【ＥＶ】スズキ、スバルなど４社参加 トヨタ・マツダＥＶ連合に
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https://www.jiji.com/sp/article?k=2017123100125&;g=eco
2017年12月31日11時08分
スズキやＳＵＢＡＲＵ（スバル）、ダイハツ工業、日野自動車の４社は３１日までに、トヨタ自動車、マツダ、デンソーの３社が共同で進める電気自動車（ＥＶ）の技術開発に参加することを決めた。欧米に比べ商品化の遅れが指摘されるＥＶをめぐり、小型車から商用車まで各社が幅広い技術を持ち寄り開発を加速させる。
４社は既に、トヨタなどが９月に設立したＥＶの技術開発会社「ＥＶシー・エー・スピリット」（名古屋市）に参画する契約を交わした。１月以降、それぞれ５人程度の技術者を順次派遣し、研究費も負担する。いずれも出資は見送る。 なんでトヨタだけでできんの？
それだけへたれなん？ トヨタ連合国軍が攻めてくるよ
もう死んだほうがいいよ、カルロス・ヒットラー・ゴーンさん 「HVやってるからEVなんて余裕で作れる」などという根拠のない記事があったけど、やっぱりトヨタの提灯記事だったか >>7
HVやってないからEVもろくに作れない。日産が証明してしまった。 >>7
EVすらまともに作れないからプリウスの様なHVは逆立ちしても作れない
日産が証明 中国も納得 本気でやる気なら日本に拘らずに世界的な連合を作るべきなんだが
このあたりに負け組連合の臭いが… ジャパンディスプレーを連想しちまった
トヨタの焦り方が半端ない印象
こりゃちょっとヤバいかも・・・ トヨタイラネ。ゴキウヨがトヨタを応援している。法則からして敗れるｗ >>5
トヨタグループとマツダとスズキだから実質3社 共通バッテリーパック化
スタンドで充電済みと交換
そのぐらいしないと駄目 なんで国内連合にこだわるのかね。またガラパゴス化して失敗しそう こういう集まりが上手くいった試しがあるの？
それぞれ得意分野を持つ2～3社ならまだ分かるが >21
外人との意志疎通は何だかんだで難しいから。
英語で日常会話にさえ支障をきたす日本人。ましてや高度な技術分野の話がどこまでできるか
通訳とて専門用語は分からず、同じ言葉も会社によって千差万別だったりする。 >>23
考え方の異なる日本人技術者同士のほうがコミュニケーションは厄介だろ 日産・三菱連合に取り込まれないように、トヨタが囲い込んだんだろ >>10
日の丸連合を評価したい。
日本企業が外国企業と組むとウマイ汁を吸われるか東芝WDのような将来の禍根となるのがオチ 同じEVの話でもトヨタ系と非トヨタでは言う事がまるで違う人がいるよねｗ或いは殆どどちらかしか書き込まない人とかさｗ
俺はどちらも殆ど同じ事しか言わんけど、ああ言うのってダブスタって言うんだろうねｗ 今から単独で開発して売り出すには金も時間も人も足りないということなんだろうな
ＨＶの技術と言ってもまだＥＶを売り出してユーザーの反応なんて見ていないからな
ユーザーの反応は技術力とは全く違う所に有ったりするもんだし
そういう意味では日産と三菱は一日の長が有る トヨタは単独でも出来るでしょう
狙いは規格の統一化
仲間は多いほうがいい マツダじゃ台数伸びないから
トヨタもしかたないな... 日本企業って連合体になると弱体化へ進むイメージあるんだけど 中国の圧勝だよ
中国はソーラーカーのＥＶをつくり、整備不要で燃費は無限の」車になるから
しかし、そういう車は自動車メーカーにとって不都合
整備も燃料も不要だから、維持費で稼げない。性能の競争できない
だから、日本の自動車メーカーは作れない >>17
いまだにこんなこと言う馬鹿がいる。
どうやって短時間でバッテリー交換するんだ？
一歩間違えば大惨事。バイトにやらせるのか？
味噌汁で顔洗って出直してこい！ 中国はソーラーカーのＥＶで圧勝
自動運転車は、グーグル （＋ホンダ） 地図データや自動運転技術で最強
トヨタは？？？水素自動車でがんばれ（苦笑い） 日本メーカーがこんなに集まってもガラパゴス化して終わる気配が・・・ 中国は太陽光パネルの生産大国。ついでに、リチウム鉱山もある
中国のソーラーカー（ＥＶ）が世界で制覇するのは決まってる。
しかも、」一路一帯で欧州や中東、アフリカにも陸路で輸出できる。 >>40
中国は世界最大の燃料電池会社バラードを取り込もうと必死なんだが この連合で水素もいずれやるってことは考えているだろうね
とにかく数を増やしたものが勝ちの世界
技術は世界で最先端だからな 結局
時代は、自然エネルギー発電。太陽光や風力、地熱、水力発電など。無料でばんばん発電できて何十年も持つ
ただし、資本主義国家には原発利権や石油利権や電力利権が儲からなくなるとのことで邪魔するから普及が遅れてるだけ
しかし、皮肉なことに中国のようなエリート集団の独裁国家で打破できた
これからも、ソーラーカー（ＥＶ）で既得権益の自動車利権をぶっ潰すだろう
まさに、悪徳商人の金持ちから盗んで、庶民に金を配る泥棒のような国だな >>38
別に取り外し式じゃなくても、ユニットの形状と端子の電気的特性を統一規格化出来れば、設計的にもコスト的にもメリットは大きい >>20
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)スバル＝日産（韓産） だもんな >>22
トヨタとデンソーが入ってるから余程大丈夫だろ
目的はどっちかっていうと国内規格の統一にあるとみた >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)今の電池でＥＶを出すと詐欺になってしまうので、「やってます」のリップサービスな オーストラリアで太陽光から得た電力のみで動く完全ソーラー電車が運行だってｗｗｗ
一路一帯で中国は鉄道をこのように活用できる
ソーラー電車で製品を次から次へと欧州に輸出するんだろうな マツダは実質救済
トヨタにとって足かせにならなきゃ良いが。 数人派遣するのは提携なんですね？
規格の調整程度にしか思えない
出遅れてるのでは？と思う株主対策じゃねーの 国民の税金で自動車メーカーを養ってる状況
自立で儲けなんて出せない トヨタとの会議で規模をバカにされる度にルマンの話を振るマツダ従業員 >>20
スバルはトヨタの出資先な。
鈴木は豊田の社長が鈴木爺さんから息子の後見頼まれたんやろ。
縁が無かったんはマツダだけ。 規格の調整程度でこんな大掛かりな事する？
規格が必要なのはバッテリーと充電くらいなもんだよ
早く海外でＥＶ実績作っておけば規格が変わっても対応出来ると思うんだけど >>53
お前海運のコスト理解してないだろ？
時間かけていいなら海運には勝てないよ 蓄電池EV車は主流では無いと見ているのだろう。
だから投資負担を減らす為に連合を組むのだろう。
保険をかけて状況を見ているのでは。 各メーカーから全く同じＥＶが発売されるんだろう
つまらん この業界の奴の
訳のわからんプライドを
ぶっ潰したいわ
国税で喰ってる癖に >>51
国内に自動車メーカーが多すぎるから、投資リスクを減らすためとしか見えないな
本気でやるなら互いに競争しているほうが良いものが生まれる
そうでないのはEVがビジネスになるかまだ懐疑的だから >>33
さっそくちゃでも（）は世界からハブられて
ガラパゴスｗ >>67
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)それでもリチウムイオン電池の2倍容量程度
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)普及するには程遠い性能（電気容量） >>48
充電器の接続口ですら日米欧で揉めたのに、誰がバッテリーを共通化なんかするかよ
みんなそれぞれのメーカーが、俺が俺がになる >>71
スマホとかガラケーのバッテリーすらも
乾電池みたいに規格統一できないんだもんなｗ
今はスマホは電池交換とか個人でできねーから関係ねーけど >>2
トヨタだけで出来る
でもマツダやスズキがいたほうがより良いものが出来る
スバルは小銭入れのハイエナ >>6
ホンダは何処とも組まず無限と協力して独自路線で進めるんじゃない >>17
そういう考え方は当然昔からあるけど
スタンドの広さの問題でおける数は限定されるしね
頻繁に出入りするスタンドはすぐになくなる
あと着脱にかかる手間と時間と安全性とか規格の統一とか
まあいろんな問題があって今では公的な計画とかでは議題にすらならないねえ 走行距離１００㎞超えたら
消費者は燃料代、つまりエンジンの
性能なんてもう気にしない。
じゃ、次の時代
何の勝負になるのか？
価格とデザインだよ。
アマゾンの特殊なカエル①
https://i.imgur.com/0zqQU2h.jpg
アマゾンの特殊なカエル②
https://i.imgur.com/Nm88Kh3.jpg
カニの腹
https://i.imgur.com/dsaefhf.jpg
ブルドック
https://i.imgur.com/pmGJyZR.jpg
なぞのクルりん
https://i.imgur.com/kYiymbX.jpg
理解不能な不快なデザインばかり。
そして、エンブレムのほとんどが
ただのアルファベット。
トヨタの命綱、日米市場
【北米】 売り上げ減少
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/14940200
【日本】 輸入車国内シェア４年連続最高
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO12187580W7A120C1TI1000/
与えられたものを何も考えず使う日本人と
ダサいでお馴染みのアメリカ人に
トヨタデザインのキモさに気づかれたらお終い
豊田社長「プリウス、カッコ悪いと最後まで主査に言った・・・・」
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473900980
主査とデザイナーの身辺調査をしてくださいトヨタさん。
反日どもから金受け取ってるかもしれませんよ。
トヨタデザインのキモさは、マジでそのレベル ／￣￣￣￣￣
＿＿ |テスラの量産が失敗しますように
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾑﾅﾑ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ >>77
タクシーのLPGだって、家庭に配達されるタンク使ってそのまま積み替えじゃなくて
車のタンクに補充ってやり方だからな。
何が都合悪いんだかわからないけど、電気自動車のバッテリーも
バッテリーごと積み替えはおそらく無理なんだろうな ／￣￣￣￣￣
＿＿ |日産リーフに重大欠陥が見つかりますように
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾑﾅﾑ |;;;;::iii|
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|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ 弱小メーカーが自前で開発するなんて無駄だからな
トヨタ・日産・ホンダの3社でいい ／￣￣￣￣￣
＿＿ |もっと円安になって海外EVの参入障壁になりますように
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾑﾅﾑ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ トヨタEV連合は遅すぎで欧米や中国にもう太刀打ち出来ない
可能性が高いと思うが、もしうまくいっても現状のガソリン
エンジンを前提にした傘下の自動車部品会社の売り上げは
半分以下になると思うので、自動車業界にとって
進むのも地獄、退くのも地獄になるはず。
日本の産業界がどうなるのか不安で不安でならない。 >>85
トヨタ繋がりならPSA、BMWは無理だろな
マツダ繋がりならFord・VOLVO・FIAT
あたりかね
スズキとスバルが仲いい外国メーカーって思いつかんわ 今年中にモデル3の量産ラインが順調に稼動したら
トヨタと言えども追い込まれるだろうな。
テスラは専用設計だけあって合理的理想的に収まってるし
C-HRベースの改造車では価格面くらいでしか太刀打ちできん
EV専用設計モデルが出るのは2020年か21年頃だろうから
その頃にはテスラは累計生産100万台突破してコストを下げてる。 >>2
たぶん、トヨタによってのEVの問題点はコストだと思う。
肥大化したトヨタはいつの間にか何百万台も作らなければ利益の出ない体質になっていたから、
効率的な少量生産のノウハウを持ってるマツダと提携することにしたというような話をどっかで聞いた気がする。
だから、なんの戦略もない官主導弱者連合とはちょっと違うと思う。 >>72
テスラは汎用電池を大量に積んでるけどスペース的に
無駄が多いと感じるな 【自動車メーカー】特許資産規模ランキング
ttps://www.patentresult.co.jp/news/2017/11/automobile.html
順位 メーカー 資産規模 特許件数
1 トヨタ自動車 101,943.6 3,703
2 本田技研工業 73,657.2 2,401
3 日産自動車 37,182.6 1,092
4 マツダ 31,759.1 1,029
5 ＳＵＢＡＲＵ 12,344.4 491
6 スズキ 10,100.0 444
7 豊田中央研究所 8,413.6 334
8 三菱自動車工業 7,624.2 342
9 ヤマハ発動機 6,877.7 225
【自動車メーカー】他社牽制力ランキング
ttps://www.patentresult.co.jp/news/2017/06/fcitcar.html
1 トヨタ自動車 8,293
2 日産自動車 3,824
3 本田技研工業 3,310
4 マツダ 1,264
5 豊田中央研究所 869
6 三菱自動車工業 720
7 ヤマハ発動機 717
8 スズキ 655
9 ＳＵＢＡＲＵ 627
10 ダイハツ工業 406
技術力ですかね 脳味噌の足りない専業主婦が内職で適当なこと書き込んでるだけだな 最近の5ｃｈ >>22
>こういう集まりが上手くいった試しがあるの？
後追いなら極めて有効。日本経済の高度成長期に数多く成功し寄与した。 >>94
バラバラに持ってるEV関連の特許を、一挙に管理する取り組みですがね
これで上手くいかないなら、EV自体に未来が無い >>94
>数多く成功し寄与した。
具体的にお願いします。 >>96
ブレーキから電装品まで自社開発してた日本メーカーは、個々の開発をサプライヤーに任せるようにしたろ
以後、日本車の性能品質は安定的に非常に高いレベルになった >>95
イギリスが自動車斜陽になって大合同して
乗り切ろうしたけど、結果は英国メーカー消滅だったな。
連合すると強くなるわけでもない。 車の基本はセダン
成長しないバカなガキや女に流されてセダンを疎かにしたからおかしくなったし
輸入車、とくにセダンで食い込まれた。
カムリなど、セダンに再注力しているのはよい流れ。
スバルやマツダもG4やアクセラなどのクラスのセダンも真面目に作り続けてきたし。
ホンダもシビックセダンをだしたし。
日産にも期待したい。 >>97
同業による水平統合の御利益とは違うじゃん。 スズキが日産から距離を置いたことがハッキリしました。
スズキ（エブリイ）が日産（クリッパー）へOEM供給している軽バンは取引を止め
それのＦＭＣ後はホンダのホビオに切り替えるのではないかと思うよ。 EVはテスラみたいに電気系部品を全部外注にすれば技術はいらない
自前で全部作ろうとすると電気系の技術が必要になるね
パナみたいな電気屋と提携するなら分かるけど
自動車メーカーばっか集まっても意味無いじゃん
と思うｗ >>98
弱者連合では上手く行きっこないよ、だからトヨタ・マツダも勢いのある他社に参加を呼びかけたんだぜ
>>100
日本語で頼むよ >>102
電気メーカーと提携してない自動車メーカーなんか無いぞｗ 未来のないＥＶなんてこれで十分
４００万円で２年ごとに５０万円の電池交換のＥＶが売れることは永久にありえない
ここでＥＶ褒めてる連中も誰もＥＶ乗っていないからね >>2
ヨーロッパとの規格戦争に勝つためじゃないの >>102
外注が設計して作ってくれるわけじゃないからな
テスラに仕様書を書く能力がないと外注に発注しても
トンでもないものが納品される。
米国企業はこの仕様書を作る能力にすこぶる優れていて
ケイレツで調達することに慣れている日本企業は
絶望的にこの能力がない。 >>105
バッテリー保証は8年だけど2年毎交換のソース頼むよ >>104
この４社連合に電気屋が１社も入ってないだろ
その事を言ってんの >>109
これは自動車メーカー間の提携だから当たり前
トヨタ＝パナソニックなのも当たり前 >>103
日本語で書いているけど？
ピンチで同業が合同することで成功した例に
自動車会社の部品購買の話を持ち出したから
「おい、それは、相見積もりによる分散発注で
逆だろうがｗｗｗ」
と指摘したまで。 >>110
パナの技術者がトヨタの名詞持って参加するとでも思ってんの？
バカかおまえはｗｗｗｗｗ >>105
今後発売されるEVは流体によるバッテリ温度管理が標準に
なるから40万ｋｍくらいまで普通に使えるようになる。
日産リーフにはそれがないから、4年後には陳腐化して
フルモデルチェンジの追い込まれる。 二酸化炭素を取り入れて、光合成エネルギーで走らせようぜ >>111
日本連合がピンチか？
欧州勢なんて、頼みのBOSH・シーメンス両社ですらマトモな自動車用インバーターを開発できてないのに パナソニックと組むより日立造船と組むほうが実用化が早い気もするな 周知の通り
「EVは部品点数が減って部品単価が上がる」
多くの会社が参加することで開発コスト、量産コストが下がるようになる
価格競争になればなるほど資源とラインを抑えて調達価格を下げること、
つまり大量生産＝スケールメリットが生きてくるわけ
トヨタだけで開発するよりも１８００万台連合でやった方がメリットが大きい バッテリーの冷却、加熱システム
テスラ 流体による温度管理
BOLT 流体による温度管理
BMW 流体による温度管理
フォード 流体による温度管理
リーフ 温度管理装置無し
現代 温度管理装置無し
バッテリ寿命の問題は既に解決されている。 >>115
少なくともトヨタ以外の日本メーカーはピンチじゃね？ >>101
軽は三菱と日産が手を組んじゃったからしょうがない
スズキはランディ出してるからまだ繋がりはある >>116
次世代電池だとトヨタ自動車、日立造船、オハラの３社が世界トップだね
スマートフォンにも採用されるようになるし、
売上数兆円の電池会社が誕生することになる トヨタ＋ダイハツ＋日野＝1035万台
持ち株会社のスバル、いすゞ、マツダ加えて1500万台
スズキ参加で1800万台の連合が誕生したってこと（オールジャパン連合）
外資へのアライアンス入れると3000万台で世界シェア3割抑えた >１月以降、それぞれ５人程度の技術者を順次派遣し、研究費も負担する。いずれも出資は見送る
ここ重要だな
>いずれも出資は見送る
トヨタに強引に迫られて嫌々参加するも
成果に期待してないので出資は断った
て感じが透けて見えるなｗ >>117
もともとトヨタ以外は名前だけの参加でしかないから開発コストは下がらんよ この次世代電池企業を、
１）トヨタやパナソニックの事業会社でやる
２）合弁のプライムアースでやる
３）新たなベンチャーを立ち上げるか
どれかでやると思う
ユアサにも資本参加してるんでこの辺も絡んできそうだ こういうのって大抵失敗するよな
雑魚を寄せ集めても雑魚にしかならんし、そもそも日本企業は独自の設計、開発、品質管理を貫こうとする馬鹿だから
形式上だけ連合とか言ってくっつけても現場はそれぞれの会社がお互い勝手にやってシナジー効果なんかありゃしない >>123
空母機動部隊500機、各島々にある航空基地の
戦力が1500機であわせて2000機あるから
米機動部隊に物量で勝てるみたいな机上論だな。 >>127
全然本質が見えてないんだなお前
これはトヨタによる囲い込みで弱小メーカーの資金や開発力なんて最初から当てにしてないんだよ >>125
研究開発費はトヨタグループ持ち
ファブレス企業でベンチャー立ち上げたのが巧かった
会社の部門でやると遅いからな １社あたり技術者５人派遣だと全部で20人か
たった２０人で何やるんだかｗ DRAMや液晶パネル、有機ELもこんな感じで
大同団結して玉砕したけど、今回はトヨタが主導してるから
全滅することはないか。 >>131
社員数は発足時で40人だよ
いまは200人超えてる >>132
JDIもルネサスもトヨタ出資（産業技術革新機構）になったね
ルネサスだとトヨタ車への大量採用きまったからもう安泰 人員はたった20人
活動は月１回の勉強会
笑いがとまらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞スズキやＳＵＢＡＲＵ（スバル）、ダイハツ工業、日野自動車の
＞４社は３１日までに、トヨタ自動車、マツダ、デンソーの３社が
＞共同で進める電気自動車（ＥＶ）の技術開発に参加することを
＞決めた。
良い事だ。
どうせＥＶの時代は来ない。
ＥＶは壮大なジャンカになる。
しかし。規模があるＥＵや中国が
ＥＶに発狂しているので
先の無いＥＶでもやらなきゃイケない。
だとしたら、ＥＶというジャンカを、失敗を、
最小限にするために、連合を組むのは正解だ。
日産と三菱は外資でＥＵ連合で
ＥＶ無間地獄に真っ逆さまかな。
ホンダはどうするんだろう？ よくやったというのが日本人
叩いてるのが在日工作員w >>134
逆だろ経営に対する緊張感がなくなって
中長期的に競争力を喪失するパターン。
将軍に絶対勝てる戦力を与えてはならない。
これは古今東西の鉄則だからな。 トヨタグループ新会社の概要（発足時）
会社名：EV C.A. Spirit株式会社
所在地：愛知県名古屋市中村区名駅4丁目7-1 ミッドランドスクエア37階
出資金：1000万円（出資比率：トヨタ90％、マツダ5％、デンソー5％）
役員体制：代表取締役 寺師茂樹氏、取締役 伊勢清貴氏、水島寿之氏、監査役 上田 達郎氏
社員数：発足時約40名 →現在200名越え（byディディエ副社長）
ファブレス企業なんだよ
つまり設計開発だけやって生産・調達・部品・販売はケイレツがやるから人員不要
ファナックやキーエンスみたいなもの
んで工場はアメリカに作ることになった（建設費1760億円） EVの時代は来ないといっておいてやらなきゃいけないとか、知能指数50くらいかな？
頭は大丈夫だろうかｗ >>139
いまトヨタグループによる囲い込みが猛烈に進んでるよね
富士通NEC東芝の関連会社つぎつぎ買収や提携してる
数年後にはトヨタグループ入りと予想
電機業界はおそらく、
日立＋三菱電機、富士通NEC東芝、パナソニック、ソニー、鴻海シャープの５社に再編
自動車メーカーは動きが速い >>138
そうなのか、それは良い選択だよ。
トランプがパリ協定離脱と宣言しているから
もし日本がそれに追随して、離脱を決定したら、
日和見の周辺諸国に、規模の大きい中国、インド、
それに加えて黒幕のＥＵも動揺するぞ。 >>142
> いまトヨタグループによる囲い込みが猛烈に進んでるよね
そうなると国内市場はトヨタによるボッタくり販売が横行する
ようになるから、外国車の参入を期待せざる得なくなるな。 >>141
EVは2030年になっても主流にはならない
だが全方位で作るのが製造業の常道
トヨタ、2025年を目途に全車種に電動車を展開し、エンジン専用車は廃止へ
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1097628.html
