【不動産】相続放棄マンション、積み上がる管理費滞納 価値に影響
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神奈川県座間市の私鉄駅から徒歩７分の住宅街にある３階建てのマンション（２９戸）で今年６月、８０代の女性が孤独死しました。
子どもはおらず、管理組合から親族に死亡を伝えました。親族は当初「相続する」と話していましたが、２カ月後に「相続放棄した。以後は無関係で」と連絡してきたといいます。女性が借金を抱えていたことが分かり、放棄に転じたようです。
女性は死亡時、管理費と修繕積立金合わせて５７万円を滞納していました。次の所有者が決まるまで、滞納額は積み上がっていきます。
相続放棄されると、債権を持つ人などが裁判所に「相続財産管理人」の選任を申し立てることができます。管理人は物件を売却したお金で滞納分やローンの残額などを債権者に支払い、残れば国庫に納めるしくみです。
しかし、この物件の場合は簡単にはいきません。
マンションは築３０年で、部屋はすべてワンルーム。所有者は原則住まず、賃貸して家賃収入を得る「投資用マンション」として売り出されました。女性はただ１人、所有者自身で住んでいました。売り出し価格は１部屋１９００万円前後だったといいますが、今は「１００万円台後半で売れれば御の字。室内で死亡した『事故物件』だから１００万円を割っても不思議ではない」（地元の不動産業者）そうです。
一方、管理組合が相続財産管理人を申し立てると数十万円から１００万円程度の予納金（選任手続きなどの費用）がかかり、売れても滞納分を回収できない恐れがあります。
新しい所有者は、「滞納」も引き継ぐことが法律で義務づけられていますが、１００万円程度の物件では購入者に「それなら買わない」と言われかねません。
結局、管理組合は、予納金を支払って管理人を立てた上で積み上がった滞納分を「損金」として処理せざるを得ないと考えています。４年前に大規模修繕があり、修繕積立金は３４０万円。理事長は「賃料が２万円程度では積立金の増額もできず、計画的な修繕を諦めるしかないかも」と肩を落とします。滞納が多いマンションは部屋の買い手がつきにくいともいわれ、１部屋の「負動産化」が、ほかの所有者たちに影響しかねない状況に、ある所有者は「購入額の割に月々の家賃が高い高利回り物件だと思って投資したのに」と嘆きます。
横浜市戸塚区にある築３４年のファミリータイプのマンション（５６戸）も相続放棄に悩んでいます。昨年１０月、独り住まいの８６歳の女性が死亡しました。子どもはおらず、相続人となる親族１３人全員の放棄の意思を確認するまで１０カ月かかりました。
女性に滞納はありませんでしたが、死亡後は、管理費と修繕積立金合わせて毎月２万３千円の滞納が積み上がっていきます。
女性は住宅を担保に借金していたため、部屋が売れても、予納金と借金返済で相殺され、滞納分は購入者に請求せざるを得ない状況です。
管理組合は潤沢な積立金を持ち、すぐに大きな問題にはならないと言いますが、理事長（８３）は「次の所有者が決まるまで窓を開けて風を通すこともできない。劣化の原因となり、マンション全体の資産価値が落ちるのが心配だ」と言います。他の高齢世帯からも「子どもは相続放棄すると思う」との声を聞いており、今後「放棄物件」が増えていかないか心配しています。（畑川剛毅）
■「最後の心配」まで購入者に 米山秀隆・富士通総研主席研究員
日本の居住形態としてマンションが登場したのは１９５０年代。建物の老朽化とともに住民の高齢化も進み、管理が行き届かなくなった物件が出てきつつあります。こうした「限界マンション」が１０年後、２０年後に急増する可能性があります。
http://www.asahi.com/articles/ASK9V4J94K9VUUPI002.html マンションは資産にあらず。
買うなら狭くとも一戸建て。 マンションなんか買うから！
一軒家買えないなら
賃貸の方が楽そう。
自分の持ち家無いのも歳取ったら困るが。 >>5
賃貸用投資マンションっていってるのに一軒家買えないならとか馬鹿なの そもそも債務超過でなくとも老朽化マンションなんて誰も相続しない。
捨てられる土地、捨てられる家屋は団塊が死ぬ頃は郊外のいたる
ところに転がっているようになる。
パワービルダーの建てた密集した100平米の狭小土地・家屋も
いらない。伊豆、黒磯、湯沢、大洋村の別荘もいらない。
そういう捨てられた土地は隣の人に安く取得してもらい、税法で
優遇し、100平米が200平米になるようにして環境を改善するのが
いい。放棄されたマンションも管理組合が取得し賃貸に回せば
いいのだ。 >>4
