ない。固定資産税はクレカOK。
ネットショップごとにクレカ登録すんの怖いから、ペイパル対応のサイト増えたら良いなー ずいぶん手数料高いんだな
いろんな規格が乱立するわけだ
普及が進んだら0.5%とかに下がるのかな ハフポストかよw
朝日新聞系だろ？
つまりキャッシュレス化したい奴らの正体は…アレだw 中国なんて贋金が氾濫して現金の信用がないだけの後進国なのに何ドヤ顔してんだろうね
で、最近このテのステマ記事が増えてきたが裏で何か動いてるのか 通貨の信用が無い国が仮想通貨に逃げたと言うだけの話
自分の国の紙幣が世界で信用が無いから仮想通貨をへ逃げて仮想通貨こそこれからの時代ダーｗてﾎﾙﾎﾙしてるだけ それは１つの側面にしかすぎないよ（´･ω･`）
すでに革命的な技術だとけっこう気づきはじめてますよ（´･ω･`）
現金では不可能なことを可能にする未来のテクノロジーです（´･ω･`）
いくつかは間違いなく社会を変えるでしょうね（´･ω･`） 決済手段など販売側が提示した中から払う側が好きに選べばいいだろ
なんで最近現金払いをディスってキャッシュレスを猛プッシュする記事が増えてるんだ？↓
昨年から観測気球みたいに毎月記事を目にするようになっていい加減ウザいわ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53734 >>657
そんなのきたら、ATMもPOSも麻痺するから、現金も使えなくなる。 まあ確かに、クレジットカード会社の
高い手数料は全然問題になってない
のが不自然だな。 現金使う奴はアホ。
カードの方が決済早いし、ポイントやマイルが溜まるし。 >>675
POSが止まろうが現金取引はできるだろ
帳簿を手書きにすりゃいい話だし
ただ、キャッシュレス化が進んだ場合は災害時でも拒否されるだろうな
店側に金を管理する仕組みも道具もなくなってるから
災害時向けに現金を入れておく時代が来るなんてバカ >>682
逆に停電で現金必要になったことなんてあんの？ >>681
で災害時に現金なんて使ったことあんの？ >お金がデジタル化するとどんないいことがあるのか
ここが問題だと思うが、この記事読んだ限りでは
>犯罪の摘発にも役立ちます。
これしか書いてないのだがね。
他には別にないってことかな？
缶コーヒー1本買ったのもどっかに記録されて
広告屋や税務署に把握されるなんか願い下げだ >>684
俺は、あるよ。
熊本地震の時だけど、割れたビンがころがってるスーパーやコンビニで、数週間くらい買い物してたｗ
地震が起こった後、真っ先に開店していたのは金融機関だったよ。
やっぱ、日本の金融システムの強靱さを感じたわ。
コンビニやスーパーは、開店してる店を探すのが長い間難しかったけど… >>675
アホだなお前。
実際に大震災や大停電レベルではレジスターを使わない緊急のやりとりとかあるぞ。
観光地で川の対岸から饅頭を買うような気分が非常時ながらも楽しいぞ。 キャッシュレスキャンペーンご苦労様です。
でも日本では現金最強には勝てません。 >>686
＞数週間くらい買い物
かなり誇張しすぎた。非常に申し訳ない。
災害は、いつやってくるかわからないからね。
まず冷静になることが、重要だと思う。 >>682
「停電リスクあるエアコン使う奴馬鹿www」
とか言って団扇生活するくらいの馬鹿？ 現金もクレジットカードも決済の一手段であって、価値観の全てではないのに、ここまで盛り上がれるおまえらってスゲェな。 >>11
こういうやつは給料や報酬も会社オリジナルの仮想通貨で払ってやればいい
仮想通貨が流通してきたので銀行やクレジットカードのお金も
現金と言われるようになってきたからな >>688
だよなぁ
誰だってお年玉は現金でもらったほうがうれしいはずだ 今の防衛力じゃ北朝鮮の電磁パルス攻撃を防げないんだろ？
まずこっちの対策が先じゃないのか？ ＞つまりこれからの現金とは、非常用のバッグに水や簡易トイレと一緒に入れておくものになるんじゃないでしょうか。
馬鹿なのか >>686
え？１番初っ端に復旧する電気が数週間来なかった？熊本のどこ？
それその地域壊滅でそもそもそこにいないでしょ 一番信用があるのは現金、これは常識
でも決済はQUICPayとSuicaだけで完結させる生活かいいな 金の流れをすべてつかめるようになれば税務署や警察は大喜びだろうな
もちろんマーケティング会社も そりゃ各国銀行券も大概だがデジタル数字が安心というのも
とんだミスリードだわ
信用なんて全て水物 金が金属から紙に変わるときも、
こんな紙っ切れじゃ使った気にならん!
