【社会】平成コンビニ世代の「ギリギリ」消費

1ノチラ ★2017/11/12(日) 14:41:48.77ID:CAP_USER
平成生まれの後輩が幹事の飲み会はお酒もおつまみもギリギリ。足りなくなって、「買ってきます」と駆け出すこと数回。えっ、面倒じゃないの? 20代の別の後輩は「ATMで1回におろすお金は3000円です」。えっ、財布の中身がそれで平気なの? 「ケチ」とも、よくいう「コスパ至上主義」とも違う。この「ギリギリ感」は何なのか。会いに行ってみよう。

■コンビニが冷蔵庫、「食べきる」がプレッシャー

 10月下旬のある…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23253310Y7A101C1H11A00/

146名刺は切らしておりまして2017/11/13(月) 15:38:33.39ID:EAgQhyhX
稼いでも消費しても税金だからなあ
ぎりぎり消費は正しいし賢いんだと思う
上手な節約だな、時間とお金のバランス

147名刺は切らしておりまして2017/11/13(月) 15:40:31.40ID:EAgQhyhX
アイスや冷凍物はスーパーで氷を貰えばいいな
ドライアをくれる店もある

148名刺は切らしておりまして2017/11/13(月) 15:51:05.96ID:7neuw16O
>>4
これ

149名刺は切らしておりまして2017/11/13(月) 16:39:08.74ID:CShUr2AK
>>134
朝の出勤前の時間は貴重よ

150名刺は切らしておりまして2017/11/13(月) 17:08:24.80ID:2I0jzH6I
コンビニとか贅沢すぎんだろ

151名刺は切らしておりまして2017/11/13(月) 17:19:00.27ID:L1IQHVQ9
まとめ買いは実は安くない場合もある
まとめて買っても食べなかったりすると無駄になる
まとめ買いが安いのはあくまでも食べきる、使い切るが前提
安いからとまとめ買いして無駄にするとトータルでは不経済の場合もある

152名刺は切らしておりまして2017/11/13(月) 17:22:43.04ID:QkCBV/G+
>>141
そもそもそういう余り物があったりしない生活を送ってるんだよ

153名刺は切らしておりまして2017/11/13(月) 17:57:40.74ID:cbpzf8/B
>>147
徒歩で買い物なら他の物が重くて買えなくなる

154名刺は切らしておりまして2017/11/13(月) 18:10:10.07ID:EAgQhyhX
キャリーケースを転がしていくとか出来れば徒歩でもまあ行ける、バス電車に乗ってもおかしくない

155名刺は切らしておりまして2017/11/13(月) 18:12:06.35ID:cbpzf8/B
そこまでしてアイス代少々の節約したくはない

156名刺は切らしておりまして2017/11/13(月) 19:44:01.85ID:WtiahtUY
これで節約してるつもりとかw

157名刺は切らしておりまして2017/11/13(月) 19:47:49.60ID:RYzo/XX1
本当に節約したかったら、コンビニ行くなスーパー行け、の前に外出を控えるといい
外出を控えれば衣服代大幅カットできるし、風邪ひいて医療費かかる可能性も減り、交際費もカットできる

158名刺は切らしておりまして2017/11/13(月) 19:52:40.67ID:LyeL2jA2
スーパーで週一で食材買って自炊だなー。
スーパーまで移動時間や自炊中は何かしら学習用のセミナー聴きながら自炊してるな。

弁当とかは基本週末にまとめてオカズ作って朝は詰めるだけだ。

159名刺は切らしておりまして2017/11/13(月) 20:04:44.50ID:4U8nm22I
>>157
そうだよね
・ペットボトルの飲み物
 →お茶なら急須と湯呑(マグカップ)、麦茶ならピッチャー、ジュースならネットか酒屋さんで運んでもらう
・ご飯
 →今時の白米は軽く洗うだけでいい。炊飯器で炊けばいい。スーパーで海苔巻き買っても安いし
・お惣菜
 →自炊が面倒だったらスーパーのお惣菜のほうが安い
・アイスクリーム
 →今時のスーパーなら保冷用の氷やドライアイスくらいある。保冷バッグ持って買えばいい。500円で買える
・お菓子
 →スーパーかドラッグストア、おかしのまちおかで買えばいいじゃん
・化粧品(基礎化粧品含む)
 →美容部員のいるドラッグストアのほうがいいよ?化粧水、マスカラ、洗顔料は100円ショップでもいいのがある
・コンビニでの公共料金等の支払い
 →口座振り込みとかクレカ払いにしなさいよ。電気やガスなら口座振替のほうが割引あるのに

