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【航空】成田空港「強み」はどこ? 拡充される羽田国際線、首都圏2大空港の意味は [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/08/24(木) 07:32:04.16ID:CAP_USER
成田空港は、1964(昭和39)年に実施された日本人の海外渡航自由化を受け、増大する航空旅客の受け皿として1978(昭和53)年に開港した日本を代表する国際空港です。これにともない、1931(昭和6)年に東京飛行場として開港した羽田空港は、台湾のチャイナエアラインのみを残す国内線専用空港となりました。

 しかし近年、東京都心に近い羽田空港で、D滑走路完成による発着枠の増加などから、国際線の拡充が進んでいます。2017年4月の国際線利用客数は、成田空港が272万人、羽田空港が140万人で2対1。2011(平成23)年は3対1だったことを思うと、羽田空港における国際線の成長には目を見張るものがあります。

 騒音関係で夜間の運用時間に制限のある成田空港は、その制限が無い羽田空港に対し、不利な部分は否めません。国際線では相手国との時差の関係で、運用時間が柔軟な空港へ乗り入れが集まるのも当然のことでしょう。

 とはいえ成田空港の利用が減っているわけではなく、全体的な旅客の増大を受けて成田も羽田も国際線利用者が増えている状況ですが、羽田が存在感を増しているのは事実。そうした状況のなか、成田空港の強みはどこにあるのでしょうか。

●成田空港の強み1「国際航空貨物基地」

 旅客輸送とともに、航空会社の収益の柱になっている航空貨物を見てみます。東京税関が発表した2017年上期(1〜6月)の航空貨物量は、成田空港の109万トンに対し羽田空港は27万トン。その差は依然、大きなものがあります。成田空港は2015年、貨物取扱量が年間210万トンで世界第8位を記録。日本の輸出入を支える航空貨物の基地はやはり成田空港です。

●成田空港の強み2「LCC基地」

 LCCの運航は、成田空港が19社で週間299便、羽田空港は8社で週間59便。成田は羽田の5倍もの運航便数があります。成田空港はLCC専用の第3ターミナルビルがあるように、LCC旅客の多い空港と位置付けられており、今後もますます、この傾向は強まっていくでしょう。

●成田空港の強み3「訪日外国人への利便性」

 現在、出国する日本人は毎月148万人なのに対し、訪日外国人の数は268万人(日本政府観光局の2017年7月速報値)と、訪日者数が1.8倍近くの数値となっています。日本人の目線では、東京都心に近い羽田空港は利便性が高いかもしれませんが、はたして訪日外国人も同じように思っているのでしょうか。

 訪日外国人が成田空港に到着し、利用比率の高い鉄道(日本人も含む2016年NAA調査で約45%)で都内に向かう動きを想定してみると、成田空港は京成線経由の日暮里、上野、都営浅草線方面に加え、JR線で東京、品川、渋谷、新宿、池袋、大宮、横浜などの首都圏主要都市に乗り換えなしで向かうことが可能。外国人と海外長期在住の日本人のみ利用可能なJRの「ジャパン・レール・パス」なら、特急「成田エクスプレス」も利用できます。浜松町への東京モノレールと、品川(都営浅草線直通)、横浜方面への京急という羽田空港に対し、成田空港が持つ強みのひとつでしょう。
以下ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170822-00010008-norimono-bus_all
0004名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 07:41:36.12ID:1Rv+fIpg
ほんの2,3年前まで羽田発は成田発より数万円は高かったので貧乏客が少なく、ターミナルも小さかったので使い勝手がよかった。
いまではそういうメリットがどんどんなくなってきたので逆に空いてきた成田でもいいかなと。
0005名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 07:42:19.39ID:XbbJGu1s
お前らなんで出勤前のこの時間に2ちゃんしてるの?

趣味なの?
就活中なの?
木曜定休なの?
夜勤終わりなの?
夏休みの学生なの?
午後からの仕事なの?
週3のフリーターなの?
フレックスタイム制なの?