トヨタ自動車、2030年に電動車の販売550万台以上、EV・FCVは100万台以上を目指す
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/20352116.html
株主総会で発表してから半年足らずでこれだ
日本企業とは思えないほどめまぐるしく早い・・・これがグローバル企業だ >>140
現在200名超えって始めてみたんだけど
純粋気になるのでソース教えて >>144
＜自動車の関税>
日本 0% ←世界一安い！ゼロだぞゼロ！安倍ちゃん上げろ
アメリカ 2.5%
EU 10%
韓国 8%
中国 25%
タイ 80%
インドネシア 40%
インド 125%
アラブ 5%
マレーシア 10%
オーストラリア 5%
ブラジル 35%
メキシコ 20%
ベトナム 67%
フィリピン 30%
シンガポール 0%
ロシア 25%
エジプト 135%
サウジアラビア 5%
トルコ 10%
ケニア 25%
南アフリカ共和国 25%
日本車は世界一の競争力を持ってる
関税あげたら外車売れなくなる >>6
ホンダだけは航空機も自前だから独自路線で行きそう。 石油業界「電気自動車に走行税かけろ！」
「ＥＶに走行税かけろ！」揮発油税を負担の石油業界ブーイング 政府の財政健全化に
世界で加速する電気自動車（ＥＶ）の普及が、各国政府の財政問題に発展する可能性が出てきた。
ガソリンの代わりに電気を燃料とするＥＶが普及すれば、揮発油税などの税収減が不可避になるためだ。
２０５０年には先進国の関連税収が８割落ち込むとの試算もあり、財政赤字の膨らむ日本にとって課題になりそうだ。
「ＥＶもガソリン車と同じ道を走っているので、相応の負担をしてもらう必要がある。ガソリン税がなくなったらどうするのか」
石油連盟の木村康会長（ＪＸＴＧホールディングス会長）は９月の記者会見でこう述べ、税負担の「公平性」を訴えた。
ガソリンにかかる揮発油税は元来、１リットル＝２４．３円だが、政府は「暫定税率」として２倍の４８．６円を徴収している。
地方自治体に配分する地方揮発油税の５．２円を含めると、計５３．８円とドライバーに重い負担となっている。
これに対し、ＥＶや水素を使う燃料電池車（ＦＣＶ）は燃料にかかる税金がない。
現在も重い税負担に不満が根強い石油業界には不公平感が募る。
http://www.sankei.com/smp/premium/news/171206/prm1712060001-s1.html >>145
かつてのGMも莫大な研究開発費を投入して
隙間のない全方位で市場に対応していたが
オイルショックによる小型車へのシフトを契機に
金詰りになって坂を転がり落ちるよう技術開発費が
出せなくなったな。 >>147
円安誘導って最悪の非関税障壁をやってるじゃん 電気自動車は脱税状態になってる
・電気自動車も道路を走るなら道路整備に必要な税金を払え
・払わないなら公道での走行は認めない
＞アメリカ下院「EV向け税控除の廃止。電気自動車は85万円の値上げ」
＞中国政府「購入補助制度を見直し。電気自動車は25～50万円の値上げ」
＞経産省試案「充電器の利用料金は30分あたり1000円以上にする」
米中が電気増税を決めたんで日本も追従するといい
EVは新車1台販売するごとに50～80万円ほどの税金を課すか、
充電ごとに税金をかけるか→これを道路財源に充てる >>153
> 電気自動車は脱税状態になってる
> ・電気自動車も道路を走るなら道路整備に必要な税金を払え
まずHVから始めればいいじゃん。
プリウスとアクアを走行税にすれば？ >>152
日本 0% →2.5～25％増税でいいと思う
アメリカ 2.5%
EU 10%
中国 25%
ベンツ車 0→10％の関税 新車300万円なら330万円に値上げ
ルノー車 0→10％の関税 新車300万円なら330万円に値上げ
BYD車 0→25％の関税 新車300万円なら375万円に値上げ
GM車 0→2.5％の関税 新車300万円なら307.5万円に値上げ
というように ガソリン税を廃止して走行距離に課税するのは
税の平等には適ってると思うからそっちでもいいぞ。
V８エンジンのアメ車もアクアも税金は同じ。 >>154
HVはガソリン税払ってるからOK
EVは税金払ってないんで道路財源が足りなくなる >>155
そうすると農産品の税率を下げないとならなくなるから
国内一次産業が壊滅的になるなあ。 > ヒュンダイ
うちもいっちょう噛ませろ
異論は許さんニダ >>157
> HVはガソリン税払ってるからOK
税の平等が理解できないバカか。
感情論だけじゃん。 中国工場で生産したSUV車を日本輸入して販売すると、25％の関税をかける
300万円なら375万円ってことだ
中国で生産するメリットがなくなる >>141
＞EVの時代は来ないといっておいてやらなきゃいけないとか、
ＥＵや中国は市場規模が大きい。
そこが一定数以上のＥＶ作っていないと
閉め出すと発狂しているんだ。
だからそこで売るために、
先の無いＥＶでも、やっている振りしなければいけない。
相手は発狂しているんだから、しょうが無い。 >>160
EVは税が不平等になってるからね
道路を走る以上は道路財源を負担させるべき
ガソリン税に相当する充電税、EV走行税、あるいは補助金廃止が妥当だろうね
EV車はエコカー減税(重量税+取得税)、グリーン化特例(自動車税)、CEV補助金等を廃止する >>162
発狂してるのはおまえじゃね？
条件が気に入らないならば
中国で商売するのを止めればいい。 小型の水素ロータリーエンジンで発電すんのやろ
水素だけじゃなくて
海水でもOK >>162
全方位で作っておくのが正解だね
またそれができるだけのスケールがあるから可能 こういうスレで日本叩き＝在日工作員
わかりやすいw
外国も国ごとにまとまって戦ってる
日本もオールジャパンでまとまっていけ！ >>163
> EVは税が不平等になってるからね
リッター１０ｋｍ/Lの車に乗ってる人からすれば
HVは税の不平等になってるって言うわ。
平等にするには乗用車の全てを走行距離で
課税する事でEVだけ狙い撃ちするのは不平等だな。 関税についてはすぐにでもやってくれ安倍ちゃん！！！
外車の関税は０にしてやってるのに、日本車には関税かけられてるんだよ（不平等） >>145
> EVは2030年になっても主流にはならない
それ以降は主流になるなら論理的思考が動物並で知能は50以下だろう
それ以降もならないなら、全方位でやる必要は無く、頭は大丈夫では無い、狂ってるおかしいという事だなｗ 現にEV車が動いてるんだから技術の問題は大したことないでしょ >>169
はっきりいってしまうとね
EVって補助金もらえなければ誰も買わないんだよ
ガソリン車と比べてあらゆる点で劣る不便な車を買ってくれ！言ってるんだからさ
補助金ビジネスになってるわけだが、その財源確保が各国ともキツくなってきた（それで増税）
EVが増えれば増えるほど道路税源が減って道路維持が難しくなっていく
だからEV走行税、EV充電税、EV補助金廃止をやるべき >>171
おかしいのはお前の頭だろｗ
全方位でやらないでどうするんだ？ マツダ、スバルの規模だとEVモデルを立ち上げるのは
大きな負担になるのはわかるけど、だからトヨタと一緒にやるってのはな
それで作っても差別化できるわけでないから製品としての魅力も
横並びで結局はトヨタが売れるみたいなことになるだろうし。 >>1
いいよいいよ！どんどんまとまっていけ！
電気や鉄鋼が負けたのはまとまらなかったらだよ
いったいいくつ会社あんの？ってくらいバラバラ >>173
だから全ての車を走行距離に応じて税金を取るように
すればいいじゃん。
EVからもキッチリと取れるから財源確保できるし。 >>175
国内だけで車売ってれば良かった時代（人口増加＝内需ボーナス）はそれでよかったけど、
人口減少で国内縮小していくなかで、世界市場でグローバル競争やるのが当たり前になったからね
トヨタでいえば売上の８６％が海外市場
もはや日本だけの独禁法とか無意味になった
アメリカでも中国でも１業種せいぜい２－３企業だよ
日本もトヨタ、ホンダ、日産でおよそ３グループに再編された
これが他の業種にはできない！！！！だから外国に負けるわけ 例えば走行１ｋｍにつき1.5円くらい徴収するようすれば
1万キロ走行ならば15000円。
アメ車も軽自動車も道路を使うのは同じだから15000円
非常に平等でよろしいかと。 製薬業界ランキング
1 武田薬品工業（大阪）
2 アステラス製薬（東京）
3 大塚（東京）
4 第一三共（東京）
5 興和（愛知）
6 エーザイ（東京）
7 中外製薬（東京）
8 田辺三菱製薬（大阪）
9 大日本住友製薬（大阪）
10 協和発酵キリン（東京）
11 塩野義製薬（大阪）
12 大正製薬（東京）
13 参天製薬（大阪）
14 ロート製薬（大阪）
15 久光製薬（佐賀）
16 小野薬品工業（大阪）
17 日医工（富山）
18 小林製薬（大阪）
19 沢井製薬（大阪）
20 キョーリン製薬（東京）
21 ツムラ（東京）
22 武田テバ（愛知）
こんなにいらないって！！！海外ではバイオ経営統合が進んでるのに出遅れてる 鉄鋼業界ランキング
新日鐵住金／4.9兆円
JFE／3.4兆円
神戸製鋼所／1.8兆円
日立金属／1兆円
日新製鋼／5,470億円
大同特殊鋼／4,605億円
愛知製鋼／2,141億円
共英製鋼／1,609億円
淀川製鋼所／1,592億円
大和工業／1,509億円
こんなに企業いらないって！神戸製鋼は潰せ。新日鉄かJFEとくっつけろ
「１業種２、３社で十分だよ」 >>178
> アメリカでも中国でも１業種せいぜい２－３企業だよ
オイオイ中国の自動車メーカーの数をグーグル先生に聞いてこい。ｗｗ ID:PaDZs5my
息を吐くようにウソを書き込んでるけど
変な薬のやりすぎて頭が壊れたのかな。 EV部分のモジュールを共有化するだけだから
車種やメーカーごとの個性の話とは殆ど関係ない EVの肝となるパワー半導体を共同で開発した方がいい
開発できればノーベル賞取れるよ EVに関してはスタートダッシュとか関係ないんじゃないかな。トヨタのような後発組でも航続距離、性能、寿命が素晴らしいものを開発したところが勝ち組になると思う。 >>186
ダイハツ＝トヨタだよ
この連合は要するにトヨタが開発した部品や製品を連合各社が買えってことでダイハツやスバルのグループ会社なら
当然だし、マツダとスズキもそうすることにしたってことだ >>174
> おかしいのはお前の頭だろｗ
いやお前
> 全方位でやらないでどうするんだ？
はあ？EVの時代は来ないんだろう？
存在しないものを準備するとか頭は大丈夫かよｗｗ >>187
トヨタがEVを作れば80点以上のを最初から出してくるだろうけど
それが破壊するのは競合企業ではなくて自社のガソリンやHVのラインナップ
だからな、自社競合による自己破壊のダメージは大きい。 >>191
いずれEVの時代は来る事をお前以外は全員理解している >>192
インフラが整わない限りそれは無いよ
中国用であればトヨタは元々中国ではそれほどシェア無いから
がっつりEVを売った方が得策かも >>165
中国の年間新車販売台数は2800万台で
日本500万台、米国1700万台より大きい。
当面は、ここで売りたいんだよ。
だからＥＶやった振りしなければいけない。
ＥＶはジャンカだよ、損品だけどさｗ
>>167
その通りだよ。
取りあえず基地街にも売らなきゃイケナイｗ >>194
そのパターンだとトヨタのEVは売れなくて失敗する
で終了。 【通信】「auの客、取らないで」 カニバリKDDIの焦り
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1513577905/
UQが売れたせいでauの客が減ってトータルで大損。
トヨタのEVもそんな二律背反を抱えてるからな。 >>193
> いずれEVの時代は来る事をお前以外は全員理解している
はあ？俺がそれを見て発言した136とか他にもいるし。そもそもお前の発言自体がそれだろうがｗ
大体において俺は100%そうなると思ってるし、個人的にはもう来てると思ってる人ですがｗ
何を勘違いしてるのやらなｗ >>199
> 病院池
EVの時代は来ないが、準備はするという論理性ゼロの発言しておきながら、それを指摘すると
狂った難癖つけてるキチガイのお前がなｗ >>200
EVの時代はいずれ来ると書いてるが頭大丈夫か？
絡みたいだけのバカは面倒だからNGな >>201
> EVの時代はいずれ来ると書いてるが頭大丈夫か？
136にはない、キチガイくん
> 絡みたいだけのバカは面倒だからNGな
絡んできたのはお前の方なんだが、キチガイ君ｗ >>202
2chの日常でしょ
人恋しいボッチ同士で慰め合いしてんだからそっとしておいて >>201
> EVの時代はいずれ来ると書いてるが頭大丈夫か？
もしEVの時代は来るというなら、実際にはEVの時代は来るから準備しておくのは当然、という事になり
そもそもが俺の発言に反論する必要など全くないね。
どちらにしろ勘違いで無ければお前は頭がおかしい、という事になる >>112
富士通の技術者がデンソーの子会社社員として参加すると思うが。
部門を買ったよやろ。 あれだけバッテリーの劣化問題で騒ぎを起こしたリーフが
新型車でもバッテリー温度管理装置を装備しなかったのは
トヨタにとっては福音とも言える大きなミスだったな。
2019年に出すC-HRに流体方式のバッテリー温度管理
を装備したらリーフは瞬殺される。
バッテリーの冷却加熱装置がないと夏場の劣化に
対応できないからな、長く乗るならトヨタ、下取りの高いのも
トヨタとなってリーフは売れなくなる。 >>206
しないだろ
参加したところで何も出来ないし これ自動運転技術の共通化も視野に入れてないか。アイサイト開発中止報道
との関連性が気になる。 EVはバッテリーがすぐに劣化するって書いてるけど
温度管理装置のないリーフ限っては外れてはいない。
5回も夏を越した時点で2/3以下まで劣化すると思う。
テスラやBOLTは8割以上を保ってる。 >>204
まあ他にする事も無いんだろうけどさ、EV賛成、反対ってがっちり自分の立ち位置を決めてる人達って
ディベートみたいな議論を始めるからほんと無駄。終いにはアホ、バカ合ってるし 最後は日本人ならば日本企業を応援するのが当然
とか言い始めるからな。ｗ
そうなると会話が成立しなくなる。 >>214
テスラにはEV市場の露払いしてもらえばいいだけだからほっといていい 日本市場だけにはiPhoneを安値で販売した。
ジョブスは頭が良かったよな。
まず日本メーカーを潰す事が成功への早道だと
完全に理解して実践した。
イーロンに同じくらいの頭があれば日本市場で
モデル３を安値販売するんだろうが、
そこまでの器も資金もないんだろうな。 >>216
テスラなんて日本で売ったらクレームの嵐になるぞw 今のままの販売方法では日本でテスラは売れないだろ
トヨタのEVが出てみんなそっちに流れる。 テスラってようはごっついミニ四駆みたなもんでしょ。電池いっぱい積んだだけの。
クロネコヤマトのクール便の初期はトラックの荷台に冷凍庫積んで急場しのぎしてたけど
それと同じレベルなのよ。本気でやろうと思ったら通用しないレベルなのがテスラ。 政府が必死に円安誘導してトヨタを保護しているから
高級車以外の外車なんてそう簡単には売れない。 日本のEV市場って中国に比べたらゴミみたいな規模だからmodel3の生産を日本向けに出荷するのは最後だろうな
イーロンマスクも最初から2019年と言ってるし
それでもトヨタ連合はても足も出ず最初は見守るだけ まあ、日本の電機業界は個別にやってたら全滅したからな トヨタからハイブリッドシステムを買っていたマツダが？
マツダアンチのなりすまし逆工作だなｗ >>225
資本金1000万円の会社で5%つまり50万円しか出資してないマツダがリーダーとかアホかお前 ハイブリットが一般的になるほど成熟させてるトヨタが電気自動車の最先端を行ってることになるからな。
日産の電気自動車は全く普及してないように、やってることのレベルが低い。 >>230
トヨタって、EVや燃料電池車のインフラ普及のために何かやっているの？ さすがにそれは無知すぎる
なぜこのスレを覗いてレスつけたのか意味不明なレベル
トヨタ叩きたいだけ？ >>229
提灯記事真に受けて本当におめでたいなお前
HVも自前で作れないマツダのどこにEV技術があるんだよｗ >>233
提灯記事？
開発リーダーがマツダなのは「事実」だ。
「事実」を提灯記事とは、アタマ大丈夫か？ >>233
229の記事によるとマツダにEV技術があるからリーダーになったわけじゃなく
開発手法が優れているからだね。つまりトヨタの技術をマツダの手法で製品開発するって話 >>232
せめて、トヨタの全ディーラーで急速充電できるとか、水素補給できるくらいのことはやってね トヨタの発想でEV作ると高すぎる。
少数作るならマツダがノウハウがあるということか。
日産が作ると植民地臭がしてショボくなる。 >>236
それならマツダが自前で開発したら良かっただけだろｗ
>>238
この会社は開発なんかしないよ >>241
金はトヨタ
技術はマツダ
それぞれ無いものを補う関係だ。 日産ディーラー行くと充電スタンドあるがトヨタでは見た事ない、大丈夫か。 >>242
だからマツダの何の技術だよ？
具体的なもの出してみ >金はトヨタ
>技術はマツダ
完全なミスリード。巧妙な印象操作だなｗ >>243
プリウスPHVで堂々と日産のディーラーで充電するけど何か？
ちゃんと金を払っているよ。貧乏なリーフ乗りが後から来るけど、
プリウスなら15分で充電が終る。 テスラのこれまでのモデルは全部1000万- ベンツ同等の価格帯だということを知らない
今度の普及版も結局400万-500万、リーフ同等以上、高級セダン
安いがいいのなら三菱の軽ＥＶ それでも２５０万 しかし中古を安く買った連中らは絶賛
前提知識が相変わらず全然ない老害どもが小さい脳の想像だけで相変わらず何か言う
そもそも
ＥＶなんか流行ったら原発１０００基いるだろうのでなるわけないっ
ＥＶはエアコンつけると１０ｋｍで止まって凍え死ぬか蒸し死ぬらしいっ
東京鹿児島１５００ｋｍをノンストップで走るのは現代人必須だからよくて５００ｋｍのＥＶに乗るやついるわけねーっ
昨日まで言ってたんだから何があろうが言い続けろよ 新年手のひら返しておめでとうございますか マツダのEV技術といえば、巻線切り替え式のモーターとか、ロリ発電機とかかな。 >>239
今はコンプライアンスでディーラーへメーカーの意志の強制は出来ないからな。 >>249
日産はやってるのにコンプライアンスとかアホかお前 >>86 のように協業が
自動車メーカーしか出てこないとこに
日本人の限界を感じる >>246
プリウスPHV買うときトヨタからいわれただろう？
金払って急速充電したらガソリン入れるより高くつく。
おまえのプリウスPHV中古か？w >>244
トヨタには技術があると思ってるのか？
無いからこの会社で開発しようとしてるんだ。
そしてその開発リーダーをマツダにすることが最も良いと判断してるからこその人事だ。
お前はトヨタの判断に不満があるのか？ >>240
> 日産が作ると植民地臭がしてショボくなる。
ナイス表現。
旧型のシャシを使い回してガワだけ変えて
フルモデルチェンジでございますはないな。
コストダウンしてるようで全然してない。 家電の二の舞じみた技術者の自己満足品にならないように レゴとフエラムネでの拓海と信司とのバトル再現が素晴らしい‼︎
ちゃんとブランドアタックも再現されてて見る価値ありな動画やわ。
https://youtu.be/c3pwsxqcBrE 合同で研究開発会社を立ち上げると、国から補助金貰えそうだな。 >>257
それをこの会社で開発するんだが？
そしてそれをやれるのがマツダの技術者だ。
それともEV以外の技術実績を聞いているのか？
それならロータリーエンジン、世界で唯一のクリーンディーゼル、どのメーカーも目指して出来なかったHCCIの実現がある。
衝突安全性能も高い。国交相がやってる安全性能評価点数の歴代ランキングでもマツダ車は軒並み上位だ。
日産やホンダは上位にいないし、トヨタも1台だけだ。
1 スバル スバルXV 199.7
2 トヨタ クラウンアスリート 189.7
3 スバル レガシィ 188.8
4 マツダ CX-3 188.2
5 マツダ デミオ 185.7
6 マツダ アクセラ 185.1
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1008498/053100288/?ST=trnmobile_f
https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2017/05/29/295395.amp.html >>252
おい、おまえ。急速充電がガソリンより高いのは承知している。
日産のディーラーの充電器が遊んでいるので、ちょっと通りすがりに
立ち寄ったのさ。
ディーラーマンの対応が正反対で笑える。全く無視する人。
クルマの中で待っていたら、コーヒーを進める人。こんなディーラーマンを
大切にしろよ。 >>260
どうしようもないバカだな
EVと関係ないもの持ち出すなこのアホウ マツダが消えても広島経済にダメージがあるだけだがトヨタもアメリカでのシェアはこれ以上上げられない
GMのちょっと下ポジションを超えるとバッシングされるのが目に見えている
シェアの低いマツダも利用法が有るかも？と一応仲間に
マツダに技術的期待は一切無い、何も二流、こんな取り柄の無い会社も珍しい、広島出身の政治家のお陰だろうね生き残れているのは >>262
だからEVの技術はこの会社で開発すると書いてあるだろ。
それと、EVのお試し版程度なら2012年にデミオEVをリースで出している。
http://sustaina.me/?p=2110 >>264
だから開発なんかしないんだよ適当に勉強会やってお茶濁して終わり
あとはトヨタ本社とパナソニックが開発した部品を検証する程度
出資割合がたった5%の意味を良く考えろ これは真剣に質問するんだが、もしEVが普及したとして、去年の年末にあった
車100台が吹雪の中で立ち往生したような渋滞に巻き込まれたら危なくない？
暖房にエネルギーを取られてすぐにバッテリー上がるだろう
100台が暖房も無い、自分で動く事も出来ないって状態になったら悲惨
どうやって車を撤去するのかとか考えただけでめまいがする >>265
お前、無職か？
出資割合と技術になんの関係があるんだ？
お前が言ってることは、メーカーの技術を持ってるのは従業員ではなく株主だと言ってるのと同じだぞ？
株主が技術なんか持ってるわけないだろ。
この会社も同じだ。
さすがにトヨタが技術的になんの貢献もしない等ということはないが。 >>268
どうしようもないバカだなお前
マツダにEV関連技術は無いと言ってるんだよ >>269
どうしようもなバカはお前だ。
この会社が開発をせずお茶を濁して終わりというお前の妄想の根拠を示せ。
示せるまで書き込みするな。 こんな町内会の寄り合いみたいな集まりに何の意味もないな
みんな参加するなら私も入っとくみたいな感じだね
ホンダはそれがわかっているから参加しない >>270
世間知らずのバカでしかもツダヲタとかどうしようもないな
資本金たったの1000万円でトヨタが90%出資してる時点でどういう会社かわかりそうなもんだが
要するに他の部品会社特にボッシュの製品なんか絶対買わないでトヨタの部品買えってだけの囲い込みなんだよ >>273
だから早く根拠を示せよ。
お前の妄想なんかどうでもいい。 >>274
根拠も何もマツダを参加させたのは共通車体の開発手法を横取りするためでEV技術とは何も関係ない話だ
これぐらい当然知ってるよな？
>小型車から大型車まで基本設計をいち早く共通化して、効率よく開発しているマツダの手法はトヨタにとって魅力的だ。
