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【仕事】「みんな残業してんだからお前もしろ!」 意味不明な同調圧力から生まれる日本の絶望的な労働環境
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0892名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 09:12:50.71ID:WrgObqpP
だから働かすならカネくれよ
それだけよ
ふざけんなよ
0893名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 09:35:09.06ID:8PZdKnDh
転職すりゃいいだけじゃん
なんでそんなアホな会社にしがみつくのか
0894名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 10:09:50.36ID:AbAHU4UZ
>>859
まぁベンツ・フェラーリはなかなかだが

従業員がここの会社は昇進しても
車も買えないと思うか
我慢しなければならないと思うか
見栄を張らなければいけないと思うか
高級車に乗れるくらい稼げると思うか

そんなの気にしてたら働く場所なんてない

自分で起業しろと思う
0896名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 10:25:52.17ID:AjN0Azfa
ここで愚痴ってるならさっさと辞めればいいのに
経営側に伝わらなきゃ何も変わらんよ
0897名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 12:06:11.36ID:RqwS2+Ck
>>893
>>896
その通りなんだけど
新社会人なんかはそれが正解かどうかも判断できないように会社や社会が洗脳しきってる精神状態もあるからな

こういうスレとか参考にして
さっさと辞めるも良し
労基にチクって搾取企業を痛い目に会わせるのも有りだな
0898名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 12:21:56.00ID:WrgObqpP
>>894
いやだからwバカじゃないの
残業代払えばいいだけよ
社員に残業代をがっちり払った上で
社長はフェラーリでもなんでも好きなのに乗れよ
社員に夢を見せればいいじゃないの
社員の残業代をカットしないと社長がフェラーリ乗れないなら所詮その程度だろ
0899名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 12:25:27.18ID:WrgObqpP
残業代払えよ
人を働かせて残業代も払えないことを恥じろよ
申し訳なく思えよ
済まなそうにしろよ
0900名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 12:29:58.93ID:AjN0Azfa
残業代払えない会社は、さっさと社員を解雇してクラウドソーシングした方がいい
0901名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 17:56:42.06ID:m3EYEo4I
失業率世界一になる覚悟も要るけどね。
昨今の労働者が嫌う労使協調は経営陣(株主)にとっても低い利益率という弊害をもたらしてるし。利益に比例して待遇も上げるから、商(利益率)はほとんど変わらないどころかむしろ下がるという罠。
0902名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 18:28:06.25ID:WrgObqpP
どうして残業代を払うのがそんなにいやなの
0903名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 20:37:15.55ID:5NuRk3tk
残業無しで成果をだせないから。残業してもでないんだけどね。寧ろ悪循環だから残業は無しを基本に取り組まないと・・・。経営層は残業してもいいけどねハイリスクハイリターンな裁量のある仕事だからね。
0904名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 20:40:35.40ID:5NuRk3tk
あとは中途採用が普通の思われるほどの流動性がありチャンスがあるようなものなら解雇規制を緩和していいと思う。
0905名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 20:46:02.34ID:5fmqxoNU
日本企業の経営層にリスクなんてないだろ
何しても逃げ切れるからな
おいしいとこだけ吸って責任はとらない
0906名刺は切らしておりまして垢版2018/02/24(土) 22:35:10.08ID:adglHrp/
>>893
新卒はマジで何もスキルがないのにこの会社辞めたらどうこうって考える。
就活も流されてやったやつだとなかなか一歩を踏み出せない。
0908名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 01:03:31.42ID:vxqnrSvi
解雇緩和すると無能をクビにしやすく出来るってこと?
ならどんどんやってほしいわ
無能に足引っ張られて残業とかしたないねん
0909名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 01:17:02.95ID:8Z4VRdJf
税理士事務所勤務ワイ、確定申告で時間足りないとかいうアホを置いて定時でさっさと帰る
つかわざと残業してるんだろうなぁ、夜食出るみたいだし

うちは50件程度なので、さっさと終わらせたけど、今は会計ソフトが勝手に計算してくれるんだからそう大変じゃねーだろー
0910名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 01:51:11.89ID:dNvsoExu
残業させたがる奴って、スキルや能力なくて
上司に媚びて役職得た奴の特徴だよな

