【企業】完全自動運転化急ぐテスラ、エンジニアの離反相次ぐ [無断転載禁止]©2ch.net
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【パロアルト(米カリフォルニア州)】米電気自動車(EV)メーカー、テスラのイーロン・マスク最高経営責任者(CEO)は昨年10月、今後生産する全ての車両に、将来の完全自動運転機能に対応したハードウエアを搭載すると発表し、自動車業界に衝撃を与えた。
衝撃を受けたのは、テスラの開発担当者も同じだった。
事情に詳しい関係者によると、テスラの運転支援機能「オートパイロット」の開発チームは、人の介入なしで自動車を安全かつ確実にコントロールできると考える製品をまだ開発できていない。
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http://jp.wsj.com/articles/SB10159573888762483534004583359661640402352 どうせお前らテスラなんて買えない貧乏人なんだろ?
嫉妬で叩くのはみっともないぞ エンジニアなんておらんでも、営業さえいれば開発出来るんちゃう? >>602 なんと言う文化人だろう。 肖像画にして差し上げますよ。
どなたが開発されるのでしょうか? テスラ、AMDとの共同開発でnvidia株が下落
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLASFL21H3T_R20C17A9000000/
先日にGOOGLEのWAYMOの開発にインテルが絡んでたって記事が有ったけど、
すでにnvidia DRIVE PX2の次の世代開発レースが始まってるんだな。
ここは日本メーカーと経産省が官民一体でAMDやインテルに勝負を挑む時期だな。 >>604 下らん。 ソフトウエアエンジニアたちに逃げられて自動運転のめどが立たなくなって、ハードエンジニアだけで何もできない。 一応アドバルーンだけ上げておこうということだろ。
自動運転の責任者はソフト部門がいなくなったからAMDでCPUを設計してた人間が責任者になったからそのツテでAMDに話ししただけの話だろ。
AMDにnVidiaに勝る技術はないだろ。 > 事情に詳しい関係者によると、テスラの運転支援機能「オートパイロット」の開発チームは、
> 人の介入なしで自動車を安全かつ確実にコントロールできると考える製品をまだ開発できていない。
これ詐欺じゃん・・・・・ 自動運転できますみたいなホラ吹いて金あつめるのはいいけど
開発担当が訴訟大国で責任取らされたら怖いからそりゃあ辞めるだろう
EVって車体重量が倍ぐらい重いから事故ったらやばそうだし >>608 幾ら何でも開発者が訴えられることはないだろうが、社内で責任を取らされるわな。
できないものをできると勝手に言われて自分の責任にされたらかなわん。 EVを売ってるだけなら罪はないが、完成してもいない車を自動運転できますと言って売ったら罪は深いぞ。 日産はできることできないことをはっきりとしてるからまだマシ >>614
日産に限らず
日本の運転テクノロジーの向上方向性は
「自動車を運転するにあたって、このパーツはセンサー制御で判断しても大丈夫だよね」
という現実感があるわな
こちらの方が現在も有為で優位だし、最終的にもそうなんじゃないのかね、と思う。
なんせ自動運転自体は70年前から出来ている。運転者を雇えばそれで終わりだからなあ。 日産なんかmobileyeの単眼カメラだろ
事故を起こしたテスラと同じブラックボックスだよ
単眼カメラはアイサイトのように対象物の距離を直接測るのではなく、写真に映った構図を見て相手の距離や相対距離、この速度で危険かどうかを判断するもの
死亡事故を起こした時テスラはトレーラーが横から出てきたのは太陽の反射で見えなかったとか言い訳してたらmobileyeはそういった判断能力はまだありませんと涼しい顔
結局これが原因で決裂したんだけど自動車メーカーにさえ細かい判断手順は知らされていない模様
中に何が入っているかわからないボックスの命令に従って自動運転しているのさ! 必死でテスラ叩きしてるのってトヨタ命の名古屋人か?
俺はテスラ乗りだけどすごく快適だよ。ハンドリングも良い。
トヨタ車は完全に負けてるよ 数年前にNHKで自動運転開発の特集やっていて
グーグルが頭一歩抜け出してる印象あったが
その後どうなったのかな?
