【EV】東芝がＥＶ用電池開発６分で充電 320キロメートル走行

**ノチラ ★** · 2017/10/02(月) 21:10:13.02

東芝は６分間で充電できる電気自動車（ＥＶ）用のリチウムイオン電池を開発した。負極の材料にチタンとニオブの酸化物を使い、結晶がきれいに並ぶように合成することで、体積あたりの容量を２倍に高めた。短時間の充電で実用的な水準の320キロメートルを走行でき、ＥＶの利便性が高まるとみている。2019年度の実用化を目指す。

　リチウムイオン電池はリチウムイオンが電解液を通じて正極と負極の間を行き交って、充電や放…
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2176148001102017TJM000/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:12:14.39

三菱と日産はこれ採用かね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:12:26.78

これで東芝の首の皮１枚残った感じかな？
それともコレも身売りかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:13:02.60

リチウムはオワコン

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:13:26.76

ニオブって高いじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:14:06.13

「パクるアル！」
「パクるニダ！！」

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:16:32.63

東芝のSCiBは寿命も充放電特性も非常に優れたバッテリーなのにコストがちょっと高いから採用が伸び悩んでる
なんとか価格が下がるといいのだけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:17:06.51

走る走る

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:17:26.56

これ凄くない？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:18:56.99

東芝って身売りしたんだろ？
既に日本の企業ではないよな？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:19:46.40

容量２倍、６分なら即採用だな(´・ω・`)
ホントなら、なｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:20:30.60

嘘だろうな
会計さえまともに出来ない会社だぞ
身売りのために何でもやる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:23:32.33

これ日経新聞で読んだ。
なにげに大きなニュースだけど驚きなく伸びないね。
このニュースの記事は、はしょられてるからだろうね。この電池の凄いところは5000回以上
充電しても全く劣化しなかったというところ。
残念ながら、この記事ははしょられてる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:24:31.94

先送りを繰り返すんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:27:54.02

タイミング的には株価対策な気がするが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:28:35.47

SCiBは6分の急速充電、15000回以上の寿命を実現して商品化されてる
http://www.scib.jp/about/index.htm
三菱アイミーブですでに採用されてた
問題は価格なんだよ　結局安かろう悪かろうの韓国製ばかり採用されてるのが現状

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:29:26.82

ウンコしている間に充電終わるって理想

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:29:36.68

ホンダも搭載してくるよね
モーターショーでお披露目かな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:29:37.45

これも粉飾？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:31:21.47

こりゃ、株価が上がるかもわからんね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:31:34.31

大衆車に載せていっぱい売って規模の利益がでるようにしないと駄目

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:32:21.25

日立造船と東芝、どっちが上なの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:34:46.97

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2017_09/index_j.htm#PRESS
東芝のプレスリリースには出てないんんだけど
何で？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:35:21.74

SCiBをタクシーとかはじめ、蓄電池メインで普及させてほしい。

圧倒的に優れているんだから。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:39:09.55

>>16
スズキも使ってたよね。デンソーがシステム組んで納入してるみたいだけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:41:18.32

経産省に言われるままWHを買収
↓
シェールガスブームに乗って高値でアメリカとLNG購買契約
↓
WH子会社の巨額損失で破綻寸前
↓
半導体事業を売却　　←　いまここ
↓
天然ガスの価格が上がらず巨額損失（最大１兆円）
↓
電池事業売却

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:41:29.77

ｷﾀｰ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:42:10.71

>>24
重量あたりの充電能力がイマイチなんじゃなかったか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:43:35.36

１年ちょっとしかないけど大丈夫かよ
吹かしくせえなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:45:31.09

SCiBは充電時間と耐久性はあるけど、エネルギー密度が普通のリチウムイオン電池の半分程度しかないらしいね。
それが改良されて容量が普通のリチウムイオン電池並になったってことでいいのかな？

充電時間が６分で１００００万回とか使える電池なら、たとえ実際の航続距離が２００キロでも十分つかえそうだ。
この電池事業が売却されるようなことにならないように祈る。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:45:45.44

二オブなんて初めて知った

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:46:14.40

１００００万回　→　１万回

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:46:53.89

エネチャージのバッテリーも東芝のだろ
確か何十万キロ走って廃車まで使えるレベルの寿命

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:50:31.53

実はSCiBは発火しないから実用的
パナソニックなんかよりはいいよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:53:03.55

体積や価格的に大型高級車以外無理だ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:54:13.62

EVが普及するとガソリン消費量が減って環境にいいんだろうなと思うけど
でも電気作るのに原子力やめちゃうんだから石油消費するんだろ
ほんとに環境にやさしいの？
中国とか石炭火力発電でまたまた視界不良のPM2.5だらけなんじゃ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:56:40.63