http://toyokeizai.net/articles/-/191093?page=2 >>267
一台ずつレッカー車ではがして片付けるしか無いよ >>275
つまりトヨタがマツダの技術を求めていることは認めるんだな。
自分が提示したソースに書いてあるんだし。
＞今回、マツダがトヨタとほぼ同じ数のエンジニアを送り込むのは、トヨタがマツダの開発手法を求めているからにほかならない。 >>279
まだ言ってる。
技術はトヨタも無い。
だから優れた開発手法を持つマツダが中心で進めていく。 >>281
まだマツダの立ち位置が理解できないとかどうしようもない奴だな
マツダの技術者さんもごくろうさまだｗ >>283
何回読でも同じだこのバカ
もしかしてマツダ主導でEVのモーターや電池や制御関係を開発するんだ～とか夢見てたのかな？
そんなの一言も書いて無いだろ間抜け EVの時代なんて永久に来ないよｗ
水素１㎏がガソリン３㎏ 電池１００㎏
文系底辺以外はこの数字でＥＶに未来がないことがわかる
１トンの重り背負うＥＶは永久に４００万円より安くできない
太陽電池を作るために莫大な石油をぶちまけて走る車にしかならないよ トヨタがマツダを仲間に入れたわけは、内燃機関の完成度が高いからだろう
どっちに転んでもｾﾌｾﾌ体制で行けるように、高い技術力を持った者同士が提携するとリスクが下がるからな
ホンダが蚊帳の外になっているのは、度重なるトヨタへの嫌がらせの結果
ホンダは韓国企業と組む道しかない あーあまた乗り遅れて死亡か
こういうのって一社でやった方が良いんだが この手の〇〇連合ってのは失敗することが多い
どこも楽して良い思いしようとよからぬことを考えるからな
エース級のエンジニアは絶対派遣しない
実作業は他社の人間にやらせて、自分達は他社が開発した成果を掠め取ろうって
皆そんなことを考えるから、誰も本気で取り組まない >>99
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)おじいちゃん、昔とは価値観が変わったんだよ？ >>108
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)保証の条件をキッチリ書けよ、ハゲ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)その補償内容に容量現象が含まれているとか書いてあるのか？
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)単純に故障したものだけだろ、このハゲ！！ 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)エンジン車は元々航続距離も長い上に
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)暖房はラジエーターの廃熱を利用するので燃費悪化は極僅か
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)対してＥＶは航続距離は走れば走る程短くなって行き
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)元々航続距離が短く実用的ではないのに更に短くなって行く
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶの暖房エネルギーは走行に対して100%損失
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿は、夢と現実の区別がつかない低能の社会の落ちこぼれ >>1 これってマツダの生産技術が核の連合だよ
トヨタがどうしても手に入れたいやつ
EVの特殊性に適応できるのはこのマツダの技術しかないから スバルからやってきているのがプレアディス星人で友好的な種族 >>294
ハイブリッド車ならまだ大丈夫だが、純粋EV車だと寒い時期に
事故車とかが原因の渋滞に巻き込まれたときにすぐ動けなくなるからヤバイ >>2
簡単に言うと、名前を貸して金を出すだけ。
技術的にはそれほどのハードルはないけど、デファクトスタンダードは、圧倒的な技術差が無ければ、単に政治力の差で決まる羽目になる。
そのための「名前」。 アホの朝日新聞みたいな
反日パヨクって
漫才のボケが演じるには
最高の役柄だね
ツッコミどころの山だもん >>298
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ信者は、ＥＶは全能の神だと思っているから勝手にしねばいいじゃんか 欧州部品サプライヤーvsトヨタで、マツダやスズキにEV部品を売り込みに行ってるだけだろ。
特にスズキはVWのせいで欧州企業に対する不信感MAXだし。 別に全能である必要は無いがな、最初は何でも特定の一部だけだしそれで良いんだよ
ガソリン車だってPCだって液晶TVだって最初から全部従来のを置き換えてたわけじゃ無い
また、実際には例えば液晶TVがそうであるように必ずしもブラウン管やプラズマに勝ってない部分があっても
コストや電力消費などその他の点でほぼ全て市場を押さえる事は良くある事だ、なかなか棲み分け、とはいかないものだ >>1
スズキは美味しいポジションを獲得してると思う。
スズキのドル箱インド。
インドの人口は中国に次ぐ世界第2位の約13億人。
2016年のインドの新車販売台数は366万台。
1位中国（約2800万台）、
2位米国（約1780万台）、
3位日本（約500万台）、
4位ドイツ（約370万台）に次ぐ5位インド。
2020年には新車販売台数でドイツ・日本を抜きインドが3位になる見通しだ。その上、1位の中国並の自動車市場になるポテンシャルもある。
そのインドの乗用車マーケットで、
スズキのシェアは、47.4%と断トツのトップ（2位が朝鮮現代15％）。
そして、
そのインドで寝耳に水のEV政策が突如発表された。
去る2017年5月、インド政府直属のシンクタンク「インド政策委員会（NITI Aayog：National Institution for Transforming India Commission：NITI委員会）」が
「2030年までにガソリン車、ディーゼル車の販売を禁止し、EVのみにする」という方針を発表。
（インド政府の決定ではないので、この発表がどう転がって行くかは予断を許さないけど）
それでも
スズキは、この不意のEVビックウェーブにも軽々と乗っかってるな～と。
しかし、
突然来たEVビックウェーブ、急激に引潮になる事も充分考えられるから
大所帯のトヨタ連合と一緒にリスクヘッジするのは妥当。 >>284
だから早くお茶を濁して終わりの根拠を示せよ。
いつまで待たせる気だ。 家電、pc、スマホと同じように凋落する運命が待っている。
そして日本は極東の土人国家に後戻り。 最終的に日本の自動車メーカーは2社になる事は誰でも知ってる事 Evなんて未来がないから
適当に株価対策とバカな文系対策でやるだけ
400万円のEvが100万円のエンジン車より売れたらいいね～
補助金ずっと出してくれたら良いね～
テスラなんて補助金廃止の翌日倒産だね♪ がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよｗｗｗ
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収１兆円売却千億円差し引き九千億円大損ｗｗｗ
リストラ１０万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック１０万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏 プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよｗｗｗ
白痴松下幸之助キチガイ語録
１ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味 ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
例ウォークマン等
２松下は物を作る会社ではおまへん 人を作る会社でおまっ
意味 電気製品は全部他社のコピーパクリ 物を作るなどという大層な事は
していない ただパクってこぴーしてるだけｗｗｗ
３熱海会議幸之助土下座事件
世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議ｗｗｗ
4 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件ｗｗｗ
５ サムチョンスマホギャラクソーシリーズ開発責任者は元マネシタバカソニックだった
重役会議で俺にスマホを作らせろと直訴したが却下され激怒 サムチョンへ移籍 敵国に塩を送るど阿呆ｗｗｗ
６ 社員リストラは追い出し部屋でｗ
赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。 続きはググレｗ
７水道哲学 産業報国の精神 四文字しか使えないあほ丁稚の格言ｗｗｗ
８ダイエーマネシタ戦争
商品を大量仕入れすれば仕入れ値は安くなり大手量販ほど商品を安く売ることができる。ダイエーがマネシタ製品を大量仕入れ安売り販売したところマネシタじじばばショップ
店主が激怒し幸之助に抗議。じじばばショップの御陰で成り上がったマネシタはジジババ商店主どもに頭が上がらずダイエーとの取引を中止するのであるｗｗｗ
9 下請け孫請け首切りまくりマネシタ共栄会とっくの昔に解散ｗｗｗ
１０規格外の電池を高性能と謳い販売したオキシライド乾電池
使った電気製品を破壊しまくり販売終了ｗｗｗ
子会社日本ビクターが開発したＶＨＳビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台２０万前後で売れるオバケ商品
一台売れば８万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗 尼崎プゲラズマ工場は閉鎖
バカソニックＰＤ史上最悪倒産負債５０００億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債１０００億円ｗｗｗ
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やｗｗｗ
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、バカソニック子会社社員西岡壱成容疑者（２０）を逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検 物を作らず人殺すhttps://www.youtube.com/watch?v=wfQxdZuaLNM
とどめのＮＡ－Ｖ８０斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売 洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台１０万円以上で売りまくった
価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるｗｗｗ トヨタの資金力が本気でEV作ったら日産リーフ売れなくなっちゃうね >>313
それはない、リーフだって新型ベンツBクラスに化けて世界でヒットするしね 汽車から電車へは一瞬で変わったからな、車もＥＶで出遅れたメーカーは大手だったとしても数社は潰れるだろうな トヨタグループ
* (株)豊田自動織機
* 愛知製鋼(株)
* (株)ジェイテクト
* トヨタ車体(株)
* 豊田通商(株)
* アイシン精機(株)
* (株)デンソー
* トヨタ紡織(株)
* 東和不動産(株)
* (株)豊田中央研究所
* トヨタ自動車東日本(株)
* 豊田合成(株)
* 日野自動車(株)
* ダイハツ工業(株)
* トヨタホーム(株)
* トヨタ自動車九州（株）
トヨタ公式サイト
ホーム > 企業情報 > 会社案内 > トヨタグループ＆サプライヤー
ttp://www.toyota.co.jp/jpn/company/about_toyota/toyota_group/ やる前から負けたのどうの考えてるから、いつまでもお前らはダメなんだぞ >>1
これって系列の部品会社の統合が始まり、
統合から漏れた企業が淘汰されるってこと？
大半の金属加工業が倒産？ 日産の座間工場跡地にできた大型物流倉庫にあの有名な首吊り師が勤めていた。
そいつの父親は日産座間だし、この地域は事故地域になっちゃった。
ここで作るリーフの電池。怨念がおんねん。 >>322
どこにもそんなことは書いてない。
部品も共通規格化されて、系列の垣根を越えた競争が始まるとは思うけど、何がどうなったら大半が倒産という事態になるとおもったの？ >>322
隕石が地球に衝突して恐竜が絶滅したみたいな事が起こらないから安心して。
パソコンとかインターネットとかスマホとか、みんなが欲しいから普及した。
EVはどうだ？欲しいのか？せいぜい、税金が安いとか深夜電気代が安いとかだろ。
HVで勝ち目がないヨーロッパと中国の政府と業界が結託して無理やり流れを
作ろうとしても、魅力が無ければ売れない。 >>325
プリウスに勝てないという低い志でEVを開発しだした、三菱、日産。
その低い志がクルマに表れ、散々な評価を受けた。
金をかけ、人を使い、得たのは嘲笑と赤字だけだった。 >>84
欧州もEV始めたばかりでしょ。アメリカもテスラ以外はそんなでもないし、トランプとかEV好かんのでしょ？
日本勢も全然挽回出来ると思うけどね。 >>327
日本より寒いのにＥＶは確実に広まってるよ
エンジン車時代から車を暖める為に電源に繋げて充電する習慣も有るから抵抗感が無い
問題は日本では広まりそうにないってこと
だから日本人の問題意識は低すぎてＣＯＰ23でも日本は批判された >>328
偽エコディーゼルでドヤってたEUに文句言われる筋合いは無いわなw >>329
日本は石炭火力発電を世界中にばら撒いてるからブーイングの嵐だったんだよ
それを挽回するには再生可能エネルギーとＥＶしか無い
どんなに難しくてもやるしか無い >>330
全くの見当違い
途上国はとにかく早急に生活レベルを上げるために最低限のエネルギー源を
確保する必要に迫られているところが多い
余裕の有る先進国のようにええかっこしいの太陽光とかに投資してる場合じゃないんだよ >>331
太陽光は最も安く、しかも最短数ヶ月で送電開始できる。メンテも火力に比べて容易。
石炭火力は建設に何年かかるの？ >>84
チャイナにしてもテスラにしても
単純に大量の電池を載せて出力と後続距離をかせいでいる
電池交換の費用が高過ぎる >>328
最近まで地方ではトラクターに台車付けて走ってたから暖房無くても我慢できる、ロバも使ってた
ただ急激に最低条件は上がるでしょうさすがの中国でも
インドも冷房無くても走れりゃいいレベルだけど慣れると戻れない 補助金廃止の翌日倒産だね♪
ワーゲンとテスラ
Evなんて永久に補助金コジキ
400万円の車にずっと200万円補助金出してくれたら良いね～ >>325
パソコンとかスマホとかみんないらない、普及しないって言ってたよ
特に2ｃｈでスマホとか最近の話だからお前だって分かってるはずだが >>325
> せいぜい、税金が安いとか深夜電気代が安いとかだろ。
発想が貧乏人すぎだろ w >>332
安くないから途上国は石炭火力を作ってる。 >>337
言ってた人もいた、ということは最近なので覚えてる。
たいていのものは賛否両論で、結果論に基づいて自分の都合の良いように「みんな〇〇と言ったが自分はわかってた」とバカがバカを晒すのはいつものことですね。 そもそも途上国はベース電源が足りてないんだから、太陽光とか風力は選択肢として不適なんだろう。 >>325
安心しろ！ガソリン税からの税収が減る分、電気からも徴税出来るよう法改正してやるさ！ハッハッハッハッハッ！ 太陽光発電は石油の塊ですよ？
そのまま石油で発電するほうがずっとエコ
ＮＥＤＯで計算したら２０年稼働してやっと回収できる 先進国向けにはEV車がどんどん増えていくだろうが、グローバルに見たら急速なEV化は限定的
発展途上国ではガソリンエンジン車がメインだよ
そこらへんの市場をだれが奪うのか
その市場を切り捨てて未来があるのか？
懸命な経営者ならガソリンエンジン車の開発生産販売は絶対止めないね
てか、原油が枯渇しないんだから極めて安価で扱いやすい（電力に比べたら）エネルギー源として今後も使われるだろ
EV化を焦っても大した意味ないよ 【日本終了】「来なかった第３次ベビーブーム（２０歳前後の若者たち）」⇒ネット「これじゃ人手不足になる」「新卒採用が増えるのは当然」「自民党のせい」 http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/37765 オリンピックやディーゼルの不正発覚→EV以外締め出しの流れ見ているとヨーロッパが揉め事の種一番増やしとる気がするわ
自分がうまくいかないとすぐルール改正言うもんな >>349
運動会なんぞどうでもいいが、産業に関するところはやめてくれって思うわな >>344
まだそんなこと言ってるアホがいるのかよ w >>7
なぜ提灯記事だと思うのか分からん。
HVはEVの技術を包含しているから、HVができればEVもできると考えるのは合理的だろうに。 EVの時代は絶対に来ないよ。
EVでエアコンとか充電、電池とか、どうやるの？
それに10年もすれば寒冷化するのに
EVってほんとの基地外沙汰だ。
凍死したいEV土民は、他人に迷惑かけるなよ。
これからも自動車は内燃機関だ。
それに良くて＋してバイオエタノール。
でもEVオンリーは有り得ない。
あのドイツが、ＶＷやベンツが、エンジンで、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。
ドイツと中国はガソリン・ジーゼルエンジンで
日本との勝負を投げ出して、遁走中だ。
逃げながら「EV、EV」と断末魔の悲鳴を上げているｗ 原油を精製すると、ざっくり言うと、
ナフサ、ガソリン、灯油＋軽油、重油、アスファルト等が
出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。
ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製すれば、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。
それらをエンジンで使わないなら、どうするの？
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか？
地球温暖化教信者ならば、これはおかしいだろｗ
これから来る寒冷化には太陽光より石油だよね。
ジェット機は灯油、プロペラ機はガソリン、
船は重油で、トラクターや重機は軽油だけど、
これも電池で動かすのかい？ これから地球は寒冷化して氷河期に入る。
球温暖化説は政治的バイアスの掛かったデマだ。
太陽活動が落ちているので、太陽黒点数が今はゼロだ。
それで太陽風が弱くなってしまう。
そのため宇宙からの高エネルギー粒子（宇宙線）を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなる。
まあ太陽活動が衰えてるなら、地球への太陽光も減るよな。
なんだかんだで、寒冷化して氷河期になる。
さらに寒冷化はそんなに遠い未来じゃ無い。
2030年までに寒冷化する確率は95-100％、あと12年。
それから200-250年は氷河期だそうだ。
川や湖は凍るし、夏は来ない。
食料生産も世界的に、だんだん落ちるんだぞ。 なぜ二者択一なのかね。内燃機関とevが両立は普通にあり得る。
何十年前の車が現役の途上国でevが経済的なメリットがない限り普及するかよ。あいつらは環境規制なんてガン無視よ
市場で言えば途上国が今後のメインになるのにさ >>90
>>106
>>299
ど素人が想像で語ってるんじゃねーよw >>353
まあ、モーターをメインの駆動に使う時代は来ると思う >>341
> 言ってた人もいた、ということは最近なので覚えてる。
いや大量にいたよ
> たいていのものは賛否両論で、結果論に基づいて
それはさっきの話と矛盾している。
そして結果論でなど俺は言ってませんが？結果論で言ってる事にしたいのはお前だろうｗ リチウム電池は限界がある。
91年にソニーがノートパソコンで実用化して既に四半世紀。ノートパソコンから、携帯、スマホと基幹商品のボトルネックとして世界中の企業、研究者が膨大な時間と金を投資してスマホ１つ一日動くかどうか。
全く新しい電池が生まれるか否かだな ﾓｰﾀｰは重いから車の補助動力以上は無理
銅の比重は９
アルミは２．７
本質的に重いﾓｰﾀｰは車や飛行機は無理 エンジンと比べたらずっと小型で軽いんだが
インホイールモーターとかエンジンでは厳しい
重いのはバッテリーだろ >>361
本当にバカだなお前
ドローンの動力は何だ？ 底辺文系はノートのﾓｰﾀｰ版とＣＶＴ版の重さ比べてみな
モーター駆動はＣＶＴより１００㎏重い
重いＣＶＴがなくてもこれだけ重いのは
ﾓｰﾀｰが１００㎏以上の重さってことだよ？
銅で作るんだから重い
ドローン以上は無理さ >>365
そのノートのモーターは1.5t前後の旧リーフと同じもので明らかにオーバースペック
一般人向けではもっと小型化したもので十分なんだよ ID:uUcie0Lt
このアホはエンジンがアルミで、モーターが銅で出来てるとか思ってるのか？ >>367
なぜモーターで動くセスナや777のようなものは無いのだろう？ 外国と手を組んだ結果が新型スープラ
口出せたのデザインくらいでしょ？ >>368
だからバッテリーの問題、車もそう
あとジェット機みたいなのはプロペラではどんだけ高性能なエンジンであっても速度では勝てません >>367
航空機の場合はエンジンを一定回転で効率良く使えるから >>368
バッテリーが足りんからだろ
要領と価格が同じで重量と体積が1/10のバッテリーができたらジャンボはともかくセスナ辺りは電動化すると思う これは単純にワイヤレス充電規格のガラパゴス化で排他的を目指してる動きでしょう
トヨタ勢力政商が本格EV参入するならリセールバリューと日常的利便性は解決すべきで
最低でも国内販売だけは安泰路線を維持させたい。
しかし、いつまでも日本人から搾取するつもりで、国産スマホ同様にボッタ低性能では根底から変わりそう。
自動運転到来で業界大再編の阿鼻叫喚はもう直ぐ。 新春初夢 >>358
モーター駆動ならトヨタＨＶやepowerが既にあるね。
新幹線もモーターだし。
ただ電池とモーターだけのＥＶってのは無理だ。 石油はなくならないよ
部屋の中見てみなよ？
石油製品だらけでしょ
「電気はエネルギー。電気から素材は作れない」
一言で言えばこれね ナイロン ポリエステル アクリル・・・三大繊維
すべて石油だ
石油がないと何も作れないんだわ
世の中のほとんどすべてのものは石油からできてる 年間新車販売台数で言えば、ザックリと
日本は500万台弱、
米国1700万台、
中国2800万台
ＥＵが1700万台くらいかな
インドが350-400万台か。
海外でクルマを売ろうとすると
中国とＥＵって大きい市場だ。
この二つの地域がＥＶだと発狂しているんだな。
もうマジ基地街だけど、そこにも売りたいから
ＥＶやっている振りして、なだめながら売らなきゃイケナイ。
どうせ10年もすれば寒冷化して、誰も温暖化を心配しない。
ＥＶはバッテリーと共に環境破壊するジャンカ・損品になる。
そうすればＥＶ基地街・温暖化基地街も、イヤでも目が覚める。
おれはこう思っている。 >>379
中国は大気汚染解決のためなんでやりきるはずだよ
温暖化なんて誰も気にしてないよ >>379
> ＥＶやっている振りして、なだめながら売らなきゃイケナイ。
