【原発】事故が起きれば甚大な被害をもたらす原発。その廃炉の道のりの険しさ

**ノチラ ★** · 2017/12/10(日) 16:17:47.95

事故が起きれば甚大な被害をもたらす原発。その廃炉の道のりの険しさは東京電力福島第１原発の現状が物語っています▼１年前に廃炉が決まった高速増殖炉もんじゅも廃炉は容易でないといいます。運営する日本原子力研究開発機構が廃炉計画の認可を原子力規制委員会に申請しました。政府が核燃料サイクルの中核施設として位置づけ、１兆円を超える国費を投入した原発です▼ナトリウム漏れ・火災事故や炉内装置の落下事故、膨大な機器の点検漏れなどトラブル続きで、運転実績は１年にも満たない２５０日しかありません。規制委が計画を認めれば廃炉作業にかかるといいますが、その内容には首を傾（かし）げます▼廃炉工程を３０年間と見込み、２０４７年度までに建物を解体して廃炉を完了するという、おおざっぱなもの。総経費は約３７５０億円といいますが、膨らむのは必至です。原子炉を冷やすために液体ナトリウムを使った高速増殖炉の廃炉も初めてのことです▼しかし、放射能を帯びたナトリウムの抜き取り方法は書かれていません。水に触れると爆発的な反応を起こすナトリウムの取り扱いが難しいためです。その量は７６０トンに上ります▼毒性の強いプルトニウムを使った核燃料の取り扱いも同じ。申請書には、使用済み核燃料を「国内外の事業者に譲渡する」とあるだけで、行き先は決まっていません。「政府が結論を得る計画を踏まえ」などと国任せ。廃炉もままならない。原子力行政の無責任さがここにも露呈しています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-12-10/2017121001_05_0.html

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 16:19:39.66

結局、原発村って誰も責任とらずに逃げ勝ちするんだよな。

金と利権の亡者の集まり。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 16:23:27.12

都合の悪いことは全て隠蔽すればオーケー

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 16:24:29.54

被害というけれど、帰還できるレベルの放射線量なのに、非科学的情緒的に決定した
除染基準のせいで、帰還できなくしたのは、事故当時の民主党政権ですよ
「汚染」という言葉に弱いバカ国民が多いのも原因だけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 16:27:02.60

ｸﾚｲｼﾞｰｼﾞｬｯﾌﾟにはお似合いだろｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 16:30:50.04

「帰還できるレベルの放射線量」⇒これを決めたのも原発村だがな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 16:33:14.17

なお、原発以外は発電所での事故がなくても大勢死んでるもよう

火力のほうが何1000倍も死んでるんだよな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 16:42:39.78

文句あるならろうそくで生活しろ話はそれからだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 16:46:28.70

原子力は安全でクリーンなエネルギーです

日本原子力研究開発機構

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 16:47:48.74

原発より被害が大きい火力が
責められてないのは上手く立ち回ったから？
火力を非難してもカネにならないから？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 16:49:39.71

　
反原発ももう、一種の利権だよな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 16:50:14.52

>>1
朝鮮半島は放射能まみれ。
ソウルは事故原発周辺よりも高い放射線を浴びて被爆しまくる状態。

★韓国の原発は事故だらけ。

今、韓国の原発は止まっている。整備不良。当然、放射能は洩れているとしか考えられない。
大体、なぜ地震もないのに韓国の原発が壊れるのか？
韓国人の火病（ファビョン）が原因？

★韓国は放射性廃棄物を一般ゴミとして捨てていた。

（韓国は実は2017年までIAEAの要監視国家。核兵器の開発を極秘に進めて、失敗。そして、不要になった核廃棄物、核分裂物質をソウルのスラムに捨てていた事実）

★韓国ソウルの道路のアスファルトに放射性廃棄物セシウムが混じっていた。
（参照元：http://getnews.jp/archives/150679 ）

韓国KBS放送によると、
韓国ソウルの放射線量は毎時２.９１マイクロシーベルト
それに比べ、東京は毎時0.034～0.052マイクロシーベルト
【韓国の放射線量は東京の６０倍であることが判明しました】

★韓国の甲状腺がんの患者は２０００年の３２８８人から２０１０年には３万６０２１人へと１０倍以上に増えた。一方、同じ期間、全体がん患者は１０万１７７２人から２０万２０５３人へと２倍増になった。
（2013年08月01日中央日報）

韓国ソウルの放射線量は東京の６０倍。

福島県の緊急避難区域は、毎時２.２８マイクロシーベルト（年２０ミリシーベルト）

つまり、韓国ソウルは、福島の緊急避難区域より放射線量が高いということです。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 16:51:16.07

つーかさ
　

　　赤旗？

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 16:52:48.06

アカの機関紙に感化されるウブな日本人
バカだね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 16:53:16.30

>>1
事故らなければどうって事ない。
それにあり得ないくらい莫大な電気を延々と
生み出し続ける事も忘れるな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 16:54:12.44

勇名人とかでも癌増えたように思わない？
気のせい？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 16:54:50.09

>>1
放射能を帯びたナトリウムw
嘘吐き放射脳は死ねww

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 16:58:29.78

>>16
もともと死亡要因のトップが癌だからね
5,60代ともなると半分近くが癌で死ぬ。それはもともと

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 16:59:45.36

とりあえず原発推進した連中に責任取ってもらわんとな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 17:00:56.27