160名刺は切らしておりまして2017/11/13(月) 20:28:11.26ID:RYzo/XX1
>>159
結局外出る必要あるじゃんw

161名刺は切らしておりまして2017/11/13(月) 21:16:12.01ID:Dj1Rz1jn
>>151
安いからといって倍使えるわけじゃないのにドカンと買ったりするより
いるだけづつ買うのいうのが効率的な金の動かし方なんだよね。
この記事MJで読んだけどポイントカードはもたないので
機動的に買い物が出来ることが重要なんだよね。

162名刺は切らしておりまして2017/11/13(月) 21:17:48.11ID:RTNzahTM
お金に余裕がなければギリギリ消費は当たり前

163名刺は切らしておりまして2017/11/13(月) 21:19:15.68ID:7m+gFZmY
>>2
新生銀行やソニー銀行なら無料。

164名刺は切らしておりまして2017/11/13(月) 21:43:45.06ID:j3R5i/hw
コンビニ行くヤツはバカだよな
飲料なんかスーパーより50円も高いのに

165名刺は切らしておりまして2017/11/13(月) 21:45:08.33ID:4A0DoDNI
>>164
交通費考えたらコンビニの方が安くつく場合もあるんだよな

166名刺は切らしておりまして2017/11/13(月) 22:07:36.97ID:14yXkF8y
>>151,165
スーパーとコンビニの価格を比較するなら
店までの距離や調理・保存・片付けのコストを考慮すべきだよな

167名刺は切らしておりまして2017/11/13(月) 22:39:29.84ID:OdGnh+8Y
今の20代は50代のバブル世代が親だから、何も考えてないんだよ。
金がないといいながら、コンビニばかり使うし、みんなiPhoneだし、車は普通車だ。
ドケチなのは30代と10代後半。

168名刺は切らしておりまして2017/11/13(月) 22:48:21.82ID:4A0DoDNI
>>167
むしろ車がないからスーパーで買い溜め困難でコンビニ

169名刺は切らしておりまして2017/11/13(月) 22:49:32.93ID:mm9GL6DT
>>134
あのね、6時半に家出て11時に帰り着く日々のサラリーマンにとっては、睡眠時間の確保が最大の課題なんですよ
中途半端に台所使ったらゴキブリだらけの汚部屋まっしぐら

170名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 05:53:09.85ID:NT/s1owE
節約って以上に廃棄コスト・保管コストの問題としてこの記事みないと趣旨を誤解するだろ。
非貧乏オタクの消費行動の変化がテーマの記事だ。これ。

オタク要素に金と時間と情熱を突っ込むのは前提で、
消費物単価削減<<掃除コスト削減
を目指すライフスタイルな訳。

こいつらにとって、
スーパーの「売り場棚〜レジ」の距離って目的以上に長く感じる不満要素って思ってね?

171名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 06:26:03.34ID:+UIpc1nk
>>124
スーパーの方が電子マネー豊富だけどな

172名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 06:27:17.12ID:+UIpc1nk
>>132
コンビニアイス作ってる会社でバイトしてたけど、脂の塊だから止めとけよw

173名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 07:56:21.59ID:qEb2I8aB
>>172
羽幌のダイマルさんか?

174名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 15:25:32.21ID:nnu1Tgv4
コンビニが冷蔵庫って書いてるけどこの子らたぶん安いスーパーやドラッグストア利用してそう

175名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 21:07:31.49ID:LNT0OamQ
>>170
思う思う

まず家や会社からスーパーまでが遠い
スーパーに着いたら、今度は各売り場棚〜レジが遠く、レジで精算済ませた後袋につめる作業が大変

176名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 21:35:19.41ID:w7Y13xFA
みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓

企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな〜る。^^

(・∀・) ブラック企業
「みんな!俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ!」

(*´∀`*) 悪どいせいじか
「皆さんが豪遊したツケは、国民に払わせます。」

(´;ω;`) 数年後の俺くん
「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・カクッ。」

( 実はこの選挙、俺くんと日本国民にとって、
 もっとも重要な選挙だったのだ 。
 あまりに急な話で、ぜんぜん実感わかなかったけどね。)

