【MVNO】格安スマホに切り替えられない残念サラリーマンは大損している [無断転載禁止]©2ch.net
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普段、家計相談をしていると、気づくことがあります。ここ数年、スマートフォンやインターネット回線、固定電話の費用といった「通信費」の家計に占める割合が大きく、家計を圧迫している家庭が多いことです。
そうした家庭が、家計のリストラに取り組む場合、当然、「通信費」から削ることになるのですが、ここで抵抗する男性が少なくないのです。中でも多いのが、スーツをきちんと着て真面目そうな“保守的”な男性です。
何を抵抗するのかと言えば、大手キャリアのスマホを格安スマホに切り替えること。家計の支出状況を見ながら、削減ポイントの一つとして触れると、口では「格安スマホに変えるのはいいと思うのですが…」と言いながら、納得していないのが見え見え。それ以上、話を進めようとはしないのです。
奥さんが相談に来られた際には、「夫が絶対に変えたくないっていうので、変えられません」と言われることもあります。
格安スマホに変えれば支出は減る。多くの人が頭では分かってはいるのでしょうが、実行できないというのは、なんとももったない話です。
ただ、誰もが変えればよいというわけではありません。仕事で使う場合や、通話をたくさんするといった人は、今までのキャリアとの契約をそのままにしておいた方がいいでしょう。しかし多くの場合、「元を取った」と言えるまで使い込んではいないのが現状ですから、格安スマホに変えた方がいい人は少なくないでしょう。
賢い人は情報収集し格安スマホに切り替えている
拒否する理由を聞いてみると、「今は、機種変更する時間がない」と多くの人が言います。家計相談に来る時間はあるのですから、そんなはずはないのですが。
本当の理由は別にあります。例えば、「大手以外のキャリアを使うと、ケチだと思われ恥ずかしい」「格安スマホはつながりにくく、データ通信や音声通話の品質も悪いのではないかと不安に思う」「機種変更する際に発生する解約金がもったいない」「大手キャリアに相談したら、拒否されそうだ」などなど。どれも根拠のない、薄っぺらなものばかりなのです。
確かに、格安スマホは無料通話分が十分ではないなどのデメリットはありますが、今や、多くの無料通話アプリがあり、それを使えば十分通話ができます。音質だって、決して悪くありません。品質はずいぶん改善されているため、満足度も決して低くないはずです。
一度も試さず、先入観だけでせっかく安く使えるものを逃してしまうのは、非常に残念。少しでもお金を貯めたいと考えているのであれば、「利用の現状に見合った使い方、かつ適正な金額で利用する」ことを心掛けるべきです。賢い人は、そういうことを見逃しませんし、自分でしっかりと調べて取り込もうとします。
つまり、お金が貯められるかどうかは、行動がすべての入り口。実行力があるかどうかで決まります。
以下ソース
http://diamond.jp/articles/-/139937 ついでに言うと
光回線引いてるのに
全然スピード出ない人も
家のwifiフリーシムにすると
かなり節約なる ドコモでiPhone
これが一番だよ
そういう人がいなくなったら困る だれもお前が大手キャリアのスマホ使ってるか使ってないかなんて気にしちゃいねえよ
とガラケー持ちの俺が言ってみた >>4
キャリアメール使ってる人いないから
わからないよ
ラインかショートメール スマホじゃなくって、ガラケーの方がもっと格安なんだけど。 うちは金遣い荒いバカ嫁がMVNOへ移行するのを拒否ってるは。
嫁の親が金持ちだから放置してるけど。 >>7
グーグルマップ使えないんじゃサラリーマンやってられない 「大手以外のキャリアを使うと、ケチだと思われ恥ずかしい」
見栄っ張りはいつまでもキャリアの養分やってればいいよｗ 大手キャリアの契約はガラケー、スマホ本体は格安SIMでいいんでないの？
高速/低速切り替え出来るから月3GBの契約でも案外いける つうか田舎だと最大値3mbpsとかじゃ絶対まともな数値拾えねえわ うちは格安SIMのモバイルルーターの下に、パソコン１台、泥タブ２枚、iPad２枚が繋がってる。
月末になると容量使いきってヤフーのホームページ表示さえノロノロとなり、天気予報調べるのもガラケーだけが頼り。
今日とか。 ガラケーに変えて空いたスマホに格安SIMさせばいいじゃん
それでもキャリア使うより十分安くなるよ 格安は、故障サポートがないのと代替機がすぐ用意できないのがダメ。 これってキャリアメール必須な人だとどうにもならないんだよね
あと通話多いやつはやめとけ
ショップでのサポートが必須の自分で対応できない人も避けるべき
これに該当しなければ格安SIMでいいんじゃないかな 最近は2円、3円運用もできなくなってきたしそろそろ潮時か 旦那名義のauガラケーパケ放題
自分名義のauiPhoneパケ放題
旦那は格安スマホ
情弱の自分はどうしたら良いのかわからず放置していて
自分の分だけで1､5万程のお金を払っている
ガラケー大活躍、スマホはゲームと海外旅行に行く時に航空機やホテルや保険の予約用
なんとかしたいけど情報機器に関しては頭がフリーズするくらい
何がなんだかわからない
当然自分はラインもやっていない オレあまり通話しないから
ガラケー時代より安く済んでるわ >>24
その２台を楽天モバイルとDMMモバイルに変えるだけで
月払３分の１になる >>20
はぁ？1万円の安スマホ予備に買っておけよ ガラケは丈夫やからなかなか壊れない
スマホは消耗品すぐ壊れる。早い時は数ケ月で壊れた（´･ω･`） 通話はキャリアsimでデータ通信は格安simのDSDSがいいわ 格安simに変えたら速度が落ちたというクレームが少なくないと
ショップの店員さんが言ってた
下調べができる人は少ないのかもしれない 男は黙ってドコモだろ
日本人の漢だったらドコモ
月1万2万なんてへのカッパ ガチで動画とかゲームをスマホでやらないなら
安い格安スマホで十分だよ >>20
3キャリアは代替機をすぐ用意できるのか？出来ないと思うが？ MVNOで固定電話への通話料定額サービスやってるとこある？
あったらすぐに乗り換えたい >>26
ありがとう、メモした
ショップでしか買ったこと無くて、iPhoneに関しては9月に8に買い替えたいんだけど
DMMで買えるん？
大手キャリアとの違いで注意点ある？
クレクレでごめんなさい >>35
通話メインの人はキャリアカケホーダイと格安データsimの2枚刺しが今のところベスト
2200+800円ぐらいで 家に固定回線引いてない人で ネットはスマホでがっつり２０Ｇとか３０Ｇとか使う人はキャリアの方がいい
そうじゃない人は ＭＶＮＯの方がいい 今どきど田舎に行くと繋がらないのは痛い
ドコモ回線以外の格安はさすがに無理 >>36
そのレベルやったらiphonの必要もない
ちょっとネット使えたらいいなら数万程度のアンドロイドで十分
ショップでの購入じゃないから、基本は自分で設定する
できないのであれば、電気店に窓口あるところで使えるようにしてもらえるけど
youtubeとかで検索すれば、たいがいの機種の設定のやり方の動画のってるから
迷えば検索すればいい
調べるっていってもその程度でわかること。自分で調べて自分で設定していけばいい 携帯代くらいでヒーヒー言っている収入をまず恥じるがいい。 >「大手以外のキャリアを使うと、ケチだと思われ恥ずかしい」
>「格安スマホはつながりにくく、データ通信や音声通話の品質も悪いのではないかと不安に思う」
>「機種変更する際に発生する解約金がもったいない」
>「大手キャリアに相談したら、拒否されそうだ」
ずっと養分でいてください。 mineo使って2年以上になるけど、遅いと思ったことはないな 3G停波が決定しているから、それまではガラケーを使い倒す >>1
>確かに、格安スマホは無料通話分が十分ではないなどのデメリットはありますが、今や、多くの無料通話アプリがあり、それを使えば十分通話ができます。音質だって、決して悪くありません。品質はずいぶん改善されているため、満足度も決して低くないはずです。
音声回線の品質と関係ない。 日本ならキャリア関係者以外はドコモしかありえないわ >>30
>格安simに変えたら速度が落ちたというクレームが少なくないと
>ショップの店員さんが言ってた
抑止されてるだけじゃんw 理由に、よくわからなくて不安だから、というのがない ガラケは5年以上ずっと使ってるのに
スマホは、５年ぐらいで子供の入れたら4台買ってる
壊れやすすぎて、どんどん安い機種になっていってる
消耗品か？ 情弱がちょうど今月2年契約解約月なんだが、格安スマホに移行するにはどうすればいいの？
明後日に解約に行く予定。
優しい人、お願いします。 >>35
5分定額ならいっぱいある10分定額も少しある
無制限かけ放題は楽天モバイルぐらいしかないんじゃ？
注意点はMVNOのカケホはほとんどプレフィックス通話になるが
NTTの固定電話に番号通知しない（通知はしてるが表示されない）ところがあるので注意
楽天モバイルは通知可 >>51 それなw
ガラケーが壊れたら格安スマホデビューするつもりなんだけど
まったく壊れる気配がないお ( ^ω^ ) 通話なげーやつはキャリアが良いに決まってるわな。外交の多いサラリーマンなんかは特に 人それぞれだし大損は言い過ぎ
自分で調べたり設定できる人はいいけど苦手な人はおとなしくキャリア使ったほうがいい
キャリア使ってる人もスマホよくわからないからって言えばいいのに時間ないって
自分無能なの認めない言い訳するのは気に入らないけど 「wifi使えるって書いてあるのに、使えないのはどういうことなんだ！仕事で重要なメール来るのに使うのに！」
と怒ってるおっさん見るたびに思う。
通信費ぐらいケチるなよと というか電話をよくする人はキャリアの方が安くつく可能性の方が高いからじゃないの
あと安定度
繋がりやすさは緊急時とかに露骨に出るからビジネスマンとしては変えたくはない人も多いのは分かる 格安スマフォと大手スマフォの使用機種の性能差あまり詳しく無いのよね
格安用は性能機能を削っていると言うけど、値段も安めな上に
大概の事は出来るようだ。大手用は高級機が多く、例えば他社では出来無い
秀逸動画手ぶれ防止性能だったり写真が夜間もノンフラッシュで高感度まで一眼
程では無いがかなり綺麗だったり色々あるようだが、それを必要としないなら
高い通信費共々国産海外企業産にの機種を使い格安に乗り換えるのが当たり前では
ただ大手で使う高級機をシムフリーで格安で使う裏技もあったっけ。ｶﾞﾗｹｰを長年使って
たのでスマフォ音痴ですいません あうが大島で県外に落ちるのと時々足りなくなってきたので
ドコモのMVNO契約した
…が西大島と菊川で圏外に落ちるのであまり変わらなかったw >>34
ドコモは、修理中の代用品を用意してくれましたよ。
契約によっては、リフレッシュ品になるが交換修理もしてるよ。 LINEを継続したり、キャリアメールをシムフリー機で使用できるようにしたり
大変だった
ドコモ行ったらお姉さんがスグしてくれるんだろうけどさ
設定が自分でできない人はそのままのほうがええな 手間や安心感だってコストのうち
表面的な金額だけで損得決めるほうがアホ スマホなんていらぬ！と15年拒否ってPHSを使ってきたが、数ヶ月前にsimフリーの
スマホに買い換えた。海外に行く時持っていったら、グーグルマップに自分の位置が
出てて迷子を逃れた。これはすごいと思った。でも日本にいる時は電源切ってるw
パソコンあるし電話いらね。 一昔前なんて携帯代3万くらいだったのが今は7千程度別に格安携帯に代えなくても満足してますよ┐(-。ー;)┌ >>21
キャリアメール使ってるけど、DSDSの格安ですよ。 俺はヴォーダフォンのメアドを使い続けたいだけ
通話料こみで１５００円ほど そのうちにスマフォをもたないと社会生活の基本的なことができない
時代になってしまいそうだな。 >>36
まず、simフリーのスマホを買います
次に格安simを選びます
この時、値段や通信量、通信速度なんかをネットのレビューで比較しておきます
決まったらネットで申し込み手続きします
格安simのサイトで手順わかります
基本的にググればアホ以外はわかります >>21
通話多くてもDSDS対応端末にすれば全く問題なし。
キャリアのかけ放題のシムとMVNOの格安シム2枚挿しで
いけるから。 通話のネットもあまりしないライトユーザーにとって
格安スマホはどこが一番なんだよ？ >>70
1人だと知れてるけど家族の分払ってると大分変わるからなあ https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q
虹色ホタルが名作だった。
涙が止まらないレベルで良かった。
例のシーン以外もほぼ全部を
君の名がパクってたぞ。
神社に回想してリアルになる所や
爺さんの登場場所がゲロ酒飲んだ場所だし。
婆担いで山のぼりがヒロイン担いでに。
ゲロ酒の儀式が、灯篭作り。
虹色ホタルがゲロ酒置いてあった所。
要するに、ダムを隕石に変えて
ホタルをゲロ酒と創価ヒモに変えただけじゃない？
全体の８割は同じなんだけど？
新海さん？ ヤバいよ、思い出すと全部のシーンが
君の名に全部あるわ。
神社前を歩く所も同じっていうか、
神社に別の家を合体して それがミツハの家で同じで
見た目や位置も同じ。構造も同じ。 駄菓子屋も同じ
事故の場所がチャリのこけた場所か？
思い出すと、 主人公が絵書いてっていう所、
主人公の別のカップルがうまくいくのも
虹色ホタルと同じだな
指切りの所も創価ヒモの有る無しで同じ。
ババアが浴衣着せる所も同じだ パクりすぎだろw
あと、祭りでヒロインの手をひいて幻想世界みたいになる所が、
君の名のゲロ酒を飲んだ所と全く一緒なんだよね （民法709条）その具体的な損害額を立証しなくても、
侵害者による複製物の数量や利益の額などから
推定することができる。（著作権法114条）
侵害された著作物によって侵害者が利益を受けている場合は、
その利益について返還するよう請求することができます。（民法703条、704条）
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q
返還しなければならない額は、著作権侵害をしていることを知らなかった場合は
「その利益が残っている範囲」で、
知っていた場合は「利益すべてに利息を追加した額」とされています。
（２００億ぐらいだねｗｗ新海のバカざまぁあああｗｗ）
刑事において著作権、出版権、著作隣接権の侵害の場合、罰則は原則として
「10年以下の懲役」または「1000万円以下の罰金」となります。
しかも、どちらか一方ではなく懲役と罰金を両方とも科すことができます。
侵害者が法人の場合には、罰則がずっと強化され、「3億円以下の罰金」となります。
注意が必要なのは、この罰金刑は法人に対してのもので、
その法人の従業員で著作権法違反行為を行った個人に対しては
前述の刑罰が科せられるということです。（新海のバカは逃げられませんｗ）
処罰される対象が法人に変わるのでは無く、
違反行為を行った個人に対する罰則は変わらず（著作権法124条1項）、
法人が訴えられた場合には従業員である違反者個人も
訴えられたことになります。（著作権法124条3項）
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q 格安SIM 月額料金 2000円くらい
これを大手ケータイ会社だと月額料金 ６０００円以上 キャリア一括請求の為に大手3キャリアしか使えないサービスとか未だにあるからな
キャリアメールじゃないと登録できなかったり時代錯誤のサービスが蔓延ってる 虹色ホタルの監督が許す許さないは関係がない。
ホタル側のスタッフ誰かが 裁判所に提訴すれば、
数千万、下手したら億超えて金もらえる。
検証も適当でいい。証拠提出の時点でまとめればいい事。
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q
虹色ほたるが海外上映してるかは関係ない
君の名が海外上映してるから、
海外はそれに対する制裁的賠償額になる。
最低でも数百億円だな。アメの弁護士は
大喜びでやるね。まぁ新海のアホは
死ぬまでかけて父親の財産から充当するしか無いね(^^)
パクリ監督にふさわしい末路だわ
新海が黙っても、裏で被害者に金払っても意味はないよ。
関係者だけでも数千人いるから
そのうち一人が弁護士に相談すればいい。
弁護士はデカイ事件だから大喜びでやる。
ほたる側のメーターの誰か一人でもいい。 3回線契約してるけど、キャリアはauの通話のみだな
合計3000円くらいでなんの不自由もない >>58
つーか仕事の電話が会社持ちじゃないとかブラック過ぎるだろ 格安SIM 月額料金 2000円くらい
これを大手ケータイ会社のプランだと月額料金 ６０００円以上 バカ 「難しいことはわからないので・・・」と、大手ケータイ会社の店員にまかせっきり
これだけで毎月４０００円以上も損してるが、バカは気づかない >>34
なんのためにドコモショップあると思ってんの？ >>74
ありがとう、アホだけど頑張ってみる
通信費もっと落としたい >>12
一人で月4000円節約できるから
家族4人だと5
年で約100万円の節約になるよ
>>90
逆に考えればたった4000円でいちいち細かいこと考えないで別のことに労力つぎ込めると言える。 キャリアを通話専用に検討中
そろそろガラケーで画像付きメールを拾うのがしんどくなってきたw 品質は悪くないと言われて変えて、悪かったら困るじゃないのよ 月1万2万損とも思わない
どの時間でも快適に使えるし
貧乏人だけだろ格安SIMとか >>96
無知って怖いね
格安SIMは、大手ケータイ会社の通信網を使用してるから同じなのに 不安とか無しに使えるのは大きい
その辺を理解していない
安心をお金で買っている てか
ボッタクリ営業を続けてる大手キャリアが
正当な価格にすればすべて解決 世の中には意外とググレカスとしか言いようの無いアホもいるからね。そんな奴には勧められない。 >>98
おまえ、バカのくせに金持ちなん？
最近はヤブ医者から不動産屋まで詐欺師が多いから気をつけろよ >>94
家族4人なら5年で百万円やで