ノートブック用の燃料電池まだ出てないぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:58:31.00

株価アップのためのニュース

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 21:59:53.17

なんだ　スレタイだけ見たら全固体かと思ったｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 22:00:26.50

320km走る車を6分で充電って充電設備は6600V想定？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 22:02:09.88

夢の電池材料なんか毎年何個も開発の発表あるからな。
どれもいつまでたってもリチウムより何十倍も高価なままで量産に至らない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 22:03:53.83

>>40
ゴムシート＆ゴム手袋必須

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 22:06:36.12

ますます原発の必要性高まってくるわけだがパヨク息してる？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 22:06:44.73

>>42
学校の実習でやった絶縁破壊依頼の緊張感を味わえそう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 22:07:15.67

値段次第だろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 22:08:01.80

容量あたりの密度しか書いてねーから、SCiBと同じく重量あたりの密度が低いんだろ。
現行Li電池以下のものEVには載せられないよ。流行らないのは理由があんのさ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 22:11:39.49

>>2
三菱日産東芝とやらかしトリオですかｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 22:19:20.79

どこに売却するの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 22:24:05.07

この記事読んだサム寸が年内実用化めざす。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 22:33:44.65

６分で充電できるということは、大電流が必要になる
人が持てないほどの太さと重量のケーブル
巨大な充電端子
車が傾く内部配線
マンガの世界だな
一般家庭で扱えない大電流は実用に適さない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 22:36:10.00

ちなみにリーフを6分で充電する場合
４０A で1万ボルトですｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 22:37:19.67

結局EVが普及するかは電池の急速充電性能じゃなく高容量、小型化に掛かってる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 22:40:39.76

チャレンジ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 22:41:17.87

ちなみにテスラを6分で充電する場合
４０A で2万5千ボルトですｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 22:42:31.00

充填もチャレンジ！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 22:43:15.13

うーん

勉強になった

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 22:44:16.09

>>51
インフラが追いつかんよなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 22:46:57.49

ちなみにテスラを6分で充電する場合
100万Kw原発で同時に1000台です
10万台を日本中で同時に充電するには
原発が100基必要です

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 22:52:21.35

すげーな。東芝復活できるかも

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 23:00:37.34

>>26
またウソ書いてるのか。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 23:00:47.13

>>50
家庭用コンセントで充電できなきゃダメやね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 23:01:06.41

>>50
人が持てなきゃロボットアームにすればいい。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 23:02:33.99

放射能爆発するのかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 23:04:05.11

すげーな
東芝は技術陣は優秀だよな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 23:15:37.06

テスラのイーロンマスクまた発狂するぞw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 23:15:52.97

今更、リチウムはないだろう。後発でやるなら、もっと別のことをやれ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 23:20:15.61

その内、資金枯渇で表向きはやむなく売り出す。にルピー
東芝メディカル
東芝白物家電
東芝メモリー
東芝サザエさん
売れるの残ってんの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 23:22:58.12

>>47
ＷＶとシャープも加わるとか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 23:23:58.40

>>51
普通は電圧を上げずに電流を増やすだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 23:24:28.88

この電池は350kWの充電器で6分充電すれば、35kW充電できる意味か
リーフが40kWhのバッテリーで400km走行可能だから、35kWで320km走行可能は辻褄合うな
現状の技術の延長線上だから、市販化は時間の問題かな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 23:24:56.39

>>23
株価対策のリーク記事だから。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 23:26:51.62

信用できない。
電池性能まで、粉飾したのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 23:29:16.21

誰かにアメの不良債権を買わされたのだから、いっそうのこと東芝がEV自動車を生産しては・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 23:30:52.11

製品出してから言ってくくれ・・・

そう言えば、東芝の SCiBはかなり優秀な電池なんだが、何故か採用しているEVって
i-MiEV だけなんだよな

何か致命的な欠点でもあるのか ?
SCiBは経年劣化が殆ど無いから、リーフの中古みたいな事が起きないはずなんだけど、不思議だ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 23:32:21.67

>>70
リーフの40kWhのバッテリーより価格が高くて、重かったら意味が無いけどなw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 23:36:38.81

>>74
容量が少ないから
ユアサの奴は180km走れるのに
東芝のは100km
充放電特性とか性能は比べようが無いほど
良いらしいけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 23:37:26.77