カンテレの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&feature=youtu.be&t=192
-----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら 昇給差別 
朝礼で聖教新聞読み合わせ  40人突然解雇の内装会社 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------

当然、中国側のブローカーは支払うことができません。

そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。

事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。

http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ

http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に

http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
-----------------
映画「アメイジンググレイス」予告編

https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo

177名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 21:35:31.77ID:w7Y13xFA
中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長( - 2004年5月)

中山隼雄科学技術文化財団

理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html

特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html
―――――――――――

月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。(饒 宗頤VS池田大作/司会孫 立川)
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。(竹中平蔵VS南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117

月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25

月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を(南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17

月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。(南部靖之VS 藤本ひとみ)
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127

月刊「潮」2015年8月号
【連載7】 トップの戦略
 農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338
―――――――――――

月刊「パンプキン」2008年10月号

今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか

香山リカ(精神科医)
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153

月刊「パンプキン」2009年11月号

【BOOK】 最相葉月/香山リカ
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183

178名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 21:35:55.29ID:w7Y13xFA
生ぽの盗作学会員
「今の自分は、大勝利していると思います。
 働いたら負けだと思ってる。」

八王子市の年間生ぽ予算は、200億円以上。

一般のニートなんて、国庫には何のダメージも与えていない。


一般のニートというのは、働いたら働けるわけだから、当然、生ぽはもらえない。

しかし、盗作学会に入ったり、共産党や、ヤクザの世話になれば、
いともたやすく受給できてしまう。

また、生ぽは、日本国民以外にも支給されている。

一般のニートがどれだけ優秀かわかるだろ。

もし働いてたら、ブラックバイトで心身をボロボロにされて、
生ぽ受給者になってしまうんだから。


民主党の盗作学会寄りの先生方が献金を受けていたとかいう
シャブシャブなんとかいう店とかさ、
ブラック企業認定を受けてたけど、あれってヤクザなんだよ。

日本にはそういうのがいっぱいあるんだよ。

特に多いのが、そういうのが多い中小企業ね。

技術を持たないような下請け的な会社は
安くこき使ってなんぼだから。

体を痛めて寝たきりになったりしているとか、
ほとんどがブラック企業による産物なんだよね。




さて、それでは、なぜ盗作学会員は就職できて、
そうでない日本国民は就職できないのかを考えてみょう。

盗作学会といえば、組織選挙であるが、これは政治に限った話ではなく、
アイドルの総選挙など、あらゆる分野で行っている。

また、国、地方の予算議決に影響力を持っており、
行政機関でもたやすく出世できてしまう。

そして、デフレの時代では必須とも言える中国とのパイプである。

国内でも派遣法を改正させ、大手企業や行政機関に
独占的な契約を結んでいる。

つまり、チベットへの漢民族の人口侵略と同じことをやってるんだよ。

179名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 21:36:08.28ID:w7Y13xFA
ウォルマートのドキュメンタリー

前編
https://youtu.be/E1n9Z-H_rms

後編
https://youtu.be/x5jWnHNpM2o


地域の店という店が閉店に追い込まれて、
従業員になるしか選択肢がない
みたいになっているらしい。

年収は170万円で、掛け金の高い保険に加入させられる。

病気になっても自己責任で、組合を作ろうとすると、
嫌がらせを受ける。

180名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 21:36:53.83ID:w7Y13xFA
しんぶん赤旗で報じられた清水建設の記事-*-*

清水建設 コンサル会社と結託
ダム工事資料 事前入手
農水省が調査開始 入札不正の疑い

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-09/01_01_0.html
--------------------------- 
「お宅がとった胆沢ダムは小沢ダムだ。そのことを忘れるな」

大久保被告にこういわれたのは西松建設東北支店長。

「なんだと。急に手のひらを返すのか」と怒鳴りつけられたのは、
清水建設の東北副支店長です。

献金の減額を打診した席でのことでした。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-30/2010013007_01_0.html
--------------------------- 

同判決は、胆沢ダム建設工事にからむ水谷建設の1億円ウラ献金や 
西松建設のダミー(隠れみの)政治団体による献金も認定しましたが、
小沢被告をめぐっては、これまでも、清水建設のヤミ献金リストの
Aランク(盆暮れに各500万円)になっていたこと、
鹿島からのヤミ献金500万円などが指摘されてきました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-07/2011100715_01_1.html
--------------------------- 