しかも、格安シムって国が推進してる事業だから一流企業が多いし
現状、日本国とパナソニックなど日本の一流企業を信用できない一家が
5年で百万円損するシステム >>92
基本的に今の世の中のサービスは
自分でサービスの中身を理解して選んで、ネットのシステムで発注する事で
ショップの店舗代や店員の人件費を削ってるから安く済んでるのわかる？
だから、他にも保険とかローンとか旅行とか支払い方法とか
いろんなところに節約できるポイントがあるけど
自分で調べて読んで理解するだけの能力は必要なのよ
ひとまず格安スマホ関係の各社の契約がどうなってるのか調べてごらん
ブログでまとめてくれてる人とか沢山いるんだから、そんなに頭使わんはずだよ ドコモ七回線で本体込み17000円/月前後。
家族いるならMVNOは高くつく。 >>100
なんの安心？
スマホが壊れたら、SIMカードを指し直すだけなんだが
それすら自分でできないだろ？
バカはケータイショップの店員様にお願いするんだろ？ >>94
それだけ金の価値が低いならそれでいいと思うよ
俺も稼ぐ能力が圧倒的に高いならそうすると思うし >>104
このスレは孤独爺がほとんどだから家族なんて次元関係ないんだろ
まあ平日の昼間からカキコしてる奴にロクなのいねえし（俺も？ｗ） MVNOなんか使ってる奴こそ大損
今も昼休みにスマホが使えないMVNO乞食が泣いている
キャリアならおトクなクーポン貰えるしサポート万全だしスマホもタダで貰える >>100
よっぽどのメカ音痴なんだな
そういう人にはありがたいだろうね >>20
その為に毎月2～3000円余計に払うの？
予備の格安スマホ買っといたほうがいいわ。アホらしい。 >>113
そういうデマ投稿を通報できないのかな？
ウソはいけないよ
無職くん 200kbps低速回線いけるよ。ラジオどころかYouTubeも
見放題聴き放題。YouTube側の設定で144pに画質品質落とせば
車の中でも遅延なしで聞き放題見放題だ。YouTubeは音楽やラジオ的な
聞き方しかしないから、殆ど画質はどうでもいい。だから144pで十分。 格安スマホはスマホが壊れたらなす術なく立ち尽くすだけ
一方携帯キャリアは万全のサポートをきてくれるのであった >>9
友人の所は、職場にスマホの持ち込みは禁止だわ。 MVNO使ってるけど、ときどきSIMが認識されなくなる オイラは速攻で縛りが消えた瞬間にスマホからガラケーに機種変しました
そして用の無くなったスマホは
マイネオ3GB月900円で回線契約しました(￣-￣)ゞ >>107
七回線？
格安SIMなら６０００円くらいじゃね？
アホだろ、おまえ キャリア3回線ガラケー、スマホとルーターで5回線で8000円位だな >>120 バッテリーの替えさえロクにねえしな、そもそも中華スマホの寿命どんだけよ
すぐ新しいのに買い替えて何してるか分からん状態になるんでねえの >>122
そういうの、１００％無いよ
ウソはいけないなあ >>116
今度のiPhoneのディスプレイはサムスンだろ。
ファーウェイは日本製でしょ。 >>127
いや、あるんだが
サポートに電話したらPCのmotherboardについて聴かれるし >>127
100%ではない
mineoだけど1度あった
他に、原因特定してないけど、おそらく初期設定サボると定期的に起きるという現象を見たことある >>120
今は端末の保険入れるからキャリアと格安シムも同じ オイラはガラケーとスマホ用の格安回線と自宅光回線の3回線で月8000円以下なり(￣-￣)ゞ >>120
＞格安スマホはスマホが壊れたらなす術なく立ち尽くすだけ
＞一方携帯キャリアは万全のサポートをきてくれるのであった
バカだな、こいつ
スマホが壊れたら、中古屋（ゲーム屋）で中古を買ってSIMカードを指し直すだけ
通販サイトで新品も買えばいい
携帯キャリアは店舗に行かなければならない
不便だし営業する時間帯もある リーマンなら、会社から支給されてる場合もあるな
それを勝手に契約変更はできないな >>91
でもね、SPモードのガラケー不具合で、代替機借りようとしたけど、ほとんどの店でスマホしかないと言われたわ。
スマホ借りて勝手に通信されたら、パケ代こっち持ち。
結局同じ不具合に対応した店員に会えて、最新ファームアップと一応sim交換で直ったから代替機借りずに済んだ。 格安に変えて２ヶ月。
3ギガプランのLTE だが余りまくり。
１ヶ月目の繰り越し2ギガがまだ使いきれてない。
あと3日で5ギガ通信しないと。
マップやメール、Web に2ch mate だがもっと使ってもいいのか。
毎日のようなアプリアップデートもLTE でやろうかな。
2ギガプランって3ギガプランからそんなに安くならないんだよね。 SIMフリーのスマホを買う時は
２枚挿せるのを選べばいいのか？ >>122
シムの押し込みが悪いとそうなる
シムはしっかりと押し込むべし >>129
ファーウェイのディスプレイは日本製でしょ。
今度のアイフォーンのディスプレイは有機ELだから韓国。 >>19
月額3000円て高えじゃねえかｗ
MNPでキャリア渡り歩いてる方が安いｗ 俺が快適に使い続ける為にも、オマエラは高い大手キャリアで
満足してれば良いんだよ。 >>65 >>91
ドコモショップで修理依頼したことあるが3時間待ちで1日潰れたけどね
こんなんじゃ予備機用意してメーカー送りが楽だよ
>>85
楽天のメールdeポイントはキャリアメールが必要MVNOは楽天モバイルのみ登録可 キャリアで吸い取って
MVNOで還元 サイコー
ありがとうございます >>55
わからない人やそばに教えてくれる人がいない人はやめたほうがいい >>140
あなたが遭遇してないだけでしょ
俺は1度あった、知り合いが初期設定が原因っぽい理由で繰り返し発生してた
という話をしている
simなし表示になって
再起動で認識する べつにいいんじゃないの
ドコモ アイホンで
娯楽といえばスマホの画面見てることだけだし
物事を年単位や5年 １０年で考える人はもうすでに切り替え済み
そして浮いたお金で海外旅行でも行ってるでしょ >>141
何度もしっかりSIMを押し込んでる
しかし、たまにSIMが認識されなくなる症状があるんだよ 情強や普通の人はキャリア
情強ぶった本物の情弱はMVNO てか、中華でもこれは気になってる
電話とちょっと調べ物しか使う予定ないから、iPhone は別に持ってるしで
Android 7.0 Jelly
http://www.orefolder.net/blog/2017/05/jelly/ >>149
無い無い
うそつくな
テメエのスマホがウイルス感染してるだけ >>152
それMVNO関係ないからwww
接触不良w 情強や普通の人はMVNO （月額料金 ２０００円）
情強ぶった本物の情弱バカはキャリア （月額料金 ６０００円以上から９０００円以上） >>152
MVNOのSIMはキャリアの物なんだぜ？
分かってるか？www >>152
シムの先端に指紋等の油膜が着いてると
反応が悪くなるよ( ・∇・) 月何千円で通信にストレス抱えたくないわw
そのほうが人生において損失が大きい。 だれか情強さんで人柱いないのかね、Jellyの
バッテリーの持ちとか知りたいんだがな >>164
殆どの人は君みたいにヘビーユーザーでもないし命もかけてないよ。 >>152
俺もあるな。
ここにいる一定数の人は自分の基準以外は認めないみたいだから、適当に流せ。 >>157
発生した2台ともiPhoneなんだが
そういうウィルスは今の所発見されていない
というか俺は嘘はついてない
スクリーンショットは残してないが
突然発生して、停止→sim抜き差し→起動
で治ったから原因はわからん >>164
おまえ、無職なんだろ？
節約しろよ
日本円は大事だぞ auガラケーから楽天モバイルのスマホへ
困ったことはauのメアドが引き継げなくて関係者にお知らせするのが面倒だった程度
5分無料の電話オプションなんかいらないし、文字に起こせる留守録だけ加入して3ギガで2200円くらいかな >>152
予備端末あるなら変えてみるか
sim変えてみるかすれば
どっちが原因かわかるんじゃないの 格安スマホにしたって自慢？してきた奴いたけど今は使い物にならずに強烈なアンチ格安スマホになっててワロタ
その横で俺は携帯キャリアのスマホで快適にストレスなくスマホを使ってるのであった ゲーム屋には、中古のスマホがいっぱいあるからね
そこの店員に聞いてSIMカードをさせばすぐ使える >>173
それがあればいいんだが、あいにく無い
このまま様子を見るしか無い ドコモでシェアプランだと月1800円で使い放題
もちろんiphone
格安なんか論外 シムのちょっとした汚れでも
回線切断とかはっせいするぜ
初めてＭＶＮＯに切り替えた時に食らったトラブル( ・∇・) >>172
買って10ヶ月だけど
1ヶ月前くらいに、衝撃与えていないし、濡らしてないし、室内使用の状態で1度発生してそれっきりだから
考えにくいかな
まぁ俺は特に困ってないし
有り余るメリットがあるからそれでいいんだが
「100%ない」って断言するのはおかしいよ
100%ないなんてことはない auのピタッとプランだけど月1980円
格安なんかとてもじゃないけど使えないわ >>180
汚い手でSIMカードを触るな、それだけだ MVNOはみんなが使う時間帯には、凄く遅くなるよ
例えば朝の通勤とか昼の時間とかな
だから会社員向けではないな。
ニートとか主婦なら我慢できるだろうけどな
キャリアは最低限の帯域を確保できるから遅さは感じないけどな ワイモバイルでiPhoneSEを安く快適に使ってる
格安なんか問題外だよ >>183
それ
一見して安いけど
データ利用量に応じて料金が変わるプランだろ >>161
ドコモでシェアプランだと月1800円で使い放題
もちろんiphone
格安はぼろいスマホで月2000円 4年近くキャリアで0円やってたからMVNOは高く感じる >>187
かけ放題のあるワイモバは結構得だよな～
2000円ぐらいだし、元々PHSだからサポセンもあるし 旦那は通話をよくするのでカケホーダイ&パケット2GBでキャリア
私はあまり通話しない、データ通信も月1GB程度だったので、FOMAのSSバリュー&MVNO
DSDSスマホを買ったり、手持ちのXiスマホでFOMA契約で使えるものはROM焼きした 格安は信用がないんだよな
主婦とかならいいだろうけど社会人は無理 >>174
俺の親と全く逆だな。
使い物にならないキャリアのスマホ買って二台持ちしてたけど、
結局二台持ち使わないし、何もしなくてもバッテリーなくなるので放置プレイだったわ。
ファーウェイのDSDS買って二台持ち解消してキャリアかけ放題シムとMVNOシムの
2枚挿しで、充電も3日は何もしなくていいし、4日目の朝に出勤前に1時間充電すれば
満充電になってる、ファーウェイはいいぞ。
そいつは外れ端末買っただけだろ。 >>194
ファーウェイなんて使ってたら貧乏人だと思われるよｗ iPhone7 128GBモデルを無料でもらって月3000円
格安スマホとかバカの極み 平気でスマホ代ん万も払えるのがすごいと思うわ。
俺は導入から遅れて最初から格安スマホだわ。社会人なのに >>186
ほんこれ
特に平日昼間は遅すぎて使い物にならん MVNOで平日下り65Mbps上り45Mbpsの場所に住んでる俺。電話付きで動画も音楽も無制限で月2300円なw さっき、電話したけど普通に繋がる。 平日昼間でも普通に2ch出来るぞ。そりゃいつも動画を見たい人とかには向かないのだろうけど いまの
大手ケータイ会社は解約ラッシュなんだろ
すげえ勢いで解約されてるらしいな。バカ役員は発狂もんだろｗ >>195
こういう自意識過剰がキャリアにこだわるんだろうね。
誰もお前のスマホなんて見てないわw エキサイトモバイルおすすめ。
回線はドコモ IIJ。
楽天より段違いに速いし終日安定しているのに、
運営企業がマイナーなせいで人気薄。
デメリットは電話番号もらったら070だったことくらい。 >>152
①simを下手に切り取ったので
simにバリが残っていてつっかえてる
②スマホが不良品 いまの
大手ケータイ会社は解約ラッシュなんだろ
すげえ勢いで解約されて、格安スマホに「乗り換えられてるらしいな IIJは、うちのMVNOも上流に居るらしいが相当に混雑してきてないか
俺はもう機会があれば変更したいが >>200
2chはなんとか出来るけどWebは厳しい
俺が使ってる所は1Mbpsも出ない 格安スマホは朝や夕方に使えないし人が多く集まる場所もダメ
おカネをドブに捨てるのが趣味の人だけおすすめするよ >>105
いやーw
ワザとわかりにくくして詐欺る部分もあるから
自己責任でと突っぱねるのは無理があるわ 格安って情弱が使ってるよな
状況はシェアプランでiphone >>208
ドブに捨てるってほどな金額じゃないけどな
まあ安かろう悪かろうだよ いまの
大手ケータイ会社は解約ラッシュなんだろ
すげえ勢いで解約されて、格安スマホに乗り換えられてる
大手ケータイ会社の店員、、、毎日、解約手続きばかりの仕事ｗｗｗｗｗｗ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>14
時間は金では買えないぞ
高すぎるのは無駄だが
遅すぎるのは人生の無駄 格安は信用がないから社会人はさすがに使えないでしょ
学生ならいいだろうけど うちはドコモのシェアプランだけどMVNOより安いよ
質も高いし格安スマホ使う意味がない 大手ケータイ会社の店員、、、毎日、解約手続きばかりの仕事ｗｗｗｗｗｗ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも
解約手数料に１万円とりやがるからな
２度と客は戻ってこない >>216
社会的信用考えるとなあ
携帯キャリアしか選択肢ないよな いまの
大手ケータイ会社は解約ラッシュ
すげえ勢いで解約されて、格安スマホに乗り換えられてる
ケータイ会社の社員どもは青ざめてるよ >>98
世の中の大半が所謂貧乏人に該当します
数が凄く多いので、その人達の消費経済活動生産活動が社会経済の命運を握る 議会制民主主義法治国家の選挙投票もそうですが
遍在させた一握りの金餅では役に立ちません 大手キャリアに相談したら、拒否されそうだ
すごいなこいつ
よくMVNOの相談に大手キャリア行こうとするなぁｗ キャリア信奉の奴隷消費者が多いのに驚くわ。
営業マンで電話使うならキャリアとか言ってるけど、
電話は専用回線を割り振ってもらうんだから格安もキャリアも全然関係ないし。 なんかMVNO使ってない評論家の与太話だよな
大多数のリーマンって使う時間帯同じ
特に昼休みなんてほとんど時間同じだから全然繋がらなくてゴミだよ
評論家は自分じゃ使わないからわからない
いくら安くても繋がらないスマホなんて文鎮と同じ >>224
mnpとか相談するくらいだろうにな
キャリアショップに相談とかアホか >>225
携帯キャリアのほうが格安SIMより安いんだが… >>227
どこの使ってるの？
そんな経験はないけど。 禿というだけでヤフショで10%オフだからな
相当恩恵あるよ 家電量販店で携帯代安くしたーい格安スマホにしたーいっていって
大手キャリアからUQ、Yモバに変えてにんまりしてる家族見てると笑いがこみあげてくる しかし、スマホを手にした者の異常な選民意識もすごいよな
いいように巨大資本に操られてる
誰でも使える、がコンセプトのスマホを持って何故全能感に覚醒するのか意味がわからん
誰でも入れるFラン大学に入ってホルホルするって奴も世の中には存在するんだろうか？
34 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:25:21.62 ID:OVeVImfy0
無能な昭和世代の年寄りどもが使いこなせないだけだろ
アイツら、マジで使えねーからな
ウチの兄貴がいま就活中なんだけど
名前を出せば誰もが知ってる某IT会社の面接に行ったら
面接官のオヤジがスマホのフリック入力がヘタで呆れたって言って
「他の担当者に話聞いたら部長だっていうから二度驚いた。
あんなオヤジが一部上場会社で部長やってられるんなら
オレが入社したらいきなり社長か会長になれる」とも言ってた
やっぱ生まれた時からネットやPCが当たり前で
いまではスマホやタブレット、それにWin10でさえ自在に使いこなせる
オレたち平成世代は人類史上において突出した異次元の超人世代なんだよな
105 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/29(火) 16:21:29.81 ID:cfY7kbTt0
実際ガジェ格差は出来てるよ
スマホを使いこなせる層とそうでない層
スマホを使いこなせる人はいろんな分野に精通してるエキスパートな
一つの分野だけでなく幅が広い識者だからこそ
アクティブなスマホみたいなマルチタスキングデバィスを使うわけで
自分がスマホを愛用してそういう人材になれたことを誇りに思う
ガラケーユーザーみたいな使いこなせない層を見ると
自分がいかに有能なのか確認できるよね
508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6852-em8D)：2016/01/02(土) 19:56:17.54 ID:uPqFjgNc0 ?PLT(13932)
LINEをやってる人は
スマホを持つ財力
友達が居て輪に入ってる
変な思想に染まってない
から優越感に浸れるし
LINEができない人は嫉妬で発狂しちゃう・・・
285 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2016/02/21(日) 17:24:43.95 ID:/GR2YF6r
スマホはその人の特徴そのものだからな
Iphone = 金ある、センス良い、安定してる
Android = 貧乏、ダサいオタク、複雑でよくわからん
女性はこういう細かい所みて男を判断する
777 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2016/05/01(日) 00:18:38.14 ID:VDEXo2n0
>>776
＞余地が無い
これ頭の悪いオッサンの思考ね
スマホは常に進化してるから、いくらでも余地はある