とか言ってた人いたのかな 紙っペらの紙幣や口座の印字だけの金額で通用してるんだから
電子マネーでも何も変わらないよな 通貨の歴史を見ると紙っ切れや金属片に価値があるわけじゃなくて
国家の信用に価値がある。それらが今ではデータに変わった。 ビットコインとかキャッシュレスのニュースを見てると
「流行を作ろうとする奴等」の流れが見えてきて面白い。 クレカ払いと同じ
あと10年くらいで現金を使うより電子貨幣が使われるようになる >>699
地震のときは、水は、駐屯地に行って無料で貰うもんや！
あと、炊き込み御飯とカレーもな。 いつもニコニコ現金払い
昔からのしきたりなんだよ
何でもグローバルはいくない >>707
売文作家とか自称エコノミストとか。
P2P潰したヤツらの言うことなど信じられん。 どっかの誰かみたいに勝手に仮想通貨作って自作自演で消失でも狙ってるのかな？
あとキャッシュレスとか言っても互換性がない仮想通貨が増えてもなぁ
互換性あっても変動リスク考えたら現金でいいやになっちゃうし >>1
カードの手数料を0にすれば簡単に進むやろ。
今はほぼ一回使う度に手数料かかるから。 >>707
コンサル上がりで主婦のふりしたビジネスウーマン 貨幣はこれまで信用の積み重ねなんだから、手放したくないのは当たり前
無理に流行つくっても流行らない
煽って一儲けしたい人には、将来なんてどうでもいいだろうけど 適材適所で使い分けるのはいい
けどコンビニやスーパーで現金を使うと店員の記憶に残りやすい（一日数件だけ）程度までは
クレジットや電子マネー決済が普通になって欲しいわ ある程度キャッシュレストランに慣れると、カードも電子マネーも使えない田舎で詰みそうになった。 現金を使う機会はぐっと減ったが「まだ現金使ってるの？」とは随分と舐めた物言い
自分の言い分を聞かせなきゃならんのに、煽って怒らせてどうする 現金大好きバカと電柱大好きバカの災害ガー、停電ガー連呼は異常
そのくせ東京一極集中にはダンマリｗ 現金派は頭が老化して変化がストレスなんだろ
だからツッコミどころ満載の取ってつけたような言い訳をする
老いとはいえ環境の変化に対応できなくなるって悲しいね・・ 停電バカは当然いつ災害が来て停電してもいいように
普段から電化製品に頼らない生活をしてるんだろうな？ そのうちクレジットカードの手数料は別立てで上乗せなんてことに
なるんだろうな。現金取引がマイナーになった頃に。 ちきりんって矛盾多い。
キャッシュレス化を進めた時点で現金が使いにくい社会が出来てる訳なのに、いざ災害などの緊急時には現金を使おうって言ったって上手くいくわけないじゃん。 バカ高い手数料のクレジットカードや、乱立してる電子マネーなんかやめて、
国が統一した電子マネー作ってくれねーかな
現金の製造にかかっているコストをそっちにまわせばできるっしょ
使いもしない付帯保険、店から高い手数料取っておいてポイント還元、そしてクレカ会社社員の高い給料
キャッシュレス化したらしたで、クレジットカードだって無駄ばっかりだろ
こんなバカなもんはやめて、国がインフラとしてキャッシュレスの仕組みを作るべき >>730
それが出来ないヒント＝インフラ利権でドロドロ まあコンビニのレジで小銭をジャラジャラ出してるのは本当に頭が悪そうに見えるよね
クレカが嫌ならせめてプリペイドの電子マネー使えばいいのに
ほんと邪魔 スキミングとか2重引き落としとかされても気付かない人多いからな 有料道路は、現金払いよりETCのほうが安い場合が多いよ カードで払えば一瞬で済む会計
それなのに頭を垂れ下げながら
現金を探してるハゲ親父
その姿が最高に滑稽 >>739
脳天にオリコザポイントでも付けてれば楽なのにな ちきりんは自分の頭で考えるのは得意だが昨日の自分とは相談しないからな。 今日スマホで決済してるやつを見た
レジに並ぶ前からあれこれ操作してレジ係とあれこれやりながらボタン押してスマホも押してやっと決済済んだらしい
難しくて俺には無理だと思った
せめてQR出すだけならもっと簡単だろうけど 仮想通貨へ行こうぜ！！
いまオススメはクーコイン
バイナンス市場はすでに人数制限掛かってるし、
クーコインも新規停止来るかもね。
https://www.kucoin.com/#/?r=E5gnrN
暗号通貨始めるなら国内の取引所とKucoinに口座を開くといいよ。
まだ手垢の付かない草っぽいcoinが上場するのでオススメですよ。 Apple PayならSuica対応のコンビニならApple Watchを交わすだけで決済終了するよ クレカはとにかくだめだ
５％の手数料とるなら、ぼったくりのコンビニくらいしか普及しないよ
現金決済なら２％で済むらしいから、クレカも２％で回せないもんかね
５％の手数料引かれて入金が一ヵ月後なら、店はやっていけないよ
クレカの利用手数料を商品に上乗せすればいいのに
世の中ただなんてないんだから 現金払いしてる
こちらがカード払いするだけで小規模店舗が搾取されてるからな 「現金」が使われるようになった時もこんな感じで保守的で先見性のない奴らが文句を言い始めたんだろう。人間はいつの時代も同じようなものだ。新しいものを頭ごなしに否定する。そのメリットとデメリットを論じようともしないし、試しに使ってみようとも思わない。
正直現金を使う気がしれない。汚いし財布も邪魔臭い。手間もかかるし管理しにくい。迅速にキャッシュレス社会に移行して欲しいが、やはり人間は自分の生活を変えようと思わない奴ばかりなのでそう簡単には変わらないだろう。 「じゃあ給料も電子マネーで払うわ。」