有名人(テレビに出るようなひと)がそろそろ大量に死ぬ時期だから
癌で死ぬ人のニュースは当然増える。もともと

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 17:02:01.03

火力ならもっと死んでた
褒めてやろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 17:03:04.91

廃炉ってなにしたら廃炉なん？
敷地を更地に戻したら廃炉？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 17:03:35.55

>>9
まあ今になって振り返るとそんな事言ってないんだけどな
「より安全を目指して」とかそんな感じの言葉ばっかり

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 17:08:34.39

>>15
事故らなければって、現実に大事故起きてひどい状況が続いてるのに
どんだけ脳天気なんだか。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 17:12:10.96

30年で廃炉？根拠無いだろこれ。
解体した後にしたって、廃材や廃棄物どうすんだ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 17:13:21.86

>>15
通常のメンテでも作業員の命を削る代物だけどね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 17:19:19.40

つぐのすけ‏ 
@tcdctrn
12月8日

その他
国会に呼ばれても出ない安倍昭恵が、国会前をジョギングし、国民感情を逆なでしている。

このバカ嫁の軽率な行動でまた炎上しそうだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 17:20:47.80

日本の安保最終兵器がもんじゅ

キムに「もんじゅ爆発させるぞ？いいのか？」と言えばいい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 17:20:51.31

>>25
30年は単なる努力目標だよなｗ
放射性廃棄物処分場は未定
少し前に選定マップが公開されてたな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 17:28:03.14

文句言うだけじゃなくて代替案出しなされ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 17:32:05.66

>>15,24
事故っても、原発は(比較したら)被害少ないぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 17:37:22.38

代案なんて無いだろ。
だからもう作ってはならないんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 17:39:09.24

原発の(一時的な)代替ならLNGだろ
いつまでも頼っててよい選択肢じゃないだろうけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 17:42:51.73

耐久年数超えたら廃炉だろｗ廃炉できないのなら作るのやめろよ。廃炉できると言ってたのが原発利権だから笑える

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 17:43:12.55

>>30
そんなめんどくさい
原発批判して気分良くなりたいだけなのに
どの代替案にもデメリットあるから代替を推すとかやらねーよ

代替案は政府が出して、俺らは案のデメリットを叩くんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 17:47:57.44

原発で人は死んでない

それより

多大な被害、、、飛行機墜落、自然災害、バス事故　他

原発不安を煽って、どうすんねん。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 17:51:38.23

>>7
ほうほう福一の炉心近くでもしなないんだな！
まずは君が行けや？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 17:58:35.67

>>36
原発で人は死んでいないが、
過剰な避難を強いられたり、合理性のない再稼働停止で相当な被害が出てる。
科学的には安全なのはわかるが、事故に対して感情的な対応をする日本には原発は向かないな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 17:59:47.93

>>36
福一経験してなおそんな事言えるってのは凄いな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 18:05:46.78

まぁ最終処分地が決まらない限り完全廃炉は無理だわな

政治も原子力発電所の土地内に置くくらいしかできないだろう

自民が永田町の自由民主会館から出て行って、あそこの不動産は国有地なんだから
そこに埋めればいいだけなのだがｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 18:08:50.31

>>38
大丈夫
大体もう慣れただろみんな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 18:36:05.58

取り壊さず、そのまま世界産業遺産として展示しろよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 18:42:49.30

>>40
都民が納得するなら、それこそ喜んでやるんじゃない？w

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 18:51:51.19

差別でしょうか？ポポポーン

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 18:58:42.81

反原発の人間って原発の構造や酒類知らない奴多いよね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 19:06:59.19

原発推進派って火力発電やら酒やら自動車等々、話しをそらして安全だと遠回しに言おうと必死だよね
火力酒自動車等々での死亡者が少なかったら福一爆発がなかったと言いたいのかねｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 19:08:30.27

>>45
原発推進する輩は、リスクに真面目に向き合わない。
外国と違って万全の対策をしている。って、国会でほざいて
いたけど、福島原発は爆発しましたよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 19:12:33.48

>>47
古かったからな
新しいのは大丈夫だった路

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 19:12:51.47

2016/12/07
【政治】世耕経産大臣「原発コストは安い」強調　廃炉・賠償費用増加でも「発電単位あたりは一番安い」 [12/07]2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1481088813/

2017/07/21
【疑問視する声反映されず】原子力委員会「原発は低コスト利用推進」 [無断転載禁止]2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500542727/

2017/08/09
【原発】原発の新増設訴える声相次ぐ　エネルギー基本計画審議会 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502375763/

2017/09/15
【原発】原発の新増設必要　勝野電事連会長「資源に乏しいわが国で原発の果たす役割は大変大きい」と強調、政策議論に期待2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505474441/

2017/11/13
【ベストミックス】原発新増設、エネルギー計画に明記を　経団連提言【日経ソース】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1510561945/

2017/06/28
大手電力８社、「脱原発」提案すべて否決　株主総会
http://www.asahi.com/articles/ASK6X4WBDK6XULFA01H.html

2017/07/18
自民議連が菅義偉官房長官に原発の早期再稼働を要請
http://www.sankei.com/politics/news/170718/plt1707180049-n1.html

2017/12/03
【原発】東電会長・社長、原発維持へ「連携広く」
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512264159/

2017/12/03
原発新設、議論着手へ＝エネルギー計画見直しで―国民理解に課題・経産省
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512304947/

2017/12/07
【原発】「原発の新増設も選択肢にしないといけない」　経団連の榊原会長、伊方視察
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512750378/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 19:15:58.96