325 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9399-51vH) 2017/01/05(木) 18:01:44.98 ID:xcby3yk70
050の情強感が凄い
あ、この人スマホ使い倒してるんだなぁって思う
594 ：名無しさん＠１周年：2017/04/23(日) 00:39:54.92 ID:+TBCRFHN0
スマートホンを使うにはスマートな知性が必要だから
ボケ老人には無理だろ 通話あんまりしないならキャリアは要らないと思う
simフリーiPhone+格安simかな キャリアは2台目からが安いから家族で使うなら悪くないんだぜ 大手も時間の問題だろ。
auは危機感あるのか若干対処したが MVNOを使ってる奴はキャリアもMVNOもよく知ってるけどキャリア使ってる奴はキャリアしか知らないからなあ
無知との議論ほど不毛なものはないよ
このスレ見てても情弱底辺ほどキャリアにしがみついてるイメージだし。
まあ、ほっとくしかない >>233
安くなるじゃん
ほんとにMVNOにしたらそれこそ本物のバカだよ
本物のバカはMVNOが安いと思い込んでるけど
見た目の安さしか見えないバカ
携帯キャリアのほうが安いのに ワイモバイルは1480円だからな
MVNOとか高すぎる >>242
ずーと１４８０円なの？
容量プランは？ インターネット高速回線（ＡＤＳＬ）黎明期の頃のＮＴＴの利用料金殿様商売と
SBのような状況になるであろう ビッグローブだと昼は3gに切り替えたほうが早いかんじ。 >>240
だから具体的に教えてくれよ
キャリアの方が安いなら クラシックMMO 古典の名作 リネージュ１ ついに１５周年を迎え、7月26日に大型アップデートが適用されました
只今公式ショップで、紋章 オリムスク インシグニア 合成用マジックドール 期間限定販売中！！！！！
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity
NON-PKならRMT価格激安で人口２番目のアークトゥルス鯖か、人口最多で楽しいデポロジュー鯖 ケンラウヘル鯖は色んな意味で地雷なので避けましょう
スナッパーリングとルームティスのイヤリングは必須です
（ギラン市場で露店から購入するか、トレードチャットでの購入をお勧め）
初期キャラクターの為のクラウディアクエストで、5時間ほどでLV 55になれます
クラウディアクエスト中は、人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士（←現在の超お勧めクラス）かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
リアルマネーを余りかけずに稼げるクラスをやりたいならダークエルフ一択で、幸運のデュアルブレードがお勧めです
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
HP吸収＋対アンデッド効果＋非破損の片手武器である幸運のロングソード＋幸運盾もお勧め
オリムスクで強化された、アミュレットやベルトも必須です
公式HP 会員登録や新規アカウント取得はこちらから
ttp://www.ncsoft.jp/lineage/
攻略HP
リネージュ図書室
http://www34.atwiki.jp/line1library/
情報収集は リネージュ したらば掲示板で
http://jbbs.shitaraba.net/game/17458/
金銭効率良く各種アイテムや装備を調達したい人は、RMTしてギラン市場へGO 検索ワード＾＾
マツブシ
RMT ジャックポット
RMT KING
RMT ゲームマネー
エクスロー auが3割2割値下げしたらMNPが倍増したというのもあるし、まだまだ過渡期で流動的
ただ大手キャリアに対しての安心料信用料は値下げ余地があるほど割高だという事 データ契約やめて通話だけ残すのではあかんの？
データは格安ＳＩＭ刺したモバイルルータ持たせればええやん 格安スマホの伸び率見たら大手からかなり流れてるんだろうな
2年で倍くらいの勢いで増えてるらしい みんなケースつけてるから誰が何使ってるかわからないのにドヤ顔って >>253
ドコモで11パーくらい だったかな700万人 >>1
格安スマホへの移行者が完全に止まったから焦ったなwwww 俺はキャリア決済のサービス使ってるから、MVNO使えないんだよなー、クレカ不可
それでも動画ほぼ見ないので、auのぴたっとプランでS8買った
機種代込み１GBだと4500円、ま、キャリアでこれぐらいに抑えられたら満足かな
（+約1000円でmineo3GBをiPad mini用に持ってるが、これをスマホ用にはほぼ使わない） ビジネスマンは電話ガンガンかけるし格安シムは向かないのでは ガラケーとsimフリースマホ２台使いで３年目で満足してる身からするとキャリアでMNPしてシェアプランで手に入れた端末をオクで売ってとかややこしいのを調べて安くあげてる人はすごいと思う。でもそこまでの情熱はないしiPhoneにこだわりないので今のままでいいや。 ガンガンかけるなら会社支給だろ馬鹿
自分の通信費で仕事の電話をする奴なんてまだ存在すんの？ >>1
格安スマホとMVNOの違いをまず理解しようぜ アメリカではiPhoneは富裕層が使ってて普通の人達は安い携帯使ってるらしいよ
日本はアメリカより平均収入低いのにiPhone使う人が多いとか世界からみたら滑稽だろうね
アメリカで言うワープアみたいなやつがiPhone使うとか見栄というよりバカにしか見えない 一昨日UQに変えたけど、特に不便はないな。
昨日の高円寺の阿波踊り、通勤での大江戸線六本木駅でも普通に使えてる。
嫁のドコモは高円寺 阿波踊りでは電波弱かった。 >>263
ワープワは格安スマホだから
iPhoneは金持ちだよｗ アメリカはiPhoneのシェア4割だよ
4割が富裕層とかあり得ないから ガラケーホワイトプランから格安スマホにしたら損するよね >>265
今で言うと６以降の機種使ってるやつはキャリアだから金持ちだな
５SとかSEはMVNO多いだろ >>263
キャリアがiPhone優遇してきたからな >>24
旦那と仲悪いんか？
旦那は格安契約してるくらいやからそれなりに詳しいだろ
こっちの分もやってくれって任せてしまえばいいのに 日本のiPhoneのシェアがなんと68%だってね
先進国で一番貧しい日本人が無理して高額なiPhoneシリーズ買い続けてるなんて異常 2年ほど前に
ソフトバンクから楽天に変えた。
まだ変えてないやついるのか？ MVNOのスマホに月780円のキャリアガラケ 最高( ´∀｀) MVNOよりMNP乞食をやってたかやってなかったかの差は大きいと思うけどなー
大金のキャッシュバックが貰えるからか裏があるんじゃないかと怪しんで踏み込めなかった人多いもんな
俺もMNPの儲け話を誘うと「それって騙されてない？」「犯罪じゃないよね？」と返す人がいた キャッシュバックなんて無くてもその料金だけで十分元取れるよ
半額どころか3分の1以下の料金 >>265
油豚みたいなおばはんが貧困なのに無理してアイフォン使って
田舎でドヤ顏する事くらい莫迦な事はりません。生活バランスも無くコスパ
の概念も無いのだろう。ついでに研究者クリエーターでも無いのに無理して
まっくを使って居たら大爆笑 キャリアの優遇しているiPhoneに機種変して月サポ補充、iPhoneは売却 かけ放題必須の俺は木曜日にキャリアのにかえた
０円Sim＋ガラケーの2台持ちと同額だったから・・・
ガラケーがサポート保険込みで3500円位払ってた。
ピタッとプランかなんかが１GBでガラケーと同条件3600円だったのでほぼ同額
2台餅解消で快適…とわ行かなかったけどまぁ満足
今は電池のヘリが早すぎてモバイルバッテリー必須状態で2台もちっぽくなってる。 >>20みたいなのが、残念サラリーマンなんだろうな どうしてもiPhone使いたくて
10G越え使う人ならべつに上手く買えばキャリアで良いんじゃね？
わいはゲームで光回線欲しいし
スマホは月2Gくらいで通話殆ど使わんから格安だけど OCNモバイルも使ってるけど、やっぱ時間帯によっては繋がりにくかったり、異様に遅くなる時がある
幾らドコモ回線といっても、帯域を限って安くしてるんだから不利なのは当たり前
壊れた時の対応にも時間が掛かるし、その間使えないじゃ信用問題
ビジネスで信用失ったら、ちょっとくらい節約してもむしろ大損
プライベート用なら不安定格安SIMでいいよ iPhone から泥にライントーク履歴を移せるならすぐにでも格安に変えたいんだけど >>275
携帯乞食やってると
後々、車のローンや住宅ローンが
通り難くなるから程々にね MVNOは良いんだけど、おサイフケータイを使いたいとなると、
高い白ロムか、スペックの低い国産SIMフリー機しか選択肢がないのがなぁ… >>14
UQの無制限、700kbpsくらい出るから私的には
満足してるんで、680円で買ったモバイルWiFiに刺して使ってる。 無職なのにスマホ使って金絞り取られてやつらを見ると
なんともいえない気持ちになるな いまは通話込みで2000円ぐらいかな。
まあ、MVNOで使える業者は２社ぐらいしがないけど。
他は林檎含めて使い物にならん。
ぐぐるも何かと情報抜くのは止め。 MVNOだと自治体の避難情報メールとかこないのが難点だな ＞ 多くの無料通話アプリがあり、それを使えば十分通話ができます
LINEやスカイプで仕事の電話しろと？
特にLINEの電話なんてぶちブチ切れて使い物にならんぞ 普通の人は5分あるいは3分かけ放題あれば十分だから稀なケース出されてもな 仕事の打合せをLineでと言ってた奴がいたなあ。
とかいいつつLync使ってたりするが。 >>293
お客との電話会議の裏でやることは希に良くある。 >>290
ヤフーの防災アプリで代替ならんの？
よく知らんけど
3.11のときはヤフーじゃないの（地震警報的なの？）受信してたまに鳴ったわ（@愛知） キャリアメールを手放したくないのと、家族間通話無料を続けたいと言う嫁は永遠にMVNOに行けない。 こんなのあるで。大手キャリア使ってるやつはもれなく情弱
キャリアに関係なく使える10分かけ放題サービス、NTT Comが9月1日から
「OCNでんわ キャリアフリー 10分かけ放題」は、使用している携帯電話事業者や
MVNOに関係なく利用できる、キャリアフリーのかけ放題サービス。1
0分超過時は30秒あたり10円の通話料がかかる。
http://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1076990.html 情弱はMVNOにくるなよ。
サポートが悪いとか言って騒ぎ立ててコスト加算で値上がりするからな。 >>290
MVNOというかSIMフリースマホね
キャリアスマホにMVNOのSIMなら自治体の情報メールは来る
SIMフリースマホもチャネル設定すれば来るらしいが、保証はされていない >>296
緊急地震速報的なのはくるけど、どこどこ学区は避難してください的な
自治体の避難指示みたいなのがこない
アプリもプッシュ通知はされないんでないかな >>298
楽天モバイルだけは 時間無制限のカケホ有るんやで～ >>9
昔はガラケーでもグーグルマップ使えたんだけど
今はもうダウンロードできないしなぁ 一度MVNOに移ったら二度とキャリアには戻れないね
株式投資で言うと店舗型証券とネット証券くらい料金に差がある
今では店舗型証券利用してるようなのはかなりの情弱か年寄りしかいなくなったね ガラケー、光wifi＆iPad Proで生活している
必要な情報は事前に調べて出先では前や周りをよく見て歩いてる
スマホ持ちはその場凌ぎで行動する様になるし
周りをよく見ないので地図アプリ見ているのに迷子になってる
人と約束して会ってもずっと画面を見ているので行動を共にする意味が無い
インスタのフォト、ツィート、LINEと一々行動を抑制させられて不愉快
今時こう言うひとが多いから友人と呼べる人が減る 昔は自分でルート獲ってSIMロック解除しなきゃならなかったからそれなりの情強じゃなきゃ難しかったが
今なんてSIMフリー機いくらでも売ってるんだから刺すだけだろ >>306
言えてる。
スマホザルの多いこと。
他人の事はいえんがw 一人暮らしの通話はヘビーユーザー、データはライトユーザーなら大手キャリアの３０ギガプランとか悪くないだろ >>99
光もプロバイダーによって速さが違うか知らんの？
速度でなくて電話したら、NTTの速度測るサイト案内されたよ。 OCNは混んでそうな基地局の朝夕だと
だいたい1M bpsと割り切ってれば
さほど不便なものでもありません。 >>268
iPhoneはapple直で買えばMVNOでできるで
最新機種対応してないなんてとこはない >>309
2015年5月以降に発売された機種はSIMロック解除が義務付けられたから実は縛りが終わり次第誰でも格安に移れるようになってる DSDS推しの人が多いけど、そんなに良いかね？
俺は２台持ち派だなあ。
故障時や電池の急減時にも対応できるし、
何よりもネット（乗り換え案内や地図）を見ながら、電話やメールできるのが便利だわ。 >>315
そのキャリア系のmvnoならいけるようにならなかったっけ 日本が携帯代高い高いってゆわれつけどアメリカだって高いよな
まだスマホになる前の携帯時代アメリカは最低でも月額3000はしてた
対して日本なら最安プランなら1000円程度で
携帯持てた >>317
今ではソフバンからMVNOも行けるよ
キャリアはSIMロック解除に応じる法律ができた
2015年5月以降発売の機種は無料でSIM解除できる >>319
三代キャリアのmvnoが揃ったなら
シムフリにするには100日縛りだっけ今 >>121
ここだけの話だけど、NTT西って管理職以外は携帯持ち込み禁止なんだよね
階段の所にもネットが張ってあるし
docomoは知らんけどな >>316
良いというか2台持ってると1台置き忘れたこと数回あったからまとめた
持ち物増えたり忘れっぽくないなら2台も良いとは思う >>316
普通の人は1台にまとめたいだろうな
電源管理も面倒だし ビジネスでは ドコモのメアドじゃないと相手にされんだろ >>325
一回料金調べてみろよ
あまりの違いにびっくりするよ >>324
何処の限定地域だよ
トヨタ系とかauなのに馬鹿なの？ docomoの本音は当然MVNOなんかやめたいだろうな
でも総務省の意向でやめさせてくれない
2015年5月にSIMロック解除が義務付けられてもう完全に外堀が埋められたかんじ
後は店舗証券が衰退したようにMVNOに客をどんどん奪われて行くと思う >>316
私なんぞ、ガラケーで電話してzenfoneをポケットwifiにしてipod touchでネット閲覧するという訳の分からん使い方してる。
コミュニケーションツールと調べ物兼暇つぶしツール(兼音楽プレーヤー)を一つにまとめるのって、
「洗濯機つき冷蔵庫つき電子レンジ」な感じがするのよね。 スマホ乗り換えどころか、
未だに「ガラケーで十分！」とか言っているバカをなんとかしろｗｗｗ
>>329
mvnoも6社独占状態だしな淘汰の時代 普段サラリーマンならウン万円以上のスーツや財布を使えとか書いてる奴らが
格安スマホ使えって記事書いてるんだろw >>332
あとスマホを「見せつけてくる」とか言い出す被害妄想激しい奴らも何とかして欲しい(´・ω・｀) >>216
だから通話とメールはDOCOMOのガラケー月1800円で使用してあげてる
しかしスマホはマイネオ3GB月900円だ( ・∇・) >>298
タイプシンプルバリューにOCNでんわ キャリアフリーで10分カケホもいいな 2015年5月のSIMロック解除が義務付けられたのが外堀を埋められたとしたらおそらくトドメは2年縛りの禁止だな
これでキャリアに縛り付けていたものがなくなる MVNOはキャリア回線を借りてやっているんだから、キャリアが潰れたらMVNOも潰れるんだぞ
それに、キャリアがMVNO並みに料金下げたらMVNOは太刀打ちできなくなりこれまた潰れる
キャリアあってのMVNOってことを理解していないのかお前ら 家族持ちならシェア+コラボネットのが最新iPhone安く使える 賢いスマホの買い方
・アメリカに出張したときに現地でメーカー純出荷アンロックスマホを買う。ブランドによっては日本の半額
※メーカー純出荷スマホだとOSアップデートが頻繁にあり、OS起因で陳腐化しない素敵なメリット有り
・↑ができない場合、amazon.com、Expansysから輸入すればOK
・↑すらできない奴はappleストアでiPhoneを買う
日本に帰って来てMVNOと契約する。
本体だけで4～5万位節約できんぞ。
スマホをキャリアで買う奴は情弱通り越して池沼の養分君。
OSアップデートすらロクにしないのに買う奴って。
馬鹿だと思う。
頭悪いどころの話しじゃない。 馬鹿は放っておけばいいんだよ
高額なキャリア料金払ってる馬鹿がいないとMVNOは成立しないから
8割のアホはキャリアに残っていればいいんだよ 顧客に安く還元どころか
搾取した料金と2年縛りの恨みは忘れん
既にMVNO化
二度と戻らん >>8
バカだからお前みたいなしょうもないのしか捕まえられなかったんだな 格安って言葉に違和感を感じるのは俺だけか？
極めて一般的な契約・販売形態だと思う。 初心者はAPN設定できるかだな、まずは
どんどん簡単になってきてるとは言え >>340
本来は電波オークション導入して、新規のキャリアを参入させて競争させるのが筋だけどな
既存キャリア回線を半強制的にMVNOに安く貸し出しさせて、料金を下げる総務省のやり方は矛盾しているが キャリア3社だと実質談合して料金がボッタクリになるけど今みたいにMVNO乱立だと加入してるMVNOが倒産する可能性も出てくるな >>349
今のは勝手にやってくれる
キャリア・ユーザーは基本的に「アカウント」の概念が理解出来ないんだと思う。
理解できるのは電話番号までなんだよ。 >>352
ハゲがアメリカでやろうとしてたな
eモバとかウィルコムとかあった時代のが安かったな 自宅にパソコン、Wi-Fi環境ありで家族全員が通話も多い職種でもないけど三大キャリアのスマホ月賦買いだし格安スマホには無関心や知ろうとしないパターンの五回線以上家族さんも居たり。