と言われて納得するのか 基本カードしか使ってなかったけど、不正利用されて利用停止になったよ
ガソリン入れようとしたタイミングで気付いたけど手持ちの現金がなくてかなり焦った
こんなことも稀に起きるから現金必要だなって思ったわ カードと現金を比べて後者が危ういとか頭おかしいんじゃねーのコイツ？
お前のオツムのほうが現金より余程怪しいわ。 >>756
この記事に出てる社長みたく、決済アプリとか作ってる連中のポジショントーク
税務署も全面バックアップ そもそもちきりんって何者なん
何をしているのかも分からん人に言われても聞く耳もたんわな 国民のキャッシュフローを把握したい連中とそれを飯の種にしたい連中ががっちり手を組んでキャンペーン中です >>1
「んじゃあなたへの原稿料も全額電子マネーで支払います。キャッシュレス社会大賛成でしょ？」
こういわれたらどう回答するんだろう >>760
何で電子マネー？
今でも銀行振込で原稿料支払われているし、クレジットカードで買い物や支払いしているなら、十分キャッシュレスだろうに どうしても電子マネー、プリペイドカードに誘導したくて必死だな。
そんなに流行らせたければ、現金払いよりも値引きすれば
すぐに移行して来るだろ。 税金をキャッシュカード手数料無しで払えるようにしてくれよ キャッシュレスも現金も良し悪しある
キャッシュレス便利なのはわかる クレカの会社員が必死に煽っているね
手数料や年会費やバックマージンがウザイんだよ 現金の方が便利な理由
あらゆる店で使えるのでここで使えるかという確認の必要がない
レジでは現金が当たり前で、カードでとか宣言の必要がない
カードで払うと割高に請求されるとかポイントが減らされるとかといった不利益を受けるかもという不安がない
財布の中に入れてある金額以上の買物が出来ないから使い過ぎに対するストッパーとなる
支払いのたびに財布の中身が確認でき残高管理が容易
買物すると現金が減るのを実感することで無駄使いの抑制につながる
どこの店でもいつもニコニコ現金払いで嫌な顔されることもなく気分よく買い物できる
現金払い一択 年末年始のレジで現金ジジババがトロくてイラつく
現金探すのがトロくて一人で何分レジ占拠しとんのや
トロいやつほどクレカで払え 日本人はイメージに左右されるから
電子マネーをスマートに使ってる人気芸能人のＣＭでも垂れ流せばｗｗｗｗ ちきりん（笑）の信頼度は、顔出し本名出しのホラレもんやタラコ未満だからなぁ。
そもそも羊水の腐った石女は嫌いって奴らも多いし。 ２ちゃんのおっさんどもがここまで否定的だとこりゃ正解だな。 >>772
クレカみんな使い出したら、今度はレジの数少なくするからおんなじやで
クレカ出すのが遅いとか言い出すだろな >>695
いや、普通のことですよ。
少額紙幣をね。 >>713
キャッシュレスと仮想通貨はまったく別のものですよ。 現金だと追跡回避しやすいと思うのは、単なる勘違い。 そうキャッシュレスの運用費用を負担させられているから得なようで損してる。
それもカードとか使わない人も無理矢理。
便利ではあるだろうけど便利には金がかかり最後には通貨として機能しなくなる。 一旦キャッシュレスになったとしても
セキュ的には最終的に現金に戻ってくるけどね MeltdownとSpectreという歴史に残る脆弱性が見つかった以上、キャッシュレスなんかやってられんよ。
ただでさえ日本は「ITを使いこなせない国」なのに。 クレカ使える店はみんなぼったくり価格のコンビニばっかりじゃん
コンビニで買ったらクレカの手数料すでに上乗せされてるってことだな
現金の客は大迷惑 >>777
>そもそも羊水の腐った石女は嫌いって奴らも多いし。
男ってほんと偏見で凝り固まったクズなんだね… >>760
金の入りについては既にキャッシュレスが実現してるって書いてあるじゃん。 >>788
大半のスーパーでカードは普通に使えるのだが？もしかして引きこもりか？ 文句があるならカードが使えるところだけを利用すればいいだろ 中国でも年寄りはキャッシュレス社会について行けてないみたいだな 現金でも別にいいけど、
少額の買い物なのに1万円札出したり、
小銭を探してもたもたするのはちょっと >>788
コンビニ以外でもクレジットカードやスイカ使えますよ。
ブックオフでも使えます。ロイヤルホームセンターでも使えます。 >>1 の煽りタイトルがダメだな。業界に配慮しすぎているんだろうけど
「まだ、クレジットカード手数料8％も取ってるの？ちりきんが指摘するカード会社の「強欲さ」」
とかならまた反応も違っただろうに。まずはカード手数料を欧米諸国並に下げる
べきなんだよね。そしたらカード利用が進む。
むしろ現金で払うなんてのは何かおかしなことのように思われるようになる。
どこかの芸能人が空港でチケットを現金で買おうとして通報されて
騒ぎになっていたよね。そこまでして現金を使いたいって、脱税目的
としか思えないわ。 クレカは遅いし、手数料店持ちだから基本的に歓迎されないし
その点パスモ、スイカは優秀 >>796
>むしろ現金で払うなんてのは何かおかしなことのように思われるようになる。
洗脳成功 都内の30代後半だけど、もう15年くらい財布持ってない。カードケースにクレジットカードとスイカで決済。すっきりするしお金の管理も明白だから貯金も増える一方だわ。クレジットカード持てないやつは本当にふびんですね。 >>84
無職で44年生きれるって富豪のご子息ですか？ >>797
パスモスイカも手数料かかるのはクレカと同じなんだが
意味が分からん >>803
販売店が払う手数料があるということです。