>>48
もう廃炉にする時期がきている古い原発の稼働を延長する流れなのですが
むしろこれからもっと古くなる可能性が・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 19:26:34.50

車でも保険を掛けるんだから
対人対物無制限の事故想定保険を掛ければいいと思う
原発推進派は保険会社側の株を持てば儲かると思うだろうし
原発反対派は保険が降りた時に期待して保険を掛ければ儲かると思うだろうし
どっちも原発が事故するなでワクワク、事故したらでワクワクして
みなワクワクでハッピーなのだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 19:27:50.76

>>50
新増設の話も出るようになったし、古いのを再稼働せずに新増設で置き換える風潮が強まる望みだけはあるぞ

稼働を長引かせるなし崩しのやり口は事故前のほうがしんこくだったかも。結果論だけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 19:27:57.42

>>48
津波対策は原発本体が新しい、古いって事と無関係でしょ？
カネをケチったからでしょ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 19:35:41.65

>>31
君の妄想はいらんよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 19:38:06.63

>>29
100年と言ったらふざけるなと却下される、10年、20年と言ったらもしかすると
責任者の立場から逃げ切る前に嘘がばれるかもしれない。

そういう時によく使われるのが30年だな。
「前向きに善処します」と同じく、やる気もないのに予算だけ寄越せって時の
常套手段。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 19:38:58.45

>>38
> 原発で人は死んでいないが、

だからそういう事実と異なるファンタジーはいらないって。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 19:40:27.69

事故起こした原発の廃炉は莫大な費用が掛かるだろうけど
正常な原発の廃炉費用はそんなにかからないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 19:41:34.62

>>46
あいつらはさ、火力ｶﾞｰと責任転嫁してるけど、そもそもフクイチは
その火力発電所からの外部送電が途絶えたのもぽぽぽーんの原因だって
忘れてる認知症だからな。

それだけ火力発電所に依存しまくってて自立もできないのが原発って施設の
現実なのにアホかと。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 19:49:37.73

もんじゅの廃炉解体費用が３７５０億円ということだが、全く信じられないｗ

仏スーパーフェニックスは２０年以上作業している。費用見込みは最初こそ１０００億円だったが、３４７０億円
５６００億円、６７００億円と当然のように増加し、さらに厄介な放射化したナトリウムが残っているため
まだあと１０年はかかる。最終的にどうなるか誰もわからない

さらにはおそらく日本は独自技術では廃炉のノウハウなど無いだろうから（まず確実に持ってないｗ）
そのフランスの廃炉を手掛けてるアレバから技術料を払ってノウハウを得るか、技術料を支払って
やってもらうかのどちらかしかないから、ナトリウム量が１／３といえど１兆円ちかくかかっても不思議はない
（つか、かかるだろうｗ）

そもそもポポポーンｗ４基の廃炉費用が１１兆円から２１兆円になったばかりだ
積算根拠がどんだけ甘いかよくわかってるニッポンの官庁だけに、わずか３４５０億円で済むと言う保証がないのであるｗ
（年間２兆円もポポポーンｗの後始末で一般会計出してるわけで、さらに２１兆円というのだから驚くしかないｗ）
あの何度も不正をやらかした組織主導で解体を任せるなら、ナトリウム漏えい事故も大いにありうることだしなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 19:51:27.00

小泉が北朝鮮に技術移転したいんじゃないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 19:51:52.01

通常の商業炉廃炉ということなら、世界で最初に手掛けたのがイギリスだし
そこから技術を買うのだろう
そっちも世界の通常の廃炉費用の５割増しと思った方がいいからなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 19:53:26.01

原発の話になるとミンスガーミンスガーって叫ぶやつがいるけど原発の全責任は推進した自民党にあるからな
菅が余計なことして福一が壊れたとかいうけど東電と仲良しこよしの自民だったらもっと最悪の事態になってたと思うよ
日本の原発に関するの技術は信頼するがそれを管理する人間が信用できないから原発は反対だわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 20:02:15.12

>>62
その頃の自民にいて推進してた奴らが民主に移ったんだから責任無いわけ無いじゃない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 20:05:50.15

>>62
ま、自民党政権だったら、あのフクイチから作業員が逃げ出そうとしたときに
そのままカラッポになってたろうな。
そして東北の惨事に呼応するかの様に浜岡5号機がぽーんで日本終了。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 20:12:17.65

>>54
火力のほうが死者数が多いのは事実だよ。意外と知らない人多いのかな

そもそもチェルノブイリでも直接死んだのは40人くらい。甲状腺ガンその他でチェルノブイリが原因と考えられる死者が4000人ほど

対して火力は世界で毎年数十万人死者を出す
そもそも石炭を掘るのさえ、お隣中国1ヶ国でも毎年数万人死んでるくらい
大気汚染を原因とする死者はもっと多い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 20:15:16.44

ダム1個作るのでもわりと死ぬし
黒部ダムは150人くらい死んでたろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 20:17:00.19

>>65
だからそういう都合のいい様に片側だけ最大値(妄想込み)で
膨らませた話はいらないってーの。

【東電 86.3 %】 (地震なし) · 2017/12/10(日) 20:19:12.10

>>1
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)適当なところで改行してもらえればありがたいが　ノチラ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 20:24:55.52

>>67
いや、規模の問題だから妄想も何もないよ

炭鉱事故とか死因がはっきりしてるんだから明らかだし、日本だって炭鉱が稼働してた頃は毎年数百人が死んでたから。
大気汚染は因果関係を言い出すと証明が難しい部分もあるが、単純にスケールの問題として死者がずっと大きい