あとは面倒なんでしょ契約が？とイメージ強いと三大キャリアで良いじゃんってヲチにしたり。
三大キャリアのスマホ使い四人以上の時点でジジババはガラケーとしてもそれなりの金額を毎月分支払いなわけだし庶民の不景気は解消されにくいなw
独り者ならマシだろうけどさ。 4000円の無制限simを中古未使用ルーターに挿す。キャリアは通話だけ。家の光もそのうち解約。なんだかんだ工夫しても自宅の回線で7000円は飛ぶからみんな似たような悩みはあるんだろうな。 >>358
4000円もかけるならキャリアもしくはサブキャリアの方がいいんじゃないの キャリアユーザーで身分証をアップロードできなくてMVNO諦めてる情弱さん、いい方法があるよ
プリンターでスキャンすればパソコンのピクチャーフォルダに写真保存されるからそれをクリックするだけでアップロードできるよ 絶対に速度が落ちない使い放題
絶対に品質が落ちないカケホーダイ
これで6700円運用 これ以上削るとリスクが上がる 電気製品とか設定するのも弱いような独身女性は肥やしでいてくれるだろうかな? ガラホにして、通話メール オンリーにする。これが最強。 俺、ケータイ捨てた。
スマホ買って1ヶ月経っても誰からも電話がこなかった。。。。 野田がmvnoと同等まで下げろや って言ったらハゲ潰れんじゃね >>353
最近のAndroidはプリセットされてるがiPhoneの場合プロファイルインストールまでたどり着けない、分からない人間も出てくるだろう
Wi-Fi環境も必要だし >>330
十徳ナイフは便利だけど決して使いやすくはないよな 通信の安定や速度を高水準で求めているならキャリアで間違いない
でもそういうの気にしないなら格安で十分
やっぱり毎月5000円違うのはでかいよ
＞家計再生コンサルタント 横山光昭
まず自分の節約例を紹介しろよ。
まさか聞いた話を真に受けて受け売りしてるだけじゃないだろうな？
>>370
安定を求めるなら出来るだけ外でもwifiにすべきだろうな。
公共wifiが少ないのと大手キャリの糞プランがまかり通る原因は同じ臭いがする。 >>365
ガラホって高いからな。なんだかんだ5000円以上する
殆ど使わないモバイルデータ部分が異常に高く設定されてるからな 総務省が料金下げるように言ってもキャリアが言うこと聞かなかったからまず第一弾としてSIMロック解除義務化やられ
今後おそらく総務省は2年縛りを潰しに来ると思う メイン回線じゃない回線の2年縛りやら割引の終了時期とか一々気にしなくていいのは利点かな 格安スマホが流行ってよかった
シンプルプランのドコモだけど料金が下がった
以前はシンプルプランだと月2GBのコースは選べなくて無理矢理5GB契約させられてた
wifi利用が多いから5GBなんて使わんし
ドコモの殿様商法も改善されたわ
auも改善されてきてるみたいだね
格安スマホ様々だよ >>379
総務省様々と言えよ。
何もわかってないんだな。 >>376
一年縛りの破壊
SIMロックの半年が3ヶ月になったしな >>379
カケホーダイのライトプランと間違えてない？ 海外版のエクスペリアXZシムフリーを買って、
格安スマホ最速と呼ばれるエキサイトモバイルの音声シムプランで快適ネット生活。
自宅と職場にはワイファイ完備だから月々の支払額は1200円程度だよ。 元からワイモバイルだから今一つお得感が無くて乗り替えられてない 芸能人使った高額CMをテレビで流してないで料金安くしろ 本当に安くしたいのなら固定電話と光回線の解約もセットな 店舗証券からネット証券への流れの再現だろうな
キャリアからMVNOへの流れはもう止まらない
料金に差がありすぎるとこういう現象は起きる サラリーマンはキャリアじゃないとダメだよ。
腕時計やスーツと同じで、
金がない事を見抜かれ、低ランクの格付けを受ける。
株取引などではデータ通信が遅すぎて大損することになる。 格安スマホ使ってる方が残念だろ
サラーマンはそこケチったら給料減るぞ どう考えても3大キャリアは今後
落ちぶれる一方
ニヤつきながら眺めるとするわ サブブランドと言う名の実質的な格安プランがメインになるだけだろ。 >>382
ライトプランか
以前はなぜか2Gは契約出来なかった
ドコモショップの人になんで出来ないのか聞いたけど明確な答えは無かったなw
んでその後格安スマホに流出を防ぐため2G契約出来るように変えたんだろね
やっぱ独占は良くないね
ライバルの存在は必要 単純に四則演算がまともにできない馬鹿だってことだろ。 残念サラリーマンからお見事サラリーマンになっても大して変化なし。 格安が良いか悪いかは知らんが
キャリアの商売に疑問を抱かない時点で終わってるだろ
あんな糞商売を受け入れてる時点で
ビジネスマンとして終わってるわ
日本だけのガラパゴスで生きてりゃ良い >>380
過去最高益を更新している3大キャリアは総務省様々だと思っているだろうね >>393
残念！auは最高益更新したよ。
国のおかげで割引減らして価格維持でガッチリ。
そして回線貸してるんだから、損することはない。
auユーザーは快適さが増すし一石二鳥。 ソフトバンクよりマシなMVNOもあるだろうに(´・ω・｀) ストーカーがいるので格安スマホに切り替えられないんで大損してます
スマホからGPSを抜き電話帳そのほか諸々情報抜かれないスマホを作ってくださいです。。 >>36
iPhoneはSIMフリー版をAppleのオンラインストアで買うのが最も安全。 さすが、ＦＰ（ファイナンシャルプランナー）さんの言うことはすごいわ！
【話題】「コンビニおでんは実は割高！無駄遣いの典型例」ファイナンシャル・プランナー伊藤亮太氏
2012/02/05 サポートなきゃどうやって電話かけるか分からないからな
やっぱキャリアじゃないと >>389
キャリアメール使えなくて困ったことなんか一度もない >>62
なんの繋がりやすさだよ。音声通話の繋がりやすさはキャリアもMVNOも同じだぞ。 キャリアもどんどん安いプラン出してる
安心が欲しいならやっぱりキャリア キャリアメールはもういらんでしょ
メールはGメール一本で十分
キャリアメールなんて使いづらいゴミ
日本の悪い所の象徴みたいなもん >>411
キャリアが安心？どこがだよ。詐欺みたいな商売してるぞ。 いまだに３大キャリアメーカー使ってるアホは無理に格安スマホにしなくていい
こういう無能が格安スマホに切り替えるとあれがないこれがないと説明も設定もわからないクズだから迷惑です
わざわざLCCの格安航空会社使って文句言いまくったプロクレーマー児島みたいなやつなんてお客として必要ない SIMの構造って、旧型のコンピューターみたいになってて
フランスが規格を持ってるらしい、なにされてるか解らんところがある 回線と本体はもう別契約の時代じゃないの？
docomoしばりの端末開発がここまで携帯・スマホメーカーを弱体化させたんだろ
このままだとほんとに国内メーカーゼロになるぞ 会社支給の携帯あるのにキャリアスマホとか無駄すぎるからな 格安SIMと格安スマホは別だからな。フリーＳＩＭのiponに格安ＳＩＭ入れて使えば、いいんじゃないかい
格安スマホはiponより安いけど、セキュリティとか自分で設定することが多くなるから情弱無理かも くわしく聞かなきゃわからんだろ
iphone好きならキャリアでしょ
そこまで割引してやるかって感じ
国産エクスペリア応援しろよ 淘汰はしょうがないよ。みんな使いたい端末を買うだけだし。今は中古市場も熱いからワンセグ用に買う人もそこそこいる。国内新作スマホはソニー以外しぼう。 >>421
性能i寿命が2年の2万程度の格安スマホ買うくらいなら44800出してiPhoneの方が長く使える気がする 友人もドキュモ、AU使っててバカ高い費用かかってるから格安教えたけど
そのまま。なんでだろ... キャリアで端末込みで買って、ＭＶＮＯに移行予定だって友人がいってたな
ヘビーユーザーじゃなきゃ端末も２年以上使えるんでしょう
スペックはもう充分すぎるほど進化してるね 固定電話なしだから、話放題ついてる方が便利。
家族増えるとデータシェアと光回線割引も大きいからね。
単身ならmvmoだろうな。 ちょっと前は携帯乞食できない残念サラリーマンは大損してる
と言ってたような 同じレベルのサービスじゃないんだから、ＭＶＮＯにしろというのも変だよな
金の話なら、スマホが無駄ｗ >>1
最近定期的にこの話題が上がるけど、携帯大手を潰したい誰かの扇動？ >>427
調べたり手続きとかするの面倒なんじゃない？ まあ変えないのは面倒臭い分かりにくい
メアド変えましたメール邪魔くさい
（特に中途半端な知人関係）
これが9割でキャリア安泰でいつまでたっても危機感無いだろうな キャリアは基地使用料を上げれば良いのにな。アマゾンに食い物にされるヤマトと同じ構図に見える >>3
ドコモでiPhoneだけど安いよ
1番安いプラン
ファミ割マックス
家族同士無料
五分以内の通話無料
満足してる 通話だけならガラケーのほうが便利なんよ
お金はかかるがガラケー+タブレットのほうができること多い SBガラケー乗り換え割の話し放題プラン
近所のヤマダでも3年1680円やっていたよ
格安simと2台持ちのほうが安いのは間違いないが
面倒くさい。 All Aboutのマネープランクリニックをよく見るが、たいがい通信費に2万も3万も払ってて、
毎月赤字で将来不安だ不安だと言ってるんだよなw
金に苦労してる奴は、やっぱり駄目なんだと良く分かるわwww うちはキャリアで通話のみ契約して、データはMVNOのデータをシェアしている
二人で110MB/dayをシェアしても余って繰り越されるw
2台持ち、DSDS、モバイルルーターなど使い方いろいろ >>3
iphoneは脱獄しないと使い物にならないよ 「キャリアvsMVNO」をなんとかして「金持ちvs貧乏」の構図にしたがっている勢力があるようだが、それは違うぞ
真実は、
昼休みにはヒカキン動画！ vs スマホは調べ物の道具。
であり、
iPhoneじゃないと恥ずかしい！ vs なんで他人の機種なんかチェックするの?
であり、
アタマ使うのだけはイヤ！ vs 工夫しないと気が済まない。
であり、
長電話で割り込む旧人類 vs メッセージを残す新人類
なのだ。 MVNO 速度 でググってみなよ。
MVNO各社の最新の通信速度比較が出てるから。
昼間なんて300Kbpsとかだぞ？ 今の最強情強はDSDS
これを使いこなせてる層がエリートリーマン わしは２台持ちやけど、２台持ちは少なくなってきたんかね ガラケー 1008円 au ssプラン 通話のみ
格安sim1 1624円 mineo iphne
格安sim2 1624円 mineo tablet
固定光回線 3672円 ピカラ光
これで
毎月 6304円だから
キャリア使っている人は、損してると思う >>451
Axon7がオススメ、価格下がってるし
有機ELやから高級感ある うちは3台のスマホと4台のガラケーで
合計9千円くらいです。
ちなみにMVNOは現在はフリーテル
以前はOCM U-モバイル IIJ
どうぞ参考になさってください。 忙しいビジネスマンに格安SIMは無理ゲー
サポート糞だから自力救済必須
そんな時間あったら睡眠に当てたいだろ >>458
ドコモ、ソフトバンク、au以外で契約した格安で持てるスマホサービスを提供している会社が扱っているスマホと考えて良いよ
楽天モバイル、Yモバイル、UQモバイル、ラインモバイルなどがある。
毎月1980円からスマホがもてるのが売り >>459
4人分の料金だったらすごい！
家でのインターネットはどうしてるの？
pcとか >>468
サポートが必要って初期不良か爺婆以外でサポートいる場面がわからない…
フリーテルとか選ぶアホなら必要かも知らんが >>286
これこれ
今はauの端末使ってるけど、次はどうしようか悩み中
ファーウェイがおサイフケータイを載せると言っていたが、いつになったら出るんだ というかIphoneならどうせアップルストア行くんだし
ファーウェイのサポートと変わらんだろ ADSL 毎月約2800円で20～30Mbps出てて、ADSLもなかなか見捨てたもんじゃないと思った。 >>464
sim挿し変えたら良いだけじゃねauは選択肢限られるんだっけ >>464
キャリア使うなら安いiPhoneにしときゃいいのに
ロック外して2年縛り明けにMVNO 通信費用を抑えて他のことにじゃんじゃん出費しましよう。
通信費用が高額なのが理由になって他のことができないのは問題があるけど、
通信費用を抑えてそこで終わりだと経済回りませんから。 DSDSは、機種によって4G＋3Gの同時待ち受けじゃないとできなかったり、microSDスロットが使えなかったり、auの電波周波数の一部に対応してなかったりするからよく調べないと買った後で泣ける。 昼だけでなく、朝夕遅くなってきてるのに。アホらしい。 iPhoneじゃないとヤダの嫁と子供を説得するハードルが高すぎてなｗ >>467
光に行ってくれてスカスカになったお陰 ＭＶＮＯは逆 >>449
機種が高いんだな
これが大きなハードル iPhoneは一台で主要キャリアの周波数ほぼ網羅してるから使い回しが利く お財布、お財布って頭割るいんか？
支払いのために、月4000円、年5万も余計に払うんか？
やっすいプラチナカード並だなwww 馬鹿じゃないのか？
キャリアに払う人がいるから
ＭＶＮＯも維持できるんだろう
ＭＶＮＯはキャリア契約している俺のゴミ箱の残飯
仕組みもわかってない厨房が恥ずかしい 漢は黙ってdocomoでXPERIA XZ premiumだ！
2chMate 0.8.9.39/Sony/SO-04J/7.1.1/LR >>478
原価＋利益がMVNOへの卸値だから問題ないんだよ
それを越える部分は、代理店への支払いとキャリアの余剰人員や高い給料の原資になってるだけwww >>283
+1000円でUQと併用がいいよ
俺はガラケー持ちだから
ガラケー月2000円
UQ月1000円
OCN月2000円
テザリングでパソコンのインターネットしているから通話を含めても通信費は月5000円 >>340
その時に乗り換えればいいだけw
キャリア頑張れ >>416
あなたのスマホも同じ規格のSIM刺さってますよw 無料通話アプリって
LINEでビジネス？
セキュリティ系から契約切られるわw >>478
残飯食べてるのはあなたなんですけど…ｗ >>451
使う本体容量少なければ
Huaweiのnovaオススメです。 >>487
変なウイルス仕込んでいる疑惑さえなければファーウェイ使うのになぁ 株高インフレ政策してるから株持ってないと厳しくなる一方だな
投資やってない同僚とか毎年生活レベル落ちていってる
俺はSMTインデックスバランスに突っ込んでるわ、日本だけに投資するのはちょっと怖い >>449
日本国内で使うだけならDSDSなんて使う必要なくない？ ガラケーで不満がないんだけどなあ
貯めたポイントで０円交換できる日はいつになるのか >>20
今時初めてのスマホじゃあるまいし以前使っていた端末の1台や2台はストックがあるわ >>488
iPhoneユーザーですか？
お仕事でも使ってるのでしたら考えモノでしょうが、正直私は気にしてないですw
というより他に使いたくなる機種が無いです 俺みたいな動画やスポーツ放送見まくりマンはキャリアから変えれんのよ >>1
> 本当の理由は別にあります。例えば、「大手以外のキャリアを使うと、ケチだと思われ恥ずかしい」「格安
SB使っててそれは無いだろ どうでもいいけど格安スマホと言う言い方は色々と誤解を招くから、格安シムとシムフリースマホに別けて言うべきだろ
格安スマホと格安シムじゃ意味が全く違うぞ docomoだけどスマホからガラケーに変更できるの？
できればDSDSにしたいな >>447
機種変くらいしかサポート受ける機会無い >>499
新規ガラケー契約できるけど
ドコモでガラケー購入が条件だよ そもそも俺ガラケー
わざわざ外でネットする必要がないんだよな
家に帰れば、マイコクピットみたいなすんばらしいPC群に囲まれてるわけで 今までソフトバンクで入手したiPhone4と4SがSIMフリーじゃなくてガッカリ
急きょauで謎メーカーのGratiniっていうガラケーを使うことになった
それとデータ通信用でタブレットをMVNO契約
まぁとりあえず2000円くらいで通話＋データ通信できて満足
iPhone使えたら一台でも良かったんだけどな >>491
1枚でカバーできるの、Ymobileしかないだろ ネットで一方的に知られただけの他人がストーカーしてくるというのに(しかもハッキングめいたこともしてそう
怖くてスマホなんか使えません
自分が死ぬか相手が死ぬかしなければ人生詰み状態です
こんなセキュリティ危ういスマホしか携帯売り出さない日本なら出て行きたいです >>502
既にドコモショップにはimodeガラケーが置いてないだろう >>507
そうなん？
じゃあネットで買うしかないかもな MNOに金を貢ぐ養分様がいないとオイラのような古事記が節約できないから、
養分様に節約を仕向けるような記事は不要。 いまだに３大キャリアメーカー使ってるアホはいまさら格安SIMとかにしなくていい
設定も説明もわからないそういう奴は変えた所で必ずキャリアメーカーと比較してサービスが～とか文句言いだすからｗ >>321
ネットが張ってある ってどういう意味ですか？ 家計相談のネタになる家庭なんてお大尽なんだから大手キャリアでいいんだよ。 >>8
バカ嫁でも実家が金持ちでよかったね。
貧乏だったら貴君までむしられているところだよ。 キャリアも毎月の支払い額を上げて毎日なにかしら、
例えばマックのハンバーガー無料とかミスドのドーナツ無料とかコンビニコーヒー無料とかそういうのをやるべきだ
そういう人生に潤いを与える事こそ大企業たるキャリアの本来の姿だ
MVNOは遅いからキャリアの人にはオススメ出来ないし来なくて良いよ >>460
キャリアショップで待つ時間を睡眠時間にあてるわw 情弱が損し続けてくれないと、MVNOのメリットが薄れてしまうから、
余計な入れ知恵すんなって。 こないだ急に（急に、という以外の状況も不明だが）スマホが壊れて、即日買い換えてきた
ドコモSO-01f使ってたから、そのままSO-04J
格安スマホでも良かったと思ってはいる >>503
田舎だと調べても店も電車もねーやん(笑) ボランティア先の高齢者たちが、誰一人Wi-Fiの存在を知らなかった。