最近あまりグーグルの自動運転の話題出なくなったような気がする。 >>618
ハンドリングが良いって・・・・
ハンドル動かさずにうまく走れるかという話してんでしょうに Googleはうまくやったよねえ
NHKを含む阿呆どもにGoogleスゲーと思わせたまま
いつの間にか本体から自動運転部門を切り離し規模縮小させ
いまはもう公道試験さえ打ち切ったらしいもんな
阿呆を騙す技術力アピール(中はからっぽw)CMとしては成功したんじゃねw
はてさて、ひるがえってステラはどうなるかなw ビッグマウス病が出てきたな
投資を打ち切られる予感が早くもするのかw >>621
車としての完成度が高いということ。
自動運転や電気自動車という点だけが注目されるが、本来の車の性能であるハンドリング、安定感も素晴らしい。
グニャグニャしたトヨタよりはずっとよいね 見た目はカッコイイが
曲がる止まるの部分がどこまで信用できるのか?
買うとしても5年後10年後だよな。
あとアフターサービスもまだまだなんじゃないのかな。 >>622
結構NHKも文系馬鹿だとは思った所詮 笑
自動運転なんて100年前の理論から大してシンポしてないのに、文系馬鹿はコンピュータ専門学院並の
知能しかないからな (^ν^) こらコンピュータ専門学院卒出てこい!!🤤 >>626 テスラは、安全性試験で低評価だっただろ。 自動運転はまだ100年間以上速い、下手すると1000年早いとおもう >>632
シンギュラリティも知らん奴がこういう適当な事を言う >>633
理論がまったくないから自動運転はムリ
車の違法運転を許す法律作らないとムリ >>622
waymoで継続してます。現在は個人に車両を貸し出して使い勝手等をモニターしてる段階。
https://waymo.com/apply/
日本メーカーも半年とか1年でこの段階に追いつければいいんだけど。 >>636
ああ・・まだ騙され続けてる阿呆な人がw >>636
本気でディープラーニングとやらで未来が来ると思ってる。コンピュータ専門学院卒さんデスカ?
ディープラーニングは将棋とかゲームとか予想とかじゃないと難しいよ。
物理現象とリンクするとプログラマーの予想の範疇か明後日の方向しか動けない。 >>102
俺もそう思った
「将来、ICの書き換えで自動運転化出来ますよ」ってだけの、ただのセンサー類の話だよな? >>639 それに似た類の話だよ。 本当は自動運転をできる車を発売すると発表したかったけど、出来ていないから仕方なくハードは積むぞと発表した。
所がそんなハードで自動運転できるなんてバカかとソフト部隊が反発してみんな辞めた。 自動運転になっても移動するスピードは変わらんのだろうな
変化があるとすれば駐車場がいらなくなるくらいか >>643
一日1時間、わずか4%の稼働率という効率の悪い自家用車が稼働率数十%の無人タクシーに置き換われば
乗用車の必要台数が何分の1かで済む >>636
個人に事故の責任は擦り付ける仕組み作ったのか
んで実地試験の成果だけいただく
なかなか悪どいな >>644
残念ながら自家用車の多くは通勤とかで使う時間帯が被ってるから甘めに見積もっても半分程度にしかならないと思うよ カリフォルニアのベンチャー連中はそう思うんだろうが、日本では自家用車で通勤してる人間がどれだけいるか、って話なんだが。
マスクの地下は空洞だから好きなだけ掘れるという考えといい、
アメリカ中心の考えをゴリ押しされても困るんだが。 >>647
ちょっと田舎に行けば自動車通勤してる奴なんていくらでもいるだろ 通勤時間帯のみに利用が集中し
その需要に応える数を揃えた日には
いま日中動いてない会社の駐車場にあるクルマが
同じように使われない完全自動運転タクシーとやらに代わるだけw
そんな商売成り立つ筈が無い
しかもそれが格安に違いない等と妄想してるのは滑稽すぎるw >>649
時間帯によって料金が変わるとか駅まで相乗りすると安くなるとか
市場に任せるとそれこそ柔軟なシステム出てくると思うけどね >>650
え?需要の多い通勤時間帯に高くなるの?