東芝がプラスのサプライズ出しても、その直後に隠れ負債ありました…
ってニュースが出ちゃったからね…

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 23:37:45.87

満タンに６分も待ちますか？
スタンドに渋滞ができますよｗ

金持ちの道楽で終わりそう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 23:42:16.06

>>74
重量あたりの密度が話にならないくらい低いからだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 23:46:06.25

>>13
正確にニュースにするとハイブリッド車やＰＨＶを売っている会社が困るからね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 23:47:55.17

映像で見せろと言いたい
トヨタのやつしかり

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 23:53:37.39

>>79
そうなの？ソースくれ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 23:54:09.80

２年後から採用か
もうハイブリッド車の時代は終わったな
これからはＥＶだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/02(月) 23:58:57.98

東芝　　　　充電時間６分＆劣化無し　　　　２０１９年
ユアサ　　　容量２倍　　　　　　　　　　２０２０年
日立造船　　全固体リチウムイオン電池　　　２０２０年　　（ただしコストは１０倍）
トヨタ　　　　全固体リチウムイオン二次電池　２０２２年以降

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 00:03:00.29

これゃ、画期的だ。三菱のバンはフル充電に90分以上かかるぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 00:05:57.59

結局スタンドだな
戸建て以外にも普及しないと

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 00:09:09.27

だが何年も掛けて必死で開発した社員技術者への発明報酬はここもどうせ20万円くらい、社長の日給未満なんだろ　発明はあくまで会社のおかげ、だからな
メインはそういうことが法制化される前の仕事だろうから今後はない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 00:13:37.45

短時間充電って充電電流を増やす方向じゃなくて
印加電圧を上げる方向での短時間化なのか？
でもこれって極間の耐圧とかどうするんだろう
蓄電池としての機能を負ってる部品より
絶縁や耐圧に要する構成要素の方の重量が重くなるんじゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 00:14:50.89

>>10
家電は中国に売ってしまってる
看板だけ東芝

医療はCanonが買った

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 00:19:28.75

>>83
高価格だろうから1000万円程度の車両からスタートするか？
台数が捌けて利益になるか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 00:20:05.70

>>7
電圧とエネルギー密度が低いからだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 00:41:55.88

>>80
その手の会社は既に知ってるだろうし評価も始めてるんじゃね
ニュースで知りました、で生き残っていけるほど甘い世界じゃなだろうよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 00:58:27.55

>>1 ？SCiBじゃなくて？ SCiBは、チタン酸リチウムだよな。

しかし、これが本当ならトヨタのリチウム全固体電池といい勝負ができるな。
2019年に出荷できるなら早い。全固体よりは実現の可能性は高そう。

容量は体積あたり2倍 6分で90%充電 5000回充放電
マイナス10度でも急速充電可能、冬の寒冷地でも使用できる。
更に3割程度は性能アップの可能性あり。

東芝は何処かの自動車メーカーとつるんでたかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 00:59:22.34

>>10 どこの国の人間だ？東芝本体を身売りなんかするわけないだろうが、バカチン

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 01:01:27.95

SCiBを使ってるメーカーは

三菱自動車　i-Miev(短距離版）
スズキ　ハイブリッド車

あと、かなり昔にホンダがフィットEVの試作でSCiBを使ってたけど、今は日立（造船ではない）とつるんでたような。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 01:06:28.18

という夢を見ました

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 01:15:38.04

今回のは負極に、チタン、ニオブ酸化物。のリチウムかな？

SCiBは負極にチタン酸リチウム

SCiBの負極にニオブを加えた格好かな？

普通のリチウムイオン電池は、正極にリチウム酸化物を使う。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 01:18:23.14

>>1
電池部門を分社化して身売り

技術がある部門から順に高値で身売りする

自分の定年までの数年間で帳尻合わせができればいい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 01:18:41.19

シェアを取れないのは致命的な欠点があるから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 01:20:22.07

SCiBはエネルギー密度が低くて大容量の電池を搭載出来ないという欠点があったからね。
今回はそれを改善した形じゃないかな。
問題は価格だけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 01:21:25.84

ゴミ
サムスンは600km走れるバッテリーを開発した

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 01:22:26.48

急速充電は劣化が早いので常用できません

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 01:24:16.41

SCiBの改良版なら劣化はほとんど無いだろうな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 01:24:55.42

少しでも漏電してたら丸こげｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 01:32:33.27

>>97
そやね。
負極の三元系やね。
これでエネルギー密度が2倍だと150Wh/kgになるがこれでもいま主流のリチウム電池のエントリークラスレベル。
そして電圧2.4Vは変わりないからやっぱ重量でなんだかんだで２倍近く差がでるんかなと。
寒冷地には需要あるんかもね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 01:34:49.21