それどころかガラケーで着信拒否の方法をソフバにやってもらいに行ってると
先週聞いた >>507
ドコモのガラケーは田舎だと最強。
ヒント、事件事故とバッテリーのもち 今ドコモでiPhone7使っているけど、
毎月の支払いは5400円くらい、
その内端末代金24回分割で3752円。 >>456
ガラケーてさ、施工会社とか農家層に需要
あるんだよ。
ヒント、バッテリーの持ち。
施工会社てあちこちいくよな。 陰キャのリーマンは一人で昼飯食べながらスマホでネット見るから、昼休み時間に激遅になるMVNOは無理 至れり尽くせりのサポートに金払うわけで、無駄ではないだろ。
情弱はがMVNOにしたってろくな事にならん。 地元のケーブルテレビやら農協やら格安スマホに参入してんだけど
そろそろ撤退ラッシュになりそうな気もするんだよな >>502
ドコモに他社の3G端末持ち込んだらバリュー契約できる
一度契約さえしてしまえば後はSIMをドコモガラケーに差し替えて使ってもOK
もちろん持ち込む他社端末は技適通っている必要がある 会話しかできない両親のためにauのカケホ契約してるわ
ガラケーと併用すればいいんだろうけど面倒だしなあ >>524
同じくドコモでiPhone 使ってる
毎月の支払い額2000円弱
端末代金は3000円一括で支払った
iPhoneはドコモショップによって値段ピンキリだったから1番安くキャンペーンしてるところ選んでマイドコモに登録してやった
うちは3世帯でドコモ使用してるからキャリアのほうが便利と思ってる
通信量もシェアパックしてるから500円で利用出来るし家族同士通話料無料で五分以内なら何処かけても無料も助かってる
5分以上固定電話にかける時のために一応050FREEのアプリ入れてるけど500円で3-4ヶ月もつ >>529
そういう小規模なのはiiJとかに丸乗りしてるはず。
独自のプランとかじゃなければ撤退とかあっても引継がれるんじゃないかな iPhone8出たらauからソフトバンクにmnpしようと思うんだが安く買えるかな？
au光もソフトバンク光に変えてしまおうと思う アレやな「発泡酒なんか飲めるかいっ！」
と、イキってるオッサンと同じやな… ちょっとちゃうか？ docomoの音声のみのSIM
→ASUSのスマホにin
WiMAXのWiFi
→スマホ
→ノートPC
→デスクトップPC
通信量がコンスタントに
3日で10GB越える人でなければ
これが一番楽だよ ただ、都心に住む人以外は、電波基地局調べてから乗り換えだね
最近は中華と韓国が多いんだよな… 住宅ローン9万、食費と雑費10万、保育園二人37000、生命保険7万、格安シム975、ガラケーカケホ2300、フレッツとプロバ5000円、小遣い2万
なかなか苦しいですわ MVNOの存在価値は否定しないが、
「最高の高速回線で最新のスマホを使う」
技術の結晶を楽しめなんて残念だよ。 格安なんかのブタ箱に入れられてたまるか
男は黙って3月末にMNP >>535
ショップによるんじゃないかな？
自分はドコモだけどドコモショップ数店に電話して1番安いキャンペーンやってたドコモで契約した
今はソフトバンクのiPhoneもSIMフリーにしばらくしたら出来るらしいからauよりオススメだね >>541
結局Wifiが早い
フリーのは遅いが
駅構内のは早いなNTTやってるやつ >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)diamondは格安スマホとMVNOの違いを勉強してから記事を書けよ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)はづかしい >>544
モバイルSuica使いたいからソフトバンクにして時が来たらワイモバあたりにmnpして白ロム運用するのが良いのかな
でもソフトバンクやめたらスマートバリュー的なの無くなるだろうし結局は大手キャリアで回すのが良さそう... >>548
ソフトバンク光とセットてTポイント目的？
Yahoo!ショッピングやらヤフオク利用するならソフトバンクとソフトバンク光はお得だと思う
Yahoo!カードはポイント貯まりやすいからソフトバンクでなくても毎月の支払いをYahoo!にしてるとすぐ5000円くらい溜まる
Yahoo!にこだわりないなら
時が来たらワイモバあたりにmnpして白ロム運用するのもアリだと思う ストレージが足りなくなったとかで32Gから128Gに機種変更してるのは情報弱者？ >>551
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)なぜamazonで128か200GBのMicro-SDを買わない？
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)スロットに挿せばいいだけだろ >>550
普段は楽天カードマーンだからポイントはあんまり考えてなかった
光とセットなのはいわゆるauのスマートバリューなのがソフトバンクでもやってるってヤマダ電機で見たから一緒に買えないと損かなって言うのと、光と一緒だと今の 7なんかは条件良くなるみたいなので。
Yahoo!にこだわりは全くないよ >>551
古いほうはテザリング専用にして
新しいwifi機買うだけで解決なんだよね 大した料金差じゃないし、色々気にしないで使える方が、気分も楽だし便利でいいし。
料金の分のメリット有るから切り替える気ゼロ。
主力のツールに金ケチる方がアホ、他に幾らでも削れる固定費あるだろ。 4年ほど前からSIMフリースマホ使ってるけど、DSDSという言葉をこのスレで初めて知ったわ だからメインのスマホは電話もメイン用途だからキャリアで契約しないと不安なんだよ >>559
SIM二枚差しなんてポピュラーだけどね
一回線より二回線の方が何かと便利だよ あまり教えるなよ。
移行が遅れれば遅れるほど先行者利益が出るんだから。 >>560
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)今はSIM2枚同時待ち受け、利用時選択できる機種が出ているからな ドコモでカケホライト2ギガ15年超キャリアで月額6000弱。補償抜きだと5000円強。
これでも高いんかな？ >>554
そうか、なら2年しばりあけたらワイモバにmnpで白ロムも良いかな
ちな自分は2年縛り溶けたらそうするつもりだよ
今シェアパックで外で電車のなかでblogみたりするのは十分なんだけど、一応動画とか見る時はMobileのwifi持ち歩くようにしてる
仕事で通話が結構あるならキャリアがよいけど、自分は通話はあまりしないんで通信もモバイルwifiあれば動画も十分サクサク動いてるよ
モバイルwifiは契約してもう6年だけど動画見まくって速度制限かかったのはhuluで映画3本見た月だった 情弱ですみません、家に回線なくてスマホのみ、今契約している7Gだと10日ほどですぐ低速になるので替えたいのですが、そんな私にいい格安スマホってありますか？ >>565
格安SIMだと3G1000円くらい
各社の格安SIMを差し替えるだけですよ
三社あれば9G3000円です >>563
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)通話が少ない人は通話付MVNOだと最安
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)docomo電話SIMとMVNODATAの2枚は価値観の問題 >>30
ワロタ
貴重な意見をくれる店員さんといつまでも幸せにねw ま、ドコモも本体代金をのぞけば4000円を切るんだよな
MVNOの差額が1000円強
年額1.2万円分のメリットが歩かないかというと、リーマンの場合ないんだよなあ 最強→キャリアのサービスやサポートを頼りにしているし値段も当然納得して払っている
情強→自分の利用状況に合うMVNOを契約して経費削減成功、トラブルも自力で解決できる
情弱→格安にしたら思ったように動かない！消費生活センター助けて！こんなはずじゃなかった；；
公害→何でキャリアなんて契約してんだよMVNOにしろよｗ >>570
500M未満だと無料
なんてSIMもあったり
キャリアは通話のみのプランがお得かも
SIM二枚差しが便利 >>565
ない
20GBとかの大容量プランならキャリアの方がいい >>539
＞生命保険7万
＞なかなか苦しいですわ
いくらの保険かけてんのよ。
ネットの掛け捨て死亡保険なら数千円ですむ ガラケー乙
とか煽られてるけど、ガラケーの奴ほど使いこなしてる場合もあるってことだよな >>565
UQモバイル 無制限(ただし最大500Kbps) 電話するから2台持ち。安いけど不便。
１回5分とか10分じゃ少ないよ。 >>573
実際、何GBくらいまでならMVNOにしたほうがいいの？ >>575
通話はガラケーがお得ですからね
テザリング用に格安SIMがあればスマホも要るかどうか >>579
デザリングはゲームの通信でたまに使うわ
ルーターの問題なのかもしれんけど、光回線の方が不安定なとき多いのって普通？ >>576
リモートデスクトップで
自宅のPC使うなら
その速度で十分だったりしますものね >>576
UQモバイル持ってれば電車のなかでFIRE使ってYouTube見れるの？ >>580
プロバイダでしょうね
空いてるプロバイダーだとほぼ全速出ますよ >>20
こういう人がいてキャリアを支えないとMVNOも成り立たないんだから、あんまりワーワー言わないの >>583
なるほど
家族共有にしてるからパンパンなのかも
ありがとう >>572
二枚ざし対応の機体を選ぶって選択肢の狭小化はリーマンにとってデメリットでしかない
そりゃ学生たったりダメリなら、その選択肢は十分考慮していいと思うけど
平凡以上のリーマンにはない選択肢 >>586
SIMフリー機二台持ちも便利ですよ
モバイルバッテリー使用なら中古で十分ですし
画面割れのジャンクなんてほぼタダですよ 格安simの激安プラン、デサリングができないでござる >>591
テザリングは
SIMでなくて
スマホの機能ですよ >>565
モバイルWi-Fiでよければ、フジWi-Fiも無制限だったはず >>5
キャリアメールは使うがショートメールは使わない
都度料金がかかるし短文しか送れない。そして画像は送れない。 >>578
10GBぐらいじゃないの？
MVNOはそもそも高速でも速度が出ないことが多いのでガンガン使うならキャリア 格安スマホで月700円で済んでる
携帯電話は基本料金1000円未満ので済ませてる。
この組み合わせが最強だろ >>591
ドコモの端末はMVNOだとテザリングがブロックされているよ
GPSの精度も落とされているからMVNOを使うのならキャリアの端末なんて使わずに
シムフリー端末を買う方がいい >>590
やっぱ容量大きいとキャリアが強いんだね
>>595
なるほど
YouTubeとかは見ないけど通信料が気になるだけだから本当は見たいのよね
ありがとう 最近はガラケーの方が高いよ
格安スマホの方がコスパ良い >>596
強いて言えば
大容量通信を屋外で使いたいなら
モバイルwifiでモバイルpc併用でしょうね
自宅のPCをリモートコントロールすると
世界が変わります >>574
65歳で1500万返ってくる積立型
嫁が浪費しなければちょうどいいんだがおねだりが来ると赤字になる >>580
ipv6使えるプロバイダに変えろ
NTT西は劇遅やから みんな、これ以上格安simを他人に
勧めないでくれ。キャリアの売上
が下がると株主の俺が困る。
配当を生活費に当てているからな >>598
容量大きくなると価格差は小さくなるけど、常にMVNOの方が安い。 あう と あう光から
お得ケータイでハゲとNuro乗り換えで
７が一台３万円
家族３人で月４５００円になったよ、格安SIMとか馬鹿らしいわ 周りにMVNOを勧めるな、自慢もダメ
そういう話題が出たら「やっぱキャリアだよな」って言っておくこと >>602
保険は共済にして学資保険にした方がいいんじゃないの？ >>605
この千何百円が年間だと２万円弱だもんな
そう考えると自分みたいな情報弱者は逆にどうしていいか分からなくなって現状維持を選んでしまうわ HD動画とか見たら
月20Gとか30Gとか
すぐ超えるって
下手したら3日で10G超えるぞ
でもさ、
HD画質で見たいじゃん、綺麗な動画を見たいじゃん
最低でも月30G、無制限が欲しい所だな ビンボーなら格安SIMでしょ
スマホもアイフォーンでも中古やすいし >>610
モバイルwifiになるんでないでしょうか？
自宅のPCから圧縮して送れば
格安SIMでも十分ですが >>609
貧乏人はそういう発想するからいつまでたっても貧乏人。
だいたいスマホで３０Gも使うのが異常だもんな。見直すならまずそこからだね。 >>516
うん。MVNOや格安SIMや
SIMフリー端末は、責めて自分で
APN設定ぐらいできる人からで
いいとおもうぞ。
root化するような手間がかかる訳じゃないし、スマホの指定場所に
指定の入力すら出来ないようでは
何かあったときに使えなくなって困るのは本人。
猫も杓子も変える必要はない。 >>613
7GBでは押さえてるんだけどさ
こういうのに詳しい人が身近にいれば…と、つい甘い考えを持ってしまうわ 二台持ちは馬鹿だな
LINE通話使えば電話代無料だからカケホなんかいらんのにな >>615
７Gに抑えているなら、ドコモの２０G（６０００千円）とビッグローブ１２G（２８２０円）との差だね。あと１G我慢すれば月１５７０円。
年間３万８千円から５万３千円の差。年間２万弱で変える気ないなら、３万８千でも５万３千でも変える気ないだろうけど。
一番いいのは使わないことだよ。だいたいスマホで７Gなんて使いすぎだろ。生活見直したほうがいいよ。 >>615
家で光回線繋いでるならそうそう7gなんて使わないと思うんだが
しかも動画も見ずにでしょ？
自分は月3g制限千円だが毎月結局500mも使ってないぞｗ >>600
3GB契約で月の持ち越し3GB可能で
最大累計月6GB利用可能だと毎日動画でも見ない限り
足りないって事はないけどな
帯域の理由で制限を設けたのだから
音楽聞き放題や動画見放題オプションとか登場させるなら
いい加減ケット規制をそろそろ解除して欲しいものだ＞各社 >>619
実際のところ
モバイルwifiも不用ですよ
リモートデスクトップで事足りますから この前昼間に測ってみたら300Kbpsくらい。
同じ時、友達のドコモは60Mbpsくらい出てた。
昼間に遅いというのは聞いてたけど200倍の差があるのは想定外だったわ。
ぶっちゃけストレスなく使えるのは深夜と午前中くらい。
それが我慢できるならMVNOはお得だと思う。 >>621
昼なんか２ちゃん見るくらいだし全く遅いとか感じんぞ
てかスマホなんかGoogleとgmailとGoogle マップとLINEと2chmate以外そこまで使わんしな >>14
ヨドバシSIM
3M bps 無制限とか
月￥1680- >>622
そうか？
2ちゃんねるは表示までにタイムラグあって見る気失せてくるし、
GoogleMapは表示遅すぎて無理だわ。
無闇に拡大縮小したらたまにモザイクのまま固まるし。 >>624
Googleマップは車でも徒歩でもチャリでもナビ代わりなんだが
mvnoでもじゅーぶんだぞ はいはい データに基づく遅さ自慢しろよせめて
WiMAX2 ３日で10G制限月額4300円サイコー
コレにカケホのガラホとWi-Fiタブレット
今はiPod touch第6世代 ノートパソコン イオンのデータSIMを試しに契約してみたけど
やっぱり12時半前後は全然速度出ないな >>610
自宅に光回線月4200円が有るから問題なし
ガラケーと格安回線で月2700円
キャリアスマホはいらないwww >>626
固定引かずに
モバイルwifiだけにするってのはあるね
単身赴任や転勤の多い人は良いかも 正直言ってキャリアスマホ馬鹿1台って馬鹿みたいwww スマホ料金ごときで損て、。
どんだけ低所得なのよwwって話 >>589
通信料をセーブするために附加デバイスをつけて不便にするとか、さすがにちがうだろうと。 >>609
経年割引で、その2万弱がみっと小さくなる
情弱なら大手一択でいい >>633
そもそもこんなこと言ってる連中は端末なんて安物しか使ってないから型落ちの買うだけ
あと2万弱じゃなくて3万弱な、割引後のプランでもキャリアなら5000円くらい取られんだろ
MVNOなら通話と標準的なデータプランで2000円だ
月3000円の12ヶ月36000円な ここでいくらキャリアを褒めても流れはもう変わらんよ
総務省が本気でスマホ通信料下げようとしてるのでキャリアがどんな手打ってももうMVNOへ客がどんどん流れる >>634
>割引後のプランでもキャリアなら5000円くらい取られんだろ
マジレスするとこれはちょっと違うから。
5000円取られる程度の使い方をしてしまうと、月1000円程度の差になってしまうのよ。
どこもだと20GBは、割り引いて5200円。たとえばここにあがったBigだと4500円。
15年も使ってねーよと思うだろうが、情弱は10年以上ユーザーが圧倒的。 だいたい日本人の所得って先進国でも一番下のほうなんだからスマホ料金削ろうとするのは自然の流れでしょ あと、ついでにいうと5000円のプランってのは
データ容量で言うとMVNOより少ないから
MVNOなら2000円通話込みのプランで大体3GBくらいが相場
キャリアだとこれが1GBだったり、複数人でのシェアになったりするから この春に修学旅行で京都に行ったんですが、班ごとの自由行動の時に
班長の僕はスマホで地図を見ながらみんなを先導する役目でした。
みんなで行く場所を決め、いざそこに行こうとなった時のことです。
なんと僕のスマホのGoogleMapが遅くてなかなか地図が表示されないのです。
『まだ？』『時間なくなるよー』ソワソワし始めるみんな。
しかし一向に地図は表示されません。
その時でした。
『ちょっと俺のスマホでやってみるわ』と金本君。
『え、全然GoogleMap出るじゃん。なんで◯◯のだと出ないの？』
僕は何も言い返せませんでした。
『もう俺のスマホで行こうぜ、時間もったいないしさ』と言って金本君は