そんなもん誰も使うわんわw >>651
それでも自分でクルマを持つより安くなれば
やはりそっちに流れる
採算合わない業者は撤退する
それでいいのだ
水は低きに流れ堰き止めたりすると壊れる >>652
いらんわそんなもん
仮に完全自動運転なるものが実現したとしても
自分で運転するクルマを持ち続ける人の方が多いよ
免許もクルマも持ってないキミにはワカランだろうがなw
タクシー乗るより自分で運転する派だからクルマ買って乗ってるんだ 田舎の女性の車なんて、絨毯を敷き詰め土足厳禁、 自宅の延長で車内こそが女王様の気分を味わえる空間として作ってるからな、シェアするなんてそういう層からは嫌われる。 1)完全自動運転車が普及すると
2)自家用車を持つ必要がなくなり
3)カーシェアリングの時代になります
1と2の間に論理の飛躍があるように思えてならない >>649
肝心なコストの話が出来るわけないよ。
だって研究費用が大量に必要だからこういうホラ話をする訳で、その膨大な研究費用をどうやって回収するかを考えれば低コストでサービスを提供出来るわけがないからな。 自動車業界は大きなコスト払ってやってんだろうけど
ネット企業がテキトーにやってたらあら不思議
自動車メーカーよりはるかに安くできちゃいましたになってる予感がする
不完全でも中国の格安EVに積まれ、たまに事故を起こしても人間が運転するよりは少なく
なんだかんだで市民権を得ちゃう未来
日本は相変わらずガラパゴスで自家用車天国、いつの間にかトヨタ自動車は国内だけで自家用車を売るメーカーになっちゃいましたってね
昔はトヨタと言えば世界を股にかけてた自動車メーカーだったんだぜって孫に話して聞かせるの >>657
たまに事故を起こしたら
狂ったように危険な自動運転は禁止しろ!レベル全部禁止しろ!
とか騒ぎ出すのは、君たち完全自動運転信者の方だと思うよ
テスラや日産の事故の時がそうだった
俺は、あれは完全に運転車の責任だと言い続けたがな
俺のクルマはレベル1の自動運転カーだが
買う時にキツく自己責任である旨説明されたしな おっと間違えた
×俺は、あれは完全に運転車の責任だと言い続けたがな
○俺は、あれは完全に運転者の責任だと言い続けたがな テスラの死亡事故は運転者だけの責任ではない。
ボタン押すだけで5分間手放し運転ができた。
この5分間は注意力が散漫になる。
テスラの構造的欠陥が原因の一つと第3者機関で指摘された。
テスラは、事故当初から運転手に責任を押し付けて逃げ回ってる。 だいたいテスラのあれは自動運転と違いますがな
ACC+レーンキープです
アイサイトと一緒
つーかアイサイトの出来の悪いやつ
違うのは手放ししていてもキャンセルにならない、それだけです
横からトレーラーが出てきたのをドライバーが気づかず、テスラのシステムには想定外の状況だった
それでそのまま減速もせずギロチンになっても走り続けた
それだけの話
ミリ波やアイサイトなら衝突防げたかどうかはともかくどんなものであれ距離を測り相対速度が危険と警告はするはず
テスラに積まれたmobileyeの単眼カメラの画像認証は危険な状況とインプットされていないとすべてスルーする
mobileyeのシステムには道路を横切るトレーラーはインプットされておらず2018年から実装予定だと涼しい顔 >>659
運転手、ハリー・ポッター見ながらドライブしてたんだろ? そもそも運転手が気張ってねえと駄目な自動運転なんかいらん
寝てても目的地へ運んでくれるようにならなきゃ意味ない
運転操作が少なくなればなる程集中力が切れ易くなるのは当然なんだから 自動運転は現在の不完全極まりない
自動ブレーキの段階でさえ
事故率を減らしてくれている
レベル1に乗ってる俺は
クルコンとして以外は作動させたこと無いがな
意味が無いと思うのは無免許クンだけ ねえねえ奥さまお聞きになりました?