技術持ってて、専門的な能力ある上司は
休むことや家族の大切さを知っている
0911名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 01:52:43.31ID:dNvsoExu
>>855
コンビニが向いてます
0912名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 01:58:16.94ID:dNvsoExu
違法残業させる経営者は、つまり支払い能力がない
精神的なものから経営能力的なものまであるが
なら経営者としての資質がないってことなんだよ

適正な人事管理も採用能力も仕入れの見極めも
損益分岐点の算出も法律を理解する能力もない

バカなんだから、バカは捨てなきゃしょうがない
0913名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 01:59:07.26ID:dNvsoExu
ってか、残業代払えないなら、経営層は給与取るな
当たり前だろが
0916名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 02:20:02.93ID:8Z4VRdJf
>>913
役員報酬を損金にするには馬鹿役人が決めた決まりがあってな
あれのせいでむりでにも取るんだわ

役員だって普通の給料計算でいいだろと言って役員本人が裁判起こして負けたりとかな


この国まじおかしい
0918名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 02:33:17.42ID:YUMYXOnF
会社は組織戦なんだから いくら出来る会社員(笑)でも 仕事終了前に帰ったら敵前逃亡だろ
0919名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 02:44:24.54ID:o1PFILTs
いや、この同調圧力は正しい。
日本は正社員をクビに出来ないからジョブローテーションで色んな職務をこなすから、
プロフェッショナルの集団ではなく、
会員制クラブになってるという記事があった。
それに照らし合わせると説明つく。
会員制クラブなら同じ船に乗る仲間やから同調圧力がかかる。
例え自分の職務が終了してても、仲間の職務が終わって無かったら手伝えよとなるのは当たり前。
プロフェッショナルの集団なら自分の職務が終われば帰る。そういう契約やから。
そのかわり、会社の業績が良くても自分の職種が会社側にとって不要になればクビになる。
「日本人だから」の話ではなく、正社員をクビに出来ない雇用環境だから、同調圧力になる。
0920名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 02:48:22.45ID:994ybwrF
>>919
ええことやないか
マルクスも喜んでるよ
0921名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 02:53:32.97ID:Tn0w6hQ8
日本には同調しないこと=悪という意識があるからな。
外人労働者を増やす必要がある。
彼らは残れといわれない限り定時になったらさっさと帰る
0922名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 02:55:46.41ID:994ybwrF
>>921
そんな奴らはいらん

「和」が乱れる
0923名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 04:35:31.61ID:r6qKw3N9
ねえねえ同調圧力ってさあ
サビ残のってこと?残業代が出ない仕事の同調圧力?


冗談じゃねえよ!!
0924名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 04:39:01.31ID:r6qKw3N9
残業代がちゃんと出るなら、仲間意識とかチームワークとかお手伝いとかなんでもやりますよ
なんでも
とことん付き合いますよ、和も乱しませんよ
とにかく、残業代が出ないことが根本的に全てをぶち壊してるんだよ
0925名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 04:44:39.29ID:r6qKw3N9
なんなの、コンビニで物買ったり、タクシー乗ったり
引っ越しとかしたらお金払うでしょ?
それを払わないのと一緒なんだよ?
ドロボウだよ?
残業代なしに賛成のやつはどういう理屈で
なしが当然と思ってるの?
0926名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 06:55:50.17ID:994ybwrF
>>925
金の亡者か