スタスタと先頭を歩き始めました。
結局その自由行動は金本君がみんなを率いてあちこち行きました。
それ以降、修学旅行中みんなはまるで金本君が班長かのように頼るようになりました。
『僕が班長なんだ！』 心の中で何度も叫びました。
そうして2泊3日の修学旅行は終わりました。
僕は学校に迎えに来てた両親に言いました。
『なんで格安スマホなんかにしたの…？僕、班長だったのに…』
最後は涙で言葉になりませんでした。
両親は不思議そうな顔をするばかり。
それからはクラスでの僕の発言権も弱くなりました。
逆に金本君はクラスの中心人物に…。
もう学校に行きたくないです。 >>591
そのテザリングが出来ないってどこのSIMだ？ >>640
もはや、キャリアはこういう体験談（苦笑）で語るしかなくなったんだな
記憶術（死語）と同じレベルｗ 今は月のスマホ代で頭の良しあしが分かるよな
知り合いの底辺高校生なんて月一万以上払ってるってよ
しかも機種代は完済済みだぜｗすげぇだろｗ >>591
テザリングが出来ないのはMVNOの問題じゃなくてドコモガラスマのクソ制限が原因だよ
霜降り使うか、au系MVNOを使えば問題なし 格安スマホはもっさりだからね まだ乗り換えるのは時期尚早だよ >>639
高額といわれるドコモですら、withの登場でその価格程度になってしまっているんだよ、長期ユーザーにとっては・・・いまや。
MVNOに狭い帯域を渡して、利益だけ吸い取りってやっているからな。 >>642
SIMが何枚も差せるモバイルルーターもあるのにな
コレがあればいつも最新機種で
格安SIMが使える MVNOだと通話込み3Gが1500円～1600円だからな
キャリアと比べたらもうアホらしくなるくらいの差 MVNOは安い安いというけど、よく考えたら昼間なんて
大手キャリアの1/100以下の速度しか出ないのに料金は
大手キャリアの半分とか1/3ってMVNOぼったくりじゃね？ 大手から格安キャリアに換えないと貯金できない時点で
俺はもう残念サラリーマンなんだよ、そのくらいの理解力はある >>1は端末とSIMの区別ついてねーな
何で格安スマホにして毎月の料金が安くなるんだよ
格安スマホに変えてキャリアSIM挿してるかも知れないだろうがｗ 先進国でもかなり下のほうの平均所得の日本人が高額の通信料払い続けるほうが無理でしょ
総務省も通信料下げるために全面バックアップしてるしこの流れは止まらないよ >>10
それでいいんだよ
見栄っ張りと情弱と老人はキャリア使えｗ >>650
昼休みだと
昼食場の公共LANを普通は使うんじゃね? 少なくとも手取り月25未満の低所得層はキャリアやめたほうがいいよね
収入とスマホ通信料のバランスが悪すぎる >>30
流石にバカは違うよな
安くなる！の一点だけで飛び付くｗ 俺もガラケー派だけど、そろそろスマホに替えなきゃならんなと思ってる。
「スマホを持ってることが前提」のサービスが増えてきて、
いよいよ不便になってきたから。
ここ2年くらいで、世の中が急激にスマホにシフトしてきた気がする。 >>647
なってねーよバーカｗ
期間限定でなお2000円以上高いだろ
いい加減、ホラこくな 一番の馬鹿はauが安くなるで飛びついた奴らだけどな >>55
何も知らんと後悔する
キャリアのままでいなさい >>60
まあいいじゃん
そういうユーザーはずっとそのままだしさ >>659
もはや、通話定額オンリーを除けばガラケー持つメリットないぞ
MVNOだと無料通話分はないけど、プレフィックス系の割安電話会社使えば
秒辺りの通話も安くなるし ソフトバンクから楽天simにしたけど、通信速度別に遅くないぞ >>98
成金こそこういう見栄に拘るよな
本当の金持ちこそ実利のみを見る
もちろん、見栄はらなきゃいけないところでは見栄はるけど >>100
そうだな
何かあったらショップに駆け込めば助けて貰えるしな！ MVNOの話題になると、社会的信用なんて書く奴がいつもわいてくるけど、流行りの釣りか？
会社員なら、仕事で自前のキャリアメール使用なんて論外だろｗ。
通話なんて、キャリアもMVNOも違いがないし、相手からは区別がつかない。自営の奴はメール用にドメインぐらい取れ >>120
まあ安さだけで飛び付くバカは立ち尽くすだけだろなｗ
普通のユーザーはスグに替わりを探すからな >>669
散々またせた挙句一般論しか語ってくれないからなあ・・・
最近はMVNOでも一部はSIM紛失時の即日発行に対応してくれるところもあるし
お古の端末を予備用にキープしとけば突発的な事故には対応できる MVNOで人気のプランは3つ
通話込み1Gプラン、料金1200～1300円
通話込み3Gプラン、料金1500～1600円
3分～5分かけ放題2G～3Gプラン、料金2200円～2600円かな
キャリアとあまりにも料金に差がありすぎる 仕事で使う携帯くらい会社支給じゃないの？少なくとも補助くらい出るだろ？ >>660
そうか、君は数字が読めないか。
ならひとりでがんばってくれたまえ。
君のような情弱がMVNOに流れれば、利益はキャリアユーザーにしか来ないので、両者winwinだ。
キャリアユーザーはますます快適低価格になり、MVNOユーザーは低速不便になるだけ。
これで価格差が1000円足らず。いいんじゃね、君のような馬鹿はMVNOしか選択しないよ。 >>675
会社支給だなあ
前の会社は営業以外は共有の端末を出張時に申請して持ち出すくらいなもんだが
今の会社は固定電話代わりに携帯を全員に支給してる
なんでも、組織変更や設備更新のたびに電話回線の変更手続きするくらいなら一律で携帯電話ばら撒いた方が安いんだとか
まあ、それにしたって皆、PCのComunicator使ったボイチャばっかりで
出張のお供（移動中の緊急連絡先）くらいにしか使われてないんだがなｗ >>239
まあ車でもバッテリーの位置も知らん
タイヤ交換も出来ないなんてのと
趣味で殆ど自分で整備しちゃうなんてのが居る
みたいに全然違うしド素人はショップに全部任すしかない
それで平和だしな >>676
MVNOはキャリアの回線に乗ってるんだがな
回線維持コストはキャリアに払ってるんだが当然額は少ない
MVNO比率が増えれば増えるほど、キャリアは収益が減る
それをつなぎとめようと値下げもするから更に厳しくなる
将来的にはキャリアもどっこいどっこいになって終了だよｗ
まあ、総務省の狙いもそこだしな
カルテルであぐらかかずちゃんと競走しなさいよってこと >>673
古いスマホにSIM差し替えればいい！って事すら知らないユーザーも相当多いからやはりショップで助けてやらないと困るだろな
実際SIMカード知らないユーザー居るからなあ(ﾟ∀ﾟ;) >>299
全部人任せのアホはキャリア使ってた方が幸せだろな >>676
数字が読めないのはどっちだよ
まさか、お前データプランの金額とMVNOの通話込みプランの比較してねーか？ｗ 情弱にはサポートセンターのお姉ちゃんが親切に指導してくれるよ
家の親とか絵に書いた情弱だけどそれでもちゃんと誘導してくれるからね 格安SIMにしたら通信遅くてもイライラしなく忍耐力がつきました 昔はMVNOも優越感があったが、
いまは人大杉。
正直もうこっちに来ないで欲しい。 毎月スマホごときに1万前後も払ってるバカって凄いな((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 俺のiPhoneには格安SIMを差してるけど、ぶっちゃけ人には恥ずかしくて
格安SIMとは言えねーわ。みっともねえ。
俺だってカネに困ってなけりゃ格安SIMなんかにしてねーし。
ほんと昼から夕方まではクソ遅くてイライラMAXだしな。
安い料金で大容量使えるようにと格安SIMに替えたのに逆にスマホの
データ使用量減ったわマジでｗ >>689
別に他人に言う必要もないだろ。
だが恥ずかしくもないぞ。
寧ろ俺も私も変えたいんだけど
どうしたらいいのなんて
ググレカス的な相談されることに
なるから、積極的に話なんか
しない方がいい。
自分一人で満足すればいいし、
相談なんかしてくる連中に
ろくな奴居ないから
話は家族ぐらいにしておけ。 自分はauカケホと格安SIM入れたタブレット2台持ちで、3500円くらいで大満足だから知り合いに勧めたりするけど、2台持ちが嫌だとか、何かあったらショップがないと心配だとかよく言われるなぁ...♀です >>236
1年半近く前だがうちの場合計算したら格安SIMは機種代自腹になるからキャリアより高くついたのでキャリアにした >>52
DSDS、auガラケーSIMが対応してないんだよね...
ドコモユーザーならお勧めだよね 俺の周りでは貧乏なやつほど大手が多いよ。そいつら格安に移ろうにも移れないんだよ。
大手の解約手数料と格安の新規手数料を合わせると１万３千円ぐらいだけど、そういう
臨時支出をとにかく嫌う。下手すると残高不足になるのが怖いって言ってるわｗ ■2017年度Q1の純増数(2017年6月末携帯電話契約数)
NTTドコモ 7511万3600件(＋23万4000)
au(KDDIなど)4910万9100件(＋56万9000)
ソフトバンク 3888万9300件(－42万0800)
http://www.garbagenews.net/archives/2185195.html
http://www.garbagenews.com/img17/gn-20170809-03.gif
■携帯大手、２社が減益＝ＫＤＤＩは最高益－４～６月期
携帯電話大手３社の２０１７年４～６月期連結決算が７日、出そろった。ＫＤＤＩは通信料収入が順調に伸び、過去最高の純利益を記録した。顧客流出を防ぐための新サービス導入などでＮＴＴドコモは減益。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017080701020&;g=eco
■総務省によると、2017年3月末における携帯電話の契約数は1億6273万件。
事業者別のシェアはNTTドコモが41.1％、NTTドコモ系MVNOが4.9％（約797万件）
KDDIグループ（au）が28.2％、KDDIグループ系MVNOが1.6％（約260万件）
ソフトバンクグループが22.1％、ソフトバンクグループ系MVNOが2.0％（約325万件）だった。
https://www.google.co.jp/amp/itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/063001824/%3fAMP=1#ampshare=http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/063001824/
■総務省は、電話番号を変えずに携帯会社を乗り換えられる「モバイルナンバーポータビリティー（ＭＮＰ）」制度の２０１６年度の利用数が、前年度比２４・５％減の４６８万件だったと発表した。
１２～１５年度を下回る水準で、１６年４月に総務省が「実質０円」といった端末の安売りを規制した影響とみられる。
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK8J4Q4YK8JULFA00C.html?iref=sp_new_news_list_n
■｢借金が多い｣500社ランキング
1位ソフトバンク
http://toyokeizai.net/articles/amp/150069?display=b&;amp_event=read-body
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/6/6/1140/img_66b66165ac9f8ea73678b2c9a270da69863883.jpg 昼から夕方は確かに遅い。
ごく普通のサイトを見るだけでも、キャリア使ってた頃は一瞬で表示されてたのが
格安SIMだと表示し終わるまで2､3秒掛かったりする。
それだけだと大したことではないようだけど、そこからリンクを
クリックする度に数秒ずつ待つことになるから、無駄な待ち時間は
どんどん積み重なっていくわけで。
それが一日、一ヶ月、一年となるとどれだけの時間を無駄にすることになるか。 最近格安SIMとスマホの宣伝記事増えたよな
金持ちが使ってるとか情強が使ってるとか まあ格安で５Gなんて契約はあかんやつや。くそ通信なんだから１G以下でええんよ。
家と会社がWifi環境整ってれば月に100Mも使わんよ。 格安でもiTunesみたいにパソコンつかった管理がきっちりできるの？ >>30
乗り換えたら速度が落ちた！
って元キャリにクレームいれるお客さんなんていると思います？
今のご時世いそうで恐いw >>699
いやMNOじゃないんだから、
それはないな。
ユーザー多そうだし、
たまたま快適だっただけだろ。
因みにユーザー多いってのは
必ずしも良いことではないからな。 不安煽りしなきゃならん程、MVNOブームも底打ちか？
仕事で私用電話にもクライアントが掛けてくる
同僚が掛けてくるタイプだと逆ざら大赤字
IPフォン系は聞こえないやらノイズ激しく
かけ放題も10分でビジネスフォンとして使いもんにならんわ
iMessageもキャリアより遅延起こしやすい
仕事では会社から携帯支給されてる奴だけメリットある
何よりクライアントで最終決裁してくれるオッサン達は本当にかけ放題だと思ってる
昔なら気を使ってくれてたオッサンまでも長電話してくる
お陰で大赤字でキャリアに戻ったわ >>694
確かに多いw
典型的なラット民だよ
通信料は都道府県別で人が多い所ほど安く田舎の方が高い傾向があるので、収入と通信料は反比例するものなのかも >>697
そんな年がら年中スマホで生産性を追求するような
生き方をしてるやつが世にどんだけいるのかと
大抵は暇つぶしだろ >>694
同感。通信費だけじゃなく貧乏人は身動き取れない人が多いから損得考える余裕がなんいんだよ。 みんな、スマホってどういう使い方してる？
どういう活用をしてますか？
今のスマホってPC並の性能があるんでしょ？
持ち歩いて電話のやり取りだけって事は無いよね？ >>706
都会に住んでたら大手キャリアの方が良いと思う。
田舎だとお昼休みでもMVNOで問題ない LINEとかいう無料無料言っておきながら通信費取られてる大糞 溜池のDocomo本社ビル前でDocomo携帯のアンテナが立たなかった。
数年前の事だけど、今は改善していると思う。そう信じたい。 中身が有って内容の濃い記事を選んで持ってくる
ノチラさんの慧眼には毎回心打たれるね、いつも参考にさせてもらっています。
黄色の長財布
それを休ませる為の布団
35万円以上の高級時計
出来る、高級ブランド靴
輸入高級スーツ
徐々にですが、出来るビジネスパーソンに近づいている気がします。
ノチラさんありがとうございました。今後も期待しています。 格安スマホは海外でデータ通信のローミングできないんだよ。
SIMを売ってない国だと必要。
格安でもデータローミング出来るようにしろ >>715
SIM売ってない国でローミングしてるもんなの？
ローミング専用のプリペイドの利用オススメ 結局メールアドレスポータビリティがいつまでたっても実現できないからだろ
いちいち登録済みメールアドレス変更する時間と連絡先に伝えるもったいないわ >>718
さっさと、キャリア捨てたら以後はその問題から解放されるぞ
俺はもう友人にはgmailしか伝えてない >>718
個人だとウェブメール
法人だと自前サーバー立ち上げるほうがいい >>719
結局一度でも我慢を強いてる時点でそれは妥協策にすぎず解決策とは言えないからな
10年以上経ってもイノベーションがない >>101
そういうのを、取らぬ狸の皮算用って言うんだ。バカ。 本当の金持ちほどケチ
だから金持ち
貧乏人にはこれがわかってないｗ >>35
ワイモバ10分かけ放題か月300回か忘れた。番号通知もあるし、ネットも通話品質も問題ない。
2ギガで2000円で、フリーテルの使った分だけシムもデュアルに入れてる。
dsdsでガラケーかけ放題とデータシム入れてる人多いいんだな。
キャリアでガラケー契約するため中古端末買って持ってったらsimが入荷待ちでくじけた。それに加工失敗したら面倒くさそうなんやめた。 >>12
まあ月5000円安くなるとして家族4人で2万。年間24万だからな。
一生使い続けるものだからな。10年で240万。30年で720万。
家のローン手間かけて組み換えて100万浮いたとかで喜んでるレベルじゃないからな(笑) >>692
多分DOCOMOかauかSoftBankだよ(笑) >>727
家族居るならドコモウィズで子回線280円だぞ
家族の人数やプラン次第で全然安く出来るんだよな 一人暮らしなら大手キャリア３０ギガですべて賄えるんじゃね？ それぞれの状況によって何がお得かは違うからな。
例えばお盆や正月に家族で海外旅行するなら格安航空券よりもノーマルビジネスクラスの家族割引使った方が良い場合もある。 >>732
一人暮らしなら大手キャリアのiPhoneを３０ギガプランで契約して
解約月にデータ契約だけ切ってWiMAXルータ持ち歩くとか 前にマックや吉野家に行列できてて
キャリアの無料サービスとか聞いて
この人たちは
ふだんいつでも安く買えるものに並んで、
自分の時間給考えて並んでるのかといつも不思議だ。
キャリアショップでも待たされて。
カップルとか家族連れとか幸せそうな人も多いけどね。 大手スマホキャリア 未だにぼったくりが酷くてワロタ
そんなに儲けてどうする 顧客に還元しろ スマホの影響で別に光回線を持たないor解約する家庭は確実に増えている
家ではwifiの話は絵空事になりつつある iPhoneが使いやすいからなぁ
安くなっても不便なら意味がない HUAWEI機買ったどー！
死ねアップルと日本企業 なぜ無職のオレが年金ガッポガッポな両親の携帯電話代まで払っているのか。
ささやかな親孝行かな。 KDDIもソフバンも嫌いだが俺が一番、最大級に忌み嫌っているのがNTTグループ。
世間じゃ一流きみたいに言われるがとんだ強欲クソ企業だと思う.その最大の理由が固定電話の月額基本料金.
アメリカなら1500円程度の基本料金払えば
市内ならかけ放題.
ていっても実際大してかけないと思うけど
ああ、サービス感あるなと.
日本企業は死ね！ じゃあアメリカ様に住んでみろよ
保険料払えるか!?
消費税払えるか!?