1000円の物を売って、客が1000円払っても店に入るのは
80円の手数料を引かれて920円になる、とかそういう意味です。
その920円もすぐには入金されなくて、2ヶ月後とかになる。
そうすると、その商品を仕入れた代金の支払いにすぐにあてる
ことができなくなり、資金繰りが苦しくなる中小企業も出てくる
んですよ。
手数料が諸外国に比べて日本では高いのですが、誰も問題にしない
のはクレジットカード会社のロビー活動のせいでしょうね。彼らは
なにもしないのに利益をあげているのです。 >>804
クレカもPASMOもSuicaも手数料持ってかれるわ 現金は現金でレジの金額合わないとか盗難とかあるけどな 私は頭いいこと言ってる光線を出して庶民を見下しているクズ。 >>806
商売する側にはキャッシュレスのメリットはあるわな >>810
現金を扱うコストなんて3万でも10万でも変わらん
現金がなくなりカードだけというならそれもあるが少しでも現金払いがある限り現金扱うコストは同じで
カード払いが増えるとその手数料分のコストだけが上がる
売り上げが一千万もあれば現金にもそれなりのコストを払わねばならないがそれが全部カード払いになれば5％として50万
警備保障にガチガチに守らせたとしてもそんなにはかからんよね >>810
値上げがしやすい
使う側は釣り銭で高い安いを実感しやすい >>1
きちりんの特徴
無駄に文章長い
言いたいことがわからない >>811
その5%は商品価格に上乗せされてるだろ
現金払いの奴もその値段で買うんだから逆に店は儲かる
だから一定数の現金派は必要だな >>804
その程度で苦しくなるなら現金のみでもいずれ潰れるよ 中小企業や個人経営目線で手数料を語ってるバカがいるが
この時代どれだけの人が個人経営店なんて使ってるんだよ
大手だけでも充分生活できるだろ
個人店なんて付き合いで行く飲み屋くらいしか使わん
中小は一生現金のみでやってたらいいよw 個人的には現金回帰してるわけだけども
特に面前会計の場合 現金なんかあと10年以内にすたれていくよ
フィンテック考えたらわかるだろ
インドの紙幣廃止の例もあるし、紙幣はリスク >>8
サイン書くのにモタモタするやつ、
出したカードが使えず店員さんにゴネたり文句言ったり店の電話でカード屋に電話させてその場で代わって延々と話してるやつ、本当に迷惑。 車がカードで買いたいと言えば勘弁してくださいと言われるのはなぜか
マンションがカードで買うと言えばあんたアホ？と言われるのはなぜか
カード派のあんたが不動産を売る時、カード払いにしてくれ5％さっ引かれるけどと言われそれはいやだ銀行振込にしてくれと言わないのか
そういうことだ >>824
その前に車やマンションをカードで買うやついるの？
普通ローンか銀行振込じゃね？ まあひとつ言えることは車をカードで買おうが「勘弁してください」なんて言う車屋はまずいない
マンションをカードで買うやつもまずいない
そもそも店側の手数料を気にして支払い方法を決めるやつがまずいない
このスレには大量にいるみたいだけどww
＞その後、アメリカの大学院に留学する際も、受験料などの振込で海外送金が必要になると、たった1万円の振り込みに手数料が2500円とか言われて･･･とにかく何度も現金の不便さを痛感していました。
無知キリンｗ
2500円の送金手数料は、口座to口座でキャッシュレスだｗ
現金自体の移動なんかない、ヴォケｗｗ
だったらクレカでやればよかったじゃないか。
もちろん、
円建てクレカでやれば、為替手数料を取られる。
バカにならんレートだ。
ブラックカードなら、受け手が許せば買えるよ、家でも車でも。
物凄く制限金額が高い。
現金危険推しするならマンションの支払いカードを許してほしいわ スーパーで現金で払ってる奴、電車で新聞読んでる奴。時代から取り残されてるなぁて思う。特に新聞、滑稽。 クレカの店舗手数料＝衝動買い誘発手数料
クレヒスだのポイントだの言ってる奴はアホ なんで自分は自己管理もできないあほですって言いだす奴がこんなに多いんだろ？
知能指数が低い奴に合わせて社会のシステムを作っていったら日本は衰退していくわ >>830
スーパーでカードで払ってる奴
現在有高の把握ちゃんと出来てんだろうか、不安感が漂う。
電車でスマホ見てる奴。仕事出来ないんだろうなぁて思う。特にニュース、滑稽。
新聞は取ってるよ。新聞なら一べつで世の中の流れが一発で理解できる。スマホやタブレットでは俯瞰性が悪い。
>>834
自己管理を事前にするにはあらかじめ使える金額を自らキープすることだ。
カード払いではよほどの暗記力と計算力を持たなければ不可能。
管理の手間が要らず家計簿さえ不要な現金が一番。
ちなみにあえて言うけど富裕層上位にいるｗ カードの支払い口座に500万以上は入ってるから、残高なんて気にしないな。 >>835
お前web家計簿とか知らないだろw
アプリ見れば一べつでマネーの動きが一発で理解できる
カードや電子マネーを使えばほぼ自動で家計簿が出来上がり少しの暗記力も計算力もいらない
管理の手間がいらず小銭さえ不要なキャッシュレスが1番
ちなみに敢えて言うけどお前のレスは自分の無知を晒しただけw 電子マネー使ってる人からすると、
レジ前でゴソゴソ小銭を探す姿は凄くストレスなんだよなぁ。 スーパードラッグコスモス・ほっかほっか亭・本家かまどやはクレジットカードまたは電子マネーやポイント制度を導入してくれ >>839
同感
その行動は現金払いのみの店なら納得する 個人店はクレジット使えても現金で払ってる。