別になだめる必要などない。
フィアットみたいにEVはやらないと決断すればいい。
EVの時代など来ないと言いながら、
中国、インド、EUの市場にすがり付いてるだけじゃん。 >>381
誰がどこがEVの時代は来ないと言ってるんだ？
アホでバカなお前か？ >>357
EVは高コストなのに数は全然出ない
しかし規制で強制的に販売させられる
そこで、少数多車種で利益出せるノウハウを有しているマツダと組み
かつ連合組むことでスケールメリットも出す
ってことは張本人のトヨタが主張している内容なんだが
それをド素人あつかいとかスゲーなお前 >>380
中国の大気汚染は、
クルマ以外の要素が大きい気がする。
>>381
一定割合でＥＶを売っていないと
クルマを売らせない規制があったはずだ。
それと物を売れば、すがり付いてることになるのか？
>>382
俺だよ、俺。
ＥＶ時代は絶対来ないと言ってるのはさｗ 小麦の輸入を政府が管理して価格を高くして市場に卸す
一方コメ農家には補助金を出して売りやすくする。
それをEVでやってるだけのことだから、
例えば中国の中だけなら問題なく成立して、
EVの時代は普通にやって来ると思うが？ 高い関税と補助金で長期間保護されてきた農家が
今やその農産物を輸出し始めてるのだから、
それがEVでも起きないとも言い切れないしな。 ガソリン車に税金をかけてEVの補助金に回せば
EVが売れて普及拡大の連鎖に入るだろ >>388
そこまでしてEVを保護する大義名分は？
ポンコツEVリーフの補助金がもったいなくて残念なのに。
こんなゴミに出すぐらいならプリウスPHVに100万円出してくれ。
先進国はPHVで世界を制覇する。ゴミくさい日産車は後進国でどうぞ。 >>389
中国は環境問題と今後更に増大する石油消費への
確保問題や貿易収支。
エネルギー自給率が下がると安全保障や外交力の
懸念も無視できない。 >>390
うむ、ポンコツ日産でも、中国の地方政府に取り込み、賄賂を渡し、
子弟を入社させるなどの便宜を図れば工場が出来るし、
共産党が市場の要求を無視しありとあらゆる優遇策を講じればEVは売れるな。
そのEVが先進国で売れるかは別問題だが。 >>391
日本の農業政策もそんな感じ回ってるから
中国でもEVの時代はやって来るね。
だからと言って別に日本企業がEVをやる必要ない。
HVとPHVで充分と思うならEVはスルーすればいい。 >>392
プリウスの電池を使ってRAV4 EVを1997年に出した。プリウスのデビューの年だ。
懐かしいな。東京モーターショーに展示してあった。
当然その前からEVの開発は行われているし、その後の20年間も行っているはず。
ただ市場に出してないだけ。
まるでHVだけやってて、最近あわててEVやり始めたなんていう2ちゃんねるの
情報をうのみにしてたらあかんよ。虎視眈々としていると思われ。 太陽光発電はもう既に火力発電より安くなってるよ
設置環境が合えば途上国には一番良い発電
日本では再生可能エネルギーを潰そうとしてるからコスト高なだけ
日本の中ではね >>393
トヨタだからそれなりに仕上げて出してくるだろ
それはEV時代を更に確実にするから中国としても
大歓迎だろ。 >>394
嵐が過ぎると傾斜地の太陽光パネルが崩れてるよな。
平地でないとでダメみたいだな。 ただEVもPCやスマホと同じく最終的にはOSの
戦いになるから、ハード偏重で商売すると
PCやスマホと同じ苦渋を舐めることになると思う。 >>394
適当なこと言うな、お馬鹿さん。
雨が降ったら、発電できなかった電気は火力発電でよろしくというのか？
確かに、設置せてしまえば後は費用が掛からないかもしれないが、電気の
変動に対する保証は大電力にお願いか？
しかも、送電網はタダで借りたいってか？
送電網の老朽化でケーブル火災がたびたび起きているが更新費用を負担する気が
あるのか？ >>393
ハイブリッドの技術がＥＶに繋がるのは理解できるよ
しかし今の時点でＥＶを出してないのは事実
企業なんだから能力が有っても消費者に選ばれる形の有る優れた商品として市場に出さなければ何の意味も無い
ハイブリッドの制御とＥＶの制御が同じわけがないんだから EVの時代は来てほしいけど、
ガソリンHVより不便なのに高価なうちは絶対に主流にはならないだろうな。 >>398
やはり日本国内しか考えてないのが露呈したね ガソリン車と購入する時点で性能が決まってしまうけど
EV時代になると課金制度になって、○万円支払うと
現在150馬力→200馬力にパワーアップしますとかも
ネット経由で簡単に出来るようになるんだろうな。ｗ >>60
マツダはアクセラハイブリッドでプリウスのハイブリッドシステム使ってたじゃん。 そしてスズキはグループ内の入念な勢力調整から「トヨタキラー」のような軽EVを出せずに、
むしろ、来年出てしまう日産三菱の軽EVに後れを取るのであったｗ >>399
「消費者に選ばれる形の有る優れた商品」
そもそもどこにメーカーもそんなEVだせてないがな PHEVはEVよりも無駄な車だと思う。
プリウスなんてモーター２つつかっても普通のプリウスより遅いし（重いから）
EVモードだけで走ってもHVとの差額は埋まらないし、
そんなことしたらEVの１０分の１の容量の電池なんてすぐに劣化するし。 >>406
それだと日産のe-Powerは商用電源からの充電走行も出来ないガラクタになるだろｗ >>400
自分も日本国内からEVが普及拡大していくとは考えにくい
やはり中国で開花したEVが日本に輸入されて普及していく
過程だと思う。
リーフにしても自動車ビジネスに影響を与えるほど売れないと思うし
日産としてもそんな変化は望んでないからそこまで売る努力もしない。 ●1/2(火) 竹田恒泰・上念司・半井小絵【真相深入り！ニュース 2018年新春SP】
https://www.youtube.com/watch?v=Usw3juUwQt8
【ニコ動、フレッシュでもOK】
※これを見ないと損ＳＯＮ
＜正月特番＞
1/1(月)【真相 日本国憲法】青山繁晴・すぎやまこういち
1/2(火)【天皇・皇室?以外に知らない 伝統・暮らしに迫る?】竹田恒泰・上念司・半井小絵 >>409
冬に雪の中で事故渋滞とかに巻き込まれたら最悪だな
暖房ですぐにバッテリーが尽きる
動けないけど車内に籠城するにも雪の中で暖房も無いって最悪
命にかかわる Aセグメント
バッテリー１５～２０kwh
価格は１５０万円。
これが中国で人気のライン
トヨタは作れないから合弁するんだろ。 >>414
バッテリー消費が少ない暖房も開発されてますよ スタックが懸念されるような豪雪地帯では
素直にガソリン車を買っておけばいいだけ。 暖房は灯油かガスヒーターを搭載すれば良いんだろうけど、燃料補給や管理が面倒くさいかな。 >>399
トヨタはFCV出してるだろｗｗ
技術的に何の問題もなく、遅れてもいないよ >>421
リーフ並みに一般消費者が購入できるようにしてから言ってね リーフはEVとしてはゴミだけどな。
バッテリー劣化で下取りに泣くことになる >>385
反論出来ずに、涙目でバカ呼ばわりして、遁走かｗ >>425
バッテリーが液冷温度管理にならない限り
どんな新型で出てもリーフはゴミ。
これを買うならばシボレーBOLTを買った方が
１０００００倍マシ。 欧州や中国のEVシフトは政治的思惑も多分に含んだものだからな
今の自動車市場のシェアはなかなかかたく動きにくい
EVシフト宣言したらある意味シェアをひっくり返したり（欧州）、自国メーカー参入を画策出来たり（中国）とかな
それに騒ぐほどEVの技術的ハードルは高くないよ
レシプロエンジンは細かいノウハウや技術が長年積み重なってなかなかハードル高いからね
モーターもこれから車用として様々な細かい技術が積み重なっていくにしても、基本的に単純かつ熱的に厳しいものじゃない
更に言えば必要十分過ぎるパワーとトルクが既に得らるわけで、あとは制御系の技術だけ
それも基本的に単純な原理だからな
だから自動車メーカーの占有性が失われることも言われている
そんなEVに出遅れだの何だの騒ぎ立てるのがバカだわ
それに車の魅力の半分以上は車体だろ
そこは変わらずだ
とにかくEVは騒ぎすぎ
大げさ過ぎ
で、ガソリンエンジン車もまだまだ無くならないよ 要はバッテリーと充電の問題だけなんだよね
それ以外はさほど問題無いということだね バッテリー寿命 解決済み
バッテリコスト 数年後に半額
充電時間 未解決。 俺は雪の中の渋滞に巻き込まれてもバッテリー切れを心配せずに暖房して待っていられるようなのが出てくるまでは、EVには切り替えないよ
命が惜しい 実際にはそんな事を気にする人はいないでしょう、俺自身何十年も一度も無いようなごくまれの事例の上、
別にそのときはそのとき、関係者が動くかレッカー車か何かで処理するだろうし、死ぬわけじゃ無い、
そもそもそんな万一事を気にしてたら、自動車だって立ち往生は無いとは言えないし、船や飛行機にも乗れない、ってね トヨタはなぜマツダと組んだのか
レンジエクスエンダー方式の可能性を見たからではないのか
レンジエクスターに必須のコンパクトで効率の良い内燃機関
それは恐らくロータリーエンジン
マツダだと今の技術で量産できる
将来はスカイアクティブロータリーも出来るだろう
そうなるとマツダを手元においておきたいはず スバルはやめとけよ
技術的に伸びしろのないメーカーやんけ
売上だけは増えてるけど技術レベルは上がってないし フル充電で500km。それが10年可能ならEVシフトは進む >>418
原チャリのエンジンを積んで、それに発電機付けて走行用の電気の足しにしつつ
廃熱を暖房に使う、ってのはどうだろうか。
エンジン付けちゃうと1000ccまでの自動車税と同じになっちゃって
税制面で全く無駄な乗り物になっちゃうか・・・ >>431
事故渋滞なんて、いくらでも起こってるわ
そして渋滞は寒冷地だろうがそうでない地域だろうが、関係無しに起こるんだよ
冬に安心して関越や東北道に乗れないような車は車じゃない >>434
７０ｋｗｈのバッテリー積めば既にクリアしてるが？ >>436
> 事故渋滞なんて、いくらでも起こってるわ
お前が言ってる本質は渋滞じゃ無い、電池切れておしまいになる事を言ってるんだろうが、自分で言ってて
その意味も理解してないとかアホかとｗ
単なる渋滞ならどうでもいいわ、池沼ｗ
> そして渋滞は寒冷地だろうがそうでない地域だろうが、関係無しに起こるんだよ
別にガス欠だってそうですが？そして死ぬわけでも何でも無い、殆どの人にはどうでもいい >>439
事故渋滞のようなのに巻き込まれる事は結構な頻度でありますよ
そして、寒冷な気候の時期だと暖房を使うので、それはすぐにバッテリー切れの危険に直結するんですよ
関越道や東北道に寒冷季に安心して乗れないような車は欠陥商品です >>437
具体的に車種は？当然価格が高かったら意味ないよ？ >>441
> 当然価格が高かったら意味ないよ？
後出しじゃんけんかよ。
これから充電時間の短縮も実現するだろうから
航続距離への要求も下がるとは思うが。 ２０２０年頃までには実現
航続距離（ｊｃ０８） ４００ー５００ｋｍ
急速充電時間（８０％） ６分
電池の耐久性 充電サイクル５０００回で容量低下１０％未満
価格 未定 >>441
もう既にリーフの600km版を今年出すと公式発表済みだよ >>446
600あればjc08でも後続距離は問題無さそうだね。後は価格とバッテリー保証次第か >>440
>寒冷な気候の時期だと暖房を使うので、それはすぐにバッテリー切れの危険に直結するんですよ
>関越道や東北道に寒冷季に安心して乗れないような車は欠陥商品です
完全に同意 底辺文系はモータが銅で
エンジンがアルミってことを知らない～
こう言うバかだけだよ
モータだけで車が走るなんて信じてるのは♪ 600km版のリーフは600万円♪
売れたらいいね～
俺と同じ値段で♪
by ミライ >>450
さすがに400km版の2倍もしないだろ >>394
土地代ほぼタダで日照の長い砂漠等がある国はね。 >>440
> 事故渋滞のようなのに巻き込まれる事は結構な頻度でありますよ
俺が言ってるのはバッテリーが切れるような渋滞ね、そしてお前が言ってるのもそうだ、同じ事を何度も言わせるな馬鹿
お前は二度目もここでも、バッテリー切れの話はしていない
> そして、寒冷な気候の時期だと暖房を使うので、それはすぐにバッテリー切れの危険に直結するんですよ
そこまでの渋滞は一生に一度も無い、そしてお前は上では寒冷でなかろうが、と言ってるねbｗ
何というのか後から条件をやたらに変更するなよｗ俺はお前に合わせて最初の発言は言ってるのに、そういう
卑怯でお馬鹿な事をするから、こういう風に恥ずかしい事になる。
要は何だ、おれが最初に言った通り、殆どあり得ない条件の話だろ、しかもごく一部の地域の話だ、
何というのか、人里離れた地域で停電したらみたいな話で、なら殆どの人にはどうでも良いね。
実際にはそれが起きてもたいしたことにはなってないしな >>448
だから殆どの人には関係ないけどねｗ
飛行機や船は事故ったら殆ど死ぬから欠陥品、と言うぐらいアホな話ですわｗ
寒冷地の郊外の一軒家や普通の自動車だってそうなのにな >>80
良い着眼点だと思ったけど、LPGはガソリン並みに補充が早い、簡単だからじゃない。
ガソリンタンクを各社、各車種統一なんて話は聞いたことがないし。 ４００㎞番が４００万
６００㎞番が６００万だね リーフ
ちなみに３００万円のリーフって
ラジオなしの鉄ホイール
意識高い系の皆さんは買うよね？ >>454
飛行機事故と渋滞では発生確率のオーダーが何ケタも違うのでは？ >>457
> 飛行機事故と渋滞では発生確率のオーダーが何ケタも違うのでは？
そうだね、俺はバッテリー切れの話をしてるんであって渋滞なんかどうでも良いと何度も言ってるんだが、どこまで池沼、
或いは卑怯な感覚なんでしょうかねえｗ
最初に言った話を無かった事にして、話を誤魔化せば正しいと言う事にはなりませんよｗ >>457
いいか、卑怯で誤魔化す事しか出来ないお前に合わせてもう一度言うぞ？
問題は渋滞の確率では無い。バッテリー切れの確率だ。それも重大な結果を招くような、な。
それ以外の話がしたければ二度とレスをするな。俺はそんな話は初めから言ってない。 シートベルトアラームよりも車間距離アラームを強制にしろよ >>414
> 命にかかわる
国内で雪に埋もれて凍死する奴なんていない
ガソリン車の排ガスでの死亡事故はたまにあるけどな w >>250
日産ディーラーは日産の関係会社、トヨタディーラーは東京と名古屋以外は地場資本やで。勝又とかは勝又さんの持ち物な。 EVって技術的な話じゃなく政治的な話でしょ
中国やEUがEVを普及させるっつってる時点で、もはやEVを拒否することはできんだろ
少子化で市場規模がどんどん小さくなるのが確実な日本は、影響力が低いもの >>352
旧リーフレベルの物ならね
だがそれじゃあ勝負にならんでしょ >>422
技術の問題だよｗ
アホかｗ
FCVはの高額さはモーター部分じゃないわｗ
話をすり替えんなよｗｗ >>468
日刊スポーツかと思ったら日刊工業新聞か。
内部リークかもしれないぞ。
熱い記者は、キーパーソンに食い込むからな。 >>4
広告費が巨額なT社のほうがナチス的手法です >>440
雪国に住んでるが、そんな命に係わるような渋滞に巻き込まれた事なんて一度も無い
今乗ってる車はガソリン車で夏場で400ｋｍ弱、冬場で350ｋｍ弱くらい
ＥＶなら毎日家で充電することになるからそんなに大きな問題は起きないだろう
むしろスタンド（充電スポット）行く回数が減るだろうな
一般的なドライバーはこんなもんなんだよ >>470
国内販売台数当たりの広告費で比較するとトヨタより日産の方が大きいような。
トヨタはいいクルマなので、宣伝すればするほど売れて費用対効果が高い
日産は比較するとかわいそうすぎるのでので、マスコミは忖度しないといけない。
そのお礼に広告費と接待費が必要。だから台数当たりの広告費が高くなる。 >>472
非接点埋め込み充電は駐車してるだけで充電される
日本ではＥＶが広まると困る人が多いから話題にもなってないけど >>474
出来るのと、実用するのではわけが違うぞ リーフ乗りの国沢大先生の御言葉集
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/
＞電気自動車、日産リーフの中古車価格が激しく下落している。
＞2011年や2012年の初期モデルについていえば、30万円～40万円という超バーゲンセール。
＞新車時に325万円した2016年モデルの自動ブレーキ付きモデルすら110万円台で購入可能という状況。
＞日本の量販自動車で最も激しい価格下落を記録中である。
＞なぜ暴落か？ 理由は簡単。バッテリーの性能劣化のためである。御存知の通りバッテリーの場合、使っていると性能低下する。
＞初期型のリーフで言えば、新車時に160kmほど走れたものの、今や100km以下になってしまった個体すら珍しくない。
＞エアコンや暖房を使うと、80km程度となり、近所の買い物以外使えくなってしまう。
＞リーフに乗っていると、確実に性能劣化を感じるだけでなく、遠からず自動車としての役割を果たせなくなり「ゴミ」になってしまう気分を味わうことになる。
＞初期型リーフと中期型リーフの2台を買った私の場合、現状では新型を買う気にならない。
＞現行リーフに乗っている多くのユーザーも同じ気分だろう。確実に性能が落ちていく愛車に乗っていると、日産から捨てられた気分になるからだ。
＞だからこそ現行リーフの中古車価格の低迷は止まらない。
＞新車を買った人が3年後に下取りに出したなら、査定額の低さに驚くだろう。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170829-00075087/
＞日産を見ても解る通り、初期型リーフを買った人の下取り値は今や10万円。
＞日産自身「ゴミと同じ価値です」と言ってるようなもの。
＞同じ価格のミニバンなら110万円の査定が付く。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170920-00075964/
＞6年前に350万円もした日産リーフは、すでに下取り査定額9万円という酷いことになった。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170807-00074244/
＞日産リーフの中古車は40万円以下に下落している。確かに満充電した時の航続距離で100km程度だと厳しい。冬場ヒーター使えば、70kmくらいになってしまう。
＞現在販売されている日産リーフはNECと一緒に立ち上げた『オートモーティブエナジーサプライ社』のリチウムイオン電池を搭載しているのだけれど、
＞この会社を中国の投資ファンドに売却するという。こうなるとリーフの交換用電池は日産のコントロール下でなくなる。
＞中国の企業で生産を引き継ぎ、日産より安価に交換用電池を供給してくれる可能性も残っているが現時点で全く不明。
＞日産に問い合わせたら「情報無くお答えできません」。自動車会社側に販売した製品の交換用パーツを販売する義務はあるのだけれど、困ったことに「定価」が決まっておらず。不安が増す。
＞仮に購入出来ても、高ければ廃車にするしかない。
＞交換用電池の価格がハッキリしないという状況は、現在販売されているBMWの『i3』や、三菱自動車の『i-MiEV』なども同じ。
＞航続距離落ちる上、さらに数年後の下取り値だって期待出来ないから困る。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170924-00076141/
＞日産リーフの広告や記事を見ると「航続距離400kmを達成！」という表記が踊る。ここまで大がかりにアピールされると本当に400km走れると勘違いしてしまうケースも多い。
＞結論から書けば「事実上無理に近い」。従来型リーフの場合、カタログ上の航続距離は280kmながら、現実的な航続距離だと180km程度だった。
＞アメリカEPAの数字だと、日本表示400kmの新型は240kmで私の予想より厳しい。
【日産新型リーフ、アメリカ基準での航続距離は240km】
http://zapzapjp.com/52019380.html
150マイル＝241.4km ＞2011年や2012年の初期モデルについていえば、
↑
何十年も前の日本車の性能なんてカス同然だったけど今では世界一優れてると言われてるでしょう
何でも最初はそんなもんさ
ＥＶは伸び代が大きいから今から世界中で地盤造りが進んでるんだよ
背を向けてるのは日本だけ >>475
> 出来るのと、実用するのではわけが違うぞ
つまり、実用出来たら普及は確実とｗ Evは構造が単純だから伸び代はない
電池が劣化して車検のたびに交換するか
液冷システムが故障して廃車です
素人が作る液冷なんて、詰まるか腐食ですぐ死ぬさ
by かるそにっく >>480
構造が単純なMT車もやっぱり伸びしろが無かったんだな これで巻き返しだろう。
海外勢に追いつき追い越せ。
老人がブレーキとアクセル間違えて踏み込んでも、
突進しない車の完成を目指せ。 構造が単純で伸びしろがないならどうして新型が出るたびに航続距離が毎回こんなに伸びるんですかねｗ
何というのか明らかに矛盾してる事を平気で言うんだよなあ、アンチは。構造が単純だからどこでも出せるとか
簡単とかさ。どうも走れば良いだけなら簡単だ、と言いたいらしいが、それは簡単とは言わないんだよ、
それなら、ジェット機だって、ロケットだって簡単だ、そういうのを詭弁という 【日産リーフ購入で後悔する人続出！？】
http://www.sekkachi.com/entry/nissan_LEAF_demerit
リーフの中古車市場に目を向けてみる必要があります。
こちらのリーフ中古車をご覧ください。
この日産リーフの中古車は
•5年落ち
•走行距離は26,000km
•修復歴なし
•車検は2年間まるまる
と、これだけの好条件が揃っているにもかかわらず
販売車両価格はたったの52万円です。
ちなみに、このリーフ車（グレードX）の新車販売価格は約376万円です。
たった5年。
しかも、年間走行距離5,000km乗っただけで、
300万円以上値を落としているのです。
【BMW i3売却。購入金額606万円、2年5ヶ月乗って170万円に】
http://intensive911.com/?p=108062
606万円－170万円 = 436万円
2年5カ月で、436万円も値減りしたのか…
【BMW i3はどれくらいの価格で売れる？もしかしたら100万円を切るかもしれない件】
http://intensive911.com/?p=100687
中古のBMW i3の相場を見ると恐ろしいことに異常なほど下がっていて、
なんと2015年登録、走行わずか3000キロの個体が200万円を切る、という状況に。
このぶんだと売却価格は当然200万円に達せず、ぼくのi3は結構距離を走っているので、
もしかすると驚愕の「100万円以下」の可能性も出てきます。
いやいや買った時の総支払額609万円よ？と思うのですが、
2年でまさかここまで下がろうとは。
【BMW i3の売却価格は下落の一途。現在190万円、1年あたり178万円下がっている計算に】
http://intensive911.com/?p=101282
車両本体価格546万円の車が2年で半分以下の190万円に下がったのはちょっとした驚きではあります。
２年間で356万円下がったので1年あたり178万円も下がっている計算となり、これはぼくが今まで乗った車の中で過去最高レベル。 ブレーキとアクセル間違えて全力踏み込みでも突っ込まない車を一刻も早くしてくれよ。 >>483
電池容量増やしてるから
伸びしろは電池量産による価格下がりくらい >>486
> 電池容量増やしてるから
いや質自体もアップしてるし、別にリーフとか固有の車種で言ってるつもりも無い
そもそもお前は何が言いたいのだ？将来にわたってバッテリーの進歩は1ミクロンだって進歩しない、