東京都築地市場(中央区)の移転予定地、東京ガス工場跡地(江東区豊洲)の
土壌汚染対策工事を受注した建設会社15社中、13社に
都OBが天下りしていたことが26日、本紙の取材で明らかになりました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-02-27/2012022715_01_1.html
--------------------------- 
東京都OB33人天下り
失敗した土地信託のビル管理会社に
社長に副知事・出納長・局長… 幹部がズラリ

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031913_01_1.html
--------------------------- 
臨海副都心 埋め立て工事
8割が落札率97%超
99%台の契約も

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-25/2006022515_01_0.html 
---------------------------
こないだの「横領」と「自殺」についてはこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/50714743.html
小沢一郎と仲のいい関西創価のドンが死去、後任は池田の長男。(三田会つながり)
http://www.news-postseven.com/archives/20150325_311422.html
検察と共に戦った「小沢無罪!」の皆さんと三色旗。
http://ozawa-risen.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/23/allinnocent.jpg
※地検の予算も、都議会が議決権を持っています。^^

181名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 21:37:08.09ID:w7Y13xFA
>有効求人倍率が高いのは世界で有数な少子高齢化だからでしょ。

あれはハロワに来た求人数に基づいた指標だから、
とうぜん、宣伝目的のカラ求人もたくさんあるし、
ノルマで職員がかき集めたものも含まれている。

「求人倍率上昇のからくりは『カラ求人』ですよ。

ハローワーク職員は公務員だから、クビにできない余剰人員を抱えている。

これを“求人開拓員”に仕立て上げ、
地元企業を回らせて『無料だから』と、
求人する気もない企業に求人を勧めているのです」(地方紙社会部記者)

http://news.livedoor.com/article/detail/7617916/

まず、有効求人倍率はハローワークでの統計です。

つまり、ハローワークに来て仕事を探している人と、
ハローワークに出ている求人を比較しているというわけです。

http://www.myskc.net/yuko.php


非正規労働者は、短期で切られたり、きつすぎて続かないから、
実際には、雇用保険による給付は受けられない。

当然くるわけがないのだ。

地方公務員の組合は、民主党の支援団体だからね。

この数字を持ち出してくるあたり、
もう明らかに言い含められとるなという感じがする。
--*/

182名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 21:37:48.60ID:w7Y13xFA
「アメリカ殺しの超発想」(著・霍見芳浩・ニューヨーク市立大学教授) より以下引用↓
-*/-*
村山連立政権の成立によって、
一応民主化二年目の幕開けには欠かせなかった
小沢失脚が達成されたのだった。

小沢氏は海部氏を自民党から脱党させ、
中曽根康弘と渡辺美智雄の両氏を、
自民在籍のまま海部支持に引っ張り出した。

この結果、自民党から腐敗の巨悪二人と、
操り人形業界の一人が実質的に消えて、
自民党内部の大掃除が、また一段と進行した。(p.136)

ところで村山政権の成立に困惑しているのがクリントン政権だが、
これは社会党が政権の中枢に座ったせいではなかった。
自民党も社会党も、とっくの昔から政治イデオロギーはポーズだけのもので、
いわゆる五五年体制は、自社の馴れ合いだったことを承知している。

困ったのはこんどの政変で小沢一郎が失脚し、
八〇年代の自民党の中曽根政権から昨年来の細川、羽田の反自民連合まで、
一貫して小沢氏を通して日本にアメリカの要求を次々と飲ませてきた、
こんなに便利だった小沢レバーが使えなくなったことである。

八〇年代に始まり、歴代の駐日アメリカ大使は小沢氏という闇のチャンネルを使って、
通信、建設を筆頭に、日本市場をアメリカに無条件に譲渡させ、
湾岸戦争で一兆五〇〇〇億円もの金を拠出せしめた。

また、ペルシャ湾の掃海に日本の海上自衛隊を派遣したのに続いて、
PKO部隊の海外派兵を、国連の隠れ蓑を使い、
アメリカの思惑通りに小沢氏はしてのけた。

九四年に入ってからは包括協議での日本の全面譲歩、
そして北朝鮮の軍事や経済制裁に日本を駆り出すために、
アメリカは小沢氏に頼ってきた。(p.137-138)

http://56285.blog.jp/archives/50814290.html

183名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 21:38:00.44ID:w7Y13xFA
いま世界中の先進国で起きていることに、
地域経済の空洞化というのがある。