それともまさか……
0007名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 07:52:52.29ID:LnlI9Xci
>>5
そのとおり
夏休みの社会人です
0009名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 07:54:04.98ID:ThaBbt+M
そもそも航空需要は拡大し続けているんだから、
東京の羽田&成田にしろ、大阪の伊丹&関空にしろ、
どちらか一方の空港だけではさばき切れなくなってきているんだし、両方をフル活用しなければならない

>>3
東京が世界でダントツの超巨大都市圏であることを考えると、
羽田空港がむしろ異常に近く、都心から約60キロの成田空港は標準的なもの
しかも2種の鉄道が乗り入れるなど、アクセスも悪くはない

インチョン空港もソウル都心から60キロぐらい離れているし、
ロンドンの新空港は80キロも離れた場所に計画されている

>>5
木曜定休です
0010名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 07:54:36.42ID:6vTU5fYa
>>5 >>6 なるほどぉぉ
0011名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 07:59:26.50ID:Pelf5yJG
東京の空港が1つで足りるとか思ってる馬鹿がこんなにいるのがこの国のダメさを物語ってる
0012名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 08:01:14.86ID:RjSXJ96m
一番は値段だろう。
羽田発は値段が高い。

出張だと会社持ちだから羽田、プライベートはケチって成田だな。
0013名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 08:01:23.62ID:DKm617Zq
横風用滑走路の無い国際空港、
はるばる飛んできて羽田にダイバート、ラッキーwww
0017名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 08:06:50.55ID:8auoqATl
>>9
たぶん同業の人
0018名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 08:08:21.77ID:SAq+UUQh
だがその自慢の貨物エリアの管理はお粗末で酷いものだがなw
内情を知ってるとホントそう思うよ
0019名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 08:08:27.88ID:w9PtIziw
医者がこんなとこで何やってんだ
0020名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 08:10:08.88ID:RE0kXneM
成田は駅降りてからも遠い、特にLCCなんて遠すぎ。
0022名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 08:22:06.09ID:FKPiBbzp
地方からの乗り継ぎだと成田の方が便利
0023名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 08:22:24.43ID:chJpQJyf
成田 貨物
羽田 旅客 で分離したらいいと思うんだ(;・ω・)
0024名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 08:24:37.06ID:FPlueZGT
搭乗時間が短い中国韓国路線はすべて成田に集約すればいい。
0025名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 08:24:47.50ID:RK+QY+cN
川ア国の傍が羽田
0033名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 09:04:06.18ID:9OcI/zXV
同じように運用するのが間違いだと思う
羽田は都心に近いし、成田は郊外
成田にはリスクの高い便を集中させれば良い
例えば、伝染病発生地域、テロ発生地域、反日国など
いざという時、封鎖する事もやり易くしておける
中国や朝鮮半島の便なんか本当は成田にすら入れたく無いけどね、リスク高いし九州に集中させれば良いと思うくらい
貨物も成田に全て回して、羽田は国内外の旅客のハブにして安全に運用すれば良い
0034名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 09:06:30.69ID:OP2mZcWY
成田が貨物で優位なのは4000m滑走路があるからだろ。
逆にいうとそれ以外はカスって事では無いのかい
最も羽田の空港構想もバカ丸出しだがねぇ
なんで高速道路が敷地のど真ん中一等地をぶち抜いてるのさ
車道なんてのは敷地の端っこ通せよ。
沖展で空港作り変えたときに将来の展望ってか拡張を全く考えてないアホ丸出し空港ではねぇ
ってかさ羽田拡張が成った今の時点でも首都圏での滑走路は全く足りていないんだがこれでオリンピックとかねぇ
0035名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 09:08:26.51ID:vwkyjuwG
>>9
成田の方が田舎なのに発着制限があるのがつくづく残念だな。
日本発の長距離便がことごとく使いづらい。
0036名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 09:14:00.09ID:hSpcfMXS
そもそも東京のようなとこに住んでて時間かけずに飛行機乗りたいとか言うのが間違っている
0037名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 09:15:46.82ID:o+UFBKqv
成田って自民の政治家が数人で決めた立地だからな
そりゃゴミというのも理解できる
こういうゴミを崇めてるバカは気楽だが、そのおかげでアジアハブ空港を韓国に奪われるわ
面倒な場所まで生かされるわ、馬鹿のおかげで日本の国益が大損失してるのをスルーだから笑える
0039名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 09:21:38.01ID:gQZ1fVQX
>>37
で、左翼過激派の反対運動がなかったらいまごろは「成田新都心」とか言われて大繁栄していただろうな
0042名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 09:24:27.38ID:o+UFBKqv
また脊髄反射のネトウヨレスポンチか
そうですね、大成功ですね
外人から意味不明で使いづらいと言われても
韓国に主導権を奪われても
政府のやる事にはすべて大賛成の愚民にとっては万々歳ですからねw