本当に６分で充電できて劣化もないなら、航続距離を４００キロとかにする必要もないんじゃないかな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 01:38:53.19

SCiBも発表をした時は、従来型リチウム電池の性能比で10倍、低コストで長寿命って

発表したから、これも実際に製品化されたら大したことのないものになっちゃうんだろうなw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 01:41:22.74

>>51
地上に降りた最後の天使かよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 01:56:37.93

同じくＥＶ用に短時間充電高容量軽量小型な全個体電池を開発し、充電要らず
充填スグのＦＣＶも実用化販売のTOYOTAと東芝の日本連合の勝ちか

容量ばかり大騒ぎのサムﾁｮﾝ電池は充電ステーションで長時間かかるだけ。　決まりだなＥＶ
中国に某日本企業が電池部門売却と批判されたが、あれも従来旧式なリチウム充電池で
充電は馬鹿みたいに時間かかる代物だった。終わった

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 02:06:40.25

電力チャージスタンドは危険物乙４でなくて、電験3種必要とか胸熱やんけ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 02:57:15.26

東芝は電池関係色々発表するけど実用化はされない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 03:05:36.89

＞2019年度の実用化を目指す

東芝は実用化してから言えよ
SEDの時、実用化時期を宣言した期限を幾度も幾度も伸ばして結局、
実用化できなかった大嘘ついたからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 05:29:18.57

>>1
チタン酸リチウムに比べて体積密度が倍だとコバルト酸リチウムには敵わないな。ハイブリッドみたいな少容量車には良いけどEVにはダメ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 05:42:42.03

>>26
人のせいにするのは良くない
東芝の経営陣の顔を見てみろ
文系の頭悪そうなやつしかいない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 05:54:12.72

>>69
４０Ａだと許容電流が４８Ａの２．６ｍｍの電線が必要
１万ボルトをまあ低圧の直流７５０Ｖで割ったらざっと１３倍だな
２．６ｍｍの１３倍だから直系３ｃｍくらいの電線が必要になる
６分で５００キロ航続は無理だよ
この問題があるから大型トラックはＦＣＶが有利なんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 06:24:26.50

>>112
SiCB自体は既に製品化されて、三菱のアイミーブとかにも搭載されてるよ。

今回のは既製品のSiCBを改良したってやつだから、実用化は問題無いと思うがね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 06:42:53.43

東芝が作ると技術流出するからやめろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 06:50:26.67

SMTインデックスバランス全力買いのチャンス

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 06:53:55.31

チャレンジする東芝

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 07:15:55.41

東芝セミコンダクタを切り売りした訳は、SCiBの改良版で挽回出来るとの判断でしたね。
世界の自動車メーカーは東芝の電池でＥＶ化が加速できますね。
一般家庭も東芝の劣化し難い新電池で電力売買から抜け出せ本当の意味での節電ができますね。
電柱がなくなる世界が、早く来るといいですね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 07:21:51.29

東芝には大量生産をして激安で新電池を普及させて欲しいです。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 07:36:05.77

記事通りならすごいね
スマホとかじゃ使えないのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 07:39:33.36

あの東芝さんの言うことですから

信じちゃいけませんね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 07:40:40.40

短時間充電は電池の劣化早いだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 07:50:08.02

>>72
本当なら画期的だが会計だけではなく
冷蔵庫の容量まで粉飾した会社なので
胡散臭く思えてしまう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 08:04:20.52

容量100kWhのEVで残30%から80%まで6分で持っていくとしても充電器の出力は500kWだからな
ガソスタみたいに複数の充電器を備えた充電スタンドを立てるのなると特別高圧で受電せにゃならん
受電設備だけで数千万、更に電気主任技術者も配置せにゃならんから設置のハードルは高い

しかも500kWとなると充電電圧は1000～1500V、電流も400～500A程度となるだろうから
コネクタやケーブルがかなりゴツくなると思われ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 08:07:01.06

>>74
ホンダのフィットEVも忘れないで！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 08:08:46.86

>>23 SCiBの変形なんだろうな。性能は良いんだが今まで価格が高くて売れなかった。
チタンニオブ酸リチウムは、かなり前に特許を出してるな。今までのチタン酸リチウムにもニオブを含んでたんじゃないのかな？
東芝としては何も新しいことがないからニュースリリースをしていないのに、日経が飛ばしたと言うところかな？

しかし2019年完成と言うことは何か新しいタイプが出るんだろうな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 08:11:54.80

>>115
40A君は面積の公式も知らんのか w

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 08:22:06.83

まあ嘘なんですけどね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 08:22:09.59

>>128
焼け石に水の株価対策だろ、これで暴落するし

【東芝】東芝原発損失　虚偽記載か　数千億円、監視委調査へ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1506933707/l50