デブで満足か!? >>715
こんなこと書いてる人はキャリア使うのが間違いない
SIMフリーiPhoneで現地SIMなんてハードル高そうだな。 >>735
ああいうヤンキーの人はsimの設定は出来ないけど車大好きだからスタッドレスタイヤの交換は自分で出来るんだよ
彼らからすると何で2000円も払ってタイヤ交換するの？自分でやればただだよ？となるが俺らは車なんか興味無いし軽でいいし2000円くらい払うわってなる IIJだけどかなり遅い
情弱は三代キャリア使って搾取されてりゃいいのに >>10
どんな環境だとキャリア使ってないことがバレるのか不思議で仕方ないのだが
キャリアメール訊いてきたら、逆にいまだにキャリアメール？と恥ずかしいし
つーか、社会人にもなって他人のスマホが何なのかとか気にしてる方が恥ずかしい
SH-01Fでワイモバイル使ってる俺も、必死にウイイレ入れられないことを隠してるチッポケな人間だけど。今時のスマホは手で持っただけで電源入るんだぜって自慢してw この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う 北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU
↓ ↓ ↓
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ >>20
ゲオかブックオフで一番安い機種買えばいいだけ
予めヤフオクやメルカリで3000円くらいのメモリ2GB、フルセグ、おサイフ対応機種買っとけば尚良い >>717
正確には現地でSIMをてに入れるのが難しい国。
例えばインドは現地の連絡先が必要。
でもローミング出来る >>28
俺の京ぽんは一週間で壊れた(壊した)わ。修理代6000円くらい取られた
スマホなんかW-ZERO3の電源ボタン以外壊れたことないし、3000円程度でかなりの高性能機種が買える >>745
海外のSIMを使ってるよ。アメリカとかヨーロッパとかだと。
ただ、インドみたいに現地の連絡先がないとSIMを買えない国とかあるんだよ。そういうところではローミングするしかない。
しってた？しらなかった？ 北のミサイルが日本上空を通過して海に落としたらしいね
やべぇよ…やべぇよ… >>755
インドで使えるSimは日本で帰るぞ
Amazonに売っとるわ >>755
Amazonで現地sim買ってから海外行かんの？
てかsimなんか空港で買えるだろ アマゾンでDMMのSIM。これ最強。
快適すぎて教えたくないほど。 >>743
テレホーダイで呆れた。
23時からって何だよ。寝る時間だろ!! >>90
たった四千円の+で昼休みまともに使えるとも考えられる
ワイモバイルは50Mbps出るけどな。iijmioは酷い時は50Kbpsだったよw
MVNOはあまり簡単に勧められる代物じゃないと思う。夜勤の奴には勧めるけど 古典ＭＭＯの名作 リネージュ１ 今年１５周年を迎えました
公式ショップで、紋章 オリムスク インシグニア 合成用マジックドール 期間限定販売中
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity
NON-PKならＲＭＴ価格激安で人口2番目のアークトゥルス鯖か、人工最多のデポロジュー鯖
ケンラウヘル鯖は色んな意味で地雷なので避けましょう
初期クエストのクラウディア中は人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士（←現在の超お勧めクラス）かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
公式HP
ttp://www.ncsoft.jp/lineage/
攻略HP
リネージュ 図書室
http://www34.atwiki.jp/line1library/
リネージュ したらば掲示板もお勧めです＾＾
手早く各種アイテムや装備を調達したい人は、RMTでギラン市場へGO 検索ワード
マツブシ
RMT ジャックポット
RMT KING
RMT ゲームマネー
エクスロー ドコモ 通話のみ月額2200円
WiMAX 月額3995円
で全てをまかなっている 家族割、固定回線のセット割や光テレビ、ケーブルテレビ、動画配信サービス、2年毎に最新iPhoneだからキャリア20gでええわ
2年毎にAU+jcom←→SB+SB光する予定
スマホあんま使わない人や固定なし安い古いアンドロイドでいい人はMVNOでいいんじゃない？ >>743
ワイモバイルなら国内固定携帯かけ放題1930円(税込2088円)だから
日本が特別高いとは思わないな。
データ通信300円も普通に外せるからDSDS用にもいいぞ >>1
格安SIMの話なのか格安スマホなのか…
アホ丸出し >>689
わざわざ会った人間に俺は格安SiMだが貧乏人じゃないぞ！金に困ってるだけだ！って申告するのか？黙ってればいいのにｗ eBayでBlackbiewの1万くらいの買うだけ >>694
13Kなんかキャリア2ヶ月ぶんにもならんだろｗ
それでも移行しないんだから詰んでるな >>697
ずっとスマホ弄ってるならそうかも知れんな
金で時間を買うと思ってキャリアに金を払って頑張れ！ >>702
そりゃ居るだろｗ
理不尽なのは勿論だが仕組みが分かってないバカはいくらでも居るし >>735
いいんだよそれでｗ
リア充気取りの奴らは幸せだろ サービスが悪いから安い
当たり前の事
俺は使わんがそれで満足ならいいんじゃないかね 無料通話アプリがあると言っても、仕事で電話使ってるんなら、
普通に通話するしかないだろ？ ドコモ解約してSIM返却
本体だけ残して格安SIMに差し替えすればいいのでしょうか？ >>779
物臭なキミには手取り足取り教えてくれてお任せ出来るキャリアがオヌヌメ キャリアは端末が実質無料だから
計算するとそんなに変わらない
月1000円くらい そもそもキャリアは普通に40mb出るのに
mvnoは5mbがいいところとか
品質が全然違うし >>783
ヤホーのアプリと別口で？
3.11の本震（多分）とか震度ヤバめのときは、なんか特殊なの？受信してたけど（愛知&ネクサス5） キャリア派
「ちゃんと浪費しないと低収入だと思われて恥ずかしいぞ。出費の管理なんてしたら低収入だと思われて社会的信用を無くすぞ。」
なんだよそれ。
脅迫になってねーじゃねーか。 >>785
程度問題だろう
SNS程度なら二桁のスピードは要らんが動画見まくるなら速い方が次々に見れるから快適でニーズが人によって全然違う
コスト無視ならキャリア使ってればいいんだろうな >>785
5M出れば動画見られるし、なんの問題もないが ガラケードコモ 1500円
WiMAX 3000円
で、通信費月4500円だわ。
端末はtouch、ipad、MBPでWiMAXは毎月80GBくらい使ってる。 SIMロックでもSIMフリーでも変わらんと思うよ♪ ドコモ(音声)、MVNO(データ)、フレッツ光 (戸建て)で二人で8000円くらいだな >>694
トータルの損得勘定ができないんだよな。
だからリボ払いとか訳わかんないのが成り立つ。 >>794
使ってる奴いなきゃ昼に遅くなることなんかないのにな MVNOには無いキャリアのネット接続料300円も地味にぼったくりだよな 遅いと感じた事ないんだけど
どこのどんなsim使うと遅いの？ 動いてる電車からだけど
28mbps出てるけど
みんなどんだけ大量の通信してるんだ 通話だけ多いとかネットだけ多いとか偏ってる人はキャリアは損だよね。
自分は仕事とかでどっちも使いまくるからキャリアでも変わらない。
使いまくるから端末も2年に一回くらい買い換えないともたない。 >>792
光引いてるから家でガンガン使えばいいって割り切ってる所が良いな >>492
満足な豚
不満足なソクラテス
前者の方が幸せ者なんだろうな >>782
固定回線、20g、動画配信サービス、シェア、家族割、最新iPhone使ってるから要らねえんだよ 2chMate 0.8.9.39/EveryPhone/EP171AC/7.0/LR
ヤマダ電機店舗ですぐ買える
一万円ちょい～二万円までの >>805
サービスが悪いから安い→だから使わない
なのにキャリアも使わないって矛盾してないか？
サービスが悪いのに使ってるじゃねーかｗ ガラケーからdsdsスマホにしようと思いつつ
少し月額上がるから面倒でそのまま
そもそもガラケーですら電話受け専&アラーム機なんだよなあ >>724
そんな時のために格安以外に
キャリアの格安なガラケーを契約してる2台持ちwww >>646
逆だ
昔は速かった。もう手遅れ。とっくに時期は逸した
最大手のiijmioが駄目で、二位でiijmioを抜く機会を虎視眈々と窺ってるはずのOCNも全く手を打てないんだから、これがMVNOの既定路線なんだろう
現状速いところは無名で人気ないってだけで。ブラック会社は人件費削ってるから大手よりは良心的にできるかも知れないけど
12時20分～50分頃は致命的に遅いけど、それは以外は特に問題なし。朝夕もYouTube 720Pなら何とか行ける、大体
これで良い人とそうでない人とで棲み分けられるだけ。安かろう悪かろうは必然
ワイモバイルは最強だけど、邪教だから宗教上の理由で使えない人ばかりだろう、2ちゃんねらーは >>810
キャリアの格安ガラケーって月々いくらなの？ >>646
格安スマホの中でも特に廉価な端末はメモリも少な目だからなあｗ キャリア使ってた時も１０００円ちょっとしか払って無かったが要は使いよう 使い方によって金額が違うから自分で端末を含めた2年間の支払い総額を計算するべき
端末の分割支払いと月サポは計算の弱い人には難しすぎた
端末の支払いが終わるから次の月から携帯代が安くなるって勘違いを何回聞いたことか mineoは実質276円で低速無制限可能！
3GBプラン 月額972円を契約しておいて、
3GB＋フリータンク1GBの計4GBを
ヤフオクで1GB190円で売る
手数料8.64%分引くと1GB174円
4個売って計696円
月額972円－売却益696円＝276円
つまりmineoは月額276円で200kbps無制限使い放題！
しかも、au回線、docomo回線の選択可能！当然、両回線のスマホを利用できる！
さらにパケットを無限延長可能！
最強すぎて涙出てきた！ DSDS興味ある
・FOMA最低プラン
・格安SIM最低プラン
・マンション光回線
この３つ合算で４千円前後なのかな？５千円行くかな？
３千円以下なら考えるんだけどな
この使い方してる人は３つで毎月どのくらい払ってんだろ というかみんな何にそんなスマホ使ってるの？
常時ネットしなきゃいけないような仕事環境なのか とりあえずキャリアからはMNP乞食でiPhoneとキャッシュバックはずいぶん頂いた
電話も基本料無料で使わせていただいた
家族分も含めて全部タダ
あのまま使わせていただければキャリアでずっと無料どころかお金をいただきながら使わせていただくことが出来たのに
すべて目の細いばばあが悪い >>823
現場の写真をLINEで送ってとか普通にあるみたいだし
もうスマホが無いと厳しいんじゃね >>820
それね
例え毎月割があったとしてもパケット定額料相当の金は払い続けなきゃいけないのを分かってない >>826
月サポートも終わるから機種支払い終わっても結局料金変わらんってオチでそ >>828
そうそう
端末代割賦が終わった～って言ってももそれは月サポで相殺されてただけっていうねｗ >>650
UQモバイルだが速度の遅さは感じないな
河川敷の花火会場とかで通信がスムーズでは無かったのは
さすがに大手キャリアには劣るところだったかもしれないが。 今使ってる携帯にDSDS対象の格安SIM差してWi-Fiないから10GBくらい契約しようって考えてたけど
Zen3辺りで３、４万くらいするしキャリアスマホでいい気がしてきた
自宅に元々Wi-Fi引いてない人がそこそこ通信するならキャリアも格安もたいして変わらんのよね
ポイントでdocomo with機種買って20GB契約
spモードと補償がほぼ長期割引分で相殺するから
約８千円からwithの-1500円で月々通話プランにより約6500～7500円くらいかな？
一人身20GB契約でそこそこスペックの機種２年ごとに無料でキャリアの他の利点考えたら月々6500円も高い気がしなくなってきた
どっちがいいんだろか
と悩み出すと面倒だから恐らく簡単な方にする >>698
業者が必死に売りたい物を買って
ホルホルホル俺は賢い情強ホルホルホルって嗤えるよな >>835
日本人には、「みなさん乗り換えてますよ」ってのが一番効くってこったよな。
他人がなに使って用がどうでもいいし、自分が使ってるものを他人がどう
思おうがどうでもいいけどな。中高生じゃあるまいし。 >>812
通話のみだたら900円
いちおネットとしては弱いけどiモード入れて
月1800円で無料通話1000円分のオマケ付き
万が一の保険のようなガラケーなり！(￣-￣)ゞ >>832
色々考えてるみたいだけど、結局は使い方次第なんだよ
通勤通学でパケット使う人はキャリアがいいし
自宅で使う人は固定回線が断然いい
格安sim入れても自宅wifiで光回線とか入れればキャリアと変わらない
通話も長く話す人はキャリアがいいし
話さなければ格安がいい
スマホの機種もアンドロイドは安い反面、いざという時につかえなかったり
バージョンアップで使えなかったりと色々とゴミ
安定求めるならアイポン一択しかないね >>832
wifi不要で一人ならキャリアでも格安で一緒だろ。
格安は家にPCがある人の価格的メリットが大きい。 >>835
格安SIMで恩恵を受けているのは>>821 >>822みたいにアフィリエイトで必死に宣伝している奴らだろ
「格安SIM」「MVNO」などで検索したら、出てくるサイトは、アフィタグをばっちり仕込んでいる内容が似たような比較サイトやブログばかり
MVNO運営会社も広告費をかけられないからって、アフィで拡散させるのはやめてくれやウザイ >>825
インターネット回線の通信通話の方が断然使い易い。 >>646
オクで売ってるnexus5Xのコスパはシャレにならんぞ。
これと同等機種をばら撒く時がキャリアが死ぬ時だろうな。 >>694
ちょっと計算すりゃ判るのにな。
PC利用とかアカウントの概念とか色々と理解出来ないんだろうな。 >>843
nexus投げ売りの実績があるからなかなかpixel日本発売が無いんだろうな
SIMフリーで出せばそこそこ売れるだろうに 自分の使い方に合ってたら別にキャリアプランを選んでもええのよ?
ただ、「2年ごとの高級機種買い替えを続けないと損な状況に追い込まれる」
これだけは断じて許せない >>1
基本料金内の通信量や通話時間を減らして固定費部分を下げているだけであって、
普段使いするだけで料金が大手キャリアを大きく上回る。ちっとも格安なんかじゃない。むしろボッタクリ。 >>239
全くその通りだと思う。自分で調べたり怖がっているやつはほっとかないと仕方がないわ。 >>832
wimaxポケットルーター＋ガラケーSIM入りスマホってのは？ >>848
よほど無駄使いしないと上回らんと思うがなあ iPhoneはOSバージョンアップとかで何かしらの機能が使用不能になるリスクがあるからな、MVNOだと >>838
ちょうど考えて色々調べてたとこだったから
でも価格コムの評判見てると光でも場所やプロバイダによって動作安定しないみたいで
契約してみないとわからないとこあるのかな？
引いてみたとこで動作に不満感じたら意味ないしで
なら動作安定確認してるキャリア回線で良いかなと思ったり
自分は電話かけないし家で主に使うから自宅回線のがお得とわかってるんだけど
壊れた時の代わりのスマホもないしで格安は万が一のデメリットが余計金がかかるから無難にキャリアって選択してしまいそう
>>842
ええそうですとも
わかってはいるんですが…
>>851
ポケットWi-Fiですよね
結構切れたり遅いと聞くけどどうなんですか？
一人身だからと一番最初に思い付いたけど調べたら自分は外であまり使わないからそれなら自宅回線のがいいんじゃないかと思ってます
ちなみにキャリアはドコモです >>854
WiMAXは電波入るか否かがホントに場所によるし屋内だと入りづらいようだよ
もっともカタいのが光だが止めにくいデメリットがある
格安SIMは始めやすくて止めやすい
金額に不満ないならキャリアでいいかも >>786
アラートが来るかどうかはSIM関係ない
完全に端末側の問題 >>854
851じゃないけどソフトバンクのポケットwifi使ってる
pcとタブとiPhone動かしてるけどサクサク動くよ
因みに自分もドコモでポケットwifiを持ち歩かないときは4gで電車の中とか動かしてるけど速度変わらない
やっぱり1番ストレスなく速いのは有線なのは間違いない
昔外資IT企業に勤めたけど会社の回線は有線無線ともガンガン速かった
ソフトバンクのポケットwifiとドコモ4gは同じ速度だよ これ以上遅いのは結構ストレスだと自分は思う >>853
リスクがあったと言うべきだな
もう何世代も問題出てないぞ ドコモ2台＋ドコモ光＋ひかりテレビ
↓
マイネオ2台＋ガラケー1台＋NURO光＋室内アンテナに変えた >>855
そうですね
確かに光は縛り長くてやめづらい
格安買うとしたら光契約前にまずWiMAX試して見たいかも
取り敢えず初スマホは無難にキャリアにすると思います
カメラ適当の充電長持ちFeelも自分の使い方に合いそうだから
色々教えてくれてありがとうございます >>849
昼、夕方の通信速度
サポート体制
OSバージョンアップ時の挙動 >>858
負荷かかる重いゲームやらないなら気にならないレベルっぽいですね
んーキャリアで良いかと思ってたところ少し迷いがｗｗ >>859
iOSは今後何が起きるか分からん
MVNOには何かあっても開示されないみたいだから
Androidはまだいいが >>861
スマホを始めて持つならガラケーと全然違う操作感と自由度の高さに戸惑うかも知れないしキャリアスマホがいいかもね
書店でもコミックスくらいのサイズの機種ごとの本が売ってるよ
ネットで調べれば大概の事は分かっちゃうけど休み時間に本だけ読んで理解を深めるってのもアリだね
WiMAXだと当然ルーター運用になるのでスマホと一緒に持ち運ぶ必要があるから荷物が増えるって事は承知しておこう >>862
電話や店頭サポートによる安心感優先ならキャリア！ おサイフケータイ付きのXPERIAが使いたいのでキャリアに一年だけ加入して格安に移る。また新品ほしくなったらキャリアにいく。
これを繰り返してる。 >>867
MVNOに移るメリットあるのかそれ
MNPだと本体価格大分変わるのか？ 理想の格安スマホ
・通話が60分まで無料 使わない分は翌月繰越 最大3時間
・パケット使用は2G
・ドコモ回線
・料金は1980円
理想ね、理想
近いのがUQだったんだが、あれは使ってると
1000円アップして条件が糞になる代物 >>810
通話に関して言うと災害時にキャリアガラケと格安シムは大差ないです。
突出しているのはPHS >>867
もう少しコスト掛けるなら
電話はガラケーを維持
データ通信は各社の新規キャンペーンを渡り歩いて
新規をタダで入手も良いね >>863
負担がかかる重いゲームて詳しくないからよくわからないけど、普通にRPGや将棋ゲームはサクサク出来るよ
ゲームのダウンロードとかは若干4gよりソフトバンクwifiのが速いかもしれない
ドコモショップでデモ機あるから自分が欲しい機種の4gの動き見ると良いよ
自分は家族とシェアパック500円の通信プランにしてるんで外出先はネット閲覧等の軽い動かし方しかしてないが4gで満足だよ
ソフトバンクwifiも速度は問題ないんだけど持ち歩くの面倒とかはあるかも >>877
重たいゲームも
固定回線のPCを
格安SIMでリモートコントロールすれば
出先で軽快に遊べるよ そんなんはっきりしてるじゃん。
3万のスーツと10万のスーツがあるけど、好んで3万を買う人はいない。
スマホは、月に「たかだか数千円」で、それさえもケチるやつと思われたくないだけ。
まともに稼いでる人間はドコモを使うのが当然と考えている人が存在するからな。
出世できない稼ぎが悪い人間だと見られたくない、のだろ。 >まともに稼いでる人間はドコモを使うのが当然と考えている人
いるのか・・・???