じゃあ永遠に成田を使い続けろよw
0043名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 09:24:55.05ID:mI4zPPkn
成田エクスプレスを外国人だけ安くしないで日本国民に安くしてくださいよ。
こんな高いの乗るぐらいなら羽田にみんな流れる。
普通外国人が高くて自国民には安くするものなんですが政策がおかしく無いですか?
0046名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 09:36:58.20ID:KMZt2mSc
成田の強みは羽田の混雑緩和 田舎者の柄の悪い奴らを東京にこさせない
0047名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 09:55:32.44ID:v9TbNtIR
羽田空港 都心上空ルートは、米系エアラインの羽田ハブ化のためか?
https://mile-points.com/haneda-route/
0048名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 10:05:14.07ID:ef8PHius
おまえっていうか東京都西部住人のマスコミって
成田は日本最大の黒字空港で
羽田は軟弱地盤上の滑走路一本の建設費だけで
北総台地上の堅固な地盤の成田ワンセット買えるだけの税金が投入されている
日本最大の赤字空港ってのを無視しているよな
特にこの東京都西部住人ってのは外環とか公共事業に散々反対してきたのに
空港だけはまったくガン無視だから呆れるわ
しかもこの連中、羽田便が房総半島じゃなくて都内に向ければ反対に回りそう
0050名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 10:08:41.30ID:9OcI/zXV
>>37
初めは今のネズミランドの辺りが候補地だったらしいけど、もちろん周辺住民からの大反対で無理だったらしいね
で結局今の成田の場所になった
ど田舎の畑の真ん中に作ったのに、反対派がワラワラ無数に湧いて来て大騒ぎ
死人まで出る始末
開港から40年経っても滑走路は一本半w
伊丹とおんなじで反対は多数なのに空港閉鎖の話が出ると猛反対される
要するに金が全て
0052名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 10:12:12.56ID:F1n3Pn/x
>>50
飛行機が着陸するときに周りの畑がよく見えるけど
飛行場にしておくにはもったいないいい土だぞ。
0054名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 10:14:23.56ID:I3pJ3shI
あれだけ極悪非道な事をやり尽くした国は千葉県に土下座しないといけないよね(´・ω・`)
0056名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 10:31:22.23ID:QNLXA3eT
災害とかで、どちらかが使用不能になった場合に備えて
このデュアル体制で良いと思うヨ。
0057名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 10:38:54.02ID:UuOc2xHU
>>41
>新幹線も通ってたのかな?
お前は成田新幹線も知らんのか
現在の JR/京成の成田空港駅は 成田新幹線の駅として作られたもの
現在の京葉線は 成田新幹線の線路用地として確保されたもの
千葉県知事がきちんと過激派対応をしていれば、今頃は成田は東京から新幹線で20分だよ
0058名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 10:44:17.50ID:/0q5hMY6
>>57
成田新幹線は都内でも反対運動してたからどのみち無理だった
東北新幹線でさえも都内の路線ができたのは昭和60年代だし
0060名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 11:17:36.95ID:H9XzWvU0
早く横田基地返還してくれ。
成田なんて要らないんだわ。
0063名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 11:27:10.99ID:Ap7BRsCN
この時期は18きっぷだけで空港まで行けて目的地で降りてからも
続けて使えるので乗り鉄が捗る。
0065名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 11:37:56.91ID:fJRgQZCW
成田は遠くてなぁ