ニオブを安価な別の何かに置き換えられんと実用性ないし

充電コードより、末端電池の配線の太さの合計がすごいことになりそうだしなー

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 08:28:12.66

>>126
社会が必要とすれば法律を変えて規制緩和されるだろう
現在CHADeMOでは200kWの規格化を終え400kWの規格を調整中
コネクタは現状のものと互換性を保つ　ケーブルは水冷式にして大電流の発熱から冷却する仕様
大出力充電器は高額になるのですべてが大出力になるわけではなくて高速道路のサービスエリアとか回転が必要なところから設置されていくとおもわれる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 08:33:47.09

>>74
ホンダフィットEVに採用されている
徐々に採用車種増えて来るのでは?
トヨタ系はパナソニックや自社開発で採用は有り得ないと思うが
SCiBはEバイクやEバスとか鉄道の補助電池として既に搭載され実証実験が結構進んでいる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 08:34:34.70

年収3000万で各社が引き抜く予定

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 08:37:51.77

充電しながら洗車して感電する事件が出てきそうだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 08:52:03.38

>>31
俺は30年以上前から知ってたよ
クラスメートに仁尾というのがいて、そいつのあだ名がニオブだった

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 09:00:14.40

２個で６４０ｋｍか、それぐらい走ればまぁまぁ、実用的かな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 09:02:55.77

SCiBはキャパシタの代替にはなりえるけどLiイオン電池の代替にはならんよ、重いから。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 09:09:32.39

EV用としてオーバークオリティで高くちゃ意味が無い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 09:13:06.95

>>8
（首が）回らない東芝

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 09:21:24.46

問題は価格
それだけ
量産体制がどれくらいのスピードでできるのかも重要

つまり最終的には商売だからね
全固体バッテリーも同じこと

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 09:24:46.17

>>110
高圧なら電験3種以上が必要だけど、ガソリンスタンドと違って常駐の必要はないよ
そのため、ほとんどの充電スタンドは有人監視していない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 09:27:56.17

急速充電は現状でも十分
容量が2倍になってくれることのほうがありがたい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 10:04:28.96

>>131 ニオブはコバルトとほぼ同じくらいの価格。

(11)【公開番号】特開2015-159010(P2015-159010A)

(43)【公開日】2015年9月3日
(71)【出願人】チタン工業株式会社株式会社東芝

(54)【発明の名称】チタンニオブ複合酸化物電極用活物質及びそれを用いたリチウム二次電池

金属Ｌｉを対極とするリチウム二次電池を作製した際に、活物質１ｇ当たり５４ｍＡで行った充放電試験における１サイクル目の放電容量が２８０ｍＡｈ／ｇ以上であり、１００サイクル目の容量維持率が９０％以上であることを特徴とする請求項１～４記載の電極用活物質。

Ｌｉ４Ｔｉ５Ｏ１２の理論容量は１７５ｍＡｈ／ｇであり、一般的に負極材料として使用されているカーボンに比べ、その電気容量は約半分と小さく、Ｌｉ４Ｔｉ５Ｏ１２を使用したリチウム二次電池のエネルギー密度も小さくなる欠点がある。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 10:11:35.52

>>126
一つの峠を越して、新たな峠がようやく見えてきたって感じだな。
充電スタンドの設置問題と、その先の発電所容量不足問題、この二つを克服して初めてEVが次世代車の覇者になれる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 10:18:59.21

バッテリー
技術発表では従来比、2倍の性能、2倍の長寿命、低コスト　と発表して
何故か製品として発売されると、今までのリチウム電池の性能と大差ないものしか出てこないものばっかり

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 10:27:05.13

>>126
量産したら水素ステーションのほうが安くね？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 10:27:28.73

>>146
例えば？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 10:37:16.74

性能も粉飾しているのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 10:47:35.56

容量2倍と言うのは今までのSCiBに比べてと言う話だろう。
今まではリチウムイオン電池の半分程度の容量だったのが、リチウムイオン電池と同等以上にはなるんだろう。

あとは価格が高いだろうが性能差で勝負できるだろう。充電時間が短いと言うのはかなりのアドバンテージがある。

トヨタの全固体電池が競争相手になるだろうが、あれも価格は高めになりそうだから、良い勝負になるのでは？容量で少し負けるかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 10:49:57.76

>>148
SCiB 発表時のことをもう忘れたのかよw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 11:16:32.04

TDKも絡んでいるんだろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 11:18:40.27

>>57
水素の供給態勢の構築よりははるかにイージーだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 11:20:49.68

>>68
WVってなんだよ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 11:25:24.13

>>127
そんなのあったっけ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 11:28:04.71

航続距離３５０キロ（０８モードでもいいよ）
充電時間６分
のi-MiEVはよ！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 11:28:45.84

SCiB普通に買えるようにしてくれ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 11:42:48.35

黒鉛の2倍容量の新酸化物負極を採用した次世代二次電池SCiBTMを開発
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2017_10/pr_j0301.htm?fromRSS=IR20170100301
超急速充電で電気自動車の走行距離を3倍に延ばし、電気自動車の利便性向上に貢献
2017年10月03日

　当社は、リチウムイオン電池の負極材として一般的に使用される黒鉛と比較して、2倍の容量を持つチタンニオブ系酸化物を負極材に用いた、次世代リチウムイオン電池（次世代SCiBTM）の試作にこのたび成功しました。
本次世代SCiBTMは高エネルギー密度でかつ超急速充電が可能であり、電気自動車（EV）用途に適しています。
EVに搭載すると、6分間の超急速充電で、従来のリチウムイオン電池を搭載したコンパクトEVと比較して走行距離を3倍の320km注に延ばすことが可能です（図1）。
当社は、今後、電池のエネルギー密度のさらなる向上による走行距離の伸長を進め、2019年度の製品化を目指します。

　今回試作したのは容量50AhのEV用の電池です。負極材として採用したチタンニオブ系酸化物は、超急速充電や低温充電でも電池の劣化や短絡の原因となる金属リチウムの析出が無く耐久性と安全性に優れており、
当社独自の合成方法により、結晶配列の乱れが少ないという特徴があります。
結晶構造中にリチウムイオンを効率的に供給することができ、現行SCiBTMの特徴である高い安全性と急速充電特性を維持しながら、負極容量（単位体積当たりの容量）を黒鉛に比べ2倍に増加させることが可能になりました。
　また、次世代SCiBTMは、現行SCiBTMの長寿命、耐低温特性を合わせて実現しています。
試作した電池を用いた実証では、充放電を5000回繰り返しても90％以上の電池容量を維持すること、およびマイナス10℃の低温環境下における10分間の超急速充電を確認しています。

　現行SCiBTMは負極材に、急速充電性能、長寿命、安全性に優れるチタン酸リチウムを採用しており、自動車、バス、鉄道などの乗り物や、エレベーター等の産業機器、発電所などのインフラ設備に活用されています。
特にEV用の二次電池においては、EVの更なる普及と利便性向上のために高エネルギー密度の電池で超急速充電性能が求められています。
　今回のチタンニオブ系酸化物を使用した次世代SCiB™は、チタン酸リチウムと比較して約2倍のエネルギー密度を実現しています。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 11:44:23.19

おおっ!!
東芝の正式発表がきたーーーー

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 11:50:21.16

>>158 走行距離3倍と言うのは、iMiEVが、今120kmだからそれが320km走れるようになると言うことだな。
また、リチウムイオン電池で6分充電と、新SCiBで6分充電では距離が3倍になると言う話だな。

十分実用的。充電も早くなるし。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 11:51:41.90

>従来のリチウムイオン電池を搭載したコンパクトEVと比較して走行距離を3倍の320km注に延ばすことが可能です

現在SCiBを採用している三菱のi-MiEV M(08モード航続距離120km)との比較かな？
i-MiEV Mの航続距離が３２０キロになったらマジほしい。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 12:26:19.20

サムチョン韓国　 <川｀田´>　　哀号！　グギギギーーー。。。　こうなったら日本に必殺の謝罪と土下座して
　　　　　　　　　　　　　　　　電池を日本企業向けの10倍でトヨタやホンダから売って貰うニダ

中国企業　（川｀八´）　　アイヤー。。。　ﾁｮﾝに嘘つかせてけん制してたが本物を
　　　　　　　　　　　　　　　　造られたか。。。　東芝トヨタから高くていいから買うアルね
　　　　　　　　　　　　　　　　電池は小型スクーター用なら従来品で造って対応できるだろう
　　　　　　　　　　　　　　　　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 12:37:12.44

中東産油国　（川｀③´）　　　お、俺達の時代が。。。

　　　　　　　　　　　　　　やはり砂漠で地球の天然の恵み　化石燃料にアグラかいて
　　　　　　　　　　　　　　長期ボロ儲けしてたツケが回るか。。中国の野郎め、ＥＶ化宣言などしやがって、あらーハクバル
　　　　　　　　　　　　　　だが、仮に中国がＥＶ化方針を恥かしく取りやめても、日本近海には日本海
　　　　　　　　　　　　　　等地球内部の活動で供給される海底メタハイが桁外れに存在
　　　　　　　　　　　　　　東シナ海浅目大陸棚日本ＥＥＺにある海底原油、ガス田も最低でサウジ
　　　　　　　　　　　　　　アラビアの数倍・・　砂漠に夕日が沈むよ。　でも東から月が登る。これからは
　　　　　　　　　　　　　　日本やインドと仲良くしよう！　　先日安倍政権の元に国王と大ビジネス
　　　　　　　　　　　　　　相談人員を送った。。　　　　　　　　　　　　　　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 12:50:57.72

テスラ
（´<_｀　川）　　　と、東芝サン、ＴＯＹＯＴＡさん。。！

　　　　　　　　　　ワタシ達は長い友人デスネ？　実用充電池を日本企業向けの5倍価格くらいで売ってクレマセンカ。
　　　　　　　　　　東芝半導体救済資金も、ＷＤ社陣営のほうを米国政府に圧力かけて支持させマスよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 12:53:13.71

>>6
開発者は誰ニダ？
お小遣いあげるから、仲良くしようスミダ！
という甘い誘いに応えてるJAPが悪い。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 13:04:08.03

>>158
これが三菱の小型ＥＶにのるのか。

スズキも本格ＥＶ作っていいレベルの電池が来たな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 13:04:55.89

でも不正会計

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 13:19:42.75

東芝は確かに散漫経営や駄目部門もあったが
金もあり助けたいと言う奴が複数出て来たしｗ

土壇場でこのような逆転本塁打弾も打てるしな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 13:23:49.53

チタンニオブ系酸化物というのは、結構よく知られた負極みたいで、特許自体は製法特許見たいだな。
他の会社からも製法特許はいくつか出てる。
作ることはさほど難しくないみたい。
だから、別の製法で作れば中国でも作れる。中国では元々LTOの開発は行われてるみたい。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 13:34:41.25

>>168
電池事業に夢見すぎじゃない？パナソニックにしろLGにしろ電池部門の収益はあんまり良くないような

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 13:44:25.84

>>158　の内容が本当ならすごいけど微妙にうさんくさいかな・・・・・

まず、容量について
バッテリーで電荷を蓄えるのは電解液なので
負極の材質を変えただけで容量が２倍になるとは考えにくいのだけど・・・
電解液の成分を変えるとかの方が説得力がある気がする

次に充電速度について
リチウムイオン電池は化学電池に分類されるのだけど
化学電池の特徴は電荷を蓄えるのに化学変化を利用していること
メリットとしては電荷を安定して蓄えられること
デメリットは化学変化に時間がかかるため充電時間が長くなること
で、前述の通り電荷を蓄えるのは電解液なので
電解液の化学変化の速度は負極の材料を変えても変わらないから
６倍も早くなるとは考えにくいんだよね・・・・

んー、信じたいけど、にわかには信じられない記事だなぁ・・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 13:49:37.39

>>171
>バッテリーで電荷を蓄えるのは電解液なので

電化を蓄えるのは電極だと思うけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 13:58:56.30

>>172
電極は電荷の出入り口だね
入り口がすっきりしていると電荷が通りやすくなって
充電速度が上がるのはある程度は想像できるけど
６倍はなぁ
化学変化の限界を超えてる気がするし
なんだかなぁ～
て感じｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 13:59:57.65

電池は実用化詐欺ばかりだからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 14:02:24.83

>>173
ＳＣiB初心者向けサイト
>>1に限らず現行品ですでに特性として今ある製品自体そうなんだよ。グラフ参照。
http://www.scib.jp/product/cell.htm

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 14:04:42.04

>>173
君がそう思ってるならそうなんでしょうね。ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 14:07:16.10

>>173
6倍ってのは一体何でどこから来たんだ？
走行距離3倍は従来のリチウムイオン電池比であってSCiB比じゃないよ
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2017_10/j0301/newscib_image3.png

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 14:11:46.37

６分で充電ってどんだけ太い電線でつなぐんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 14:22:50.73

>>177

従来SCiB 20kWh (６分急速充電）　　１７０ｋｍ
新型SCiB 32kWh（６分急速充電）　　320km

か。
バッテリーの大きさが同じだと仮定すると体積当たりの密度は１７％向上てことなのかな？
それとも従来のSCiBを20kWhで比較してるのは、同じ大きさで32kWhが実現出来たからなのかな？
だとするれば体積あたりの密度は約２倍で嬉しいんだけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 14:49:56.70