それ以外はクレジットか電子マネー。 田舎の商店街だから、電子マネー全く使えないんだよね
イオンも他のスーパーもあるけれど、商店街の方が肉も野菜もパンも安くてモノが良いから現金は手放せないわ、商店街はまけてくれるし クレジットカードの磁気ストライプの寿命って何回ぐらい？
毎日、スーパーやコンビニでカード払いしてると心配になってくるｗ
（いずれもレジは磁気ストライプを読み取るタイプ） >>845
レジのスキャナーぐらいなら多分万単位で耐えれると思うよ。
１日二回使ったとしても一年で730回しかスキャンしないでしょ。
余裕だよ。余裕。
ただし、磁石・磁気には絶対近づかせないように。 現金派からするとカードで店員と一回払いとかやりとりしたり押すボタン間違えたりカードを何度もペタペタやってワオンとかやっと鳴ったのか見てるとすごい苛つく 1回払いにするかどうかは
最初から設定するシステムにすれば聞かなくていいのにね
カード会社って馬鹿だろ
>>845
たぶん土台のプラスチックの方が寿命が短い。
但し、強力な磁気に晒すとダメになるから結構気を遣う。
お前がその頭を垂れて
現金を探している時間
周りにあいつまだ現金かよ
子供のお使いかよ
って嘲笑されていることを理解したほうがいい。 パチンコ台にクレジットカード読み取りがついていて使えるお店もある イオンでワオン使ってるのに専門店では面倒臭そうにする店員多いよね
打ち直さなきゃいけないみたい
日本のシステムの現金優先カード二の次は頭の下がる思いです 今日も渋谷のブックオフで、現金払いのせいで長い列が出来ていた。
渋谷まで来るのはだいたい電車だろう？スイカやパスモにチャージして
おけよ！2万円までチャージできるのだからブッコフで108円の本買う
ぐらいの余裕はあるだろうよ！ 現金派ってバカなの
なんでカードや電子マネー使わないの？
現金になんのメリットもないのにね ＞現金になんのメリットもないのにね
その通りだね
プリペイドやポイントカードすら提示しない単なる現金払いならポイント還元や割引などの特典は何もないから得しない 現金をおろしに並ぶとか絶望的な時間の無駄なのにまだまだ都市部では
並んでる人いるよね。不思議。何のために現金つかってるんだろうか。 >>858
結局その事に気づくかどうかなんだよな。
現金派は自分が正しいと思い込んでるだけなんだよな
だからバカにされるんだよね。 ポイントに釣られる馬鹿って無駄使い多いよね
ポイント得るためには使わなきゃならんのだから
セコくポイント貯める喜びは消費への動機になる
その点現金は使ったらのだから財布から現金を減らす消費はネガティブな行為と感じる
カネ貯めるのが趣味なドケチには最適な支払い手段 >>863
だからわざわざコンビニに公共料金を払いに行くの？
ネットショッピングしてもわざわざコンビニに支払いに行くの？
払う金額は同じなのに？
支払いにコンビニ行ったら余計な物まで買うんじゃないの？
カードを使うのはポイントより利便性だろ 18世紀アメリカに強い電磁波来たじゃん？電柱がショートした奴。そんなの来たらどうすんの >>865
財布に万札一枚入れとくだけやろ？
で、店頭には電卓ぐらいあるんだからそれでええやん 現金だけ入れておけばいいわけでその方が楽だった
昔は財布さえ持たず札も小銭も全部ポケットってやつも多かった
それでも使いものになったわけでカードや現金が混在する現在では難しい
店の店員も現金だけの頃の方が作業が早かったよね
みんな暗算できたしカードなど余計な操作必要なし、お金の扱いに集中してればよかったんだから
マルチタスクになるとコンピュータも人間も途端に作業が遅くなる 何でもいいから電子マネーは統一してほしい。
今のカオスは不便すぎる。
手数料が一切かからなくて、消費者同士でもお金が受け渡しできて、
割り勘も簡単にできて、決済に時間がかからない奴に統一してほしい。
この条件だとアリペイ以外失格なんだけどな。
なぜ、日本企業はどの分野でも座して死を待つのか？？
謎としかいいようがない。 なにか1つに絞るならSuicaだな
ポイントが欲しいならEdyだな
クレカ持ちならID >>863
財布から現金が減らないとお金を使ったことが認識できないという知能の低さを
全世界に向けて発信し、どんな気持ちですか？ >>870
日本国内での主導権争いで疲弊していて
海外が見えてないんだよ
江戸末期と変わらない 千円札を出してお釣りをもらうだけなら現金も結構早いけど、
財布の中の一円玉や五円玉を減らそうとして、
端数合わせをやりだすと途端に遅くなるｗ 他人の口座から自分のカードにチャージしまくる犯罪のためにこんな記事までもう犯罪でしか日本から金巻き上げられなくなったのよ！ サインレスのとこはカード、
安価な買い物でサイン必要なとこは電子マネーで払ってる。
サインありだと現金払いより時間が掛かる >>877
高額の支払いであれば、カードで支払わなければその分のポイントが得られないので損。
私は決済のほぼ全てをカードにしているが、年間で結構ポイントが貯まるよ。 それで安価な買い物と書いたよ
高額な買い物だと行列できないしね ちなみに電子マネーも
カードからチャージしてるから
チャージした時点でポイントが貯まってる >>1
まーしょーがねーよ、何せ日本のお札はゲージュツヒンだからな！wwwwwwwwwwwwwww 現金使う人っておそらくATMに行列している人だよね。
効率を考えるなんてことは一生しないんだろうな。 お店がカード会社に払う手数料が5％は高すぎないかな
電子マネーも2％ぐらいらしいし、 通貨は和同開珎以来、1300年の歴史があるからなあ。 他人のカネが気になってしょうがないのは