ドコモ・AU使う人は安定が欲しいだけだろ
出先で使えなくなる程糞な程ないからな
ドコモで電波状況が悪くて繋がらないなら諦めつくが
ペテン禿回線で繋がらないのは仕様だからな ワイモバ、UQのサブブランド系以外では
iij、OCN、mineoくらいかなおすすめは(´・ω・｀) >>861
WiMAXは試験用に貸し出しあるから試してからの方がええで
エリアの問題だけでなく建物の中に電波入ってこない場合だってある
自分はsimフリー化なる前まではWiMAXでスマホとPC使ってた
今はPC止めて格安simスマホのみ >>885
PCに格安SIMスマホをUSB接続するだけで
そのまま使えるよ
PC捨てたらもったいない 格安使ってるけど、なんの不満もないな
ショートメッセージのようなウザいメールも届かないし >>880
SIMフリーの中華端末だとドコモの周波数合わないことがあるからねえ
安物スマホで電波捕まえるなら禿さんのほうが確実
XiaomiでdocomoMVNOと禿通話使ってるけどdocomoが先にダウンする
Yモバsimにしよっかなあ 知り合いはみんなJアラート来てるのに、MVNOの俺にだけJアラート来なかった…。
中華SIMフリースマホだと緊急避難メールとかも来ないのかな。 >>879
で、現実を見ると貧乏人こそ
そういう自意識過剰起こしてると >>890
だからそれはMVNOの問題じゃなくて端末の問題 金持ちほど無駄なことに金使わないから格安SIMの人が多いとか言ってる奴いるけどさ、
同じ格安SIM使いでも金がないから格安SIMにせざるを得ない奴とは違うと思うのよ。 無駄な固定費を払うことで見栄張ってるやつって
機能てんこ盛りの高額家電買って結局一つの機能しか使わないタイプだろうな
まさにキングオブ情弱みたいなイメージしかわかないが >>20
代替え機を確保してから格安SIM契約だよ。
貴方の様な方はキャリア向きだね。 >>894
そういう客が居るから経済回るのさ
じゃないと家電もケータイも売れなくて困るｗ もう大手のキャリアにどんな通信プランがあるのかもわからなくなった
キャリアを使ってたのは遠い昔のようだ >>879
ヒエラルキーに怯える人生
「いつかはクラウン」という世代の考え方
古い >>816
http://i.imgur.com/4Hb0yFj.png
これで言えば、楽天は糞速い。UQは無駄に速い
その他は他人の使い方も知らないのに簡単に最高だよと勧められるレベルではないな
値段考えれば自分は納得して使ってたけど、ヤフーショッピングの優遇が始まったから邪教入りしてみたら、大して値段変わらないのに随分違うんだなと感動した。ドコモ機でのテザリングもできるし
別に50Mbpsも要らない、5Mbpsも出てりゃいいんだけど、50Kbpsとかダイヤルアップ未満じゃんw これは一番酷い時だけど >>894
大手キャリアの奴は見栄を張ってるって？ｗ
劣等感どんだけだよお前ｗｗｗ
頑張って稼いでお前もいつか大手キャリアに戻って来れればいいね！ガンバ♪ どうせ次は大手キャリアから広告料もらって
「出来るサラリーマンが格安スマホを使わない10の理由」みたいな記事を書く >>899
スピードテストは速いのに動画が見れない楽天モバイル(´・ω・｀) >>854
俺はWiMAXを6、7年使ってるけど切れたことなんかねーな。圏外や高速移動中や地下は除く
速度はYouTube1440PはOK、4Kは無理ってところだけど、これは地域差が有りすぎる
だがしかし、4Kモニター持ってるなら選択しない方が無難。WiMAXもMVNO同様、仮に現在速度が出ていたとしても未来の保証なんか全くない方式 今のところMVNOの問題点が大きくない
電波割り当て優先度も使用の仕方によっては無問題だし
さすがに通信抑えるためのMVNOで動画を見まくるアホはいないよなw モバルーなんて嵩張って煩わしいだけ。
テザリングで充分。 >>906
ええな！長時間やった時の発熱とバッテリーの消耗を無視するってワケだｗ >>890
ドコモiPhone東京だけど来なかった ドコモ 864万円
KDDI 951万円
SB 1164万円
3大キャリアユーザーはそのまま継続して
社員の高給をしっかり支えろ 貧乏と思われるより情弱だと思われたくないんでキャリア使いたく無いってのはある
実際には金持ってるから貧乏と思われるのは金あてにされないからむしろ好都合 所詮ねたみ
車や酒やタバコなどの嗜好品を嗜む金もなく
ケータイのキャリアにすら気を使うような余裕のない人生とかとても無理だわ
疲れないのか？ まあ確かに、３大キャリア社員の優雅で贅沢な生活を支えるための金はないｗ >>912
それな
実際には邪魔くさいって理由がほとんど
好奇心あるフットワーク軽い奴が得するのはまあ道理 >>890
だから、MVNOの問題じゃなくて端末の問題なのにミスリードすんなボケ 皆がMVNOに移ったら大手キャリアが潰れてMVNOもオシマイだよ
延々と無駄金を払い続ける無脳バカが一定数いないと困るんだよ >>916
潰れはしないよ
MVNOは回線使用料払ってる
高給取りでなくなるだけ 月７０００円くらい払えないのかよ！と無理してる奴を見かけた。 >>890
中華スマホだとドコモでも着ません
ガラスマならMVNOでも来ます
キャリアは関係ありません
端末の対応有無の問題 >>919
払えるけど払う価値を見いだせない
それだけだよな
隣に100円で売ってるコーラがあってわざわざ200円のコーラ買うか？
品質に納得が行くならともかく、むしろ、安い方の品質に納得して選んでるわけで
見栄張りは評価もしないで高いのを使い続けてるアホ >>843
使ってるけどカメラのイメージセンサーむちゃくちゃイイやつ使ってて25,000円くらいで手に入るもんね
とにかくカメラの使い勝手＆画質、それと背面指紋認証の感度の良さにかなりいい買い物したと重宝してる NTTの基地局内のdocomoショップが解体されて
近所の雑居ビルにdocomoショップが移転してしまった
やはりMVNOの影響なのだろうか… ガラケーとWiFiタブレットで十分やで
ちなみにＰＣはＡＤＳＬ >>587
5年で100万稼げっつわれたら難しいしなぁ IIJMIOはきちんとJアラート来たよ。まぁスマホ側でミュート設定にしてたから気づかなかったがw >>930
そういうことかぁ
俺もならなかったけどIIJのせいかと思ってた >>556
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)アップルの考え方は囲い込みと同様の買換えを見込んだやり口だな
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)追加は任意なんだし、暗号化すればアップルの言い分は通用しない 家族4人加入した場合の4年間トータル比較
使用するスマホは手持ちにあるキャリア白ロムか格安SIMフリースマホを使う
auの1年限定割引が有利にならないよう4年間のトータルコストで比較
■docomo withにした場合
F-05F購入 28512円×4=114048円
ヤフオク売却14875円×0.9=53550円
http://imgur.com/lY18m8t.jpg 最新落札
※12500+12500+18000+16500の平均
事務手数料3240円×4=12960円
シェア5GB 1700+300+6500-1500=7000円
子回線 1700+300+500-1500=1000円×3 合計10000×48=48万円
4年間トータル 55万3458円 1人1ヶ月あたり5分カケホ1.25GB 2882円
主回線15年長 5GBプラン-800円 1人1ヶ月あたり1.25GB 2682円
■auピタットプラン
※AndroidOSにて1GB以上使えなくする。1GB超えたら128kで使えるわけでなく一切の通信が出来なくなります。制限をしないとがんがん料金があがるのでやむを得ない対抗措置。
Galaxy S7 edge SCV33 59400円×4
売却平均37975×0.9=34177円×4
http://imgur.com/Ume14cy.jpg
事務手数料3240×4=12960円
ピタットプラン1GBまで
(2480×12)+(3480×36)=15万5040円×4
4年間トータル73万4012円 1人1ヶ月あたり3822円
■mineo
事務手数料 Amazon909-2000円=1091×4=-4364円
音声3GB1600円+850円(5分カケホ)+タンク1GB=2450円 複数回線割引-50円
1人1GBにするなら3GB売却税別180×3=-540円
1GB5分カケホが1860円
4年間トータル 35万2756円 1人1ヶ月あたり5分カケホ1GB 1837円
料金は税別その他は税込みで計算
安い順
1837円＞2882円＞3822円
家族でdocomoで組むと結構安くなる
※docomo with docomoWi-Fi永久無料
ピタットプラン auWi-Fi 来年3月まで無料それ以降540円
『無料期間ありますからつけときますね』
→1GBで安い！ならau Wi-Fiは必須
あえてこのプランだけ有料化してくる
最初から安くするつもりはありません 1人で加入した場合の4年間トータル比較
使用するスマホは手持ちにあるキャリア白ロムか格安SIMフリースマホを使う
auの1年限定割引が有利にならないよう4年間のトータルコストで比較
■docomo withにした場合 4年間で計算する
F-05F購入 28512円
ヤフオク売却14875円×0.9=14617円
http://imgur.com/lY18m8t.jpg 最新落札
※12500+12500+18000+16500の平均
事務手数料3240円
1700+300+2GB 3500-1500=4000円
4年間合計20万9135円 1ヶ月あたり2GB 4357円
■auピタットプラン
※AndroidOSにて2GB以上使えなくする。2GB超えたら128kで使えるわけでなく一切の通信が出来なくなります。通信制限をかけないとがんがん料金があがるのでやむを得ない対抗措置。
Galaxy S7 edge SCV33 59400円×4
売却平均37975×0.9=34177円×4
http://imgur.com/Ume14cy.jpg
事務手数料3240円
ピタットプラン2GBまで
(2980×12)+(3980×36)=17万9040円
4年間トータル20万70503円 1人1ヶ月あたり4323円
■mineo
事務手数料 Amazon909-2000円=-1091円
音声3GB1600円+850円(5分カケホ)+タンク1GB=2450円
1人2GBにするなら2GB売却税別180×2=-360円
2GB5分カケホが2090円
4年間トータル 9万9230円 1人1ヶ月あたり5分カケホ2GB 2067円
料金は税別その他は税込みで計算
安い順
2067円＞4323円≒4357円
docomoは家族でシェア組まないと安くならないです！
※ピタットプランは毎月割終わった既存ユーザー向けの値下げプラン
ビックニュース1年間割引は機種変更なり新たな機種を購入しないと加入出来ないプランなのでこれで計算はあってます
新規だと購入しなくても入れますがSIM単体契約とか通常ありえません 携帯・PHS純増数に占めるMVNOの割合は約半数 - ケータイ Watch
http://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/mca/1069251.html
1位 IIJmio14.8％ ←MVNO初期からの最古参 わかる
2位 OCN 12.9％ ←MVNO初期からの最古参 わかる
3位 mineo 7.6％ ←近年始めたばかりで急激なシェア大幅増
4位 So-net(0SIM含)5.5％ ←0円SIMで契約者だけ多いイメージ
2017年1～3月期は携帯電話・PHSの純増数合計とMVNO純増数から「MVNO比率」を算出したところ、51％だった。
最新調査で純増数の半分以上がMVNOという驚愕のデータ
MVNOがキャリアと同等の扱いされてる証拠です >>62
電話がパンクする程の緊急時に
ビジネス如きに電話を使うべきではない 毎月の使用量に細かく対応するパケットギフト
副産物として永久的な繰越
※参考画像http://imgur.com/17tphfH.jpg
ユーザー同士の助け合いフリータンク
ユーザー同士のコミュニティ兼サポートのマイネ王
1000円で接続設定・メール設定などをする初心者向け格安サポート(他社3000円～4000円前後
パケットギフト・タンク等マニア向け通なサービスから、初心者向けサービスまで網羅するあたり
さすがJDパワー2017年度 総合1位です
急激なシェア増、純増数一人勝ちも納得です
http://imgur.com/IpqP2s4.jpg
ここからmineoに加入すると https://goo.gl/1W2amw
￥2,000おかえしキャッシュバック
※端末を売って売却損失を計上するのは、いま気に入ってる端末使ってる端末があるのにわざわざ端末を新規購入しないとプラン加入や限定割引が出来ないからです
安いプランを作るなら端末購入の条件はやめて欲しいです
auWi-Fiの突然の有料化も狡賢いです
1年限定の料金で安くみせて、実は全然値下げしてません 寿命が定かでないポンコツ中華スマホ買って、バッテリーの予備も見つからない、
何時壊れるかわからんってな状態を続けたって１年くらいですぐ買い替えだろ
ガラケーでも使ってる方がましだろて おまけにAndroid7～8でバッテリー抑制極端に改善されてんのに、そのアプデも対応しない
とか余計最悪だろて
ガラホが8対応なるのをあと2,3年待ったほうがいいわ だから言ってるじゃん
ガラケーとタブレット（格安）が最強なんだって >>943 電話機能だけしか使えんようなガラホがなかなか良いのないんだよな、あるにはあるんだが 朝も夕方も電車にのったらモンスト・ピカチューとかいい年取った男が連打して
ゲームしながら貧乏ゆすりしてるわ。 バッテリーの予備って今交換できる機種ほとんどなく無いか >>946 キャリアから出てるのは無料で交換してくれるでそ
あと有名メーカーのなら Amazon で売ってるよ >>947
月々いくらかの保証パックといるんじゃないの？煽り合いとか抜きにきくが
無料ってことないだろ >>450
ttp://kakuyasuunyou.info/ >>950 何年も使ってたらポイント溜まっててそれを使ってとかがほとんどやろね
1000円程度で買えるもんを店でやってもらうの心配なら自分でやればいいよ 大きなお世話じゃ。使っててストレスないなら、別に今のキャリアの金額に不満はないわ
mvnoに不満感じて出戻ったクチです 今や三大キャリアは貧乏人が金持ちぶるだけのツールでしかない。 昼12時からの速度が1Mbps出ないからかなりストレスだよな >>952
いやイメージ的にオプションで安心パックとか月600円で1年で7200円とかかなと思ったもんでね
保証サービス入らないで1000円で変えてくれるなら悪く無いね
自分は格安1.7万を使い捨てって感じなんで最近キャリアに疎くて聞いてみた >>956 Androidは基本全部開いて全部交換できるから、バッテリーが売ってるメーカーを
選んだ方が後々も交換なしで使えるってことで
格安のは先ず売ってないけどねって話で >>957 交換なしじゃなくて、交換して長く使えるって間違い 余程お気に入りの1台だけを大事に遣うのは良いことだと思う 家：CATV10Mbps 月額税込3,024円
スマフォ：docomo 月額平均4,368円（3年目以降）、平均通話時間8分/月
MVNO：月額974円
合計8,366円
高いな >>940
HuaweiのDSDS使ってますが、シム1枚で使ってた時は1回の充電で一週間保ってましたよw
2枚挿して電力消費増えても一週間で2回の充電で十分です
中華中華叫ぶ前に一度使ってみ
使う気ないならディスるなよ >>960
MVNOかドコモスマホのどちらかやめるのは？ >>961
ガラケーSIMを有効に活かせるのイイよなあ >>961 開発もしてるから一通り持ってるっての、その上での評価
日本製のマシなのをバッテリー抑制のアプリ入れて何もしなくても一晩で充電減る機種も
あるからまだどこも信頼してないってだけで
てか途中で書いてるけどAndroid7～8でバッテリー抑制されてるからそれが効いてるんじゃ
ないの？使い方にもよるが >>959
判るんだけど自分には無理だわ
汚れた手で電話かかって来て取るとかしょっちゅうだしな
1年でボロボロになってる >>962
キャリアメールアドレス維持に3500円/月（通話無し時）
払ってるだけってことに最近気づいた
でも１５年ぶりぐらいに連絡きたり、通話もするから
docomoが１人向けで格安プラン出さない限りそのままかな
一応旧プラン引き継いで寝かせているので今のプランでは実現できないよ >>964
モバイルバッテリーも廉価になってきたので
消費電力ももうどうでもいいですよね
二枚差しでガラケーSIMと格安SIMが差せるのは
メリットしかないですね >>965
それも分かる
親のなんてメッキ部分が剥げてるし角は下地が見えてるし仕事で使ってると特に傷み早いものな >>966
メアドだけしか教えてない過去に付き合いで会ってた人とはそれだけが連絡手段になるし15年ぶりとか凄いなｗ >>930
だから端末次第だって
Jアラートは基地局からの直接送信なんだからMVNOは関係ない
端末が受信に対応してるか否か、それだけ >>966
ドコモをシンプルバリューにして格安音声simとDSDSしたら3000円以内で収まるっての見たけど
自分は既にSPモード解約したから試せないけど 格安SIMは遊び用のネット回線には使えても電話には使いたくない >>972
そこでSIM二枚持ちですよ
音声SIMとデータ通信SIMを持てば解決
端末は二枚差しで一つでもいいし
差し替えてもいいし
二台持っても良い訳で ニュース系の奴らってやたらガラケーとタブレットの組み合わせ推してくるよな
タブレットなんか売れてないのに モバイルバッテリーさえあればバッテリーがヘタっても大丈夫だ！いざとなれば充電しながら使えばいい(本来はバッテリー傷める間違った使い方ｗ)と
思っていたがMicroUSB差込口がイカれたのか全く充電出来なくなり後はバッテリーが消耗したら終わり！まあ使い倒した端末だし修理出す気にもなれんし
他にもガジェット沢山あるしいいや！って思ってさっさと諦めたが飽きて端末変えるならいいがダメになって変えなきゃならんってのは
1台オンリーのユーザーだとキツいわな
…
まあ皆端末保証入ってるみたいだしそんな心配ないかｗ >>964
大変失礼しました。
申し訳ないです。
開発ではないですが元同業です
私は5年ほど前までアップルに勤めていたiPhone狂いでしたが、国内メーカー衰退の要因は総務省でもキャリアでもなく海外メーカーを見下し続けている国内ユーザーだと思っており、中華だのチョンメーカーだの一括に評価している書き込みを見るとよく思わないのです。
思想は右寄りなんですけどw >>976
PCにSIMを直接USB接続出来ますしね
実質端末フリーになってますよ
端末の交換ももう気にしない時代に突入してませすね
モバイルバッテリーも要らないかも >>974 言いたかったのは格安で売ってる中華はバッテリー交換もできないし、Android7にも
対応しないからやめとけよってことですかね
HUAWEIの見たけど、6万くらいするしこれを格安スマホの分類に入れるのはどうかねっと
後1～2年もしたら格安でもAndroid8になるから買うならそれからかね～ってことで ガラケーとの２台持ちは面倒かと思ってたが
スマホ１台のときでもモバイルブースター
常に持ち歩いてたからそうでもなかったな >>979
PCにSIMを直接USB接続すれば解決ですね
スティックPCだと本体一万切ってますよ >>975
タブレットだとSIMフリーモデルにするかモバイルルーターを持つ事になるから余り一般的じゃないな
デジモノやケータイが好きな俺ならやるけどｗ
どちらかというとガラケー持っててスマホを買い足す(MVNOならコスト安で尚可)方が一般的と言うかコスト的にも手間的にもやりやすいような… もうUSBはTypeCしか買いたくないわ
ジャックがへたって充電できなかったこと何回もあるし >>983
もうUSBでSIMが使える時代ですよ
PCならタブレットでもスティックでも何でもOKな時代 >>984
なるべく傷めたくない端末だけは置くだけ充電してるよ
クソ遅いのが欠点だけどね >>796
あれ意地汚いよな
spモードだのモペラだの、どうせ必須なんだから
最初から基本料金に入れておけばいいのに まあスマホにデータsim挿してタブとして使えば良いだけだよね
単純にタブはかさばるって言う >>985
凄いよねえ
Wi-Fiモデルのタブレットに繋げればメチャ便利って事だし出先にもタブレットとガラケーのみで行ける事になる
これからは格安SIM挿せるのはスマホやモバイルルーター等だけじゃあなくなるのか…
こりゃ面白いや！
過去の常識が通用しなくなるなｗ >>796
殆どの人が当たり前に払ってるけどなんなん？って感じもしなくないｗ >>796
殆どの人が当たり前に払ってるけどなんなん？って感じもしなくないｗ >>939
3000円で使えるADSLもあるから光だと4500円はかかる 2枚餅とか2台餅とか面倒だからやらないし格安SIMなど要らない
AUアイフォンと自宅光回線の２つでええわ >>993
俺が使ってるとこだとMVNOと同時契約で3500円まで下がるな
アップが15GB/dayとちょいときついが >>995
固定回線とPCがあるならクラウドも時代遅れですよ
固定回線PCと格安SIM端末でファイル共有するだけ
テラバイト単位で使えますよ 出張多いから外でドコモの20ギガでyoutube見まくりゲームしまくり、
家の回線と合わせてドコモ光にして1万かかってるけど、
これくらいなら払っていいわ >>994
>>997
使う本人が満足してるならカタい組み合わせだし良いと思うよ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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