>>177
超急速充電条件の10Cレート充電器が320kW(=32x10)
急速充電条件の3C充電器が96kW(=32x3)と考えればいいのか

超急速充電器6分なら32kW充電可能
新型リーフが40kWhバッテリーで400㎞走行可能だから、32kWなら320km走行可能

次世代SCiBとは単に320kWの大容量充電器が使用可能なだけかい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 14:56:47.63

既存のSCiBのエネルギー密度が2倍になったってことじゃないのか？
充電時間に目がいってて大事なとこがうやむやになってる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 15:01:52.59

この電池を変電所とかにも設置すると自然エネ等の電力を無駄なく活かせますね。
ＥＶの充電施設にもこの電池を設置すれば発電所の増設も要らないですもんね。
劣化し難い電池の特性で、長距離を走るタクシー・バス・トラックにもＥＶ化が可能ですね。
電気飛行機や蒸気ロケットもこの電池とレーザーやマイクロ波送電で実用化が期待できますね。

水素もカーボンフリーでいいかもと思っていましたけど貯蔵と輸送がネックでした。
トヨタミライとか期待してたのですが、低温に極端に弱く70MPaの高圧等、色々な面でムリですよね。
まぁ～プラントとかで余剰した水素も火力発電とかで運用して蓄電に回せばエネ効率も上がりますね。
フューエルセルのメリットとは、水の生成もありやはり宇宙空間だけなのかもしれませんね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 15:06:14.42

>>181
エネルギー密度もいくらか向上してるだろうけど、充電速度が早くなって同じ充電時間なら3倍走れるようになっただけ
2倍とか3倍とかAppleのパクリかよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 15:35:28.86

>>183
そやろ。
ちょっと試算したら次世代SCiBで自社比2割増しだわ。
よそのリチウム電池やよそのリーフ搭載？で比較しているからあの表はふざけてるよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 16:00:22.53

東芝がこれを発表した日って、巨額損失の虚偽記載の疑いで調査って記事が
出たときと、まったく同じタイミング。
で、なんかすごい電池が出来たみたいな記事だけど、実際には高コストで
既存の商品よりちょっとエネルギー密度が高くなったっていうのを、ものすごい
電池のような記事になった。
その結果、本来、上場廃止の可能性で急落したかもしれないのに、そこまで
下がらなかった。
なんかタイミングが怪しすぎ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 16:13:25.87

>>179
容量は現行品の体積密度で二倍。計算したらすぐわかるよ。
正確には２．１倍ぐらい。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 16:14:45.26

>>184
エネルギー密度は２倍な。
２割て計算式出してみろよ。その。ｗ計算もできないのか。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 16:34:12.97

これは売却してない方だな
実用化してほしいわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 16:38:36.90

>>186
たぶん違うと思う
計算式を出してみな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 16:44:18.37

本当？
電池劣化が早まる、なんて落ちは無いだろね！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 16:45:39.57

普通に凄い発明だな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 16:51:30.91

>>189
そっちの計算式もだしてね。

現行品ｓｃＩｂのセルサイズな116*106*22（mm) で　容量20A
試作新型品　　　111＊194＊14.5㎜で　容量50A

よって体積当たりの容量は２倍ですよ。

株式会社東芝は10月3日、従来品の2倍の容量を持つ負極材を採用した「次世代リチウムイオン電池(SCiB)」の試作に成功したと発表した。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 17:25:23.28

東芝すげえじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 17:26:50.12

値段が高いから実用化前にトヨタが全固体出すよ
さっさと全固体作れよトヨタ！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 17:41:28.72

>>192
＞現行品ｓｃＩｂのセルサイズな116*106*22（mm) で　容量20A
＞試作新型品　　　111＊194＊14.5㎜で　容量50A

これ現行品はパッケージされた寸法で試作品は裸のパウチ寸法やろ？
現行品の裸パウチ寸法も14.5mmあたりやぞ。
つまり容量50Aになってあたりまえやんけ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 17:43:02.47

>>195
だから２．２倍近いけど余裕持たせてるだろ。

いいからお前の計算式だせよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 17:44:22.39

scibは価格が高いので、PHVに最適です。

10kwh積んで、100kwのモーターアシストが可能ですね。
劣化しないので、廃車するまでEV走行距離が減る事も有りません。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 17:50:42.92

>>195
何か変と思わないのかな？
それ10Aも20Aも23Aも全部同じパッケージ寸法なんだけどｗ
http://www.scib.jp/product/cell.htm

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 17:54:45.61

>>198
10と20はそもそも出力が違うのがわからないのか？

20が出た後に23が改良型ででてるだけ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/03(火) 17:55:41.62

>>198
で計算しきは脳内なのか？おまえ