だいたい詐欺師か泥棒だよ。 財布と小銭入れ持っているだろ。
小銭入れの方を
１円５円グループ、10円、50円、100円、500円グループに分けて
端数を出すと早いよ。 >>887
レジから離れずその場でお釣りをグループごとに仕舞おうとする馬鹿がいるんだよ >>882
効率ファーストか。じゃ、生きないのが一番いいよね。 >>889
冷静に考えてみ
ATMに並んでる時間って純粋に無駄だろ ATMに並びたくなければ並んでいない時間に下ろせばいいんじゃないの？
平日のコンビニなんか誰も使ってませんよ
銀行ATMに25日に並んでる人とかまさか給料が入るの待ってたのかな？
ぎりぎりやりくり生活かもしれませんけど自分の有り金から出してるだけマシかもよ
カードの人はいつの間にか債務超過になってマイナス圏で回している可能性もあるけどねー
安心してください、リボもありますｗ クレジットカード買うならどこの会社がおすすめ？
独身リーマン >>892
お前はカード使ったら債務超過になるのかよw
管理能力がないんだなw >>892
並ぶ並ばない以前にATMに行く時間が無駄
ネットバンキングすらできないやつ多すぎだろ
そういう奴は支払いも現金なんだろうなw 効率の悪い人間は周りの人に迷惑をかけてる事に気付いた方がいい >>890
ATM以外に並んでいる時間はどうなのさ。
>>896
あなたも周りの人に迷惑をかけてる事に気付いた方がいい そうだよね現金なんか持ち歩いてたらなにかのショックで爆発するかもしれないし
時代はキャッシュレス 月に一回だけ引き出せばいいんだよ
例えば10万円
毎日大切に愛おしながら少しづつ支払うたびに別れを惜しみ
月半ばに5万円以上あればよしよし、半分以下になればこれは一大事、自分を叱咤激励しなんとしてでも残金を残すんだという気合を入れて後半に向けて財布の紐を締める
かくして買物に溺れることなくかように計画経済がきっちり成立するのであります
メデタシメデタシ
60までに収入の半分を残そうぜ >>871
統一って文脈なら３つも出すなよ。
一つに絞れよ。
Suica(他の交通系含む)は駄目だわ。首都圏以外じゃ誰も使ってない。
WAONはレジで現金チャージする馬鹿がいなければ割と歓迎なんだけど。
でもどちらにしろ消費者同士で金を受け渡しできないし手数料もかかるから駄目だな。
LINE Payはその点マシなんだろうけど、アリペイに勝てる要素がない。 >>900
お前読解力なさすぎw
3つのうち個人の好みによって1つを選べって事だろ
3つともキャッシュレス可能店舗ならほぼ使える
WAONとか言ってるお前がアホ >>901
読解力w
同意されないとこれを言う奴が大杉 >>897
ATMはキャッシュレスにすれば利用する必要がない。
なのにわざわざ現金を使うことによって並んでるのが無駄なのよ。
コンビニのATMとかわざわざ手数料払って引き出しとか本当馬鹿w
俺はキャッシュレスで周りの人もノーストレスw >>902
ん？>>871は俺じゃないけどw
3つから1つ選ぶのに3つとも使えと勘違いしてるこの読解力ww
しかもWAONとかラインペイとか使えるとこ少なww スマホじゃなくて政府専用端末全国民に渡せば普及するよ
スマホは契約料がかかるからね
ただより安いものはない Apple Watchのスイカ払いでやってる
財布も持たずに買い物行っても決済できるから便利すぎる
お店で「スイカで」っていうと「タッチお願いします」って言うから、胸をタッチしたら怒られた。
と言う妄想をしてるでござる >>868
アホな子がバイト出来ないのは、電子マネーのせいやない。消費税や。
10％だったら掛け算て8の段が出来ないバカでもバイトできるで
高校生は賢い子よりアホな子のほうがかわいいからな。 >>900
スマホで、自動改札殴ってるオッサンおるなぁ。こっちはカードやからスマホとスマホ出カバーの分を設定してないんだよ。
田舎もん。 今レジ並んでるけど現金でWAONチャージするのが連続して超遅い。
電子マネーだと不便だけどコスト削減できますよって話ならノーサンキュー
俺は一番便利なものを使う 現金使うって暗算の訓練にもなるしな。
利便性だけに注目すればキャッシュレスになるだろうけど。 >>904
店が払うんだよ
小売店で8%も取られたら商売が成り立たない業種もある
だから個人商店が全滅したらカードの普及が進むかもなw 利便性で現金を超えてないから普及しないだけ
あとは、この国は老人が多いからね
それも大きい 現金より便利なら即刻、移行するよ。人は一番便利なものを使う。
不便なものに移行するのは、ただの馬鹿だし、
コストがかからないからって、不便なものに移行を促すのは、デフレ経済を進行させるだけ。
首都圏では、割とSuicaが普及してるみたいじゃん。理由は便利だからなんだろ？
地方でICカード使う奴が居たら馬鹿だよな。何にも使えないんだから。
全国的に便利なものができるといいんだけどな。当然、手数料は無料で、消費者間でもお金を受け渡しできて、割り勘等も簡単。
屋台の数十円の利用でも使えて、乞食にも電子マネーを渡せる。
レジで現金チャージでモタモタしたりすることもなく、レジのおばちゃんが間違えた時の取り消し請求もすぐできる。
インバウンド旅行者でも簡単に利用できる。
交通利用なら、今までの磁気切符と同等の割引が効く。
各社がまちまちで相互利用不可の電子マネーを馬鹿みたいに発行するんじゃなくて、一つで全部支払いできる。
もちろん、スマホで全部完結して、カードを持つ必要もない。