旅行行くとき
格安チケットのために往復3時間無駄にするなら
3時間多く観光してきたい
0066名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 11:44:56.48ID:/0q5hMY6
>>65
三時間余計にかかる場所ってけっこうピンポイントじゃね?
そんな不便なところにわざわざ住む奴が悪いとしか
0067名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 11:49:17.92ID:bKoHveFo
成田はLCC(格安航空会社)と貨物専用にすればええねん。
0068名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 11:49:18.54ID:+v3biPMm
     _,.ィ彡ミ}}}Y小Y{{{ミ≧=-、
     fミミミミミハハWハハ三彡彡ヽ
     人ミミ彡ミミヾ火シ彡、-ミミ彡Y
    f三シ'´    `"''''"´   `ヾ三i!
    {彡f               ミミ'|
    {彡'      、 ,     ミミl
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0070名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 12:02:26.77ID:HXuVUopZ
>>11
ほんとそれ。
既存拡充待ったなしで、更に第三空港必要だけどな。
横田共用化できないものか。
0072名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 12:26:41.29ID:N2mP1H5Q
今もし成田新幹線が有れば、成田に下りた後にわずか30分足らずで東京駅に
到着でき、おまけに空港利用客全員に新幹線の良さをアピールできたと思うと残念でならない

成田新幹線に過激な反対運動を仕掛けてついに中止に追い込んだ活動家たちは正義を行っている
という、したり顔をしていたが、今から思えば彼らのやった事は結局世の中のプラスになったのだろうか?
非常に疑問だ
0073名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 12:28:20.89ID:ngiumuaD
世田谷だけど
羽田までの所要時間が1時間〜1時間半
成田までの所要時間が2時間〜2時間半

意外に成田が遠くない
0074名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 12:35:32.89ID:GKL8xGKF
千葉や茨木ならわかるけど
都民で成田使うメリットってある?
駐車場代も大して変わらないし俺には何のメリットもない
0076名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 12:39:48.40ID:GKL8xGKF
>>70
青海の公園がある埋立地に
国内線専用の飛行場作れば羽田とのアクセスも良いし便利だと思う
0077名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 12:43:14.84ID:cZZvqH5s
>>55
(・∀・)人(・∀・)なかーま
0078名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 13:07:19.22ID:+9N+44tg
>>8
マジレスすると閉鎖は無理だな。貨物は流石にさばききれない
0080名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 13:11:16.42ID:OEl2Fpk2
東京駅発成田行きのバスに乗ったことがあるが
確かに山の中にいきなり巨大空港が現れるという印象だったな
周囲が開けてきた今ですらこんな感じだったのに
開港当時はもっと田舎イメージだったんだろうな
0081名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 13:14:26.52ID:N2mP1H5Q
成田新幹線反対派は、正義の味方気取りだったけど結局何の利益ももたらさなかった
永遠に全ての客が不便で時間を無駄に使う運命を招いただけ
0082名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 13:36:49.96ID:1kSCGrw/
訪日外国人はジャパンレイルパス持ってて
成田エクスプレス使って40分で都心にアクセスできるから
日本人が言うほど遠い印象は持ってないと思う
0083名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 13:44:14.90ID:GKL8xGKF
>>79
俺にはメリットがないと言っただけで
ひとつで足りるなどとは一言も言ってないが?
ちなみに>>76も俺の書き込みな
言葉を発する前に一呼吸おく癖を付けた方がいいと思うぞ
0085名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 13:50:52.43ID:AFNcT8PU
航空貨物基地とするなら厚木飛行場の方がいいのだろうな。
いっそ,横田と厚木を合わせて成田と交換したらいい。
0086名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 13:51:16.99ID:e8m7IglY
Amazonの倉庫が印西に出来るというし、周りも田舎だから貨物に関しては需要はまだまだありそう
0087名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 13:52:20.27ID:GKL8xGKF
>>84
何で興奮してるんだよ、落ち着け
メリットがあるのかを聞いた上で
「俺には」と書いたということはあくまでも俺個人の感想だよ
偉いか否は関係なくここは個人の感想を書いていい場所ではないのか?
0088名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 13:54:36.96ID:UuOc2xHU
>>69
>成田だってNYCの三空港に比べればアクセス楽だろ
あれ、不思議だよね都心から空港への距離は近いんだけど アメリカ人は空港に 電車を入れようという発想がない
電車に乗ろうとすると、ターミナルからシャトルバスで地下鉄の駅へ行くことになる
JFKなんか10年位前に電車の工事をしていたんで、いよいよ地下鉄が入るのかと思ったら
出来たのは駐車場と地下鉄の駅を回るシャトル電車だった