>マンションは資産にあらず。 買うなら狭くとも一戸建て。
そんなことはない、うちの近所の 土地十数坪 木造３階の中古一戸建てなんか
売れない、空き家だらけだ うにたんは前科者になりました‏ @tana_p 10月16日
その他
神戸製鋼の数十年前の不正の瞬間を、プロジェクトX的演出のドラマにして欲しい。
もうダメだ。このままでは、求められる品質を達成できない。
次の瞬間、課長の頭に閃きが起きた。
「─そうだ、数字を改ざんすればいい」
社運をかけた、一世一代の大博打が始まった。
(中島みゆきの歌) つーか、アパートメントもしくはフラットと改称しろ。
なにがマンションだよバカじゃねーのか日本の不動産用語。ｗ > 築３０年、２９戸、４年前に大規模修繕があり、修繕積立金は３４０万円。
修繕積立金は ３４０/４年= ８５万円/年かよ
住まないなら、１００万円でも売れるうちに、さっさと手放したほうが利口だな
あと１０年で、水関係がジャジャ漏れになる
８５万円/年の修繕積立金では 修繕不可 家賃月2万かよ
その程度でいいならもっとお手軽な投資がいくらでもあるだろ
面倒くさい不動産投資じゃ割に合わん ボロい賃貸の大家はナマポ対象者抱え込んで金稼いでる
ゲスな顔したヤツが多いよ >「相続放棄した。以後は無関係で」と連絡してきたといいます
ははは、なんという言い方 マンションは築50年経つとコンクリート骨材酸化でボロボロになるし、水廻り配管は錆びで使用困難になる
要するに50年経つと取り壊して建て替えないと加速度的に朽ち果てていく 投資用マンションブームの初期からこの手の問題は警告されてたんだから自業自得だわな。 >>18
ナマポを食い物にして間接的に税金ぶんどってるクズだよな
そいつらに「住居提供してやってるんだから社会貢献しとるわ」と言われたことある 修繕積立金ってのはもともとネズミ講くさい。
立て直しして再入居できた事例なんてあるのかね？ マンションは40年後に更地にして立て直すみたいな特約入れるのはダメなのかね ＞１部屋の「負動産化」が、ほかの所有者たちに影響しかねない状況
腐った林檎理論が通用するのが集合住宅なんやな。こわいこわい 年寄りになったらこの手があるな
自宅マンションを担保に目一杯借り入れ
管理費滞納のまま志望 相続放棄しても相続人が確定するまで
最優先の権利者が義務を持ち続けるんじゃなかったっけ？ 今後、修繕積立金不足と合わせて滞納管理費はどんどん問題になるから
国交省は早めに動いた方がいい 100万でしか売れないってことは賃貸にしても誰も借り手がないってことか。
そんなところにマンション買っちゃいかんよね。 家賃払うぐらいなら同じ額のローンで自分のマンション買いましょう
が不動産屋の決まり文句だが、マンションだと管理費払い続けなきゃいけないんだよな
しかも古いマンションだと額もドンドン増えていくとかw 管理費滞納して固定資産税払ってたのか？
管理費滞納とかたいしたことないだろ ただで売りに出せばさ
管理費いうても温泉でもひっぱってるわけじゃあるまいしさ
立地がよっぽど悪いんだな >>30
そんなことしたら益々不動産売れなくなるんじゃ… >>28
そうそう、小梨出し老後は借りられるだけ借りて死ぬわ マンションは乗り合いバスだからな
スケルトン状態から配管もすべて新しくリノベできるけど、建物全体の管理修繕は別だからね
その点戸建ては、金があればどうとでもできる 駐車料金もゼロだ
万一金がなくなったら、修繕しないでやりすごすことも可能だ
固定資産税じゃないんだから誰かに滞納だといわれることもないｗ >ある所有者は「購入額の割に月々の家賃が高い高利回り物件だと思って投資したのに」と嘆きます。
ごめん、これはバカとしか思えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自殺じゃなくても事故物件扱いなのか？
自宅で老衰で死ねねーじゃん
何でもかんでも事故物件というのはおかしいだろ
立憲民主党＝パヨク＝ゴキブリ在日韓国人＝朝日新聞
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手（日本）は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手（中国）は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めてゴキブリ韓国人に優しくした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】のは
ゴキブリ韓国人のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 ゴキブリ韓国人を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからゴキブリ韓国人は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです （このくらい、赤ん坊だって学習します）
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです！
関東の田舎だがうちの近所の築40年のマンションは販売価格100万円くらいで外人さんが大挙して住んでる >>37
無主物になっても滞納は継続
次の権利者は清算しないと入居できない >>41
そこはかなり曖昧
単純に老衰で亡くなったとしてもいや〜な気分になる人はいる >>30
あった。↓だ。弁護士によって解釈が分かれているみたいだね。
判例待ちか。
民法第940条
相続放棄をした者は、その放棄によって相続人となった者が
相続財産の管理を始めることができるまで、
自己の財産におけるのと同一の注意をもって、
その財産の管理を継続しなければならない。 中古かった人が滞納金も払うんでしょ？
なんかスマホの中古買うのに似てるな。 相続財産管理人を選任する方法はカネと時間がかかるので止めた方がいい
一番おすすめコースは、民事訴訟法35条の特別代理人を選任する方法
相続財産管理人のいない場合も準用できると大審院のお墨付き
まあ、よくわからない人は専門家に相談してね これからは空室率あがりまくりで、
管理費修繕費も上がりまくる アグネスは、現金のみ募金受け付けます
世界の子供の為に、アグネス募金宜しく 何で少子高齢化で不動産投資しちゃうかな
デベロッパーと銀行が喜ぶだけだろ やたら『マンション投資しませんか？』
『１億の収入の人、たくさんいますよ』と、連絡がある。
暇だから、適当にあしらってる。 相続放棄で「空き家」や「空き地」が増えているのと同じことが
「分譲マンション」でも起こるって事なのねん。 30戸程度の小規模マンションはそもそも地雷
買った奴が頭悪いわ >>47
これ兄弟が一斉に放棄したらどうなるんだろうね
等分されて請求されるのか 国が安く買い取って、
ナマポとかシンママ入れればいいんじゃね？
税金浮くじゃん。 知り合いが都内でマンション借りた時、老衰死亡の事故物件だったので1年間限定で家賃1万円引きだった。まあ老衰程度ならこんな感じかと。。 本当に悲惨なのは郊外の一戸建てだろうな
人口減と年寄りが街中に移る中で過疎化が急激に進む
土地価格はどんどん下がるが税金はそんなに下がらない
ファミリー層目当てのショッピングセンターもネットショッピングの増加でどんどん撤退
限界集落が山奥の話だったのがもうすぐそこに来てる >>1
これは裏を返せば、管理組合が死後にケツを拭いてくれるから、マンションは終の棲家に最適！って話ではないか？ｗww >>50
都心はまだまだじゃね？
田んぼとかは人に貸して、
田舎の親を都心に呼んだりしてる奴も多いし。
自分でやってない田んぼとかは国が取り上げて、
やりたい人に安く売るとかしたほうがいいわ。 そのうち相続放棄した資産を処理するための専門の役所ができるかもしれんね。 マンション買うならうんと条件のいいとこにして、利益が出るなら売れるうちに売る
これだけで十分儲かるんだがな >>59
そのような戸建があるところと同立地のマンションのことだと思うけど？ >>40
さらに換金性もないから悲惨だな。損切も出来ない。
日本全体の不動産が投資というより投機になっている。 やっぱマンションは賃貸がいいわ…
買うなら戸建で老後は土地代をリバースもゲージして駅前マンション賃貸が合理的か >>47
盗まれたりしないように管理はしないといけないけど、債務は引き継がないから借金も滞納も払わなくていいって認識だな >>69
全然違うよ。マンションは他の居住者に金銭的な負担が生じるのよ。 >>47
財産の管理であって債務の引き継ぎではないね >>59
>本当に悲惨なのは郊外の一戸建てだろうな
うん、田園都市線沿線の「何とかヶ丘」 「何とか台」見たいな駅まで歩いて20分（バス7分）みたいな
所は当然 坂を上らなきゃいけないし、コンビにすらないところが大半
ジジババが 売りはらって、駅近マンションに引っ越したがっているが 売れない
定年で地方の実家に帰ったり、して 空き家になっている物件が多いよ もともとがワンルーム・マンションだからな
いわば使い捨てマンションだよ
立地が良くもともと高品質で管理がしっかりしてるマンションは、何十年経っても価値は下がらない。 >>15
外来語が日本でこれだけ浸透したらもう不可能
中国語の「愛人」は母国語では「妻」の意味だが、
日本に入ってきたら「愛人（あいじん）」になった
母国語と違うといっても浸透したらそのまま ＞＞43
愛知県にもあるよ。
「保見（ほみ）団地」はブラジル人に有名
新1年生で日本人より外国人が多い年がある タダ同然で引き取ってリフォームした上で民泊として外国人観光客に貸し出せばすぐ回収できるぞ 大都市の中心とか、郊外駅近以外は、たぶん駄目。
じゃないかな。投資とか財産なら。
でも、自分が住む用だけならあとは野となれ、です。 マンションどころか水道や橋も管理費がとれないから寸断されていってるからな 不動産はだれでも欲しい立地、施設なら価格は維持されるが
不便な立地、老朽化が目立つなら価格は暴落確定。
老朽分譲マンションで民泊なんて考えているのなら甘い。
絶対に周囲の居住者から反発を受ける。不便な土地なら民泊も
見込みがないだろう。 立憲民主党 革マル派 ピースボード
しばき隊
辻元清美 帰化人 爆弾テロ
拉致 テポドン
北朝鮮 山岳ベース事件 極左 立憲民主党 浅間山荘
枝野幸男 朝鮮労働党 近藤昭一 朝日新聞 共謀罪
あべともこ シンガンス 菅直人 金正恩 警官殺害
陳哲郎(福山哲郎） 陳哲郎 枝野
団塊老人パヨク
外国人献金 工作員 赤松 立憲民主党 朝鮮総連 革マル派 阿部知子
北朝鮮 TBS 在日 背乗 過激派 長妻 チュチェ思想
立憲民主党 北朝鮮 立憲民主党 辻元清美 金正恩 連合赤軍 火炎瓶 北朝鮮 拉致
反日 立憲民主 外国人参政権 枝野工作員
朝鮮進駐軍 立憲民主党（りっけんみんしゅとう） 覚醒剤 辻元 枝野
立憲民主党 陳哲郎（福山哲郎） 金正恩 殺人極左 反天連 サリン 北朝鮮
北朝鮮 立憲民主党 核ミサイル スパイ 挺対協 菅直人 東京新聞
9条の会 反日 朝鮮進駐軍 オルグ
革マル 立憲民主党 テロ朝 連合赤軍 北朝鮮 オウム 枝野幸男
極左 立憲民主党 北朝鮮 りっけんみんしゅとう
【話題】李信恵が立憲民主党を応援 @rinda0818
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1507680608/-100 >>87
不動産のスレッドにこんなコピペを貼り付けて何が言いたいんだ
スレを汚すな 管理費とかなんやかやで毎月三万ちょっと払ってるわ。ローン頑張って払い終わったのに毎月毎月管理費払ってたら家賃と同じなんだよな。来年からちょっと管理費あがるし。
うちの親は結婚したあとも俺が生まれるまでは団地とか安いアパートで良かった。つまり母親が贅沢言わなかった。俺の嫁はアパートとか団地とか恥ずかしいとか贅沢言うから、無駄ばかりだよ。昔の女って偉いよな。 誰かがバックレると周囲の負担が増え、修繕がままならなくなり、限界マンションまっしぐらだな。
築35年のマンションなんて遺族は本来は相続したくないだろうから、それを踏まえても余りある現金の遺産がどれだけ残して逝ってくれるかだな。
しかし不動産は一歩間違えると負動産だな。 マンションにも自治会があるけど管理費を滞納する人意外と多いんだよ。外壁塗装の時の話しあいもそれで流れたし、水回りやらエレベーターの修理積み立てもなかなかまとまらない。空き室が増えたら管理費が上がる。最悪、エレベーターなし水道水漏れ物件になる。
新築三千万のマンションも２５年でもうガタガタだし。１２階でエレベーターなしとかなったらもう無理だよな(笑) あははは。ざまぁとしかいえない記事だね。こうやってみんな苦しめ。 >>47
これ、キッチリ判決出してその後で条文変えておかないと知りもしない親戚の債務を
悪徳弁護士になすりつけられる事例が多発しそうだな >>59
自動運転車 （その超安価タクシー 現状で車を買って維持するよりまず安くなる 老人はさらに税金補助）
それが出来ると誰でも楽々悠々移動、郊外（のそのまた外）に住む心理障壁が老人に限らずものすごく下がる
つまりところ、郊外の自然のある広い一軒屋流行りになると逆に貼るがな
さらには、自動運転キャンピングカー、それをほぼ自宅にして定年隠居生活を全国巡って過ごす小金持ちノマド老人の大集団
老人同士知り合いだらけになっていろいろと安心でもある どんな物件でも、特別売却で不動産屋が意外に買ってる。
１０倍２０倍、３０倍で売りに出して売ってる。
買い手がつかなかったら、３年ぐらいで計画倒産してまた競売でてる。
新しい不動産屋がまたできてる。（地方信金が露骨） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