老いも若きも職が奪われており、将来への希望がない。

この事態を招いたのが、日本の土下座外交、とりわけ対中ODAなのだ。

世界中の若者が、職を奪われ、未来を奪われて困っている。

日本の皆さん。どうかもう中国への土下座をやめてくださいと。

そんなことを言い始める寸前まで来ているんですよ。

あともう一歩なんですよ。皆さぁん。^^

184名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 21:38:20.41ID:w7Y13xFA
津田さんによると、↓


-----------------------------

 小沢氏と同年代を生きた代表的なテレビ局社員でいえば、
 元フジテレビプロデューサーの澤雄二氏(公明党元参議院議員)がいます。

 フジテレビ入社後、報道局政治部などに在籍し、
 プロデューサーとして「スーパータイム」や「報道2001」などを立ち上げます。

 「報道2001」では小沢氏を頻繁に出演させました。

 93年には報道センター編集長に就任します。

 しかし、00年代に入ると、国際局次長を務めたあとに、
 03年には公明党からの出馬要請を受け、フジテレビを退職するのです。

 04年7月の参議院議員選挙に東京選挙区から公明党公認で立候補しますが、
 「議員任期中に66歳を超えない」という理由で10年に引退しています。

 このように、同時代のメディア関係者が第一線から退きつつあるために
 バッシングが強まったのでしょう。

 http://tsuda.ru/tsudamag/2013/04/2442/
-----------------------------

舛添さんを一躍有名人にしたあの番組も、↓


-----------------------------

「転がる石はダイヤモンド」 田原 敦子 (著)  出版社:  第三文明社 (2004/01)

 https://www.amazon.co.jp/転がる石はダイヤモンド-田原-敦子/dp/4476032605

185名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 23:12:38.19ID:djB2MtJs
イオンまで700m歩くより100m先のコンビニは高くても便利だよ。

186名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 23:29:25.80ID:LNT0OamQ
>>185
スーパーまで700mならスーパーにするが・・・倍近くだと絶対コンビニ
家から10分圏内のスーパーが潰れてしまって、最短が道なりで1.5kmぐらいかな
歩いて重い荷物抱えて帰って来るには遠すぎ

187名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 23:35:32.79ID:JyXEBTEU
>>185
>>186
うちはコンビニまで120m、スーパーまで210mだが、コンビニもそこそこ使うな。
スーパーはレジが混むから、ちょっとしたものを買う時には不便。

ちなみに、週末は車で5分の格安スーパーに行って買い溜めする。

188名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 23:41:21.28ID:uCDOAPK0
そもそも現金を下ろすことが滅多にない。

189名刺は切らしておりまして2017/11/15(水) 07:21:44.88ID:f9mGq2F7
ギリギリガールズ

190名刺は切らしておりまして2017/11/15(水) 09:46:54.60ID:HVj6A8ps
>>45
こういう生活は合理的だと思うが、大量消費してきた世代は批判的になるのかな

191名刺は切らしておりまして2017/11/15(水) 10:53:52.73ID:94W98ie3
スーパーの近くに住んでるかスーパーの至近距離に職場があるか車を持ってるかしないと、コンビニで買い物よりも高くつく事さえある
Time is money.

192名刺は切らしておりまして2017/11/15(水) 10:57:04.04ID:syMn7tNO
若い人の消費にとやかく言うって頭にウジわいてるとしか。
それなら、この駄文を書いた人の若い頃の消費は全て正しかったと言えるのか。
若い人の財布をこじ開けたいなら、まずその財布にお金を入れてあげなさいよ。

193名刺は切らしておりまして2017/11/20(月) 07:41:11.73ID:XFG2wRU6
>>157
動かないと不健康になるよ

194名刺は切らしておりまして2017/11/20(月) 08:32:07.00ID:f1IM6Y6S
友人と飲んで割り勘する時くらいしか現金使わないわ
自分がカード使えばむしろ現金は増えるしな
今や業務スーパーでもクレカで払える

195名刺は切らしておりまして2017/11/20(月) 08:58:48.54ID:b43Eez+G
 


>>4

家に冷蔵庫を置かない方が得という判断はある。
場所も取るからそれも計算に入れる。


 

196名刺は切らしておりまして2017/11/20(月) 14:56:37.55ID:fo57vGrN
>>192
日本の馬鹿老人は消費減少は買うものがないからって本気で思ってるからなあ

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