地下鉄が乗り入れているのは シカゴ空港くらい、それも結構延々と歩かされる
0089名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 13:54:54.16ID:ioVnlXCk
>>87
2つは御所と赤坂御所みたいなもんだろ?
0090名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 13:55:38.06ID:/0q5hMY6
>>87
そうだよ
だから俺は、たかがお前一人の都合のために世の中が変わるわけないじゃん馬鹿みたいって個人の感想を言ってるだけだよ
当然それも構わないよね?
少しは冷静になって自分を客観的に見ろ
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 13:56:58.12ID:AFNcT8PU
>>37
成田新幹線も通しておけばよかったな。
そしたら,新幹線車庫や日立か川重の車両製作工場も芝山あたりに作る土地もあったのに。
今頃,千葉が神奈川以上の工業県になっていたかもな。

横田空域から外れるようにするには成田ぐらい離さないとダメだったんで,
九十九里や百里という候補もあった。だが,成田には御料牧場とか国有地があったからな。
勿論,田中角栄らがおいしい思いをしたことは確実らしいがな。
反対している側のサヨクも都会での闘争(笑)で支持が受けられなくなっていたら,オイシイ計画だったんだよ。

立地条件は満たしていて,政治的に左右ともに旨味のある空港だった。
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 13:59:37.17ID:AFNcT8PU
>>88
DFWも鉄道乗り入れている。
SFO,LAXも。IADももうすぐ開業。
0094名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 13:59:57.60ID:UuOc2xHU
>>58
>成田新幹線は都内でも反対運動してたからどのみち無理

都内で反対していたのも、成田反対の過激派の連中
民進党の、格マルの闘士、枝野センセー 達だよ
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 14:03:01.87ID:GKL8xGKF
>>90
>都民で空港が1つで十分足りるとか思ってるなら相当頭悪いか無知だとしか
俺が1つで足りると思ってなかったことが判明したわけだから
頭が悪いわけでも無知でもないということだね
つまりこの件での君の感想は間違っていたということだ
そもそも俺は俺の都合で世の中を変えようなどとは思ってない
全て君の杞憂だ、ストレス貯めるなよ
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 14:06:20.24ID:o+UFBKqv
>>45
ちゃんと計画して選考して建てるきだったんじゃないの?と言ってるだけだが?
大変だな、必死こいてあんな屑空港擁護しないといけないなんて
おかげで毎年韓国使う羽目になってるよ、まあそっちの方が成田みたいなカス使うより便利だからしょうがないんだが
屑政治家や上級国民が勝手に集まって決めてグダグダな結論に至るのはオリンピックの今まで変わらないし、お前みたいなカスが勝手に擁護してくれるから安心だなw
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 14:12:51.06ID:jLOG8r1D
何だかんだと言っても成田は遠い!最低でも都心から30分以内で結ばなければ感覚は地方空港!
0099名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 14:15:32.35ID:GKL8xGKF
>>97
まともな反論がないなら君とはこれで失礼する
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 14:18:32.94ID:W4sdn5W5
この人たちは一体何と戦ってるんだろう?
未だに成田闘争でもやってるのかな?
成田廃港というゴールにたどり着くまでこうやって必死にわめくしかないんだろうな
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 14:22:09.83ID:JMctsAQO
北関東に空港があると便利だよなぁ。
日航鬼怒川とか飛行機でダイレクトに行ける。
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 14:25:18.76ID:UuOc2xHU
>>93
あれで、乗り入れているって言えるのかな
結局、ターミナル間のシャトル電車で 駅に行かなきゃならないんでしょ
成田、羽田みたいに ターミナルごとに駅があるわけじゃない