枝葉末節をあげつらう意味がないくらい、はっきりと火力のほうが死者数多いんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 20:25:19.19

廃炉作業中に地震とか天災が起こったりする確率は想定外だよね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 20:31:23.25

>>69
そだね。なら原発みたいに危険な火力も全部止めれば君の理想に近づくわけかｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 20:31:55.95

炭鉱の、とくに坑内堀りだと、死者数の管理とか、まさに数字で管理してるなってレベルで死者が出るからな

生産何万トンあたりでどれだけの死者かの数字出して管理してる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 20:32:21.60

原発止めたおかげで電気代値上がりしたよ
原発と原爆は違うのに

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 20:34:09.51

社会的コストだけ考えると風力が唯一の選択肢だな

>>71
石炭火力はそんなわけで止める方向なのに
日本は輸出する気満々という事で環境保護団体が怒ってるな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 20:34:35.42

>>71
どの方法も短所はあるし死者もでる
犠牲をそれなりに受け入れて、モアベターを探してやってくだけだよ

犠牲が出たからダメとかいう問題じゃない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 20:44:51.79

つか、フランスと違って、日本は廃炉の部材をどこに埋めるかすら決まってない

その費用はどうなるんだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 20:49:10.12

>>75
福一爆発までは原発は犠牲なんてない夢の発電で安全神話と言われてたんだぜ
福一の後になって、津波なんて想定外だからしょうがない、犠牲を受け入れなさいはさすがに都合が良すぎるのでは？ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 20:54:18.84

>>77
いや、夢のエネルギーと言われたことはあるが、オイルショック後から結構しばらくの間の話だよ
夢のエネルギーという陳腐な言い回しがいつまでも使われる訳はない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 20:57:43.82

>>4
原発事故で地域のコミュニティが破壊されたのに戻れるわけが無い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 21:03:30.23

>>78
だから使われてたんでしょｗ
陳腐になったのなら、その時点で夢のエネルギーでも安全神話でもありませんと宣言しないと
事故が起きてから実は間違ってました。でも信じてたお前らも悪いｗと言われてもな
それが通用するなら日産も神戸製鋼も叩くのは酷でしょｗ、原発だけはそういう理屈のくくりから切り離していいの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 21:03:46.29

>>77
別に原子力を受け入れろって話じゃないよ
電力に限らず、インフラの整備ってのは国民の生命財産を大きく左右する問題ってだけなんだよ

何がベストだったかなんて後からしかわからない。分かってる範囲で七転八倒しながらモアベターを探して、犠牲を少なくしていくだけ
現状、原発を捨てられるほど他に手札がないんだよ。捨ててもいいけど人命や国益をけっこう支払うことになる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 21:07:17.96

>>80
夢の発電なんて初めて聞いたが
夢のエネルギーにしたって政府がっていうより国全体でそう受け入れられたってだけだし、宣言したわけでもないから、否定の宣言とか筋合い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 21:11:21.12

数字だけ見れば　死者ゼロ汚染の除去も完了　の時点で世界一安全なんじゃ・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 21:11:54.41

>>82
鳩山政権の初期に、原発推進して二酸化炭素削減すると国際公約してたけどな
事故が起きてあやふやになったけどｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 21:18:18.59

>>84
うん。各国ともそれどころじゃないしね
環境問題に関しては、最近は二酸化炭素よりも微細粉塵がトレンド

二酸化炭素のほうはあからさまにパフォーマンスだけど、微細粉塵は死亡数に直結してるしね
WHOとかIEAとかが警告するに、年間数百万人の犠牲者を出してるらしいから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 21:21:50.12

>>83
今核戦争が起きて文明が滅ぶと
偶然生き残った人間がいたとしても
福一を発見し、そこに入り込めばもれなく死亡
人間ホイホイで人類滅亡する

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 21:22:54.95

>>85
だから宣言してるでしょｗ
国民が勝手にそう思い込んでいましたなんて政府が言い出したらビックリするわｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 21:40:41.76

ちんこ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 21:54:35.76

隠蔽してれば、死者ゼロの絶対安全なシステムだからね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 22:42:20.96

>>50
廃炉出来ないからね。
スクラップ&ビルド出来ない。単なるお荷物を抱えたくないから、耐用年数が過ぎても使い続けてる。
この姿勢だけで、原発なんて運用出来ない企業、政府なんだとわかる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 22:43:54.90

>>51
福一経験してもなお、金なんて幾ら注ぎ込んでも取り返せないんだと解らないのか。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 22:48:41.47

>>1
原発事件があっても、
中国やロシアがせっせと原発を開発しているのだから、
アメリカや日本が離れるわけにはいかないね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 22:49:16.89

>>57
本当に廃炉が可能なら、福一の後始末ももう目処が立ってるよ。
廃炉は現時点では不可能なんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 22:57:08.96

>>58
福一に限らず、職員が逃げ出したら漏れ無くポポポーンなんだよなぁ。
犬死には無駄だが、原発動かすなら職員に死ねと言えなければ嘘だろう。
逆に言えば、職員が避難を始めたら、それは既に手の施しようのない事態に陥ったのだと言い切れるだけの基準作りが必要。
当然、住民も完全に避難する事態。
それ無くして稼働の許可はあり得ない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 23:04:14.53

>>81
原発を受け容れろと言ってる様だけど？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 23:42:56.44

社会党も民主党も

野党の時は反対します
与党になったら賛成します

だったからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/10(日) 23:54:57.86

自分が引退するまでうまい汁吸いながら時間稼ぎ、というのが日本の政治家であり官僚であり経営者

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 01:19:30.76

福島の廃炉作業って、何をどこまでやったら廃炉完了となるのだろう
現状回帰はムリだし...