今度は都市間移動にロケットですってよ 東京からLAが30分らしーざます >>665
意味が分からんわ
気張ってたら自動運転だろうが自分が運転してようが事故なんて起こさねえよ
事故を起こさない優良運転手に安全性をアピールしても無駄
寝てても目的地に着くというなら有り難みもあるが、ずっと集中力を保って下さいとか苦痛でしかねえわ >>667
ああ・・ここまで馬鹿だとは
自分が気をつけていれば事故は起きないと思い込んでるなんて
あのねえ・・公道には色んな人が運転するクルマ、バイク、自転車が居るんだよボク
わかるかなー
それにね。ろくに交通法規さえ知らない歩行者も居るんだ
どんなに優秀なドライバーでも、AIでも
完全に事故を避けるのは不可能なのだよぼうや アップルは極論するとデザイン会社だろ 初代アイホンは既存技術をうまく使った応用の革新性はあったが
こんどのXだって別に最新技術を使用するってわけではない
テスラはなぜ事故を起こしてもトヨタのようにバッシングされないのか アメリカの陰謀を感じるね >>668
低脳過ぎる
・無事故なドライバーに無事故をアピール→無意味
・集中力が必要なドライバーに集中力の不要をアピール→有効
どんな優良運転手でも注意力の欠如は起きるから自動運転が有効と言いたいのだろうが、それが矛盾してるっつーんだよ
自動運転で運転操作が減れば運転手の注意力は必ず落ちる
むしろ自動運転とは運転手から注意力を奪うものだ
現状の自動運転が事故を必ず防げるモノで無い以上、運転手は注意力を切らす事もできず、
散漫になりやすい注意力を無理矢理維持しなければならない
何処にもアピールポイントなんか存在しない
自動運転開発者のアホ共はこんな理屈も分からんのか
コイツらは目的が自動運転の普及でしかないから、実際の運転手の心理をまるで無視している まず自動運転と現在の運転支援はまったく別のものと思った方がいいよ
自動運転は機械が運転する
道を読んで信号を見て、歩行者や車や自転車の存在を相対速度を割り出しながら危険がないことを確認しながら
ナビが設定したルートを自動走行する
一方の運転支援はまず自動ブレーキ
このままいけば今ブレーキ踏まないとぶつかるという時だけ急ブレーキ
ACCはまた別物で、スイッチ入れた時だけ前の車との距離を測ってついていくだけ
レーンキープも同じくだけどACCほどには信用置けない
運転支援は気まぐれな人間との連携も必要である意味完全自動運転より難しいところもあります >>662
テスラが流したとされる典型的なデマ。
公的機関の検査では、一切触れられていない。
テスラが運転手にすべての責任を押し付けたいのがミエミエ。 >>670
俺は自動運転は事故率を減らすが
完全自動運手はありえない。できない。不可能。阿呆の妄想と言っているのだよ
このスレでずう〜っとねw 今年になってharry potterの話は証拠がないという報道があったみたいだなスマソ >>657 適当にやってるから衝突試験で最低の結果になったんだよ。
車メーカーは伊達に長くやってるわけじゃない。 >>660 テスラの事故は、センサー感度の問題で根本的な問題なんだよ。
写真をやってればわかるが、暗いところも明るいところも同時に認識するのは無理。
明る過ぎれば白とびして物体の輪郭すら見れなくなるなんて常識。 一番明るいところに合わせれば影の部分が黒潰れして見えなくなる。
2〜3種類明るさ別のセンサーを持ってれば良いがそうするとコストがかかる。 何枚か明るさ別にセンスして合成する方法があるが、自動車でそれをやると時間がかかりすぎて危ない。
やらないよりはましだが、瞬間的には認識できない。 自動運転というモノはそういうものだ
俺のレベル1カーにしてもセンサーはレーダー式なんだが
センサー部分に強い光が入るとメーター内の警告ランプが点灯する
つまり自動ブレーキのシステムが停止する
例えば西日に向かって走ってる時とか
路面がうねってる場所とかで
対向車のライトが入る角度によってそれが起こるようだ
今までに一度きりだが警告ランプのみならず
警告音とともに完全に自動ブレーキのシステムが停止になって
リセット=エンジンかけ直ししないと復帰しなかった事もあった
こんな程度のモノが近いうちに
完全
な、完全自動運転になるなどと妄想してるのは
クルマを知らない無免許クンだけさw 自動運転が普及する為には全ての車が全自動化しなければいけない >>679 恐ろしいことに、イーロン君が妄想爆発させて自動運転できるハードを全機種に搭載すると言ったもんだから、エンジニア達がそんなハードは存在しないと大喧嘩して辞めていった。 >>653
>タクシー乗るより自分で運転する派だからクルマ買って乗ってるんだ
タクシーだと人件費も馬鹿にならないしオナニーだって出来ないだろw >>643
自動運転になったら法廷速度厳守になるだろうから
今より遅くなると思う >>665
自動ブレーキはいいんだよ
誤作動しても止まるだけで殆どの場合事故にはならないからね
問題は自動アクセル