トヨタやその他で発表されてる新型の電池などが世に出る事は絶対に無い、
でたら腹を切るぐらいの覚悟がある、とでもいうつもりか？ 電池をたくさん積むと重くなって性能が落ちますｗ
２トンのＥＶなんてエコのかけらもないＣＯ２散布機 >>78
トヨタのデザインキモイと思ってたの俺だけじゃなかったんだな 以前はＥＶは実用的ではないと言われていたけど、着実に距離は伸びてるよ
バッテリーの容積は小さくなったのに容量は逆に大きくなってる
伸び代が全く無いなら世界中でＥＶを広めようなんて動きは起きるはずが無い 伸びしろが無いってのは10年前からこの手の連中は言ってるんだよねｗ
連中の言う通りなら今も100キロちょっとぐらいしか走れないはずだが >>488
海外では既に運送でＥＶトラックを導入してるよ
ＥＶバスも沢山走ってる
日本では皆無だから知らないだけなんだね >>492
それは短距離固定ルート専用の話であって
それなばら日本だって導入はされてる
決してディーゼル車を代替できているわけではない リーフは10年前も今も400万円♪
全く伸び代無いだろ～
電池たくさん積んで大きなモータ積めば
値上がりするからね
伸び代ないよね Ev 水素は10年前は1億円
今は600万円
伸び代は水素が勝つね♪ >>493
ちゃんと実用化されて運用されてるでしょ
自家用の普通車ならもっと障壁は小さいから広まるんだよ >>494-495
EVの課題は「電池のコストダウン」と「急速充電の方法設備」
FCVの課題は「水素の生成法/貯蔵法」
どちらも伸び代あるとは言える >>496
ちゃんと実用化されて運用されてることを誰も否定していない
なぜ「短距離固定ルート専用」にとどまってるのか少しは考えてみろよ 日本を含む数カ国で行われた調査から、電気自動車(EV)を所有するコストは従来のガソリン車やディーゼル車よりもトータルで低くなるという結果が明らかにされています。
Total cost of ownership and market share for hybrid and electric vehicles in the UK, US and Japan - ScienceDirect
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S030626191731526X?via%3Dihub
Electric cars already cheaper to own and run than petrol or diesel – study | Environment | The Guardian
https://www.theguardian.com/environment/2017/dec/01/electric-cars-already-cheaper-to-own-and-run-than-petrol-or-diesel-study
この調査はリーズ大学のKate Palmer氏らによる研究チームが実施したもの。新車を購入してから4年間の所有コストを、ハイブリッド型ではないEV、ハイブリッド車、
プラグインハイブリッド車、ガソリン車、そしてディーゼル車の5車種に分けて試算したところ、EVが最もトータルコストが低くなるという結果が明らかになっています。
また、その傾向は調査が実施された日本、イギリス、アメリカ(テキサス州、カリフォルニア州)の全ての地域において同じ結果になっていたことも明らかにされています。
試算では、年間1万km～1万5000kmを走行する車両をモデルとして、補助金を含む車両価格を4年で割った費用、税金、メンテナンス費用、保険費用、燃料代および電気代を調査。
その結果明らかになった1年間あたりの所有コストをGuardianがまとめたのが以下のグラフで、一番左にあるPure Electric(完全EV)が最もコストが低くなっていることがわかります。
EVの場合は車両価格(水色)が占める割合が高いのですが、メンテナンス費(黄色)用の少なさに加えて電気代(灰色)が非常に安く済むためにトータル費用が抑えられるという結果になっています。 >>498
自家用の普通車なら何の問題も無いはずだよね
毎日毎日何百キロも走る人なんていないんだから マツダにEVの技術ないとか言ってる人いるけど
2019年に完全EVの車発売するよ
トヨタは20年～
そもそもEV作るのにそんな技術なんていらないしトヨタは設計技術が遅れてるからマツダに協力してもらうだけ ブレーキとアクセル間違えて全力踏み込みでも突っ込まない車を一刻も早くしてくれよ。 日本はメーカーと消費者が頭が足りないって事さ
ＤＶＤプレーヤーなどの家電製品も高機能化して高額になって使い切れずに結局は海外製の2.3千円の製品で十分だから日本製は売れなかった
車も同じになるよ 車買うカネあったら
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第5章 神はサイコロを振らない！？
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第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場！)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売はリスクを減らしてリターンを増加させる)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法、筆者はこれで6年住んでみた) >>505
トヨタ連合国軍（トヨタ、以下略）
対
カルロス・ヒットラー・ゴーンとその仲間たち（ゴーン、イエスマン以下略） >>507
巨額の広告費でトヨタの敵に「ヒットラー」のレッテルを貼っていますが
そういうトヨタのほうがナチスそのものです >>500
障壁小さいのになんで普及してないんだろうかね？ 失われた20年 デフレ不況＝消費税不況
トヨタだけが栄えて日本が衰退した20年
財●省とトヨタは一連託生 消費税が上がるほうが両者に都合が良い
消費税に反対する者をトヨタのカネで葬ってきた平成の歴史
フジテレビ、高橋洋一など 日産は、もう外資だし寄り集めのパーツで稼ごうとしているから
コレからは無理かな。 ＞EVの課題は「電池のコストダウン」
電池が安くなってもたくさん積めば重く大きな車体になって値上がりします
高性能の電池は高価で発火しやすくなります（燃えるギャラクシー）
ＥＶに伸び代はありません >>510
BEV一台持ちで賄えない部分がある以上はなかなか普及しないと思うよ
年に数度の長期休暇で遠出するときにはガソリン車のレンタカーって選択肢もあるにはあるんだけど、そういう時の出費は極力抑えたいって人が多いからね
多くの人がそういった出費やらを含めてトータルコストで考えるのが面倒、苦手なんだろう >>512
日産はルノーの奴隷。安くてこき使って、技術を奪い、利益は配当で収奪。
三菱の弱みに付け込んで、日産も三菱の奴隷化のシステムを構築した。 >>517
●1年落ちの中古車価格はプリウス72％、リーフ30% EVは大損？
1年落ち、修復歴無しの同条件での価格維持率(中古最安価格/新車時価格)
*カーセンサー全国区、最安価格同士で比較。
トヨタ・プリウス：約71.6％（マイナス69万円)
日産・リーフ：約30.1％（マイナス253万4000円)
日産 vs トヨタ 電気自動車対決
トヨタ2戦連敗
2012年 北米戦 : 勝者 日産 リーフ 敗者 トヨタ RAV4 EV
2015年 支那戦 : 勝者 東風日産 Venucia e30 敗者 一汽トヨタ RANZ
160km 北米トヨタ RAV4 EV
2012年から向こう3年間、2,600台のRAV4 EV用のパワートレインを、テスラがトヨタに供給する内容だった。
現時点でのRAV4 EVの累計販売台数は、約1,600台。
ttp://newsroom.toyota.co.jp/en/detail/1710852
ttp://s.response.jp/article/2014/05/19/223463.html
180km 東風日産 Venucia e30 (リーフ ベース)
120km 一汽トヨタ RANZ (ガソリン カローラ コンバージョンEV) >>513
お前の主張は
・重量当たりエネルギー密度の向上
・エネルギー密度あたりのコスト低減
・電解質の発火性抑制 (全固体化, 非発火性電解液)
という伸び代を肯定していることになるぞ >>510
海外ではちゃんと広まってるよ
日本では広めたくないだけなんだよ >>521
EV所有率なんてどこの国も1%いくかどうかのレベルだが
どこの「海外」の話なんだ？ >>522
ノルウェーは新車販売台数におけるEVのシェアが4割
世界的に今まで全部と言っていいほどガソリン車だったんだからＥＶが目に見えて浸透していくには時間がかかるでしょうね
車なんて毎年のように買い替えるものじゃないから
しかし確実に数は増えてる >>525
日本だってここまでハイブリッドが拡大したのは補助金目当ての乞食が多かったからだ
実際ハイブリッドなんて日本でしかまともに売れてないからな
ハイブリッドの補助金は日本の景気拡大が目的だったから燃費性能なんて二の次だったんだよ >>523
・エンジンオイル凍結防止用ヒーターのための230V電源が車庫に必ずある
・水力発電で電力豊富
・様々な補助金政策 (本土トンネル利用料66万円/年がタダ、数十万円の減税、駐車料金や有料道路もタダ)
こういったノルウェーの事情を無視してはいかんよ >>527
2016/6/4(土) 5:55
古いんだよ、この馬鹿
>>528
・エンジンオイル凍結防止用ヒーターのための230V電源が車庫に必ずある
EVが浸透する土台が出来ていたんだね 中国はＥＶに熱心に取り組んでいて補助金とナンバーの優先的な交付を行ってるが、政府が計画した程に普及は進んでないんだよな。
ＥＶの欠点は充電に時間がかかることだな、年に１度でも長距離を移動しようとするとガソリン車やハイブリッド車より不利になる。 >>530
計画した程に普及は進んでない、けど進んでるんだよね お前らが何でこんなにＥＶに反対してるのか分かったわ
ＥＶは電力使うけどそれ以上に製造時の電力が減るから電力会社の収益が減って困るんだよな
でもそれは日本でＥＶが普及しても電力的には問題無いってことだぞ EVスレって主題関係なく毎回同じ言い争い始めるよね。しかも多分同じ人達 英語スレもそうだな
いくら必死こいても2ちゃんに大した影響力なんてないぞ >>533
反対してるのはEVじゃなくて間抜けなお前 低速トルクが大きいので、今の日本都市部のように渋滞が多いところが得意 >>537
強力な低速トルク
広いパワーバンド
振動のない滑らかな回転
高速なレスポンス
制御の容易さ
バッテリーの問題が解決すれば内燃機関の出る幕はない >>539-540
トランスミッション不要
だから内燃機関使ったクルマより安く作れる可能性を秘めている。
今はバッテリーが高いからEVは高いけど。
あともう一つは、原発で作って余った深夜の電気の有効活用先 EVの動力性能なんかどうでもいい話だし勘違いバカはさらにどうでもいい >>541
クラッチも要らんしね
デフとかのギアを介するとしても基本タイヤに直結できるからメンテフリーにしやすい >>545
それと制御しやすさかな
レスポンスの速さは一般のドライバーを考えるとちょっと怖いから
逆に制御して抑えてやらんといかんかも カルロス・ヒットラー・ゴーン
「日産の関係者のみなさ〜ま、ハイブリッドでプリウスに逆立ちしても勝てません。
毎年2000億円、10年かけて今のプリウスに追いつくかもしれません。
でも彼らは更にその先に進んでいるでしょう。もうEVしか選択肢が無いのです。
信じて下さ〜い。他に選択肢はありませ〜ん。」
（それまで、マスコミに裏金を渡して提灯記事を書かせます） >>546
レスポンスの早さは加速時だけじゃなくて例えばトラクションコントロールの時にも滑り始めたらすぐ効かせるとか安全に寄与するんですけど >>540
それらが重要だから自動車メーカーは高級車以外にCVTを採用しているんでしょ >>549
エンジン車でも困らない程度の制御は容易に出来るんだから別に重要でもなんでもない >>532
国が普及を推進するためガソリン車よりお得な状況を作り出してるのに、全然人気が出ないってことだよ。
実際、補助金が無くなったら売れなくなったからな。
長距離走行に不利な充電時間の長さ。
車をＥＶ化すると電力消費量が増大するが、それをどうカバーするのにどうするのか？
太陽光は効率が良くないし火力はクリーンとは言えない、原発が一番いいのかもしれないが地震の多い日本では安全性に疑問がある。
電気を作るところまで考えてみなければいけない話だから、ＥＶ車だけみてクリーンだって言うのは間違ってるからな。 >>550
それがCVTの制御に違和感があって敬遠している層もいるんだよ
MT車乗りの人たちね
モーター駆動ではCVTには無いダイレクトな走りや、強いエンジンブレーキをかけたような走りを実現できる
普通の人でも山道ではCVTとの違いははっきり分かる >>541
バッテリーはスタンドのレンタルにすれば車体は安くなりそうだな EvはCVTですがなにか♪
底辺文系だろうな～
未だにMTなんて持ち出すのは >EvはCVTですがなにか♪
さすが理系の人は言うことが違う。
俺なんかEVって固定ギヤレシオの直結だと思ってたわ。 >>555
CVTの意味、分かってるの？
EVは変速機自体、使ってないよ
ただ、最終減速比はある >>552
MT乗りなんて絶滅危惧種はなおさらどうでもいい >>558
CVTの制御は気に入らないとしても、他に優れた選択肢が無くて、CVT車に乗っている人も相当数いるでしょ Evは電気的に無段変速
バカってCVTが何の略か知らないんだな～ >>563
お前にとってどうでもよくても、世の中はモーター駆動になっていくだけだな >>564
本当にアホだなお前は
EVのメリットとしてそういうものはどうでもいいって事だ >>565
アホだな、お前は
お前が理解できなくてどうでもよくても、メーカーにとっては必要な走行特性なんだよ
多くのドライバーに恩恵があるよ >>566
どうしてこうバカなんだろうｗ
EVが普及するにしてもその理由は動力性能やクラッチが無いとかCVTじゃないとかじゃないってのこのアホウ EVを普及させるだけの電池の材料が資源として足りないって本当ですか？
おしえて、理系の偉い人。 EVだけになっても
冷暖房用のエンジンを載せてほしいな >>568
半分正解で、半分間違い。
今の鉱山からだと、リチウム生産量は全然足りない。
今の技術では出来ないが、将来的に海水からリチウムを取り出したり、生産済みバッテリーからリチウムを取り出せるようになると足りる。 リチウムじゃなくて、コバルトとかレアアースみたいなのは？ >>569
昔のトヨタスポーツ800には、暖房用の燃焼装置がエンジンと別についていた
空冷エンジンだったから、熱の再利用が難しかったんだよね
やっぱり熱源は火が良いよ、暖かい モータは当分は補助駆動だよ♪
重いモーターは軽いエンジンに勝てない♪
飛行機やロケットがモータで飛ぶの？
底辺文系は解らないだろ～ 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿 「天井の太陽電池だけで走れる！ダン吉は走ってた！！」
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿は知識も常識も学も無い、何にも無い低能の社会の落ちこぼれ ホンダは中国で売れるだろうな、でも現地生産、バッテリーは現地調達
中国、北米、国内、その他と戦略が今より極端になる
出来れば政府は石油精製産業の衰退は避けたいしEV需要が国内に出来ないのも不安
愛知の栄華は終わるかも知れない 最初に中国で数が売れるから価格が下がっていくんだよ
その後で高価格な物を出しても後の祭り >>577
お前はいずれ何を書いてもそのAAを張られて相手にされず恥をかく事になるだろうよｗ >>580
中国製は安全基準で北米は無理だと思う
北米向けに別ユニット作るか
スバルはホンダと組んだ方が良いと思うが？あまり被らないし
中身がトヨタなんて誰得だ？ >>581
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)よう、社会の落ちこぼれ >>581
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)そんなに馬鹿な事が悔しいなら、今すぐ死ねや >>581
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)もう死んだか？生き恥も感じない位の馬鹿なのか？ >>584
笑ったｗ二度も書くとかよほど悔しいと見えるｗ >>585
三回も書くとかそんなに図星だったのかよｗ 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿 「天井の太陽電池だけで走れる！ダン吉は走ってた！！」
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿は知識も常識も学も無い、何にも無い低能の社会の落ちこぼれ >>588
お前はいずれ何を書いてもそのAAを張られて相手にされず恥をかく事になるだろうよｗ >>588
お前の言うことは好きなんだけど
そのAAを貼ってレスが自分であることをアピールするくせに
かたくなにコテハン付けない小心者なところが嫌い
またこのレスもスルーするんだろうけどな >>26
同意。
ほっとけば中華に食われるだけだから、トヨタが囲い込むのは賛成。
トヨタ製全固体電池を標準化することで、この馬鹿高い次世代電池の生産コストを下げたいという目論見もあるだろうね。 全固体電池はトヨタだけの専売特許じゃないよ
ホンダも日産も全固体電池の開発してる
トヨタ連合は自前で開発出来ないメーカーの寄せ集めと言われても仕方ないよ
実際にスズキはそういうコメントして認めてるから ＥＶと自動運転の特許取得数はトヨタがナンバーワンだから
今更他のメーカーは追いつけない。ハイブリッドカーと同じような事態になる。
トヨタに頼れる日本メーカーは生き残れるが、他の欧米メーカーは衰退だろう >>595
トヨタがハイブリッドの特許を多く持っていたけど
トヨタのハイブリッドは日本だけしか広まってなくてこれからはＥＶが広まるんだよ
今現在世界中で一番多くＥＶを売ってるのは日産
これからは中国勢だろうけど
特許の数なんて大した問題じゃないよ
だってトヨタのハイブリッドは世界中で大して売れてないんだから トヨタがFCVの特許を無償開放したけど何処も付いてこなくて結局ＥＶに流れてるだろ 確かにトヨタのハイブリッドは技術的に高度なのかもしれない
しかし使う人にとって技術的に高度だとかそんなもの関係無いから >>569 >>573
それって、ハイブリッド車そのものだな >>596
カルロス・ヒットラー・ゴーン
「ハイブリッドはニッチだ！！！」
「日本市場なんて、なんちゃってハイブリッドで大丈夫だ！。
日産車を買うのは馬鹿だから、免税に釣られて買ってします。
これが費用対効果を最大化させるのだ。わかったかね（植民地の）諸君」 ノートe-POWERが好評なのも走りがＥＶそのまんまだからだろう
それでいて電欠の心配が無い ハイブリッドが加速が良いのはモーターのおかげで
突き詰めると最初からモーターで良いだろって話さ
それを具現化したのがe-POWER
トヨタの特許なんて関係無い >>601
もう、ノートe-POWERは販売が下り坂。
こんな、なんちゃってハイブリッドと同じような日本市場だけの
ガラパゴス車でもうオワコン。これ、ルノー様がヨーロッパで売ってくれる？ ヨーロッパは規制が厳しいし意識も高いからね
だったら最初からＥＶで行った方が良いんじゃないのかな 意識の高い欧州がクリーンディーゼル詐欺ｗ
トヨタの欧州におけるハイブリッドカーの販売台数は大幅増加中
日産e-POWERを欧州で売るのは無理だろうな
高速では燃費最悪やし。
e-POWERって他のメーカーでは恥ずかしくて発売できないくらいの代物
単純なシリーズハイブリッドでトヨタ・ホンダからずると生き恥レベルで低い技術 e-Powerをセレナやジュークなど日本市場の日産車にラインアップするという。
いくら日本がルノーの植民地市場といえど、もう日産はだめだな。
ルノーの開発請負、製造請負会社でやっていくしかないな。
転職者も新入社員もトップ級は来ないだろ。逃げ出す方が多いんじゃないか？ 結局日産はまともなHV作れなかったからe-Powerなんて中途半端な車で誤魔化すしか無いんだよ >>607
e-POWERが首位になったって事はトヨタの様な複雑な仕組みは消費者には関係無いという証明だよ 中国のEvなんてリーフレベルの性能で
お値段500万円
毎年電池交換の代物♪
売れたらいいね～
補助金無しで♪ 技術屋って技術の高度さを自慢したがるけど消費者にはそんなもの一切関係無いから
技術が高度だから良い製品だなんてことも無い ノート全体の販売台数なら自販連みればわかるし単月で何回か首位だったが、e-power単独のデータなんてないんじゃね？
しかも2017年通算でノート全体でもプリウスに負けてるし、e-powerだけならプリウスにボロ負けじゃん
日産工作員は嘘吐いて情弱騙そう必死やなw ＞ノートシリーズ全体からの比率では、e-POWERグレードが約78％を占める結果となり
e-POWERが売れてる事には何の変わりはない >>614
売れてはいるが、豊田にははるかに及ばない >>594
トヨタが全固体電池の実用化には一番進んでるんだよ。
ホンダ？やってるポーズだけだよ。
EVの心臓部(バッテリー)を自前で開発できない自動車メーカーなんて、例えるならエンジンを自前で開発出来ない似非自動車メーカーみたいなもの。
そんな単なる組み立て屋さんはこの先、中華メーカーとの安売り競争でジリ貧になるだけだし、どこも必死にバッテリーの開発をしてるっていうアピールはしてるけどね。 >>614
ノートのは燃費でディーゼルに対する優位がないから欧州じゃ売れないだろ。トヨタやホンダのHVみたいに本気でディーゼルの燃費を凌駕しようとする姿勢をルノー日産も見習えよ >>616
その実用化が確定してないから断定できない
性能２倍出来ても価格２倍で売れる？
旧式が安全性向上、性能1.5倍価格そのままか低下に勝てますか？プラズマディスプレイの二の舞の可能性もある リチウムイオン電池もまだまだ改良の余地が有って容量も充電も改善されていくよ
全固体電池がいくら性能が良いという振れ込みでも昔のベータのようになる可能性が高い 開発中の全固体電池だってリチウムイオン電池なんだが
電解液タイプのリチウムイオン電池の電極材の改良は
多くの場合は全固体電池にも流用可能 >>621
だからね、今売られている普通の液晶テレビと４Ｋテレビ
普通の液晶テレビで十分でしょ
安いし
一般的な使用法では４Ｋテレビは必要無いんだよ
一般的な使用法を決めるのはメーカーじゃなくて利用者
全固体電池がいくら高性能でも液体リチウムイオン電池が一般的な使用法まで性能が上がれば全固体電池の出る幕は無い
全固体電池は低価格にしなければ意味を成さない >>605
意識が高いからじゃなくて排ガス偽装事件でEVしか活路がなくなったからだな。 >>623
タイミングがパリ協定とＣＯＰとマッチして大胆に進める事が出来るんだよ
日本は大きく進める事が出来ないから後進国と見なされてる >>622
低コストにしなければならないのはその通り
ただ、電解液タイプでは重量当たりエネルギー密度にも充電速度にも限界が有り
それは利用者の利便性に直結する問題だ >>623
欧州メーカーが売りたいのはマイルドハイブリッドMHEVな >>624
GDP当たりCO2排出量ではEUと日本はほぼ互角よ。しかも日本は原発の稼働を減っているという不利があっての話。 >>624
NHKの特色面白かったな。環境コンサルのセミナーが自己啓発セミナーみたいだったw 相変わらず
バカ1匹が、必死に
ＩＤコロコロ変えて、ＥＶのネガキャンしてるね（苦笑い）
そういうスレ だいたい、ドイツは財政黒字だからね
ＪＡＰのように利権や官僚が税金にたかってるエセ民主主義と違う
便利なほうへ、効率的なほうへ、シフトするだけ >>622
今日トヨタ、スズキの株価のかち上げはすごかった。最後はジャンプしちゃった。
日産は発展途上国向けにショボイクルマを売るしかなくちっとも上がらなかった。
発展途上国では日産のショボイ新車より、プリウスの中古車の方が人気があるんじゃないかな。
モンゴルのウランバートルではプリウスの中古だらけらしい。 まあ
エアコンを掃除すればわかるよ。
エアコンのファンに排ガスのススだらけ
空気清浄機かけようが、ススだらけ
そもそも
排気ガスは自然界に存在しない。最近に登場した化学物質
だから、人間の体は排気ガスを排出する機能は無い
だから、排気ガスのせいで肺がんになる 排気ガスのせいで肺がんになるから
ガソリン車はやめようよ、、、、て世界的な話なのに、ＥＶのネガキャンしてるバカがいんねｗ 1匹 まあ
ガソリン車の社会でもいいいんじゃないか
自動車メーカーと石油会社が、防塵マスクを国民全員に毎日、無料配布すれば >>2
技術のあるソニーは、優秀なβを作ったが
VHSに負けた。
何十年かぶりにベータのビデオデッキ出てきたから
再生してみたら、音も映像も段違いに綺麗でびびった。
なのに滅びたとはね、、 ガソリン車には、環境税パート２，３，４，５６，７８９ くらい、かけたほうがいい >>637
走る産業廃棄物 日産リーフには
産業廃棄物税と環境負荷税、景観汚染税、先進国に奴隷がすむ奴隷税を課してほしい >>638
何言ってるか意味分かんない。バカじゃね >>640
バカだから知らないようだけど、リーフの電池は太陽光発電所で再利用されてんだよ
つまり、かぎりなくエコ。課税する理由なし >>632
EUの自動車メーカーは賠償金で死ぬなw でもあれだよねえ
シリアの内紛は、地球温暖化による気候変動。大干ばつにより難民が激増し起こったわけだが
このまま
地球の温暖化がすすめば内紛があちこちで起こり、テロが頻発するね
すると、テロリストが目をつけるのが北朝鮮イラン、ロシアの兵器
ここから核戦戦争が勃発とかありえるね >>640
リーフを売り出す前にそんな話をしてましたなあ。
もっとおかしいのはリーフtoホームとか（笑）
リーフ乞食が家と日産ディーラーを何回も往復してたなあ（笑）
電池が劣化して往復する回数が日に日に増えて行ったなあ（大笑い）
満充電で80ｋｍしか走らなくなって、日産にクレームの嵐を入れていたなあ（大爆笑） >>641
リーフを売り出す前にそんな話をしてましたなあ。
もっとおかしいのはリーフtoホームとか（笑）
リーフ乞食が家と日産ディーラーを何回も往復してたなあ（笑）
電池が劣化して往復する回数が日に日に増えて行ったなあ（大笑い）
満充電で80ｋｍしか走らなくなって、日産にクレームの嵐を入れていたなあ（大爆笑） 某大手ガソリンスタンドが
水を入れたガソリンを販売して、外車8台もエンスト故障した事件があったなｗ
こわいこわい
ガソリンスタンドのレシートは証拠にとっておこうね
あと、水抜き剤も購入しておこう 某大手ガソリンスタンドが
水を入れたガソリンを販売して、外車8台もエンスト故障して廃車になった事件があったなｗ
こわいこわい
ガソリンスタンドのレシートは証拠にとっておこうね
あと、水抜き剤も購入しておこう >>636
アダルトビデオがなかったのが敗因の一つ。
どんな規格でも、エロがあるほうが普及する。
ゲーム機もまた同じ。
でも、性能は良かったから、テレビ局内など業務用途ではベータが普及してたけどね。 >>634
おまい、高校卒業したん？
化学とか生物とか履修した？
書き込みの内容に知性が全く感じられないんだけど。
もしかして、家族でクルマを持ってないんじゃない？ >>647
おまい、高校卒業したん？
化学とか生物とか履修した？
書き込みの内容に知性が全く感じられないんだけど。
もしかして、家族でクルマを持ってないんじゃない？ ガソリンタンクの水抜き剤 って、ガソリンスタンドがすすめる商品
ばーか
そもそも
水を入れたガソリンを販売スンナよ
クソガソリンスタンドが >>652
おまい、高校卒業したん？
化学とか生物とか履修した？
書き込みの内容に知性が全く感じられないんだけど。 水を入れたガソリンをいれてしまうと
タンク内が錆びてしまい、最悪の場合、穴が開いてしまかもしれない
水が燃料フィルターなどに入るとガソリンをちゃんと吸い上げなくなる
エンジンに水が入ると不具合の原因になる（最悪エンジンが故障する）
ガソリン車こええええええええ
詐欺ガソリンスタンド、こええええ >>652
おまい、高校卒業したん？
化学とか生物とか履修した？
書き込みの内容に知性が全く感じられないんだけど。
人に迷惑をかけない様に生きて行けよ。 ガソリンタンクの水抜き剤 って、ガソリンスタンドがすすめる商品
ばーか
そもそも
水を入れたガソリンを販売すんなよ
クソ詐欺ガソリンスタンドが 水を入れたガソリンを販売され
クソ貧乏人がうれしそうに燃料に注入し
クソ軽自動車がぶっ壊し 祭りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あ
でも
事件ではハイオクにも、水入りガソリンをいれてたんだよな 水を入れたガソリン
↓
エンストし、エンジンが故障。。。。修理費より新車の購入が安い速い
なんつーか
ＥＶの時代か ハイオクガソリンに水混入
↑
ぜったいに、検索するなよ。てめえが不安になるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
、 >>636
ベータは録画時間が短すぎた
消費者は画質よりコストを選んだんだよ ハイオクガソリンに水混入
↑
ぜったいに、検索するなよ。
てめえが不安になるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえの顔面真っ青になるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ハイオクガソリンに水混入
↑
ぜったいに、検索するなよ。
毎回、水入りガソリンを給油してたバカ、真っ青ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 囲っとけば勝手にEV作れないからトヨタの天下は盤石だな >>655
あの人いつもEVすらにいて、ばかが口ぐせの人。
一方で書き込みに大抵中身はない。そして相手にされてずスルーされてる >>665
元々、デンソーとダイハツと日野はトヨタの子会社。
スバルはトヨタグループに入り済み。
スズキとマツダはスバルに続いてトヨタグループ入り予定。
単に、トヨタグループ全体でEVやろうってだけだよ >>669
マツダは資本提携でしょ
スズキも取り沙汰されてるね >>674
自分の後は独立してやってけないと考えてはいそう
一度失敗しているだけに さて中国の
「19年生産・販売台数の10%とする規制の導入を予定
20年には「NEV」率を12%に」
トヨタはどう乗り切る？
EV PHVもOKだが高いのが10%も売れるかな？エコカーに載せ数合わせかな
スバルは緊迫感無いだろうしマツダは少数過ぎて採算取れないしなあ、スズキはなんちゃってカー作るのは上手いかな HVダメ
PHVダメ
DIESELダメ
んじゃEVで対抗しないと市場で勝負するネタがないわなw
いずれもエコロジーではなくエコノミーの話で環境負荷なんて建前もいいところだろ？ >>633
肺ガンとかアレルギー原因物質出すのは直噴ディーゼルじゃなかった？日本では昔から幼子のいる家庭はディーゼル車は避けるべきとか言われてたし
プリウスやアクアはポート噴射式ガソリンエンジンだから排ガス的にも良心的 >>678
東京都がディーゼル追い出しけれど
結局ぜんそく患者へったとかアレルギー減ったとか効果あったのかね？ >>676
中国で400万台販売してるGMやVWのが大変じゃない？トヨタはまだ120万台だし >>679
東京都は減ったんじゃなかった？ただ地方の幹線道路沿いは相変わらずひどい状況かも >>681
福岡はどこぞのキムチ臭いやつらのせいで
町中で光化学スモッグが発生するw
朝のニュースで注意報が出るw EV推す奴は日産ゴミリーフと劣等技術の塊ノートepowerの高評価がセットなんだよなw
EV推しの人の立場がわかりやすいねえw >>681
特に減ったというリリースも見つからなかった >>676
NEVは「新エネルギー車」だからHVもPHVもFCVも入るんやでw 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)常識的な人間 「ＥＶで凍死したくはないわ、実用にならん」
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿 「エンジンは危険、死ぬで！！」
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿は風雪で立ち往生して僅か数時間で凍死したのでありました！！
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)チャンチャン！ >>683
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)創価学会の組織が全力でＥＶステマしているんだよ 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)俺様に絡む奴は IDコロコロ で逃げ回っているチンカス
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)正々堂々と向かう勇気も知能も無いくせして絡んで論破されて撃沈
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)馬鹿の考える事は理解できんわ 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)しかもＥＶ馬鹿はハゲAAが嫌だーって
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)自分がハゲだと暴露しているハゲども
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)どうやっても人間として終わっているゴミ屑だな >>690
ハゲはどうでもいいけど、単純に読みにくい。付けるならコテか文の最後の方に持ってけ >>691
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)じゃぁ俺のIDをNG送りししろや、馬鹿の老害が
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)なんで簡単な事も出来ないで他人のせいにするのやら
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)まぁ、それが馬鹿の所以なんだろうが >>693
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)また自分の事を棚上げして他人のせいにする
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)自分が落ちこぼれたのも社会のせい、自分が馬鹿なのも社会のせい
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)なんでも他人のせいにする落ちこぼれは向上心が皆無で人間として終わっているな IDをころころ変えて自分を攻撃しているという妄想ｗ 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)常識的な人間 「ＥＶで凍死したくはないわ、実用にならん」
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿 「エンジンは危険、死ぬで！！」
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿は風雪で立ち往生して僅か数時間で凍死したのでありました！！
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)チャンチャン！ >>674
自分が居なくなったら息子をよろしく。って、同じ遠州出身の糸へん出身一族に頼みに行ったとか聞いたが。 >>686
HVは排除されてるよ
だから日本国内だけでもＨＶ増やそうとＥＶの邪魔して姑息なことしてるでしょ ゴミリーフ劣等技術の塊ノートepowerの化けの皮が剥がれて表面上EV推し実は日産工作員の元気が無いなw
リーフ推しならまだしもトヨタホンダからしたらお笑いもののノートepowerを高評価しているから正体がバレやすいんだよw トヨタ分科会とかほざきながら実は劣等技術の日産の化けの皮が剥がれていることに焦っている日産工作員が自分達の必死の工作活動を誤魔化すためにトヨタ分科会とか叫んでいるだけだなw
まあスレ見ている大抵の一般人は気付いているけどな トヨタのＨＶが多くなればなるほど日本が崩壊に進んでいくというパラドックス トヨタのHVは欧州で販売台数が大幅に増加中
日産工作員には残念なニュースw
悔しかったらノートepowerを欧州で売ってみたら良いw >>699
それは米国のZEV区分の話で欧州は別だ >>706
米国のZEVからＨＶが外れてるのは大きいね
欧州だってそのうちにＨＶが外れるのは時間の問題だね
だからトヨタが強引に連合組もうって呼び掛けたんだね
小さいとこは欧州ではシェア無いから撤退すれば良いけどトヨタは欧州から撤退出来ないからね
日産は以前からＥＶが有るから何ら問題は無い 日本国内だけなら日本はＥＶに背を向けてるから今回の連合組む必要なんて全く無いからね
トヨタの懐事情の問題が大きいんだよ
弱小メーカーはただ巻き込まれただけ フォード、オペル、ランチア、は日本から潔く撤退した
スズキもスバルもそれが出来るのにトヨタはそれが出来ないから他メーカーを取り込んでるだけ プリウスの技術が有るからＥＶなんて直ぐにでも出せると豪語してたのは当のトヨタなんだが・・・ 東南アジアでもＨＶの締め出しが始まりそうだよ
いくらＨＶでも大型エンジン使ってる車はＣＯ2排出量が多いから税を上げるようだ どっちにしろ日産は衰退やな
ゴミリーフやゴミepowerしか出せないようではね
トヨタみたいにEVと自動運転関連の技術抑えていないメーカーはダメ
少なくともヒュンダイはその内消えるだろうw EVの問題点は従来車に比べたらカスみたいな台数しか売れないのに
規制で強制的に販売させられることだよ
そんな状況で利益を出しつつEVを売るということが技術に大変
未だにどこのメーカーも出来ていない
トヨタだけがEVで遅れてるとか、モーターとバッテリーさえ有れば作れるとかいった意見は見当違いも甚だしい >>713
バイクの２stももう無いでしょ
昔は車の２stも有ったけど早々消えた
規制で強制的に消滅させられたけど全く問題無い 無きゃ無いでどうにでもなるんだよ
困るのはメーカーだけで
都市部では車の無い生活してる人が多いんだから むしろ、そういうのが無くて困るのは仕事してる人なんだがね、EV叩く奴は本当に無知でバカしかいないｗ トヨタ最高とかＥＶダメーと言ってるのって、メーカー目線なんだよな >>717
スレ見てるとまったくそう思う。特にトヨタ関係で多いがEVを肯定或いは否定してる言うより、トヨタがやってれば肯定、
トヨタであれば攻撃、みたいなカスが多すぎる。要はトヨタ支持かアンチかだけの池沼ばかり。 >>718
バイクが全部４stになって問題有った？
バイク人口が減ったなんてのは人口自体減ってるし時代が流れてバイク以外に楽しい事が多いからだ 原付は排ガス規制に耐えられなくて４ｓｔも消えつつある。いずれ大半がEV原付になると言われてる。
原付がないと通勤の事を無視したとしても配達や流通関係で大変困る人が大勢いる だから今のうちからEVの技術を進めて原付にも適用できるようにしなければならないんでしょ
実際にそういう動きになってる 個人的にはむしろ有り難い。次買う時は軽のEVにしようと思ってる。
俺、最近何でも長く使う傾向があるから今のが動く限りは代えないからいつになるか分らんけど >>707
本当にアホだなお前
欧州メーカーも立ち位置はトヨタと同じなんだからあわせとけばいいだけの話だ間抜け >>714
規制された時に台数が多かった４ｓｔと、ろくに普及してないＥＶを同じ土俵で語っても意味はない。 これから普及させていけば良いだけだろ
規制は確実にされていくんだからそれを乗り越える物を生産すれば良いだけなんだよ
文句言ってるのはメーカーだけだ 規制緩和で即死だろ♪
Evなんて永久に補助金コジキ♪ バイクはEVなしじゃ無理ですわ
中古は普通に誰でも買ってるし
価格が下がる次の世代からは新車販売のうち何割とかになるだろよ リチウムイオン電池は、容量あたりで値上がりしたことがない。 >>707
まずZEVは「米国の」というより「カルフォルニア州の」限定的な枠組みだし、
欧州はEV用電池が安くなるまでは48Vのマイルドハイブリッドで繋ごうと
しているから「時間の問題」と言うほどHVの賞味期限が迫ってる訳でもない。
日産はリーフの原価率を明らかにしていないけれども、GMですらボルトを
一台売るたびに100万円の赤字を抱えているぐらいなのに日産がリーフで
儲けを出せているとは思えず、トヨタがEVのコストダウンのために連合を
呼び掛けることに何ら不思議は無い。
また、トヨタが欧州からは撤退出来ないという理由で他社に声を掛けたの
だとしても、トヨタよりも欧州販売台数割合の高いマツダや
ハンガリーに工場を持ち高いシェアを誇るスズキが声を掛けられたのは
自然な流れだと言える。 ・バッテリーの重量当たり容量は現状の2～3倍
・充電速度は現状の10倍以上
・販売価格は現状の1/2
・急速充電ステーション数はガソリンスタンド数の1/3以上
これくらいを実現してようやく
EVは消費者にとって現実的な選択肢になる
現状では従来車を駆逐できるような商品じゃない >>734
> これくらいを実現してようやく
使う人によってはそうでもない。近場用でかつ自宅充電で良ければ殆どどうでもいい項目
> 現状では従来車を駆逐できるような商品じゃない
少なくても上記の人や原付バイクなどは近いうちに駆逐されるだろう >>733
最初から認識が低い
＞この規制は、カリフォルニア州のほかに8州(コネチカット、メリーランド、マサチューセッツ、ニューヨーク、オレゴン、ロードアイランド、バーモント)が調印している。
今後は増える事はあっても減る事は無い
スズキは欧州でのシェアは低い
インドでは高くてトップだからトヨタが取り込んでインドでトヨタ製ＨＶを売ろうと画策した矢先にインドがＥＶ政策にシフトしたんだよ
こんな状況で一番困ってるのはトヨタ >>735
「近場用でかつ自宅充電で良い」という一般消費者が
300～400万円台のコンパクトEVを現実的な選択肢と考えると思うか？ >>737
つまりバイクに関しては普及するし、四輪でも安くなれば普及するというわけですねｗ結構な事だｗ >>737
早くその条件を満たすＥＶを開発すれば良いんだよ
それはメーカーの問題だ
直ぐにでもＥＶなんて作れると言ったのはトヨタなんだからさっさとやれば良いんだよ >>738
>バイクに関しては普及するし
エネルギー密度とコストの問題さえ解決すれば普及するだろうね
>四輪でも安くなれば普及する
>>734の条件さえ満たせば普及するだろうね >>740
> エネルギー密度とコストの問題さえ解決すれば普及するだろうね
すでに解決済みでしょうね、なんかいちいち往生際が悪くしつこいというかｗ
ていうかさ、君、将来原付が無くなると思ってるわけですかねｗ
> >>734の条件さえ満たせば普及するだろうね
いや関係ないでしょそれはすでに終わった話で、この話は737だけが問題であり、
君は何のために737みたいな頭の悪い事をいったのだ、という事になるわけでして >>739
>早くその条件を満たすＥＶを開発すれば良いんだよ
技術開発を余りにも舐めすぎだろ
>直ぐにでもＥＶなんて作れると言ったのはトヨタ
初耳。採算度外視ならそりゃ作れるだろうけどな >>739
じゃぁ作って おねがい(๑ ˘ ³˘)♥ >>741
>すでに解決済みでしょうね
なにが解決済みなんだか
>将来原付が無くなると思ってるわけですかねｗ
そんなこと書いてないが
>いや関係ないでしょそれはすでに終わった話で、この話は737だけが問題であり、
>君は何のために737みたいな頭の悪い事をいったのだ、という事になるわけでして
>>734も>>737も同じ話だよ
バカにでも分かるように簡単に言うと「従来車より不便な点が多いのに高価なEV」を選ぶ消費者は少数派だって話 >>737
中国やインドがやってる鉛電池EVでいいんじゃない？これなら150万円以下で販売出来るしリチウムイオン電池の高性能化イコール発火リスク増大なのよりずっと現実的 >>744
次世代SCiBは一般的なLiBにくらべて充電速度・安全性・温度特性は優れてるけど
いかんせん負極材が高い割に、現行LiBと大差ないエネルギー密度だから
普及価格帯のEVに適用するのは厳しいだろうね >>745
>「従来車より不便な点が多いのに高価なEV」を選ぶ消費者は少数派だって話
メンテナンスコストは大幅に減って電気も安いから最終的には出費は大きくは変わらないよ
その証拠に運送でＥＶ活用してるでしょ
距離を走れば走るだけ出費は減るから
今までと比べたら大幅に削減される >>745
> なにが解決済みなんだか
いや解決済みでしょ、普通に存在する上、そもそも4ｓｔすら無くなれば
使わざるを得ないわけでして。あんたはまさか原付はいずれ無くなると思ってるわけじゃ無いでしょうねｗ
> >将来原付が無くなると思ってるわけですかねｗ
> そんなこと書いてないが
言ってるも同然ですが？
では4ｓｔが排ガス規制で無くなるとどうなるとお考えでｗ？
> バカにでも分かるように簡単に言うと
うんお前馬鹿ｗ
つまりは737だけで良いって事じゃんｗ >>746
エネルギー密度が低すぎるから
対象者が限定されてしまう
ただ、用途さえ選べば良い選択肢だと思う
例えば、移動距離が限定されてる作業車(搬送車・フォークリフトなど)とか >>748
>運送でＥＶ活用
具体例は？
固定ルートの近中距離での適用例があるくらいだろ EVのせいで、電池の原料が爆上げしてる。炭酸リチウム、コバルト、ニッケル、銅
アルミ。銅、アルミは某国の資源浪費のせいでもあるが。
携帯電話は全体に占める電池の原価は少ないが、EVは1/3以上だぞ。
リーフの1/5の電池容量ですむプリウスPHVが最適解じゃないのか？
EVは資源の壁にぶち当たるぞ。既に炭酸リチウム価格は去年の2倍以上だぞ。 >>749
「従来車より不便な点が多いのに高価なEVを選ぶ消費者は少数派」を全く否定できてないのに
ただただ馬鹿呼ばわりするだけなんだなお前は >>752
その代わりモーターで使うレアアースはたった２カ月前で25％安くなってるけどね >>753
> 「従来車より不便な点が多いのに
近場用で自宅充電が出来る場合は殆どどうでも良いと最初に言ったはずだが？
それでお前が出したのが737の価格論だろうがよ、何度も言わせるなアホ
>高価なEVを選ぶ消費者は少数派」を全く否定できてないのに
つまり安くなれば普及すると言うわけだろう、お前自身そう言ってるも同然なわけで何が不満なのやらｗ
馬鹿は度しがたいｗ
> ただただ馬鹿呼ばわりするだけなんだなお前は
事実をいったまでｗ >>753
そもそも基本的な部分で認識が違うんだよ
EVシフトは消費者の利便性で考えてるものじゃなくて地球環境の問題で進んでるの