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 02:47:39.02

>>84
福一以前は与野党ともに原発否定的ではなかった。温度差は再エネへのスタンス。民主党は2010年のエネルギー基本計画で、原発に加え、再エネ推進を強力に打ち出した。
そして福一の事故が全てを変えた。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 09:14:41.82

原発の廃炉費用は形式によってもまた違うから単純比較はできないんだそうだが、
イギリスの初期の原子炉廃炉は最後の５％の残留放射能が強い放射性廃棄物のせいで
終わるまで90年かかるそうだ（70年間プールに沈める）

費用は当初の110年計画を90年に短縮し、低価格新技術の開発を待つようだが
それでも24基で2兆円を遙かに超える
直接の取り壊し作業にかかる費用はたいしたことない
やはり放射性廃棄物（量は圧倒的に少ないのに）の処理にかかる費用がべらぼうだ

アメリカの廃炉は今現在で1000億円ちょっとでできると言ってるが、これは実は
単なる取り壊しで、残留放射性廃棄物処理にかかる費用はノーカンにしてるだけ

なぜならオバマ政権で最終貯蔵施設計画を見直したために、今の日本と一緒で処理場がない
そのため電力会社の敷地内に保管しているが、安保上問題でもあり解決する必要があるが
（電力会社も放射性廃棄物の貯蔵を自社内でさせられていることに不満を述べている）
イザやればイギリス並みにかかることは確実と思われる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 09:17:34.05

ま、日本が１基１０００億円くらいで廃炉できるという話は全く信用ならんね
３０００億円超でも足りないくらいじゃないのｗ

世耕「原発コストは安い」（昨年12/7の発言）

ぷげらｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 09:32:26.08

原子力産業の”衰退”は地球規模で加速
17年に建設が始まった原子炉は１基（第三四半期まで）
生き残りに必要な最低限の増加率を下回っており、原発は絶滅の危機に瀕している
既存400基の原発は老朽化し、現状の安全レベルを保つことさえ難しくなっている
https://newswitch.jp/p/11302

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 09:34:13.20

　
誰か安く大量に安定的に電気売れよ
そしたら原発が衰退するだろ
米国とかシェールガスで原発微減しただろ

はよ作れ、文句いう暇あるなら

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 09:37:37.43

過去15年、新設のほどんとが中国だった
だが2017年の中国の新設はゼロになった

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 09:40:07.64

>>102
原発が斜陽産業なのは間違いないね。
日本は歳かどうの議論があるが、新増設まで認める人はほとんどいない。
いずれ滅び去る。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 09:43:07.21

アメリカは市場原理が働く国だけど、日本ではきちんと息の根を止めてやらないと
永遠にいつまでも原発を続ける。はっきりと政治によって息の根を止めてやる必要がある

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 09:47:13.36

>>103
今作ってるだろ。
現在原発稼動は止まっているが、電気は作っているだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 10:00:06.73

事故が起きずとも甚大な被害をもたらした民主党。その残党処理の道のりの険しさ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 10:06:20.00

>>102
結局、トータルのコストが火力発電より高いからね
核兵器でも作る予定が無ければそりゃ要らなくなるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 10:06:36.19

チャイナが、これから、100基ほど原発を造るらしいけど、それには、同対応するんだろうね。
間違いなく、事故を起こすだろうから、その時の市民団体の二枚舌ぶりが楽しみですな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 10:10:12.58

>>109
その予定（願望）を捨てきれないから、原発は安全で低コストと捏造して推進する政治家がいるってのが震災以降察せられた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 10:20:11.61

どの党が政権取っても原発は再稼働だからな

分からないバカは騙されるが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 10:45:54.25

>>107
安くもなければ安定と呼べる先行きでもない
とりあえず経済性その他を無視してLNGに頼っただけだ
毎年数兆円ほど国富を余分に垂れ流してその場しのぎしてる

途上国とかなら卒倒するようなドブ金対応w
まあ、そんなに悪かない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 10:49:30.39

>>110
これから100基とはすごいな
米国がガス増やして原発100基を下回ったばかり
世界で原発増加中とはいえ、500基もまだないだろうに

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 10:55:11.54

ドイツは原発使うのやめたんだよね
日本もやめよう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 10:56:34.54

>>69
だからそういう都合のいいピックアップの比較に興味はないんだって。
炭鉱だの温室効果だのいうなら、原発事故も同じように広域避難しないで住み続けてれば
どんだけ被害者が出るか考えてみればいい。

大体火力発電に依存しまくってる原発マンセーするために、その命綱の
火力を叩くとかアホかと。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 10:57:52.13

>>115
やめてないよ
やめるやめる詐欺してるだけ。一時停止は部分的にした
いちばん一時停止した国は日本だけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 10:59:38.33

>>91
まあそもそもリスク高すぎて引き受ける保険会社がいないからな。
そういう現実を前提にした皮肉だろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 11:09:54.95

>>116
死者数は火力発電のほうがずっと多いけど、火力発電のほうが大事
でいいじゃない。片方しか使えない訳でなし

どっちが正しい発電か、とかいう問題ではないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 11:14:27.88

原発安全神話は崩壊して、安全どころか危険極まりないシロモノだって皆分かったんじゃないのか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 11:20:59.83

>>119
そもそも通勤ラッシュの駅のホームでタバコ吸ってるのを迷惑といわれた
人が「車の排気ガスの方が問題じゃないか!」とバカな話をしだしてるのと
同レベルのアホさに付き合う気はないからさ。
その喫煙者が駅まで車に頼って移動していることも忘れてるほど
認知能力に障害を抱えてる場合は特にね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 11:26:37.17

>>121
反原発って、発電に原子力を使うことに反対なんじゃないの？
だったら、原子力以外を採用するのが前提だから、原子力以外が原子力よりもマシでないと主張そのものが成り立たないだろ

反原発が、発電なんてどうでもよくて原子力に反対したいだけなら、その主張でも整合性取れるけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 11:29:43.43

火力水力再生エネでやってくしかないと思うが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 11:33:17.65

結局メタンハイドレートはどうなったん？
実用化すれば無尽蔵に近い天然ガスなのにその後の話を聞かない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 11:33:24.96

原発よりマシなものしかないから悩みようがない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 11:35:07.91

>>123
一応、水力も再エネな
超長期的にはその通りだろう

そもそも再エネという言葉が、ずっと使い続けられるエネルギー源って枠組みだから、
言葉の定義上、再エネがはるか未来の主役なのは当然なんだよ

>>124
量が決定的に足りない。数十兆円程度の燃料でしかない。日本の発電全部これに頼ったら20年持たない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 11:41:46.05

原発事故が起きても、誰も責任を取らないし、逮捕もされない
役員は逃亡したしなｗ
その上、事故費用の20兆円？とかは、国民へ全額請求！！

ウマウマすぎて、やめられないだろうなｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 11:45:07.81

結局のところ、何か問題が起きたときの費用が一企業じゃ莫大すぎて国庫に頼る他ないこと
そしてそれを見越して、どうせ自分達で払わないからとそのリスクを経営上のリスクとして勘案しないところ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 11:46:55.06

アンダーコントロール

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 11:47:59.32

ここまでしてもやめないのだから右翼カルトが核武装したいから維持といわれても仕方がないよなあ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 11:58:09.08

いくら頑張っても政治家は反原発なんかどうでもいいからな

右とか左とかあほなのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 12:09:49.78

【政府】
あんな小さい事故で騒ぐなww国民ども

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 12:27:07.82

こんな物に頼ってまで電気使用量を増やした国民の責任を問うべきだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 12:44:41.26

アメリカ産シェールガスも日本向けは高いんだよな

いざシェール産液化天然ガス運んだら、東南アジアや豪州産天然ガスの７割増しだったそうだ
これではどうにもならん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 12:45:37.04

日本向け天然ガスは業界で「ジャパンプレミアムｗｗｗ」と言われるほど割高なのに
それよりもさらに高いのがアメリカ産ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 13:04:43.66

原発に賛成したのは高齢者なのだから、年金減額すれば良いだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 13:40:31.86

>>122
勝手に成り立たないとか意味不明。
そもそも既に日本以外の趨勢は持続可能性エネルギーにトレンド移ってるので
余計に意味がない突っ込みだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 14:27:45.35

全部原発コストに合わせて化石燃料を高値で買ってんだから
原発止まったから燃料代増えたってほざいてもなぁ・・・
いい加減適正価格で輸入しろよカルテル国家

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 15:11:30.49

廃炉費用は原発推進派が払え

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 15:22:09.82

再生可能エネルギーのコストがどんどん下がってるからな。
太陽光発電は５年前40円だったのが、今は20円の半額になってる。この割合で行くと五年後は10円だ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 15:42:03.89

>>139
与党になって反対した政党ないから

全政党が推進と見なしていいよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 15:59:08.77

結局原発爆発してもアカが騒いだ以外大したこたなかったなあ。
原発より共産党を規制すべきだね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/11(月) 17:23:44.19

>>142
人災を全て「原発」という施設が悪い事にすり替えてますからね
共産党もうるさいが、「規制！規制！」としか言わない管理組織も邪魔だ

まず問題解決を進めることが前提の、まともな運営管理組織が必要

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/12(火) 09:47:05.56

https://ameblo.jp/indianlegend/entry-12317446212.html
若者が親より先に死んでいきます

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/12(火) 14:37:00.76

戦争が始まれば従業員は帰らせてもらいますとなるよな？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/12(火) 14:47:19.63

>>142
戦争やってるわけでもない先進国の我が国に広大な無人地帯が発生して
大した事ないとかすげえわ
老人達は、一体、原発のなにそんなに惹かれるのか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/12(火) 14:49:46.54

>>141
原発を使わない故に発生するコストは反原発派が払えとあれほどいきまいていたのに
廃炉や最終処分にかかるコストは原発推進派が払うとは決して言わないのな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/12(火) 15:17:30.67

原発のメリットなんてものは
ぶっちゃけ核開発にこじつけられるかであって
エネルギー源としては半世紀も昔の金のかかる骨董品でしかない
アレバもウェスティングハウスも東芝も破綻し
中国ですら原発から再生エネルギーに舵を一気に切ってる
戦艦の時代なんてとっくに終わってるのに戦艦大和がやめられなかったのと同じ心理なのか
そして貴重な国費を浪費する

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/12(火) 15:19:59.42

>>146
無人地帯なんて掃いて捨てるほどあるぜ
都市国家以外ならたいていの国で

豊富なエネルギーとか数万人の生死とかから見たら、避難区域数十キロとかわりと些事
治安とかエネルギーとか、インフラの重要性ってそういうもの

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/12(火) 15:22:49.93

>>148
中国が再エネに大規模に投資してるのはそうだが、再エネに舵を切ったと呼ぶのは不適当。
エネルギーには何でもかんでも投資してるだけ。
原発も手放すはずがない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/12(火) 15:24:28.84

>>148
その理屈なら例えば水力とか石炭とか使ってる国があるはずないな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/12(火) 15:24:47.71

>>146
国土より原発利権の方が重要なんやろね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/12(火) 15:26:31.92

自分が理解できない政策を、癒着だの陰謀だの利権だのとすぐに言い出す真似はしないほうがいい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/12(火) 15:31:11.83

>>149
様々な理由で無人地帯はあるが
原発の大爆発で無人地帯を作った間抜けは日本と旧ソ連だけ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/12(火) 15:35:40.63

>>154
それでいて、経団連の会長ともあろうお人が新原発建てようと言いだすんだからなー
愚かとしか言いようがない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/12(火) 15:36:06.58

>>151
は？水力も石炭も最終処分も出来ない割高なエネルギーではない
嘘も100回言えば本当になる
by劣化版ゲッベルス・チーム世耕ってか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/12(火) 15:38:54.25

>>150
手放すはずがないのはそうだが
それとて一時期の情熱を失ってる
連中は日本人と違って飽きっぽい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/12(火) 15:41:38.53

>>155
核開発に生かせるわけでもない原発に対する異常な執着はなんなのか
21世紀にはいってから計画通りにいってる原発建設などないのに

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/12(火) 15:46:55.23

>>153
原発を安価なエネルギーを信じて疑わない人間も
理解できない再生エネルギーを癒着だの陰謀だの利権いうな
原発騒ぎ当時、再生エネルギーがMwh表記なのを
万kwh表記より多く見せる為の陰謀とかいってるやつが結構な数でいたのを思い出し笑いした
万kwhなんて国際単位はねえんだよ
少し考えばわかるだろうに

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/12(火) 16:18:17.28

女子高生の間で
「あべ過ぎ」
という言葉が流行っているそうです。その意味は
「馬鹿過ぎる」
「人の話を聞かない」
「聞かれた事に答えない」
「聞かれてもごまかす」
だそうです。
「あべ過ぎ」の安倍さんご存知ですか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/12(火) 16:23:18.09

>>147
似たような話で、原発が動いていたときは原発を止めるなら電気を使うなと
散々わめいていたくせに、いざ原発が止まったときに電気を使うのを止めていた
原発推進の奴らを俺は誰一人知らない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/12(火) 16:43:15.22

中国は地球の資源は何でも欲しがるからなｗ

ギリシャの土地を売る、カタルーニャ売る、と言えば国を挙げて買いに出るだろうよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/12(火) 16:56:19.32

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**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/12(火) 17:43:00.26

震災後に原発再稼働した

政権の名前言える～(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/12(火) 17:46:37.39

推進だの反対だの頑張っていらっしゃいますが

事故後に再稼働した政権って　何政権だったかなぁ？？？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/12(火) 20:29:15.87

日本国政府だな。恥ずかしい事だわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/12(火) 20:39:27.29

民主党を隠すあたり、本音は原発なんかどうでもいいんだよね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/12(火) 21:39:42.86

ID:RlroJ0UAみたいな言い草って、自分で信じるにもムリあるだろ
反原発という立場を捨てられない輩が反原発を擁護するためだけに言葉を捻り出してるだけだ
原子力以外を用いる発電とか現実的な展望が1ミリもない

某野党シンパがその立場から体制批判に益を見出して発言してるならまだいいんだが、
かつての自分の主張や立場を捨てられなくてのこの発言なら悲しすぎる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 16:22:27.84

>>168
4基しか稼動していない原発
残りは恐らくは再稼動がコスト高杉て無理
21世紀には行ってから計画通りに新規稼動できている原発は中国だけという皮肉（これも恐らく嘘っぽい）
この状況のどこをどうみて
原子力以外を用いる発電とか現実的な展望が1ミリもないといってるのだろうか
クラクラする
同じ原子力でも原発に費やした＆これから費やすコストがあれば
我が国は原子力潜水艦の保有が出来た

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 16:32:18.18

さすがに
ドイツはフランスの原発の電力を買っていると言うバカはいなくなったようだが
原発が安いという信仰は本当に強いのだな
こんだけ事故起こして後始末もできない日本の原発だけが妙にコストが安いのは
普通に考えて統計を恣意的に弄ってると考えるべきだろうに

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 16:35:17.30

>>170
買ってるよ。
ドイツとフランスは互いに電力を買ってる。
ドイツの売るほうが多くなったのはドイツが石炭火力に回帰したからだな。
石炭安いもん。人はいちばん死ぬけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 16:38:59.50

ちなみにお互い買うのはドイツが公約とかで再エネ増やさざるを得なくなって、ドイツの発電量が安定しないから

隣国と売買電できるのって羨ましいよね
日本じゃ無理だし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 16:46:06.15

日中電気は高値で売れる
夜間電気は安値でも売れない

ドイツはウハウハで高値で売り
フランスは泣きながら安値で売ってる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 16:47:52.22

>>170
日本の場合、実績からそのまま計算すると大体10年に1度の頻度で
周囲を汚染する過酷事故が発生する事になるからな。
正直に当てはめるとどうやっても割に合わない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 16:51:45.24

>>174
実績から計算すると、数年に一度、数人の死者が出る程度だから、割が良いんじゃないか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 16:54:57.23

>>175
文章追えないお子様か? コストの話だろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 16:57:24.57

コストの話だっけ？
別IDと同一人物なのかな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 16:59:56.11

ああ、170からか
汚染とか言い出すから諸々込みの話で混ぜっ返してたわけじゃないのか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 17:04:25.70

>>171
まあドイツはフランスの安い原発の電力を買っているという風説を振りまいていた頃からは
進化したようだな

>>177
俺はずっとコストの話をしているけど
原発派は原発は安いエネルギーという主張を取り下げでもしたのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 17:08:23.67

さあ？原発派ってどんな人指してるかわからんけど

ただ、電力って安定して大量に供給することがいちばん大事だろうけどね
何割かの値段だけの違いなら、インフラ整備の面では本質ではないだろうね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 17:12:06.87

>>178
一部の宗教的な脱原発と混合しているようだけど
基本的にビジネスニュースの脱原発派はコストが見合わないって話がほとんどだろ
少なくとも環境保護活動みたいな観点から原発を問題にしているヤツはこのスレにもいないようだぞ
どちらかというとCo2を出さない点で原発の方が環境保護的なんじゃないか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 17:14:18.04

>>180
とりあえず4基しか稼動せず
今度の稼動割り増しも絶望的な原発は
安定なエネルギー源とはいえないな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 17:14:43.48

アレヴァは逝った
東芝は死にかけ

次は三菱？日立？
イギリスで原発を作るぞ！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 17:18:27.16

>>181
うん、脱原発はコスト比較で主張されて然るべきなんだよな

このコストって値段だけじゃなくて最終的には、エネルギー安全保障とか、輸入に関する政治コストとか、人命も少々とか、
そういうの考慮してのコストだけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 17:19:52.85

石炭が安いぞ
韓国の電気が安いぞ
ロシアのパイプラインでガスを買うと安いぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 17:22:36.89

コストとは原発が爆発した場合も想定した

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 17:24:43.69

>>184
そこまでいろいろなコストを計算するのに
最終処分や廃炉コスト、政治コスト
軍事・テロ目標としてのリスク等々は計算に入れないって事はないよね？
現状、稼働率最悪で
原発はエネルギー安全保障の役に立っていない部分も計算に入れるよね？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 17:27:23.13

>>1
原発事件があっても、
中国やロシアがせっせと原発を開発しているのだから、
アメリカや日本が離れるわけにはいかないね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 17:29:15.94

>>188
東芝はしくじった
次は三菱、日立がアメリカの原発建設にGO！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 17:30:44.37

>>186
オイルショックやABCD包囲網に比べたら、何ほどのことやあらん

オイルショック以降、当時より油の値段は何度も乱高下したが、オイルショックは繰り返してはいない
いろいろ手を広げるのは大事

>>187
別に原発推進派ではないが、廃炉費用は神経質な廃炉にこだわらなければ、エネルギー確保の重要性に比べれば比較すれば軽い問題かと
あと、エネルギー安全保障って、軍事的な安全保障とは別問題だからあしからず

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 17:30:58.34

三菱のコンテナ船は折れた
原発の熱交換器は欠陥だった
客船は大赤字
MRJは納期遅れ

アメリカに原発を作って三菱復活！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 17:33:53.36

エネルギー安全保障のために
世界中から石炭を買うぞ！

廃炉は放置でOK。土地なら腐るほど余っている
そのまま残して産業遺産に登録だ！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 17:37:23.90

>>192
世界世論が許すなら割りとあり
大抵は資源国や国際資本の利権やらで足の引っ張りあいするから、実現しない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 17:38:44.89

>>193
石炭頼りすぎはまずい。死にすぎる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 17:52:54.54

>>190
勿論エネルギー安全保障と軍事的な安全保障は別の意味で言ってるぞ
原発は軍事・安全保障的には脆弱さを抱えて
エネルギー安全保障としては54基中4基しか動いていない役立たずだと

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 17:57:08.25

>>195
今動いてないことは関係ないでしょ
動かそうと思えば結構すぐに動かせるならそれだけでエネルギー安全保障上なら同じこと

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 18:06:28.94

>>196
10年近く寝かせた機械をすぐ動かせるわけねえだろ
半世紀前に作られて10年エンジンを動かさなかった車が走り出すと思うか？
新しく買ったほうが安いくらいいろんな場所が痛んでるわ
あと何気に深刻なのは人員　初期から動かしている人間が定年で誰もいない
そもそも、エネルギー安全保障というのは
稼動できない状態も含めての計算じゃないと意味ねえじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 20:46:03.96

>>181
事故を起こさなくても大量の温排水と大量の核廃棄物を放出
しつづけざるを得ない時点で環境的にもアウトだと思うけどね。

実際に3.11で片端から原発留めたらあの水深の深い富山湾の海水温が下がったり
してるからな。どんだけよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 20:48:16.05

>>190
ABCD包囲網って、まだあんなヨタ話信じてるのがいるんだよな。
さすが情弱揃いのねらーだけのことはある。

あんなもん、個別に日本からケンカ売ったり、石油他売ってくれる契約を
自分から蹴っ飛ばした相手を語呂合わせした国内向けのアジテーションに
過ぎないのにさ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/13(水) 20:51:33.79

>>191
原子炉鋼材品質不正で国家間訴訟問題に発展しそうな案件もあるな。