そういうものを他国がすでに実現してるのに、日本ができない理由ってなに？ >>919
観光のガイジンでもSuica持ってる時代だもんな 日本で電子マネーが普及しない理由のひとつにデフレが重くのしかかってるな。
いくら日銀が頑張っても市井の物価が全く上がらない極端なデフレが進行している今、
電子マネーは流れに完全に逆行してる。
「実質値上げをしない」これだけは絶対に実現させないと、今の日本で普及するわけがない。
手数料ゼロは必須。
市井の小売店は「クレジットカードが使える」というだけでマイナス要素に見られてるからな。
「クレジットカードが使える」=「クレジットカードの手数料を払っても商売が成り立つ」=「全品価格上乗せ」
デフレでは消費者は超敏感。
「クレジットカードが使えない店」=「安い」というステータスがあるから、クレジットカードは受け入れられなかった。
電子マネーでクレジットカードの二の轍を踏んではならない。
10円屋台や乞食が電子マネーで金を受け取れるかどうかがポイント。
手数料や機材導入費用がかかる電子マネーは無理だろうな。
手数料だけじゃなく交通機関の実質値上げなんかも論外だな。
関西では公共交通機関は発達しているのに、ICカードの普及率は首都圏に比べて極端に低い。
JRではまだ使われてるけど私鉄に関してはICカードはほぼ滅んだと言っていい。
別に関西人がICカード嫌いなわけではなく、例えば関西圏の某バスカードは、
オフピーク割引などの磁気回数券で提供していた割引制度を全部ICカードに仕込んで、
１タッチで一番安い方法で支払えるように設定したところ、瞬く間に100%近い普及率を達成して磁気カードは終了。
実質値上げがなければ、あっという間に市場が取れることがわかっているのに、
私鉄各社はICカードで実質値上げを試みている間に、格安切符自販機が林立してICカードが滅ぼされてしまった。
これはもうデフレを軽く見ているとしか言いようがない。 先に現金を入金しなきゃならんとか
ちっともキャッシュレスじゃないじゃん マスゴミの「現金は遅れている、現金はテヨソ」の
キャンペーンが多すぎるね。
慰安婦や南京、還元水やホッケの煮付けと似ている。
マスゴミの逆をやればだいたい正解だったよなｗ ホントに多いね。
またこの手のスレかｗ
「日本は遅れてる、現金はテヨソ、お隣は9割」
もう聞き飽きた、耳から血が出るよｗ >>926
お大事ね。
どんどんこの手の話をして、信販会社に圧力かけないといけないからね。
スイカの導入、維持手数料も安くするように働きかけないといけない。
頑張ろう！ >>926
ここはビジネス板なのだから、世界がとうの昔にグローバル化している事ぐらいは理解してからレスしようね。 >>935
引きこもりだから、妄想です。
具体的な店名を上げないと意味が無いのに。
俺の行く所だと、
人形町のちょっぷく亭
ベローチェ（最近いってないからもしかしたスイカ対応になってるかも）
名前を知らない弁当屋 >>826 車だと月の限度額超えそうだけどなw
もちろん一回払いか二回払いしかしない前提で。 デフレの影響は大きすぎる。
店が払う手数料を気にして支払い方法を決める奴は居ないが、
店が払う手数料を気にして店を選ぶ奴なら大量に居る。
現状のデフレでは１円でも安くないと売れない。
「カードが使えない店」=「この店は安い」というイメージ、ステータスが確立してる。
カードが使えると逆に高いというイメージがついて避けられる。
地方の安売りスーパーはほぼ100%カードが使えないが、
これはカード使えないほうが客が定着するからに他ならない。
現金の取り扱いがそんなに安くあがる訳でもないんだが、そんなことは関係ない。
とにかくカードが使える店は露骨に避けられる。 >>938
そんな事考えるのこういうスレにいる現金派だけじゃね？
カード使うと店に手数料がかかることすらほとんど周知されてないのにそれが商品価格に上乗せされてるなんて考えるやつなんてほぼいないだろ。
うちの地域の最安スーパーは近くにイオンスーパーができた影響かしらんが最近カードが使えるようになった。客を取られたんだろうな。今のところ値段は据置だな。
今や業務スーパーでもカード使えるよ。
あとほぼ100%ってどういう意味？
100%カードって言うカードがあるの？
馬鹿なの？ >>939
しっ。
妄想だから、「地元の格安スーパー」の定義が出来ないんですよ。
俺の地元だと、
http://www.hero-jpn.co.jp/store/ushikuS/
ヒーローが数年前にクレジットカード使えるようになり、かなり便利に
なった。 アリペイが格安手数料で参入すれば一気に方向が変わる可能性はある
キャッシュレスは進んで既存カード会社が破綻 とにかく自分が使ってきた物しか信用しないっていう脳が硬直した人間が
多過ぎる そういう人間は決まってカードは信用できないとか言う
信用できるかできないかはカードを機械に通したら分かるんだよ阿呆ｗ
機械が通したら後はカード会社の責任 >>943
確かにそういう企業のキャッシュレスは便利だよね
ただ企業に依存するのは危険だからそういう意味でも
ビットコインのライトニングネットワークのマイクロペイメントの技術が早く実用化にこぎつけるといいなと思う
分散化されて安価に送金ができるようになればいろいろな企業が救済手段として仮想通貨を選択するようになると思う 私は賢いと思って大勢を見下している、糞ブスのババア もう全世界で流通してるお金の9割型はデータなのに
今時現金主義とはね。
給料現金封筒でもらってるの？ ほとんどがカードになったけど、カード払いに何一つ対応しねえ自治体いい加減にしろ