だからＥＶシフトは必ず進むんだよ
でも利便性が良いにこしたことはないから考えてるだけなんだよ >>755
従来車より安くなれば普及するからこそ
まだまだ普及しないってだけの話だ >>754
モーターコストはせいぜい2～3%
全体の1/3～1/2を占めるバッテリーコストに比べたらかわいいもんだよ
>>756
>ＥＶシフトは必ず進むんだよ
進むことは否定してない >>757
は？うーん、最後に自分が発言しないと我慢できない人かな？ >>757
EVが普及しなくても規制はこれからもどんどん強化されていくから車自体が減るだけだよ
その方が地球環境には一番良い事だけどね そのうちにＰＨＶすら規制の対象になる
エンジンがあるからね これも一応はっておくか。原付はいずれ嫌でも電動になる
目前に迫った50ccバイクの滅亡
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1705/08/news040.html
＞そう遠くない将来、50ccのエンジン付き二輪車は日本から消える。これはもう疑いようのない流れだ。
＞ホンダの加藤千明社長も、長期的に原付1種が内燃機関を主体として存続できるかどうかについて
＞非常に厳しいという見解を示しており、電動化への流れを示唆している >>760
日本の発電所構成ならEVとHEVの環境負荷が同程度
中国やインドならむしろEVの方が環境負荷大
だから、今後10～20年くらいはHEV&PHEVが最適解って所に落ち着くと思うけどね
「再生可能エネルギー発電と完全EV化でクリーンな環境を」とかほざいても無い袖は振れない >>763
石炭火力発電を増やした日本がＣＯＰ23で大バッシング
再生可能エネルギーは日本はトップレベルなのにやらないんだから
無い袖は振れないじゃなくてやりたくないだけなんだよ 中古の軽自動車 40万円
リーフ 400万円
どうやって10倍の値段の車を売るの？ こんな事ならスズキもスバルも日産と三菱からＥＶを調達して売った方がまだ良かったんじゃないかな >>766
カッペ企業と違って日産と三菱は首都圏だからEVを積極投入するんだよな >>762
出川の充電を見る限り、原付のEV化は難しそうな気がしてならないんだが。
ちょっと急な上り坂で失速しているのを見るとねぇ 何というのか当たり前だが最初から完全上位互換を目指してるわけじゃ無い
上れない、とか天地の差があるという事でも無ければ問題ない
それに例え現状の製品でも最初期の原付よりはマシだよ
それでも当時は何の問題も無かったし売れてたわけだ リーフはモデルチェンジするごとに安くなってるがな。 >>712-713
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)それが理解できないＥＶ馬鹿
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)馬鹿なので社会から落ちこぼれて底辺のドクズ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)バカ過ぎて会話が成立しないんだよなぁ バイクはnotteがそこそこ売れそう。雪が降る地方じゃなきゃ購入考えてたかも EVシフトは地球環境の為でメーカーの為でも利用者の為でも無い
対応出来ないメーカーは消えれば良い
ＥＶに反対な人は歩けば良い
そんな世界になるとしてもＥＶシフトは必ず進む
ただそれだけの話だ 400万円の車が売れたら良いね♪
リーフは新型で30万円値上がり♪ >>777
EVシフトが進むのなんて当たり前だ。技術的コスト的なハードルが有るから10年や20年程度では主流になり得ないだけ。どのメーカーも同じ。 >>779
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)だよなぁ、誰もＥＶを反対しているわけでもないのに
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿は意味不明の反論
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)あ、馬鹿なので考える知能が無いから仕方ないのか >>779
主流になるとまでは言ってないが
しかしそれ位の意識を持たないとメーカーは潰れるよ 10％としてもスズキ辺りは大打撃だろう
間違いなくそれ以上は行くけどな
実際インドは国ごとＥＶシフトしていくから >>779
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)現状のＥＶは【詐欺商品】なので売るメーカには腹が立つんだよ >>781
インドの2030年EV100%化宣言なんて
技術的にもインフラ的にも資源的にも裏付けの一切ない戯言だからな >>785
企業の偉いさんの言葉がどこまで信用できる？
トヨタとスズキがくっ付いた途端にインドはＥＶ宣言してるんだぞ
その時スズキはＥＶは現実的では無いという声明を出してる
つまりスズキとトヨタにとっては想定外だったんだよ
しかしその時は世界的には既にＥＶシフトに移ってるし再生可能エネルギーも広がりつつあった
世界の流れを甘く見ていた証拠だ >>785
「向こう10年、世界で勝てるEVをマツダもトヨタも作れません」てドヤ顔で宣言しててﾜﾛﾀww 危機感が無いなあ
日本では必要性無いからかな
バンコクから帰ってくると東京が静かで空気がきれい
海外の都市はEVが必要とされている
バンコクのタクシーはほとんどトヨタ
下町ではカローラの部品が山になっている
流用が効くからばらした部品でタクシーが出来ちゃう
モデルチェンジしても部品の規格を変えない戦略が上手く行っている
ここに国策でEVが割り込むとトヨタはシェアを落とす、下手に急いで出してもトヨタへの信頼は変えないことなので拙速も許されない
変えないトヨタが変わらなきゃいけない面倒な時期が来るね >>774
> ( ＾ω＾)それが理解できないＥＶ馬鹿
お前はたまにはEVに注力しようとしているトヨタにも馬鹿呼ばわりしたらどうだｗ
EVやるとからトヨタはアホ、てなｗ 頭がおかしいから無理かｗ >>780
> ( ＾ω＾)だよなぁ、誰もＥＶを反対しているわけでもないのに
してるだろｗ
> ( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿は意味不明の反論
じゃあ、書き込むの止めたらｗお前の発言は意味不明だよｗ
そもそも何の意味があって書いてるのやらｗ >>783
> ( ＾ω＾)現状のＥＶは【詐欺商品】なので売るメーカには腹が立つんだよ
いや特性知ってれば全く問題ない、頭は大丈夫？ 株価みると日産はあんまり期待されてないな。トヨタのEV連合はけっこう株が反応してるのに 最近の不祥事の割には上がってる気もするが
トヨタ系は現時点ではEVはあまり関係ないと思う、EVまだ出してないし、
ブランドと総合的な判断で買われてるんじゃないの evシフトって水素の時代が来るわけだな♪
水素１kgが電池100kg
20グラムのタバコ買うのに２トンの電池運ぶバカはいない ロンドンの名物タクシー「ブラックキャブ」がEVに
01/06 00:41
イギリス・ロンドン名物の黒塗りのタクシー、いよいよ2018年から、EV(電気自動車)化がスタートする。
歴史的な街並みが残る、ロンドン。
この街が直面している問題が、大気汚染だった。
ひどいときには、街が灰色にかすみ、遠くまで見渡すことができない。
その原因の1つとなっているのは、ロンドンの街に行き交う、多くのバスやタクシーの排ガス。
ロンドンでは、大気汚染を改善するため、2018年から、新規登録するタクシーを、EVに限定することを決定した。
ロンドンを象徴する、古風な車体が人気の名物タクシー「ブラックキャブ」も。
タクシー会社は「タクシーが、汚染の大きな要因となっているが、この車種は、排ガスがゼロになるよう設計されている」と話した。
ロンドン市民は「タクシーがEV化されていけば、ロンドン中心の空気は、もっときれいになる」と話した。
ロンドン市は、市内全てのタクシーを、2032年までにEV化する計画で、環境に配慮しつつも、長年親しまれているブラックキャブのレトロなデザインは残すという。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00381098.html >>794
当分は無理だな
水素スタンド建設は一箇所で億単位だぞ
日本でも無理なんだから日本以外では絶望的
日本なら電気なんてどんな田舎でも不自由しないからな
電力の問題も心配無いしな
ＥＶ反対派が抵抗してるだけなのがハッキリしたしな Evを６分で充電で、100アンペアで１万ボルト
充電設備は10億円は必要ですよ!? >>797
水素ステーション数は米国のが多いんだっけ？他に24時間稼働倉庫では鉛電池を燃料電池にコンバートしたFCフォークリフトが多数稼働してるから野良の水素ステーションもけっこう各地に存在し燃料電池に関しては北米が先進的 >>800
単純に米国は土地面積が大きいし産業規模も大きいからね
そのまま日本と比べられないね >>786
インドのEV宣言ってw
2030年までに全EV化なんて絶対無理な上に、主力の石炭火力が低効率設備なせいでEV化する方が環境に悪いというオチまで有るんだぞ スズキ、スバル、マツダは自前で開発できないし、トヨタにしたらバッテリーの販路が
広く規格を統一できる方がいいし、日本企業なら変ないちゃもんつけれなくトヨタの思惑
通りできるので良い提携だろ。 スバルは10年ほど前まで自社開発していたし、発売直前まで言ってたんだが
出さなかったのはトヨタの意向 >>803
製造時の電力は減るよ
それは日本も同じ
というか日本はそれ以上
インドの場合は大気汚染が主な理由なんだろうけど >>806
なぜ急に製造時の電力の話を持ち出してんの？ >>805
スバルはNECとやってたけど初代リーフの電池みたら切って正解だったんじゃない？NECを切ったトヨタを散々批判してた国沢さんて評論家がいたけど日産がNECとの協業を止めても批判なし >>810
> 出しても商売にならないからだろ
違う、トヨタの意向だよ、作ってたのが軽だったしね。トヨタの意向で軽は出せなくなった
そして今またEV出そうとしてるのもその証拠 今年のアメリカの地球温暖化による記録的寒冷被害が、ＣＯ2削減意見を再燃させ
トランプ政権もＥＶへの補助金継続を決議せざるを得なくなるのでは？ >>816
> おまえトヨタの重役か何かなの？
アフォ？事実を言っただけ、お前が無知なだけ
殆ど全てネットなどで出てる事や報道されてる事しか言ってない 地球温暖化による猛烈な寒波襲来がテスラを、そしてEV業界を救う テスラ車が全販売台数に対する比率もっとも高いのが北海道と比べ物にならない位寒いノルウェーなんだけど >>819
寒冷地に弱いのはガソリン車
ガソリン車の小さいバッテリーは寒すぎるとエンジンがかからなくなる
EVの巨大なバッテリーなら問題ない テスラ車はバッテリーセルをまとめてモジュールにして温度管理してるから寒冷地でも使えるがリーフなら当然ダメだろう >>822
こういう馬鹿が最初にEVを買う。洗脳された宗教の信者と同じ。
EV車内で凍死しても殉教できたと幸せに感じる。常識人には理解不能。 >>823
置いておくだけで電力をどんどん使うのか。 >>826
> こういう馬鹿が最初にEVを買う。洗脳された宗教の信者と同じ。
その点ではHV買った人間もそうだろうしFCVなんかその局地だろうねｗ
あれは今買う奴は宗教ですよｗ特にあの価格はそれがなければあり得ない テスラ 1500万円
ミライ 600万円
テスラを買うなんてキチ害だな♪ EVの何がダメって、儲からないのが最大の欠点。絶望的に部材が高い。 >>829
> テスラ 1500万円
> ミライ 600万円
> テスラを買うなんてキチ害だな♪
もっと安いのがあると思うが、テスラのそれはポルシェやフェラーリと変わらんから
お前の間抜けな理屈だとガソリン車もキチガイということになる
FCVは実質ミライしかないからね >もっと安いのがあると思うが
冬は100ｋｍしか走れないけどねｗｗ
新型リーフとか
ちなみに旧型リーフは真冬は６０㎞ぐらいだった >>832
遠くへ行かない人には問題ないし、高価すぎてとても買う事の出来ない宗教車よりはマシだからｗ 世の中Ev信者みたいな引きこもり底辺ばかりなら良いね～
40万円で買える中古の軽自動車に負ける程度のEvが売れたらいいね～ >>401
島国で外国と簡単に電気売り買いできないんだから当たり前だろ >>836
海外ではＥＶは普及するという認識はちゃんと持ってるわけか >>834
> 世の中Ev信者みたいな引きこもり底辺ばかりなら良いね～
自己紹介かよｗ
俺は普通に働いてるからｗだから近場は関係ない、と言えるわけでねｗ
>40万円で買える中古の軽自動車に負ける程度のEvが売れたらいいね～
中古ならそれでアイミーブなら買えますよｗ
中古なら更に差はないんだよね、俺次はそこらへん買おうと思ってるしｗ EV関係では技術も実績もトヨタにかなうメーカーはないし
マツダのこの生産技術がくみあわさったらもうどこも太刀打ちできないじゃん
政治的な動きがますます強くなりそうだな
日本政府じゃ頼りにならんし、こまったのぉ アイミーブの電池交換は50万だけどね～
日産価格♪ >>841
中古はそこそこ程度の良いのはそれより安く手に入るけどねｗ
中古の話をするならなおのことEVのがましになるだけｗ トヨタがハンドリングするなら、スズキが安いのを出そうとしたときに「却下」される可能性。 これ単にトヨタ単独では出来ません宣言だから
作るだけならトヨタ単独でも作れると思うよ
作るだけならね
ただテスラや日産や三菱のようなＥＶはトヨタ単独では作れない 今もこれからもＨＶにしがみつこうとしてる会社がまともなＥＶなんて作れるわけないんだよなぁ
だから別会社なんだよ >>844
テスラと日産のEVもトヨタサプライで作ってんだが >>846
トヨタサプライってどういう意味？
ＥＶは車なんだからメーカーが出す以上は走れば良いってもんじゃないんだよ >トヨタサプライってどういう意味？
このレベルのアホがビジ板で論評気取りとか片腹痛いわ 別に評論してるわけじゃない
見たままをそのまま言ってるだけだ 本当にＥＶ作る技術が有るなら最初から出しとけやって事だな
ＦＣＶ出してるんだからさ
ＥＶも制御が肝だからまともなＥＶが作れなかったんだよ 生活の足で使う人にはメーカーごとの特性なんて一切関係無いから車体と維持費が安ければＥＶは広まるんだよ
中国がそう >>844
トヨタ一社じゃ必要生産量が少なすぎるからだろ >>847
サプライヤーって知ってる?
日産は昔自ら切ったせいで、トヨタに大移動された。
トヨタは仕事は厳しいが支払いは良いので有名です。
2chで書かれるイジメとか妄想にも程がある状況で、直接契約の全てが大黒字なのです。
なもんで、今更、納品してから全サプライヤー一律ディスカウントやら強制契約解除を
やらかした日産なんてどこも信用してなくて、トヨタ供給の傍らの余力で日産に出してます。
テスラに至っては、元々トヨタ・GM合弁工場で生産してる訳で、お察し下さい状態w
トヨタも雇用を守る事を条件に無償譲渡したので、サプライヤーも当然維持です。
君らは少しは現実を知るべきです。 >>854
トヨタ関連スレ全部だよw
トヨタを巨悪な敵扱いにして、正義の見方になりたいお子ちゃまが多いのです。
まぁ、頭がお子ちゃまのまま体だけ大人になった人も多いけどなw >>855
これからＥＶの時代に何とか系サプライヤーと言ってる時点で認識はその程度
2017年08月04日
トヨタ、サプライヤーにもっとしっかり原価低減やります宣言
年間目標に届かず。１８年度から新しい設計に対応
https://newswitch.jp/p/9924
もう系列で縛れない 変化早く、自前に限界
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24737660W7A211C1X13000/
トヨタ系二次サプライヤーの酒井製作所、民事再生法…負債総額は55億1000万円
https://response.jp/article/2017/07/05/297012.html >>857
トヨタが日産のリーフを越える性能の電気自動車を発売したら起こして。 >>852
＞オールトヨタネットワーク分科会の馬鹿自慢スレ
２ちゃんねる(現５ちゃんねる)は昔からそうだからね HVは電気自動車の応用
EVは簡単に作れてもHVは無理
ブレーキの協調制御・インバーター・バッテリーの温度管理
トヨタは20年、路上からのフィードバックがある
バッテリーの問題さえ解決すればトヨタはすぐに世界最高のEVが作れる >>861
欧州勢はマトモなＰＨＶを造れないからＥＶとか言い出したんだぜ >>861
無理です
HVとEVは全く別物です
そりゃ走るだけなら作れますよ
ただトヨタのＥＶは作れない
路上からのフィードバックはテスラ日産三菱が確実に上 >>863
トヨタの電動フォークリフトに乗ったことない素人だろｗ おまえ >>864
フォークリフトはフォークリフト
フォークリフトで高速走れるか？
フォークリフトで峠走れるか？
>>862
パリ協定とＣＯＰでしょ
再生可能エネルギーも広がりつつあるからだよ >>865
秋名じゃ俺のフォークリフトより速い奴は少ししかいない >>866
ゴルフカートが、数トンにもなる荷物持ち上げて運べるのかよ？ >>858
モーターはトルクが最初からデカイだろ
トヨタ推しのやつはフォークリフト作れるからまともなＥＶも作れるという発想なんだな ×>>858
>>868
モーターはトルクが最初からデカイだろ
トヨタ推しのやつはフォークリフト作れるからまともなＥＶも作れるという発想なんだな >>863
日産、身潰死が得たのはEVが予想より簡単ではなかったということと、
クレームをいかにのらりくらりとかわすかということだけです。
トヨタ他は、次世代電池にシフトしていて、日産は貴重なカネと時間と信用を
失いました。
http://blog.livedoor.jp/toshi_792t/ >>863
日産、身潰死が得たのはEVが予想より簡単ではなかったということと、
クレームをいかにのらりくらりとかわすかということだけです。
トヨタ他は、次世代電池にシフトしていて、日産は貴重なカネと時間と信用を
失いました。
http://blog.livedoor.jp/toshi_792t/ >>863
どういう思考回路をもったら「トヨタはEVを作れない」となるのか？
世間知らずか？馬鹿か？その両方か？ トヨタはまだポーズだけで本気で取り組む段階にはなってない
本気ならまず専用シャシー開発が先にくる
レクサスCTなどというポンコツ車種でEV出すというのもふざけた姿勢
欧州メーカーはみな最上車種つまりLSクラスでスタートさせる
また開発予算1超円発表も欧州メーカーの平均値に後付けで合わせた感が強くて拍子抜け
トヨタグループで18超円のキャッシュ保有してるのにやる気感じられない >>874
当たり前田のクラッカー。EVなんぞ客が望んでない事は明白。
EVが次世代の市場を握るなんて、空絵事。
政治と反トヨタ自動車メーカーのロビー活動の成果の補助金、減税、産業育成誘導のたまもの。
少し、EVが売れれば、直ぐに補助金減額の話が出て、頭打ちになる。
他がEVをがんばってくれれば、安く情報も、技術も、人材も手に入る。
HV、PHVが本命だと見ているからの余裕の戦略。 >>858
そもそも、日産や三菱なんかがサプライヤー網破壊したから、結果そーなってるだけやでw
「メガサプライヤー」をどこが育てたのかとw
てか「二次」w
ホントにダメダメやなぁw >>870
そもそも、トヨタのHVはトルク重視やでw 日産工作員のゴミリーフあげが見苦しいなw
あんなのトヨタのみならず電動化でトヨタに技術で数十年遅れの欧州メーカーでもさっさと作れるレベルだわw
しかし日産工作員もepowerとかいう恥ずかしいレベルのハイブリッド車を持ち上げるのはさすがに諦めたかなw >>878
トヨタはいまだにそれを超えるEVを出せないでいる >>862
排ガス偽装でエコディーゼル死んでEVに賭けるしかなくなった。HVじゃもうトヨタに勝てない トヨタはEV関連特許で世界ナンバーワン
日産のゴミリーフはトヨタの特許を避けながら製品化するからゴミみたいなEVしかできない >>877
トルク重視というかモーターは最初から最大トルクが出るからな
だから市街地限定ならＥＶで十分で欧州ではどんどん浸透してる
プリウスが雪道でタイヤ回らなくなるのは制御がダメだったからだろ
しかもドライバー側で簡単に解除出来なかった
制御もダメ利便性もダメだった
ただ燃費が良いのは認めるけどね
これからはどんなに燃費が良くても排ガス出すなら認められなくなっていくよ http://web.motormagazine.co.jp/_ct/17130583
9月6日に発表／10月2日発売された、2代目となる新型リーフ。はじめてのフルモデルチェンジでパワートレーンも一新、航続距離も400kmと生まれ変わっている。そんな新型リーフをモータージャーナリストのこもだきよし氏が試乗する。
雨模様になって路面がウエットになると、アクセル全開で発進すると実際にホイールスピンが始まる。しかしEVのメリットで、駆動モーターの制御は素早くできるので、エンジン車のストールするようなこともなく
一番効率の良いほんの少しのホイールスピンを続けながら加速することができるのは良い。これは先代モデルでも試したことがあるが、もっと滑りやすい道でも大きな武器になる。雪道やアイスバーンでもスムーズに加速できるのはありがたい。 >>883
トラクションコントロールなんてアクアですら標準装備だぞｗ
>凍結路面でのスタートではアクセルをちょいと多く踏み込んでもカチッというリレー音の後
>間髪入れずTCSが作動。あとはてきとーにアクセル踏んでおくだけでずるずると前へ進みます
http://minkara.carview.co.jp/userid/1297232/blog/25915095/ >>858
トヨタへのサプライじゃなくね、トヨタからのサプライの話なんだが
こいつの頭の悪さの底が見えないな >>885
ハイ出ました
いつもお得意の後出しジャンケン
855では完全に1次2次サプライヤーを指して言ってるくせに 確かにトヨタでモーターは内製してるけどトヨタ自体はモーター屋じゃないし単独開発したわけでもない >>886
頭悪すぎw
只の世間知らずかな?w
てか、君の意見に反するの1人だと思ってるの?w >>888
855では完全に1次2次サプライヤーを指して言ってるが、それを指摘する事のどこがおかしいのかな >>886
「トヨタサプライ」って書いてあるやん
トヨタの下請けのことをトヨタサプライなんて呼ばんわ
大丈夫かよこのクソ池沼じいさん。死ねよ >>862
欧州の主張する電動車EVはマイルドハイブリッドMHEVを含む、だから誤解なきように >>192
欧州はマイルドハイブリッドだからと安心してはいけない
その間に中国のＥＶ専業メーカーが大躍進してＥＶ需要の拡大が起こる
で欧州はそのままＥＶへ
ストロングハイブリッドだからって優位なわけではない
ただ技術的に高度だと自慢出来るだけ レス番間違えたｗ
>>892
欧州はマイルドハイブリッドだからと安心してはいけない
その間に中国のＥＶ専業メーカーが大躍進してＥＶ需要の拡大が起こる
で欧州はそのままＥＶへ
ストロングハイブリッドだからって優位なわけではない
ただ技術的に高度だと自慢出来るだけ >>887
それを言ったらガソリンエンジンだってスポーツカーで使う様な高性能な物は昔から内製じゃないし
G型ヘッドは事実上ヤマハ製 >>844
デンソーもアイシンもいないと単独ではムリだとは思う。 そりゃドイツなど欧州メーカーもボッシュやZF、コンチネンタルがないとダメだろ4WDだとハルデックスも >>844
テスラも日産も三菱も単独で作ってねーよw
どんだけ夢見てんだ?