自分で納得するまで仕事がしたい
金は貰えるだけで良い
0927名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 07:01:11.16ID:+d4KFA1K
なんで公務員は神戸プロフェッショナルに含まれないの?
0928名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 07:10:40.56ID:r6qKw3N9
えっ!金の亡者?どゆこと?
当然の対価を主張することのどこが亡者なの?
それこそ残業代を支払わずにてめえのベンツを買うようなのこそ
まさに金の亡者なんじゃないの?
0929名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 07:12:08.98ID:r6qKw3N9
どうやら経営者とやらがこの中に混じってますな
クソ経営者が、恥を知れバーカwww
0930名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 07:14:14.01ID:r6qKw3N9
社員なんて私腹を肥やすための使い捨ての道具
悔しかったらテメエで会社でも作ってみろって
どうせそんな意識だろ
0931名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 07:32:53.69ID:+SLtH/Ff
俺これと全く同じセリフで月残業130時間超えて精神状態おかしくなった
実際もらえた残業代は半分の70時間分くらい残りは何やってたか報告できない付き合い残業でもらえなかった
あほらしくて会社辞めたけどそれからずーとニート無職
0932名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 07:45:16.04ID:N+lMIDsB
サビ残とかいう窃盗を野放し罰則無し。
労基こそ解決の為にサビ残しろや。
0933名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 07:50:25.92ID:1HlFCp2w
残業禁止だから仕事が多いときの数日間は始業前1時間と昼休みを潰して
何とかやっているが毎日だと疲弊する。1時間位の残業はokにしてほしいな
0934名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 07:54:01.83ID:ZpeaQyjD
残業代がちゃんと出るなら、仲間意識とかチームワークとかお手伝いとかなんでもやりますよ
なんでも
とことん付き合いますよ、和も乱しませんよ
とにかく、残業代が出ないことが根本的に全てをぶち壊してるんだよ
0935名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 07:57:11.26ID:MKJk65Ok
社長の強権命令で残業し続けてたときにこれって自分も会社もお客も誰も得してないやんと感じて忠誠心がゼロになった
0936名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 08:32:24.46ID:ZpeaQyjD
お金が出ない仕事に
仲間意識もチームワークもクソもあるかよ
お遊びじゃねーんだよ
0937名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 08:36:08.93ID:ZpeaQyjD
>>933
残業禁止って意味わからない
じゃあ締め切りも守らなくていいってこと?
そうじゃないならサビ残強制罪で労働監督署にチクらないと

これからはいやなら辞めるんじゃない!
いやなら弁護士と労働監督署だ
0938名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 08:37:46.74ID:662BylI6
大企業は生活残業だらけ
0939名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 08:37:59.15ID:83tAYIOb
俺が帰る
だからおまえらも帰れ!
という同調圧力を作り出せ。
0940名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 08:55:49.21ID:pyV7fD+8
だらだらやってるウスノロどもに付き合ってるほど暇ではない
0941名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 08:56:04.09ID:f71b5i55
そもそも生活残業しないと駄目なくらい
低い基本給がおかしい
0942名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 08:57:59.74ID:Pn3cy+Yp
>>939
俺が帰る!(パソコンカバンに入れながら)
だからお前らも(パソコン持って)帰れ!

って感じになるだけ
0943名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 10:26:32.02ID:xoTluIOQ
>>2
俺他人の失敗押し付けられて自分はノーミスなのに毎日0時まで残業だよ
やってらんね
0944名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 10:26:40.52ID:BXZ9pjNE
>>946
外資の経営陣なんていざとなったら従業員のクビ切って自分の懐を肥やせる簡単なお仕事と思われているからな
0945名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 10:29:14.09ID:BXZ9pjNE
>>960
一部を除いて、報酬が業績に連動しないようにする必要があるね。メンバーに全方位バラマキなんてアホなことしてるのは日本だけだし。
0947名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 12:57:49.25ID:vxqnrSvi
>>935
その命令って会社が倒産危機でもない限りは労働法違反なんだけどな
みんな知らないだけなんだよな
0948名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 13:34:07.51ID:ZpeaQyjD
倒産危機でもない会社のサビ残強制は犯罪だ!!
0949名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 14:31:05.60ID:XLb7Ezbt
サビ残は日本の雇用慣行
0950名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 15:17:45.65ID:dqy2tV5v
>>949
サビ残は昇給になって帰ってきた
昔はな
0951名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 15:20:27.70ID:ZpeaQyjD
今は単なる使い捨ての搾取なだけ
0952名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 15:24:01.93ID:ZpeaQyjD
なんなの、コンビニで物買ったり、タクシー乗ったり
引っ越しとかしたらお金払うでしょ?
それを払わないのと一緒なんだよ?
ドロボウだよ?
残業代なしに賛成のやつはどういう理屈で
なしが当然と思ってるの?
0953名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 15:28:47.42ID:dqy2tV5v
>>952
将来、昇給や昇格、ボーナスな退職金で帰ってくるなら文句あるめえ!
0954よわむし、しっかりせい垢版2018/02/25(日) 15:42:14.07ID:C0pOxZVg
■他人の目を気にするな
誰も君の未来に責任とらんのだから
人の道に反しない限りに於いて
貴方のしたいように、好きなように
なされて下さいませ
0956名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 16:09:14.15ID:8iDOX/p4
「みんな一緒」「足の引っ張り合い」
が正直日本の産業をダメにして
世界競争から脱落させてるよね?
0958名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 16:27:19.97ID:662BylI6
どうせ糞みたいな会社、初回なんだし
職変えるのも面倒なら
できるだけ無駄な労力使わず賢く生きていく術を身に付けていこうや
0959名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 18:35:22.60ID:dqy2tV5v
>>957
サービス残業認めるかわりに、リストラ、倒産禁止にすれば良いのだ

同志よ、立ち上がろうではないか!
0960名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 18:46:44.43ID:vxqnrSvi
倒産禁止に税金投入されてツケが回ってくるの自分やんけw
無能を過保護する法律を打ち切っていけば自然と正常になるよ
0963名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 19:20:29.50ID:jSlG9Jn7
パワハラで訴えればいい
最近はめちゃくちゃ労基署動いてて処罰されまくってるよ
0964名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 20:04:20.37ID:dqy2tV5v
>>962
アメリカに合わせて日本は弱くなった
それぐらい知っとけ!
0965名刺は切らしておりまして垢版2018/02/25(日) 20:16:32.00ID:Cy/Sjpi9
サビ残脳のやつって客からも金とらないから厄介なんだよ、客から金とってそのぶん働けば良いんだよなんでそれが出来ないんだ。
0966名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 06:20:13.71ID:N9eHkGV7
解雇緩和で無能なやつは淘汰すべきというのは分かるけど
実際もう淘汰はされていて、国難レベルで人口激減
夫婦2人が子供2人作って初めてトントン、いや結婚しない
子供を作らない人もかなりいるから
3、4人で初めてトントンかな
やっぱり戦前みたいに兄弟5、6人は当たり前ということにならないと
人口減は回復しない
そうなると戦争をしなくても種の絶滅という形で
日本が中国に取り込まれてしまう
0967名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 06:22:24.20ID:N9eHkGV7
仕事でどんなに無能でも、子供が作れるなら
それは国の資産だと思うがな
なんだかんだで国力=人口だから
0968名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 06:25:57.36ID:N9eHkGV7
だからセーフティーネットとか倫理的な話をじゃなく
国家の存亡の問題として、一般層、底辺層を保護する必要性が出てきたわけだよ
武器があっても兵隊がいなけりゃ戦争すら出来ないからね
0969名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 06:28:48.48ID:N9eHkGV7
一般的な夫婦が経済的な理由で結婚出来ない
出来ても子供が1人しか作れない、というのは
国家としては相当深刻な問題
0970名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 06:41:22.82ID:N9eHkGV7
子供が3人いて、ゴールデンウイークと夏休みには一家で旅行に行き
それ以外でも週に1回は外食して、
週末はアウトドアやディズニーランドなど行って
夫は趣味の釣りやゴルフ、妻はエステやヨガを楽しみ
子供たちは大学まで行って習い事もやって
クルマは普段使いのセダンにアウトドア用のSUVを二台所有
ローンながらも持ち家を持ち、毎月の貯蓄で老後も安心
という、こんな家庭を作るには
最低年収3000万は必要、いやそれでも足りないかも知れない
0971名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 06:42:38.63ID:T6+VPnlS
上司が高い家買って生活残業するから仕事終わっても帰りにくいです。まあ、いた分はつくだけましですが。
0972名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 06:43:54.77ID:N9eHkGV7
こんな平均的な家族像を誰も描けなくなってしまった
もしくはこんなのが夢になってしまっている
日本では、もはや年収3000万以下は貧困層だ
0973名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 06:50:03.37ID:N9eHkGV7
>>971
残業代つくんだろ?全然マシだろ全然マシ、いや最高じゃん
残業代がつくのなら、上司とのお付き合いも立派なお仕事です
いろいろ話して社内や人生の情報源にしよう
必ずプラスになるよ
0974名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 06:51:54.54ID:N9eHkGV7
仕事がなくても残業代つけるから残ってなんて
天国だろまさに
0975名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 06:52:31.10ID:N9eHkGV7
残業代が出る同調圧力なんて
地獄どころか天国じゃん
0978名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 07:19:40.51ID:dnTdckKl
とか言いつつ、実際は「残業なんか一切するな。仕事が残ってても何でも毎日定時に帰れ!」と言われる方がよっぽど怖い人ばっかり。
0979名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 07:36:48.68ID:KAdgMZLg
5時に帰ってたけど、皆にシカトされて辞めた
0980名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 07:52:33.58ID:ClmFn9SR
定時に帰って子供の宿題を毎日きちんと見る方が大変だよ 普通の子は
経営側はそういうコツコツやってないでしょ 妻が専業世代だもの
0981名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 08:00:18.43ID:Zb1LxROr
早く出社して早く帰る
遅く出社して遅く帰る

勤務時間は同じでも後者が頑張ってるように見られる日本社会
0983名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 08:22:29.95ID:HMx2yTTw
残業したいんだけど、残業するなって同調圧力も等しく怖いよ。極端なんだよな。
0984名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 08:34:03.44ID:qURxu3HK
>>979
あるある。残業しない=やる気ないみたいな空気。
時間内に終わるようにがんばっても一切無駄。
0985儲かる物理垢版2018/02/26(月) 08:52:58.83ID:jTXi3Ax5
国税庁長官が逃げ回ってる
利権まみれクソまみれの国で
搾取され続けても平気なの?
人間らしく生きたいなら、
労働辞めて頭で稼ごう

物理 儲け

で今すぐ検索!
0988名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 08:59:14.78ID:L0hyoMD8
残業代全額支給ならやるよな
大手企業なら一時間結構な額つくらしいし
0989名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 09:11:38.09ID:8zkvkopG
>>988
残業時給4,000円以上だろうな。
0990名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 09:34:56.29ID:dnTdckKl
残業ガンガンさせるくせに22時前にはキッパリ帰らせるセコい会社。
0991名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 10:58:32.50ID:Olj/otCw
              。 。
             / /
          ,, ''" ̄ ̄ ̄~''ヽ,
.         /  .,,,=≡, ,≡=.\
        │ ,/・\,!./・\、ヽ
        │  " ノ/ i\`    |
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.   ___ ノ   /  l  .i  /
  /  _  \ ノ `トェェェイヽ、./
  | /_\ ,|    `ー'´  /  貧乏人は過労死で死ね、僕ちゃんはたっぷり遊んでるぞ〜♪
  | | |_| ヽ|        /
(((\ 丶_ /        /
  ヽ _____、___ノ
0992名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 11:32:26.44ID:u7y06MJ4
安倍内閣は残業代ゼロを、ではなく残業ゼロを目指せ !
0993名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 12:38:02.18ID:+fzeJfvO
残業を推奨する企業ってさあ、経営がバカですって言ってるようなもんだぞ?
とにかく段取り悪いんだから、まずそれを直せ。
0994名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 12:44:00.33ID:b7Si1pdO
>>979
会社に貢献してない奴がそれやったらそうなるわな
能力認められてるなら同期や後輩引き連れて帰ったらいいんよ

俺はそれやって業務が回らなくなって慌てて無能上司どもが大会議して業務改善したぞ
0996名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 16:07:15.28ID:olg8jZpG
ちがう、サービス残業禁止だから
無銭飲食と同じだから
0997名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 18:02:43.05ID:KAdgMZLg
>>994
いや、仕事がなかったから帰った。
給料もらったら悪いかと思って
0998名刺は切らしておりまして垢版2018/02/26(月) 21:20:39.53ID:b7Si1pdO
>>997
いや、評価するのは他人だから
0999999垢版2018/02/26(月) 21:48:52.97ID:7JkGl5JI
999(σ´∀`)σ ゲッツ!!
10001000垢版2018/02/26(月) 22:12:34.24ID:7JkGl5JI
1000キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
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