家建てちゃったから簡単に移動もできねえし 非チェーンの小売店やヘアサロンとかでiDとかSuicaとかで払えると気分良いよね
店長なのかオーナーなのか知らんが、新し物好きなのが分かって好感度高いし >>925-926
>マスゴミの「現金は遅れている、現金はテヨソ」の
>キャンペーンが多すぎるね。
もしかして、カード会社のCMが増えていたりしないか？
俺、TVは決まった番組を録画でしか見てないからよく知らないんだけどｗ >>908
なんか、5年前くらいから持ち上げられている本名非公開のブロガーさん
書いている内容は大したことないし、凄い凄いと言っている奴も頓珍漢なおっさんとかだから
まあ、知らなくても問題ないｗ つかってまーすかー
つかってまーすよー
ローズテクニー つか、この手の連中が踊りだすと
ブームの終わりが近いな 億り人とか言ってたけど
結局儲けは円で自慢するんだ >>962
コインチェックは>>1の内容と関係ないよ 別にこっちは現金なんか好きじゃないけど、カード決済できない店が多過ぎ。 で、クレジットカード導入や決済の手数料が諸外国とくらべて高い
理由は誰も説明しないの？ >>98
電子マネー使うために無駄な金使うとか
アホやなあ 以前、携帯と財布を同じポケットに突っ込んでいたら、
突然カードが読み取り不可となった。
どうやら、携帯の磁場がカードに影響を与えたようだ。
それ以降、カードは信用していない。 >>968
aho
リーダーは自販機側に付けるもんだよ しつっこいねキャッシュレスの記事
現金をなくして得する奴らの都合に関係ない庶民が合わせる理由なんてないんだよ >>971
庶民が合わせる必要ないの。
クレジットカード会社や政府に圧力をかけて、諸外国に比べて割高な
日本のクレジットカード導入代金と維持費を減らすようにすればいいじゃん。
一言で言うとクレジットカード会社社員の年収を30％下げるという事を
目標にするといいよ。 日本のクレジット手数料は異常な高さだ。
それを狙った参入企業が次々だ。
そのため現金客をクレジット客にしたがっている。
馬鹿馬鹿しい。 そんなに使わせたいなら一本化しろ、手数料下げろ
乱立しすぎなんだよ氏ね 日本人は既に山ほどカード持ってる
そこに電子マネー、クレカだとかいってさらに種類増えるの誰だって嫌だよ
管理が煩雑になってるからな
何もなかった国は1個あれば全部OKとなるし
治安悪いところは現金もつの危険なんでそりゃ発達するだろうよ
そこを無視するな >>974
そんなにたくさん使ってるの？
ポイント乞食？
ポイント気にしないならID一つで充分いけるよ
クレカ作れない底辺ならEdy
電車バス乗るならSuica
どれか1つでいけるよ >>976
ま、あり得ないね。
iD使える店なんかほとんどないし。 中国凄い伸びてますってのは国策でやってるし
規格乱立しないように努めてるんでアリペイそら伸びるわ
現金あまり使わない国はクレカに付随すりゃいいからいいとして
日本はそうじゃないだろ
現金は遅れてるかっこわるいみたいなキャンペーン張る前にやる事あるだろボケっていう >>977
そうか
俺はIDだけで生活できてるけどね
現金なんて付き合いで行く飲み屋くらいしか使わん
所変わればだな 仮に今ある電子マネーを1本化できれば、それだけで劇的に普及早まっていくと思うわ
カード会社と種類も国内は2-3社に減らしてATMのカードに強制的にくっつければ
みんな使うようになる
そういう努力してから物言え >>980
他の一般人に金を渡したりできないと不十分だと思うけど、
とりあえずは一本化するだけでも割と便利になるだろうね。
うちの周りは本当にカオス。「Suicaだけで大丈夫」「iDだけで大丈夫」なんて言う奴が万が一居たら
ガジェットに生活振り回されてる残念な人でしかないんだけど。
もし電子マネーやクレジットカードが全部一本化されたら、俺の日々の出費のうち7割程度は現金いらなくなる。
そのくらいになれば普及が始まるだろうから、5年も経てば7割が9割になるかもしれない。
とにかく一本化は最初の一手としては必須だと思うんだよなあ。 ここ自演が酷いなw
俺はedy一択
現金一切使わない
一本化とかどうでもいいw >>981
なんで複数使うの？
ポイントが欲しいから？
それとも使えるところが少ないの? 現金一切使わねー？
ロヂャースで買い物すんときどーすんだ！ >>987
は？
複数使うとか馬鹿だろ…
電子マネー(笑)使える店がどれだけあるんだよ。
ないから現金使うんだろうが。 >>991
サイン書くより現金の方が遅いだろw
バカか？ 直売所で買い物するから現金必須。
歯医者の検診も現金だしなあ。どうせ現金じゃないと払えないもんが
あるんだから現金使うよ。 中国は医者も自治体のサービスも、全部電子マネー。
日本がそうなるなら電子マネーに移行しても良いと思うけど。
どうせ現金使うのに、追加で電子マネーとか面倒なだけ。
色んな奴が居るけど、電子マネー使ってる=ガジェットオタクだからな。
日本人は全員面倒なガジェットを手間かけて使いこなせってか。
頼むからそういうのは自分の趣味にとどめておいてくれ。
俺は誰が何と言おうと一番便利なものを使うよ。
アメリカ出張では100%クレジットカード使うし、
もうすぐアリペイが日本上陸するから、中国行くときはアリペイ使うのが楽しみ。
でも日本では現金以外考えられんわ。現金がいちばん便利だからな。 このスレッドは１０００を超えました。
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