誤動作で人を殺しちゃう場合もあるからね 今時オートクルーズの心配をしてる爺がまだいるんだな >>685
オートクルーズで死亡事故起きてるぞ
http://www.sankei.com/west/news/160329/wst1603290069-n1.html
広島県東広島市の山陽自動車道下り線「八本松トンネル」で2人が死亡した多重事故で、
広島県警に自動車運転処罰法違反(過失致死)容疑で逮捕された皆見成導(みなみ・なりみち)容疑者(33)が、
「(一定速度を維持する)オートクルーズを使用していた」と供述している >>686
そりゃエンジンブレーキに毛が生えたような自動ブレーキしかついてないトラックだからね
記事持ってくるのはいいけどちゃんと読んどかないと恥かくだけだよ >>686
> 「(一定速度を維持する)オートクルーズを使用していた」と供述している
それアダプティブクルーズコントロール(ACC)じゃないし 俺を含めて実際に自動運転のクルマを買って乗ってるドライバーは
自動ブレーキにしても、クルコンにしても、信用しきって乗ってる奴はおらんと思うぞ
居たとしたらそいつは阿呆だw
例えば有名なアイサイトにしたところで
SUBARU : スバル アイサイト オーナーズサポートサイト 注意事項・使い方
https://www.subaru.jp/eyesightowner/care/precrash.html
https://www.subaru.jp/eyesightowner/care/control.html
このように
こういう場合は作動しないだのの注意書きだらけだ
機械は間違えない
なあ〜んて脳天気な事を考えてるのは
クルマを知らない無免許クンだけさw >>689
コンピュータ専門学院卒が自動運転信じてる >>689
だから自動運転ではないと何度言えば
車線中央維持機能と前走車追従付き設定速度維持機能ですよ >>689
自動ブレーキやクルコンを自動運転と言うお前の方がアホだと思う >>684
自動ブレーキがかかった時に焦ってアクセル踏むと解除されると思う
それから警告出た時に軽くブレーキ踏むと急ブレーキになる車もある
結構自動ブレーキがわざわいすることもあるからねえ
運転支援というのは完全管理下にある自動運転と違って人間という不確実要素を内包する分、難しいこともあるな >>690
用語はちゃんと使おうよ
>>691
>>692
あわれな奴らだな
免許もクルマも持ってないどころか
おまえらは言葉さえ、用語さえしらんのだなw
俺のクルマはレベル1の自動運転車だ
>(参考)自動運転 レベル分け案(PDF:91KB)別ウインドウで開きます
http://www8.cao.go.jp/cstp/gaiyo/sip/iinkai/jidousoukou_5/5_jidousoukou_siryou_9-1-2.pdf
>SIP自動走行システム研究開発計画(抜粋)(PDF:242KB)別ウインドウで開きます
http://www8.cao.go.jp/cstp/gaiyo/sip/iinkai/jidousoukou_5/5_jidousoukou_siryou_4.pdf
モノを知らないのはおまえら無免許クンの方だよw 念のため言っておくと
俺は完全自動運転なんてもんは
不可能であり妄想にすぎんと言い続けてる
ま、遠い未来には可能かもしれんな程度だw
自動運転はもう10年以上前から存在してる
逃げ出したGoogleや>>1のテスラのペテンに騙されてる阿呆が多いから
宣伝上、自動運転と言う言葉を無知な人向けに注意して使うようになってるだけだ >>694
自動運転といえば人間が操作しなくてもとか無人でも動くと誤解される用語だ
日産の誤解を与えると批判されてる宣伝でも自動運技術と逃げを打ってる
少なくともこのスレでは運転支援と自動運転は使い分けたほうがいい
議論が噛み合わなくなる あのさあ
>>1に 完全自動運転 と言う用語があるのに
頑なにその用語を拒否して運転支援だの
完全自動運転の意味で自動運転と言う方が
スレの議論を混乱させてるんじゃねーの? >>697
よく読め
>今後生産する全ての車両に、将来の完全自動運転機能に対応したハードウエアを搭載すると発表
>衝撃を受けたのは、テスラの開発担当者も同じだった。
>テスラの運転支援機能「オートパイロット」の開発チームは、人の介入なしで自動車を安全かつ確実にコントロールできると考える製品をまだ開発できていない。
完全自動運転機能に対応したハードウェアを搭載すると発表して技術者が困っていると言ってるだけ
どこにもACCごときを自動運転などと書いていない >>698
おまえこそ>>694の先を読めよ
自動運転は公的機関の使ってる用語なのがわからんのか? ま、なんにせよ完全自動運転のクルマが近いうちに発売される
とか思い込んでる阿呆が自動運転と聞くとそれと思っちゃうのだろうなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています