【社会】「若者の恋愛離れ」を考える 「割に合わない嗜好品に

1ノチラ ★2017/12/12(火) 19:01:23.73ID:CAP_USER
街角にクリスマスソングが流れる季節。かつて、当日、誰と過ごすかで盛り上がったが、いまは若者の恋愛への熱意が薄れてきたという。それって本当なの?

恋しなくてもつながり 牛窪恵さん
 若者の恋愛観を、実際に当事者に話を聞きながら調べ続けてきました。今の20〜30代は、恋愛を必需品ではなくて嗜好(しこう)品と捉えており、手間やリスクを考えると割に合わないもの、と考える人が多くなっていると感じます。

 21世紀に入り、まず変わったのが男性の恋愛観です。景気低迷と将来不安の高まりから、無用な消費を嫌がり、わざわざ恋をしてお金や時間を使いたくない。初めから男女平等の教育を受けており「男が引っ張る」感覚も弱い。

 それでも、少し前まで女性には恋愛願望がみられましたが、最近は男女を問わず「恋愛は面倒」という声が多くなりました。おそらく最大の理由は、常にスマホでネットや人とつながっている「超情報化社会」になったことです。

 まず、満たされやすくなっています。私の大学時代は、授業以外はサークルかバイト、あとはデートぐらいしか楽しみがなかった。でも今は無料の動画やゲームも多く、友人とも常時つながっている。恋をしなくても、いくらでも楽しく過ごせます。性愛への関心も、今はスマホで満たせる。困り事も、助けてくれた誰かにときめく前にスマホが解決してしまい、ロマンチックな瞬間が訪れにくい。

 職場ではハラスメント扱いされるのが心配で誘いにくいし、やっと告白しても、内容を転送されて恥をかいたり。付き合えば、行動がスマホ上で筒抜けで束縛されやすく、別れれば、相手のスマホに自分のデータや画像が残っているからストーカーやリベンジポルノも怖い。これだけの面倒やリスクを背負ってまで、特定の人と深い関係になる必然性が薄れているのです。

 だから、上の世代は「恋愛しない方がおかしい」と自分たちの感覚で見ず、そうした現代的な難しさを理解した上でサポートする必要があります。当の若者には、パートナーを見つける動物的本能を取り戻すため、時々は「スマホ断ち」も大切だと伝えたい。ネットと切れた状態で、「あの人に会いたい」といった自分の自然な感情に、静かに耳を傾ける時間も必要です。

 もともと、昔の日本は西欧型の大恋愛ではなく、一緒に暮らしてから情が移っていくタイプの文化でした。トレンディードラマが全盛だったバブル前後が、むしろ例外的だったのかもしれず、恋愛より情愛を重視するのは決して悪いことではありません。

 ただ、私の経験上も、結婚後に「思っていたのと違う」という瞬間は必ずある。その時、「あれだけ好きになった人だから仕方がない」という割りきりも支えになります。今の若者は賢く先読みしがちですが、人生を納得させるためにも、一度は後先考えずに「燃え上がる恋」をするのも悪くないと思うのですが。(聞き手・吉川啓一郎)

     ◇

 68年生まれ。出版社勤務を経て、マーケティング会社社長。著書に「恋愛しない若者たち」など。

■とくに女子は保守的 トミヤマ…

http://www.asahi.com/articles/ASKCV64JLKCVUPQJ004.html

849名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 06:49:15.60ID:P0Yly20e
>>848
そのおっさんが若かった頃は男100%出費が当たり前で、それも贅沢しないと終わりだったんだ
あまりの馬鹿馬鹿しさと理不尽さで恋愛離れ起こした最初の世代だよ

850名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 08:08:17.74ID:UB4nM5p7
>>828
今から20年ぐらい前?
ネットが広がり始めたころは、
ネットでの出会いは流行っていたけど。

普段出会えないような、他校の生徒や大学生、社会人と出会えて
新しい出会いの形。
なんてマスコミにとりあげられることもあったが。

結局、犯罪の温床、売春の温床というプロパガンダが広がって、
規制されて、ネットでの出会いの流行は終わったてかんじ。
当時はメル友サイトとかたくさんあったけど、
規制されて年齢制限したサイトの殆どは、
中学生や高校生の利用者がなくなり、
すると大学生の利用者もなくなり、
社会人も撤退して、
過疎って、どんどんつぶれたしな。

851名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 08:16:43.43ID:C9i5AmSg
>>850
ねっとの婚活アプリなんか今でも沢山あるじゃん

852名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 08:43:29.17ID:UB4nM5p7
>>851
利用してないから、よくしらないが。
ツイッターなどに広告でたりする奴か。

利用したことある奴の話によると
金だけとられて、過疎ってて使えない。
年齢高め。

普段出会えないような、
学生、女子高生などと出会えない。
意味がない。

ってことだったが。
まぁ、どうしても結婚したい、結婚願望が強い人向けなんだろうね。
つまり、結婚相談所や婚活パーティーで出会える層なんだと思う。

853名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 08:59:52.24ID:Gnzj6Qms
これからの日本に生まれる子供が可哀想だからだよ
安倍晋三や小池百合子や進次郎でさえ餓鬼一匹産んでいない時点で既に答えは出ているだろ

854名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 09:00:42.70ID:wgcWxJt3
まず
男はお金がないと話になんなないで
まず経済力つける

あとは、好きな女をデートに誘う

それを繰り返すだけ

855名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 09:01:02.19ID:VM3Sa6jb
大津まり@古民家萌え
‏

@mari_yurihime
11 時間11 時間前
東シナ海のタンカー事故による大量の油流失事故。国は完全に箝口令を敷いている。生態系にそれほど影響がないとの見解。ただし湾内に油が入り込むと厄介。

856名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 09:02:47.91ID:wgcWxJt3
一生懸命仕事して稼いでれば
女から声かかるし
仕事頑張ってりゃいいんだ
男なんか

極端にモテない人は
多分 仕事してないとかじゃないの

857名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 09:19:14.96ID:3XDU4Yy9
女とセックスしたからって
幸せになるか?
僕はそうは思えない。

858名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 09:23:57.13ID:3XDU4Yy9
そもそも俺には辛いとき
支えてくれた人なんて一人も居なかったし
これからもそんな奴は一人も居ない

859名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 09:41:13.93ID:3XDU4Yy9
他人に怒れるって相当イカれてるよね

860名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 09:58:58.32ID:3XDU4Yy9
他人って有名人じゃなくて
合ったばかりの人とか
話したことのない人ね

861名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 10:13:31.19ID:wgcWxJt3
>>858
辛い時に
支えてあげるのが恋愛じゃないのか

して欲しいじゃなく

862名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 10:22:11.27ID:3XDU4Yy9
>>861
言い方をミスったかも知れない
俺は何もしてないのに怒られることが多々あった。ミスもしてもいない大した話もしてない。
そして人間不信なった。
そんな俺には誰も近づくはずもなかった。
家族にさえも否定された。
だからこれからも独りなんだろう。
こんな感じ。
丼屋にも行きたくなくなった。

863名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 10:32:18.24ID:wgcWxJt3
>>862
大変でしたな

そういう人間は
まず金を稼げばいい

金を持つと人格も変わる

まず金を稼ぐ

864名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 10:41:24.81ID:3XDU4Yy9
>>863
俺は自分の心が狭いとは思わない
むしろ余裕はある
話は飛ぶが
俺はなぜいじめてたやつを同窓会や
会社の飲み会に誘うのか理解が出来ない
それだけ

865名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 10:46:43.90ID:wgcWxJt3
>>864
会社の飲み会は業務の一環
ようは仕事だ

同窓会は知らん

866名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 11:18:59.86ID:3XDU4Yy9
>>865
まずい酒は飲めない

867名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 11:30:48.01ID:3XDU4Yy9
そうそう
いじめのない会社なんて
今迄に一つもなかったよ

868名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 11:32:24.51ID:0lQbnNfF
>>856
男ばかりの職場で仕事を頑張って女から声かかる思うか?

869名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 11:40:07.13ID:G2z+xptp
〜高校まで→遊んでいる暇なんかあったら勉強しろ!不純異性交遊とかもってのほかだ
大学→就職先さっさと探せ!彼女?馬鹿、女と遊んでる暇なんかあるか!?
就職後→仕事覚えるのが先だろ!そんなんだからいつまでも使えないやつなんだ!
30前後→まだ結婚できないの?彼女いない??今まで何やってきたんだ!?

世間的にこんな理不尽な流れだからしょーがない

870名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 12:16:05.38ID:V/oBJele
>>869
理不尽も何も言われるがままってのがまずいのでは…
自我はないのか自我は
ほとんどは従うにしてもどこかで自分というものがあり、自分で行動するだろ
それがないなら周りの人形そのものだから、
これからも人形らしく生きていけばいいんでないかなw

871名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 14:17:28.37ID:3+KGcui5
色々理由探してるけど、モテないだけだろうが

情けねえ

872名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 15:08:59.51ID:9D1OpXlx
>>869
他人の戯言を真に受けるなよ
お前はやりたいようにやれ
なんなら犯罪もやって構わん
相応のリスクあるがな
やりたいことをやりたい時にやりたいようにやって人生を楽しめ

873名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 15:10:11.68ID:gZIzb9cy
>>871
モテるのと結婚するのは別問題だと色んな所で言われてるだろ、アホなの?

874名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 21:44:42.81ID:J6ZQvut0
なんせ楽しみが多過ぎる時代と人といなくても何とでもなるってところがね。
あと人との密な付き合いをしないまま育つ人も多いだろうし。
兄弟が少ない、いない、いとこまでいないとか1人とかザラだしね。
昔みたいにみんな集まって泊まったり旅行したりもしなくなってる。

875名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 22:48:30.36ID:V/oBJele
一人っ子で育ち
共働きで育ち
自分の気の向いた時間に友達と連む学生生活
そこで彼氏彼女ができるかどうかだな

そのまま社会に出てしまうと、一気に仕事づきあいのみになるので、
学生時代の友達と続いているならその人脈から可能性は残るが、
学生時代の友達と途切れてしまった場合は、自覚もないまま生涯独り身だろう
その時に「なぜ結婚しないの」と言われても困るわ
するしないではなく、そういうのは物語でしか知らないわけで…

876名刺は切らしておりまして2018/02/09(金) 11:08:46.52ID:xta9nF0v
男から見て金と労力が割に合わないとは全くその通りだと思う。
昔は男が貢いで女が尽くすという役割分担でうまくバランスが取れていた。
今は尽くす女が少なくなった。男に対する要求は大きくなった。
男が女から得るのは体の快楽だけ。快楽なら代替手段が増えた。
女と付き合うことの煩わしさを避けることが可能になったことは大きい。

877名刺は切らしておりまして2018/02/09(金) 11:55:50.42ID:yW9QYq86
恋愛なんか
まず金がないと無理だろ

恋愛ってようは結婚の前段階で
経済力ないと始まんないって

もし女が妊娠しちゃったら養う力もいるし
年収400
貯金300
これくらいが恋愛できる下限

金がないんだよ

878名刺は切らしておりまして2018/02/09(金) 12:10:22.52ID:Z7829mml
沖縄みたいな貧乏県ほど出生率が高いのだが
金持ってるはずの東京は少子化まっしぐら

879名刺は切らしておりまして2018/02/09(金) 12:20:34.70ID:cfPvW6Vx
「金がないから結婚できない、恋愛できない」は貧乏人の愚痴やからな
世界全体を見ればわかるように、本来は貧乏人ほど子作りも結婚もしやすいんやで
自分が無能というか相手にされないだけの話を「すっぱいブドウ」で現実逃避してるんや

日本の少子化や単身は金がないわけではなくて、
単純に「それに意味を見いだせない人はしなくて良くなった」というだけの話や
今までは意味を見いだせなくても仕方なくでもしないといけなかった
しないと生きていけなかったし、社会的にも認められなかったからな
今の独身は一人でいたい人か、単に持てないだけの人で、
「貧乏だから持てない」はただの言い訳やで
その辺は勘違いせんほうがええで

880名刺は切らしておりまして2018/02/09(金) 12:34:15.62ID:yW9QYq86
>>879
勘違いはお前だ

金がなきゃ何もできねーよ
飯も食えんし子供を学校にやれない

881名刺は切らしておりまして2018/02/09(金) 12:36:09.13ID:yW9QYq86
>>878
産んで終わりだからだろ

産むだけ
アフリカの原住民みたいなもん
教育を与える気がない

だからポンポン産む

ようは子供のこと
未来のこと を考えてない
無責任なんだよ

882名刺は切らしておりまして2018/02/09(金) 16:03:12.63ID:vz5y1RXC
家もボロく個人の持ち物などほとんどないような時代はほっといても
子供が生まれたもんね。
個室だの私立お受験だの習い事だのと贅沢になって子供は減った。
個人の持ち物だって今は山ほどあるし、家族の物もたっぷり。
あれもこれも使い捨てし、使える物も買い替え消費しまくりの時代、
そして何かにつけて自分の時間、自分にご褒美、自分自分。
そりゃ子供なんていらないって。

883名刺は切らしておりまして2018/02/10(土) 05:25:43.38ID:BqIixqiH
年収400万円で十分というのが時代を感じる
バブルの頃はそこらの娘さんが「年収1000万円が最低条件」と言っていたから

884名刺は切らしておりまして2018/02/10(土) 08:25:20.39ID:/OwyNDUh
>>878
早婚の地域ほど
子供はうまれるのは普通。
わたしの地元でも、
地元の高校卒業して、
中学や高校時代から交際している彼女と
18歳でデキ婚とか、20歳ぐらいで結婚している
連中の方が、比較子供多いし。
40代で孫がいるとかだからな。

進学校から東京の大学、
東京で働いているエリートなんて、
40代で小学生の子供とかだから、
繁殖力が全然ちがうっすよ。

アラフォーで童貞で
処女のかわいい女子高生の彼女ほしい。
アイドルみたいな美少女と出会って交際して、
将来結婚するのが夢、
とか言ってるのもいるし。

まぁ、若いうちに交際相手見つけて、20代で結婚しとかないと
晩婚未婚で出生率下がるのは当然。

885名刺は切らしておりまして2018/02/10(土) 09:28:15.55ID:AMVEIVOi
女性が自分で金を稼ぐ前に俺と暮らせばいいじゃんルートに引きずり込まれてしまうのか

886名刺は切らしておりまして2018/02/11(日) 02:15:43.35ID:WopdHua4
>>883
全然聞いたことないな。
そういう娘さんばっかり周りにいるってどんなの?
あの頃女性の総合職ですら誕生したてで
ぶっちゃけ今よりこの年収だとどうみたいなのが想像しづらかった。
バブルバブル言う人は多分経験してない妄想空想が多いと思う。
だって物価も高いし、今より全然物も選択肢もないしあの時代がうらやましい人なんて
いないと思う。知ってればの話しだけど。

887名刺は切らしておりまして2018/02/11(日) 03:51:26.14ID:buMc4dkU
>>886
まわりの環境によるだろうな
俺はバブルより少し下の世代だが一流大学を出たらまわりに勘違い女多かっただろうな
たいして可愛くもないのに早慶あたりにいるだけでプライドだけ高くてバブル世代に遊ばれて勘違いとw

一方で誕生したての女性総合職になって自分でそんだけ稼いでやるってのもいたけれど
でもバブル崩壊後とはいえ今よりはバイトの時給もだいぶ良かったな
今の学生とか大変だろ

888名刺は切らしておりまして2018/02/11(日) 21:34:46.38ID:IkzbXB5b
私が知るバブルは弱肉強食、蠱毒の壺の典型だな
だからその頃が良いなんて話は格差拡大万歳の話でしか信じない
一般人のバブルは良かったは全て幻想と無視しているよ

今は格差社会だ
そして格差が前提にある
その中で上にいれば当然今の方が良いよ
上の学生を見てみろよ
時給1万円を越える家庭教師とかだよ
ホリエモンやテレビに出るクイズ王とか見なくても今やバイトの域を超えている
ふつーに仕事になるレベルなんよ
上はな…
下は最悪だろうな
時給千円とかでいろいろと面倒なこともやりくりしないといけない
でもそれは当然なんよ
格差なんだから
下にいるのが悪い

889名刺は切らしておりまして2018/02/11(日) 21:39:26.14ID:tKDodeKc
割りに合わないのはブスと付き合うからだ

890名刺は切らしておりまして2018/02/12(月) 03:41:17.16ID:NzvUCzO3
>>889
いい歳したおっさんからすると若い人にこそ本当に好きな人(性格も含め)いたら特攻はありかと思う
若くて可愛い子との歳の差恋愛数年を経てそんな特攻隊にやられて泣いたことは一度や二度ではない

なんてわけでいまだに40代後半独身orz

891名刺は切らしておりまして2018/02/13(火) 11:22:16.69ID:Yv5mt2we
全てはバブル期以降のお見合い文化の消滅が理由だろ。
マクロ的には恋愛強者男が2股以上で女を独占して
恋愛弱者男が女にありつけず、恋愛強者男の2番手以降の女がその愛人として
生涯未婚者になるのだろう。
恋愛自由化が前提である以上、いくら行政が対策を取ろうとも
一定割合の生涯未婚者が発生するのは止むを得ないと思う。

892名刺は切らしておりまして2018/02/13(火) 22:33:04.84ID:yiz/DqC5
恋愛って本当人つまらない
自分は何の努力もしないけど至らないままの自分を認めろっていう女しか居なくて辟易する

893名刺は切らしておりまして2018/02/14(水) 07:46:32.13ID:BAtbOY5V
>>892
お互いそれならまあいいんだけど他人への要求だけは一人前だったりするからな
自称私はこんなに努力してるからって相手にも要求するタイプの奴も疲れるし

894名刺は切らしておりまして2018/02/15(木) 10:10:58.62ID:9AqVt7xk
人は、なんのために生まれてくるのだろう
人は、なんのために結婚して子供を残すのだろう

895名刺は切らしておりまして2018/02/15(木) 10:25:19.65ID:3cfwBLHW
とにかく経済力ないと
恋愛なんかできんじゃん


車もいるしデート代金もいるし
若い子は非正規や薄給なわけで
恋愛なんかやってる余裕ないじゃん

ましてや結婚なんか
めっちゃ金かかるし

896名刺は切らしておりまして2018/02/15(木) 10:46:27.71ID:0gleS7AB
>>883
すごいね、高所得の人ばかりしか付き合いがないのかな。
バブルだからって初任給は今より安いし、ネットないからあまり
年収ってわかってない人が多かったのにね。
結婚も今より若くしたから年収400万円の男性と結婚なんて普通でしょ。
50のジジイと結婚するブームなんかないよw

897名刺は切らしておりまして2018/02/15(木) 11:22:46.46ID:ZW+KU+hJ
棲み分けもあるだろうが、私の周りは年収が500万以下はいないな
というか500万以下だと今の付き合いできないからな
正確にいくらかは知らないが遊び金が300万はある連中ばかりだ
それ以外に持っているモノや家を見ればさらに上というのもわかる
んで、そういうグループでは当然ながら結婚している
していない奴らもいるが明らかに独身貴族で意図的に作っていないとわかるし
ってか数十人くらいのグループの中で一番金を使っているのがそいつらだからなw
ともすれば桁が違う可能性すらある

まー、言えることは「結婚はしといたほうが何かとええで」ってことだな
ただし余裕は必要になる
いろいろと余裕があり手間暇や金がいくらか捨てることになっても「別にええか」と言えるなら、
結婚はしといたほうが何かと楽だな
子供ができるのも親族が増えるのも、ないよりはあっても良いかと思えるし
「ないとかあり得ないw」ってのは言い過ぎだが、余裕があるならあっても構わないって話

898名刺は切らしておりまして2018/02/16(金) 02:56:27.50ID:oR9ow+Uk
>>895
若くてもイケメンだったり面白い人だったり将来性のあるスキルのある人なら都市部なら車不要
地方でも軽かボロ中古で十分だ
相手がおっさんだと高額な食事やヤリ部屋として高級ホテル宿泊を要求する女も若くて魅力的な男にそれを求めてはいない
やり手な女だと若くて貧乏なイケメンと金持ったおっさんで二股かけてたりするかもな
そして若くて貧乏なイケメンがちょっとは稼げるようになると金持ったおっさんは捨てられる

地方住まいだが若いイケメンがボロ中古の助手席にいい女乗せてるのを見るたびに敗北感を感じる

899名刺は切らしておりまして2018/02/17(土) 21:57:56.65ID:QyzIIAZM
周りに人の年収なんて知らないんだけど。
500万円以下がいるのかいないのかなんてわからない。
なんでそんなことわかるんだろ?

>>895
別に車はいらないのでは?
地方なら恋愛関係なく他所で雇われで働くなら車通勤だし。
必死こいて車維持してゼイゼイ言ってるようなのより、堅実に貯金してたほうがモテるw
車ないのーなんて言う人は相手にしなけりゃいい。玉の輿狙いか
タダの遊び相手探しだから。

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