テスラに至ってはトヨタに協力を得ての量産だぞw
てか、今回の連合は「トヨタグループ連合」だw
デンソーもアイシンもダイハツもトヨタの子会社。
スバルは出資を受けてグループ入り。
スズキとマツダもスバルに続く予定。
もっと現実知っとけやw >>900
トヨタ単独では出来ないと書いてあるんだよ
君が言ってるのも同じ
＞これ単にトヨタ単独では出来ません宣言だから
＞作るだけならトヨタ単独でも作れると思うよ
＞作るだけならね
＞ただテスラや日産や三菱のようなＥＶはトヨタ単独では作れない >>900
鈴木は爺さんが息子を宜しくって同郷で家業が同じ繊維会社の当主に頼んだわけでグループ入りじゃないよ。
マツダはおかんの実家が住友と合併したからやろ。 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)常識的な人間 「ＥＶで凍死したくはないわ、実用にならん」
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿 「エンジンは危険、死ぬで！！」
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿は風雪で立ち往生して僅か数時間で凍死したのでありました！！
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)チャンチャン！ >>901
トヨタ単独でEV作れないとお前さんの単なる願望じゃんw
EV関連特許ナンバーワンのトヨタが単独で作れないなら世界のどこのメーカーでも単独では作れない
だがゴミ技術力の日産でもゴミリーフくらいのレベル低いEVは出せている
トヨタが連合組むのは技術以外の理由だろw >>905
逃げるんじゃなくて甘く見られると激高するタイプなんだよ >>901
オメーがバカさらしてるだけだよw
そもそも、企業単独で全てを作ってる会社なんて存在しない。
トヨタはグループで固めて開発を進めると発表した。
日産のサプライヤー網はトヨタメインのサプライヤーを多く含む。
テスラに至っては、工場もサプライヤー網も全部トヨタ&GMの物を使い、支援も求めてる。
君の書いてる事は全て君の妄想でしかないんだよ トヨタを代表するプリウスが雪道でタイヤが回らないなんて燃費最優先で制御を軽く見ていた証拠
ＥＶはそういう部分が更に重要になる
単に作れるだけで自慢してるなら地域によっては中国の小型ＥＶにも負ける プリウスのスタックってトラクションコントロールOFFにするだけで解消したろ
何年前に生きてんだよｗ >>908
トヨタ系会社が中国の小型EVと同じ鉛電池使ったコムスっての発売してるじゃん 簡単にトラクションコントロールをOFFに出来なかったよね
要するに操作性を重視してなかった
ドライバー本位では無かった
車で一番重要なのはそういう部分
開発段階で分からなかったのなら寒冷地を軽視してたんだろう >>910
例えば東南アジアでなら中国の小型EVの方が売れるだろう
中国国内なら言わずもがな >>913
とりあえず中国内で売れないと中国企業といえど安くは出来ないだろうな。その点じゃEVじゃないけど中国で単一車種で100万台売ってるGMのが怖い気がする。あと大量にリチウムイオン電池載せたEVって普通に輸出入できんだっけ？ >>913
中国の小型EVなんて100万近い補助金出してるのにガソリン車より売れてないじゃん。
車体価格が高すぎて東南アジアじゃ売れないよ。 【電子版】タイ政府、庶民の足をEV化 22年までに全車「eトゥクトゥク」に
(2017/10/5 12:00)
政府が購入・改造費を支援
【バンコク時事】タイ政府は4日、首都バンコクを中心に全国で走行している三輪タクシー「トゥクトゥ
ク」を、2022年までにすべて電気自動車（EV）に切り替える計画を発表した。黒い煙をまき散らすことで悪
名高いトゥクトゥクが「環境に優しい庶民の足」（アナンタポン・エネルギー相）に生まれ変わる。
ドアも窓もないトゥクトゥクは走行中に受ける風の爽快感が人気で、タイ観光の名物の一つに数えられる。
燃料はガソリンや液化石油ガス（LPG）だが、老朽化した車両が多く、市民の間では走行中の排ガスや騒音に
対する批判も多い。
政府は「eトゥクトゥク」の購入や、使用中のトゥクトゥクをEV化する改造修理への支援金を支給する。エ
ネルギー省によると、現在走行中のトゥクトゥクは2万2000台で、これがすべて「eトゥクトゥク」になれば
年間2万トンの石油消費の削減につながるという。
(2017/10/5 12:00)
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00445674 >>916
インドの似たような乗り物はエンジン下ろしてモーターと鉛電池載せて走ってたな >>911
前のプリウスは寒冷地を重要視してなかったのは間違いない
散々怒られたから今回は4WDを出して最低地上高を上げてきた
スレ違いな話題だけど >>919
輸入車には今でもチェーン巻くクリアランスがないのもあるんじゃ >>911
トラクションコントロールについてそもそも誤解があるみたいだけど、
プリウスはトラクションコントロールをオプションとして装備している訳じゃなくて
駆動分配機構の構造上どうしてもタイヤがスリップしたときに遊星ギアのある軸が
設計保証回転数を超える危険性があったからタイヤスリップを検出して
モーター駆動力を抜くスリップ防止制御が安全装置として元々組み込まれていた
というのが真相。
だからキャンセル操作はなるべく受け付けない方向で調整されていた訳で、
この辺はトヨタの技術的な限界の話であってドライバー本位では無かった
とかいう話とはちょっと違う。 ま、全ては次世代バッテリー次第だわな。
EVに搭載される全固体電池の技術を征する企業が莫大な富を得る。
まるでPC業界のインテルのようにね。
根幹技術さえ支配してれば、中華との安売り合戦なんて高みの見物してりゃいいんだから。 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ガソリン車は満タンであれば24時間から48時間は暖房してアイドリングできるが
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶは数時間で凍死、馬鹿ははよ死んで欲しいわ 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿は、暖房の事でヒートポンプの事を論破されると、ヒーターｶﾞｰ！！
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿は、暖房の事でヒーターの事を論破されると、ヒートポンプｶﾞｰ！！
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿は話しをコロコロ変えて逃げ回ります！
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)自動車にヒートポンプが使えるわけ無いだろが、バカが
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)0℃付近の雨の日に使ってみろってんだ、バカが
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)自分の愚かさと馬鹿さが一瞬で判るだろ、あ、バカだから理解できんか
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)エンジン車は最長2日間くらいは暖房が可能だし、暖房しても燃費の悪化は極僅か
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶでの暖房は走行に対して100％損失で、暖房すると直ぐに電池切れ／凍死
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)シートヒーターだけで十分なんて平然と嘘を言う日産（韓産）、本当に詐欺の会社 テスラを６分で充電で100アンペアで１万ボルト
どんな電池でもこの値は同じ
水素が勝つのは確実だよ
野ざらし駐車場じゃ使えない車は売れない!! >>928
都道府県名 持ち家住宅率
1位 富山県 79.5％
2位 秋田県 78.2％
3位 山形県 76.7％
4位 福井県 76.5％
5位 新潟県 75.6％
6位 和歌山県 74.8％
7位 岐阜県 74.6％
8位 奈良県 73.8％
9位 三重県 73.2％
10位 長野県 73.0％ >>928
街灯から充電するシステムも実用化されてるというのに >>928
寝てる間に充電するから急速充電なんて必須ではないし、別にどーでも良い。
自宅にEV充電用のコンセントを設置出来る家庭から徐々に普及してくんだよ。
最初はそれで十分なんだよ。
誰も一気にEVが普及するなんて想定してない。 ガソリンスタンドへわざわざ行く必要が無いってだけでも地方ではメリット十分。
朝起きて、いつも150キロ程度走れる状態にEVがスタンバイされてれば、セカンドカーとして軽自動車を現在所有してる主婦連中には十分なんだよ。 >>931
＞誰も一気にEVが普及するなんて想定してない。
こうやってちゃんと現実の見えてるEV推進派が、マスコミやイーロン信者には少ないのがなぁ。
しかも、現実の見えてない人に限って声が大きい。 >>932
あとの問題は、セカンドカーの軽自動車を置き換えるにあたって
軽自動車並みの新車価格と車内空間の広さとリセールバリューを
EVが実現出来るかだね。
日産リーフの電池とか初期型の交換費用が64万円らしいけど、これって
交換時に30kWhタイプの8年160,000km保証にアップグレードさせたり
出来るんだろうか？
時代に沿ったアップグレードが出来るとEVのリセールバリューって
もっと上がりそうにも思えるけど。 近所にマツダのショールームできたんだけど、レクサスみたいになってて驚いた
高級感だしてきたーとおもってたら
トヨタとタッグ組んでたんだ
トヨタセンス？ >>935
マツダのブランド戦略は2013年から始まっている。
http://www.mazda.com/ja/csr/special/2016_02/
ディーラーを高級感あるデザインに改装し始めたのは2014年から。
https://response.jp/article/2014/12/25/240414.html
当然、社内的にはもっと前から計画が始まっていた。
http://www.interbrandjapan.com/ja/brandranking/interview/mazda.html
黒を基調としたディーラー外観はレクサスのそれを連想させるが、
高級車＝黒塗りは昔からのあるイメージであり、AMGが自社の
イメージカラーである黒をディーラーの内外装に取り入れて
他社と差別化を図っていたこともあるように、レクサスが元ネタ
だと断じるにはちょっとベタな手法だと思われる。 地方は一軒家で４台♪
全部リーフだと1600万円の車代に
電気工事で100万円は越えるな～
売れたらいいね～ >>934
その通り。セカンドカーとして今の軽自動車から「乗り換えようかなぁ～」って主婦の興味をひくためには先ずはEVは安く無いとダメだよね。
それと、バッテリーの耐久性を上げて交換サイクルを伸ばす必要もある。
そうなるとやっぱり全固体電池の実用化を待つ以外にない。
トヨタだけじゃ量産効果期待できないから、スズキとか他社と提携して、その次世代バッテリーの標準搭載車を増やしてバッテリーのコストを下げなきゃならない。
つまり、トヨタの方針は間違ってないんだよね。
ま、関連スレでいつも書かれてる事だけど、全固体電池の実用化を待たないと何も先に進まないんだけどね。 >>937
そのうち一台でもEVになれば十分普及するんだよ。 スバル燃費悪いからその方がいいわ
ついでに完全にトヨタの資本入れてディーラーの対応改善させて欲しい テスラを６分で充電で100アンペアで１万ボルト♪
この値はどんな次世代電池が出来ても同じ
底辺文系は理論値って概念無いんだろうな～ >>938
新型のバッテリーが出たら、それに交換することで航続距離を延ばせるようになる
ってことをやったら一気に普及しそうな気がする。
EVで今起こっていることは、携帯電話の進化と同じだろ？
ケータイだって、バッテリーの小型・大容量化が進んだから今のスマホに進化している。
携帯電話くらいの値段だったら、性能のいい機種に買い換える、って出来たけど
クルマはそんなポンポン買い換えられる値段じゃないからな。 電池のブレイクスルーが出来なければ絵に描いた餅。
フル充電で1000km近く走れて
充電時間がガソリン補給時間程度まで短縮できる必要がある？
これを実現した途端、電力不足は目に見えているので
発電所を相当作らないと社会が麻痺する。
原発にするかMACCⅡにするか。
メタンハイドレートが順調ならMACCⅡ。熱効率が倍違う。 >>943
EVはバッテリーが価格の結構な割合を占めるから厳しそう 先ず業務用で始めて信頼を勝ち得ることだな
ヒョンデのニガテの分野から責めるべき >>40
トヨタは、自動運転事業で、ディープラングが大得意のNVIDIAと組んでいるのだが >>936
もとは、ユーノスをレクサスが真似た感じかと、 >>950
トヨタが意識してたのはホンダのアキャラじゃない？ >>945
フル充電でエアコン常時オンの状態で200キロが普及ラインかな。
急速充電の機能はもちろんあればいいけど必須じゃないよ。
初期のターゲットは地方の戸建に住む人のセカンドカーだから。
だからEVのライバルは軽自動車やプリウスとかヴィッツ、フィット辺り。
価格がそれら競合車と同じ程度に抑えられて、なおかつ次世代バッテリーが実用化しないうちは話にならない。
でも多分あと10年以内には、またもや人類はその技術の壁を乗り越えるだろうね。
馬鹿でかい移動式電話から今のスマホに進化するまで30年くらいかかってるから。 >>954
来年発表のトヨタ・マツダＥＶはクリアだぜ、ＲＥレンジエクステンダーで >>954
でかい移動式電話からガラケーなら15年くらいかな
ガラケーですでに日本全国に全普及したよね
今のスマホと比べたら不便だったのかもしれないけどそれでも一気に普及した >>955
そのEVはべらぼうに高そうですね。ターゲットはどのクルマに乗ってる人なんでしようかね？
彼らの嗜好に見合う性能なんでしようかね、、 >>956
ですね。10年後くらいにようやく初期のガラケー登場時みたいに、最初は緩やかに浸透していくんでしょうね。 フル充電100kmフルタンク500kmのPHVが普及の最低ラインだろう。 >>959
毎日家に帰って充電できる人ならフルタンク500kmまで必要無いかな
今ＥＶは300ｋｍくらい？
これからも伸びていくからね >>2
今、一社独自でEVやってる日産はガタガタになってるじゃん
EVの開発・販売に掛かる経営資源が膨大すぎて、
全社コストカットの嵐、だからあんな悲惨な状況になってるわけ
日産が悪質な企業だからやってるんじゃなくて、必要に迫られてるんだ
こんなもん数社集まって危険分担した方が絶対にいい 親日国パキスタン、日本車シェアほぼ１００％
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180111-00000500-san-asia
「日本という言葉は、そのまま高品質を意味する」
「パキスタンのことも忘れないで」 >>956
>>958
平成7年から平成13年に掛けて一気に普及したけど、この頃って
21000円もした新規加入料が0円になり、ショートメールサービスが始まって
ポケベル用途が取り込まれ、i-modeが流行り、カメラ付携帯や写メールが
一世を風靡してるんだよな。
http://www.soumu.go.jp/soutsu/tokai/tool/tokeisiryo/idoutai_nenbetu.html
携帯電話ですら固定電話に比べてこれだけの付加価値があり、スマホは更に
動画や音楽を持ち出せる大画面の情報端末として付加価値があったけれども、
EVって今のところ
「持ってるだけで先進的」
「発進するときの加速が良い」
「維持費が安い」
以外の付加価値が無いのが普及にあたって気になるところ。 親日国 台湾を走ってるのは韓国車ばっかだけどな
親日だのなんだのは5ｃｈが主張してるだけで中身は無い >>965
それ、単に君が韓国車好きってだけなんじゃ？
台湾の自動車市場・・・日本車が確立した「絶対的地位」＝中国メディア
http://biz.searchina.net/id/1563765?page=1
> 台湾の自動車市場では日本車メーカーが約６０％ものシェアを獲得していることを挙げ、
> １４年のデータとして「トヨタが２９．７％、日産が１１．３％、三菱自動車が１０．２％、
> ホンダが５．８％だった」と紹介した。
今年の1-11月の販売シェアを見ても、トヨタ（Kuozui）が38.0%で日産（Yulon）が23.8%、
ホンダが14.4%と圧倒的に日本車が売れている。
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_taiwan_2017 >>965
日系車シェア9割の台湾で韓国車ばっか？ｗ
ウリナラワールドの話？ >>967
5台に2台くらいはヒョンデだぜ、実際
中古とかも輸入してんだろう 国内自動車メーカーの話なのに何で韓国の話になるのか疑問。そんなに韓国が好きなの？ ev は自動運転と相性良さそうだから早く普及してほしい 自動運転は賢いAIをどれだけ作れるかで勝負が決まる
ITが弱い日本だと他国頼り、当然日本向けはそんなに賢いAIチップなんて売ってくれないでしょうライバルなんだから >>972
自動運転だAIだと欧米は騒いでるけど大半の欧米メーカーは自動ブレーキで出遅れてんだよな
米国で自動ブレーキ装着車を最多販売したのはトヨタだし >>972
「賢いAIチップ」なんて、まだまだ発展途上でしょう。
NVIDIA社が推すGPUは画像処理のような画一的な計算は得意だけど
複雑な処理は苦手なんだし、Intel社等が得意とするCPUは逆に
複雑な処理は得意だけど速度が遅い。
デンソーが東芝と組んでやってるDFPなんかは複数の処理を並列動作
させるのが得意だから次世代AIチップとしては今のところ最も有望視
されているし、それでもニューロコンピューティングを実現するには
まだまだ足りないのが現状。 自動運転てカメラ画像から障害物を抽出して動き予測衝突判定するまででほぼ出来上がりだからGPUベースで間違ってないと思うがな。 時給200円のインド人が組んだ自動運転のソフトに命を懸けてね♪
底辺文系はそれでよし
安い命だから～ 自動運転技術のハードウェアは、エヌヴィディアとインテルにいる頭脳集団が開発・実用化してしまうだろうね。
日本メーカーが食い込むとすればカメラくらい。
まぁ、それでも大したもんだけどね。
ほんと、次世代バッテリー技術(特許)で負けたら日本の自動車メーカーは家電メーカーみたいに堕ちるところまで堕ちるよ。 エヌヴィディア推しがキモイな、ソフトバンクが出資してからさらに酷くなった感じ。ちょっと前のテスラ賞賛に似てる気がする そりゃまぁ、GPUと言えばエヌヴィディアさんだから仕方ないわな。 >>975
＞カメラ画像から障害物を抽出して動き予測衝突判定するまででほぼ出来上がりだから
それって自動ブレーキのシステムであって自動運転のシステムじゃないから。
ベクトルと行列の演算を得意とする上にスケーラブル性が高いGPUが
ディープラーニングに向いていたからAI開発に多く利用されているけれども、
AIに複数処理させながら運転を行わせるにあたっては演算ユニット内で
全ての領域が同じ計算を受け持つというGPUの特性がネックになる。
もちろん、ユニットを並列化して力技でGPUを活かすことも出来るけど、
だったら最初からユニット内で計算順序や計算領域分割を出来る計算装置に
した方が省電力で高速の処理が可能になるし、その手段の一つがデンソーの
データフロープロセッサー（DFP）。 自動運転が普及して街を走る大多数のクルマがAIで制御される状況なら、互いに広範囲に通信し合うことでコントロールしやすくはなるんだろうけど。。
でも黎明期は大変だわな。自動運転のクルマに混じった人が運転する車の動きを共にリアルタイム予測するなんて至難の技だよ。 >>981
自動運転車同士が連携して手動運転車の走行を妨害し、単独事故を誘発させて
どんどん手動運転車を退役に追いやる未来の到来だな！ >>982
日本だと貨物やダンプカーなど行き先の決まった業務用がまず自動運転化されその道路に溢れかえった業務用自動運転車のノロノロ走行に嫌気がさして手動運転を諦める気がする >>951
それは米国。
日本ではアキュラではやってない。
マツダはユーノス、アンフィニ、オートラマ、マツダ、オートザムと生意気にも5チャンネルしてた。で、体力不足で潰れかけた。 日本のメーカーは電気自動車やるのはいいけど、利便性にとことん拘るべき
今の電気自動車は環境とか資源エネルギーとかそっちが優先されすぎて
利便性の事が全く無視されている、特に日本の地方に住んでる人は車は生活必需品
電気自動車ごり押ししてる人は生活の足という事全く考えてない自己中
ガソリン車並の利便性にならないと本当の意味でも普及にはつながらない >>942
＞テスラを６分で充電で100アンペアで１万ボルト♪
家庭用の溶接機で50アンペア、50vくらいかな。
EVには自動で充電しないと感電して黒焦げかも。 君の瞳は一万ボルトって言うぐらいだから大丈夫だろ、それで誰も死んでないし １万ボルトだったら雨の日に漏電したら、半径50mぐらいは致死範囲だな～
充電設備の建設で何億かかるんだろ!?
水素は既存のスタンドに5000万円の改質機置けば良い～ >>990
ガソリンスタンドの建設費用が約1億円
ソコに5,000万円？
ガソリンスタンドすら閉店するところ増えてるのに店狭くして水素やってもメリット無い 同業連合なら家電のゴミをひろったれよ
おたくら大手の輸出企業にどんだけ税制優遇しとると思ってんのや >>992
日産の電装部門は日立に救済されたけど、富士通の自動車電装部門はデンソーに救済されたよ。 >>992
ホンダかトヨタが東芝拾うかと思ったけどホンダは日立と合弁会社作るし中国では中国の企業と組むし、一筋縄には行かないのね >>997
トヨタがパワー半導体部門を買うとかならありそうだけどそういう部門は東芝も離したがらないし 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿は、暖房の事でヒートポンプの事を論破されると、ヒーターｶﾞｰ！！
彡⌒ ヾ
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彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿は話しをコロコロ変えて逃げ回ります！
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)自動車にヒートポンプが使えるわけ無いだろが、バカが
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)0℃付近の雨の日に使ってみろってんだ、バカが
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)自分の愚かさと馬鹿さが一瞬で判るだろ、あ、バカだから理解できんか
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)エンジン車は最長2日間くらいは暖房が可能だし、暖房しても燃費の悪化は極僅か
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶでの暖房は走行に対して100％損失で、暖房すると直ぐに電池切れ／凍死
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)シートヒーターだけで十分なんて平然と嘘を言う日産（韓産）、本当に詐欺の会社 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)このハゲーーーーーーーっ！！
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)社会の落ちこぼれＥＶバカーーーーーーーーっ！！ このスレッドは１０００を超えました。
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