LAXとか きちんと乗り入れるの?
Bostonは地下鉄が乗り入れたっ、というけど結局、地下鉄経営のシャトルバスという落ちだった

そういえば、ちょっと前までは 京急の羽田空港駅は 降りてからタクシーに乗らないと絶対空港まで
行けない場所にあったよね
0104名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 14:57:17.89ID:JDofy/th
>>9
>東京の羽田&成田にしろ、大阪の伊丹&関空にしろ、
>どちらか一方の空港だけではさばき切れなくなってきているんだし、
>両方をフル活用しなければならない

この21世紀の時代に20世紀仕様の中途半端な空港を残すからそうなる。
世界の空港のトップクラスが年間旅客1億人に到達し出したというのに、
日本には競争できる空港が無い。

唯一戦えるポテンシャルを持つのは世界初の海上24時間空港で、
拡張の余地が幾らでも有る関空のみだが、未だ滑走路三本という控えめな「開港当初の」
全体構想すら完成の目処が立っていない。

羽田は国内線は国際線乗り継ぎ便と長距離基幹路線のみを残し、
新幹線で3時間半から4時間圏までは全て新幹線に任せる。

空いた枠で成田の国際線を移し国際線主体の空港に生まれ変わらせる。
成田は貨物とLCCで食ってけばいい。

関西は伊丹を廃止して関空に集約。
四国ー北陸新幹線を乗り入れさせて滑走路5本以上のスーパーハブにする。
神戸は空域他、関空の邪魔にさえならなければ制限を外して存続も可。

日本の東西に旅客1億人以上のスーパーハブをつくっとけば、
とりあえず21世紀半ばまでは乗り切れる。
0105名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 15:12:08.20ID:vE6xgumt
成田は24時間空港じゃないから貨物でも覇権取れないわ
0106名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 15:25:16.62ID:qevPLSxk
成田はキチガイサヨクどもの精神的聖地にされちゃってるからなあ……

あんだけ土地がだだっ広くあるんだから、うまいこと国際空港都市にして
都心エリアと変わらない発展もできただろうに
0108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 16:12:45.02ID:gVKbO/s9
>>72
>>59のようなブラックジョークのような結果に
他の新幹線と直通するならまだしも
乗り換え不便な東京駅と成田空港の間を
往復するだけでは新幹線の良さどころか
高額なうえクソ不便、馬鹿を晒すだけ

正義云々はどうでもいいが結果として
在来線が乗り入れ様々な場所へ直通可能となり
少なくとも成田新幹線よりは便利になった
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 17:12:03.69ID:LnlI9Xci
成田は遠いし交通費考えるとどうしてもね。
往復で成田羽田併用なら時々するけど
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 17:25:54.47ID:uhKfdyI3
>>104
伊丹空港なら、都心から近い人の需要もあるからね。
日本の場合は古くても、中心部から近い空港が好まれるみたい。
0112名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 17:27:11.55ID:uhKfdyI3
成田空港は安売り航空路線、途上国やチャーターやマイナー都市路線に特化でしょうな。
0114アクセス至便
垢版 |
2017/08/24(木) 17:51:27.95ID:aVOj0nhz
羽田国際空港を更に本格化させるべきである。
千葉の田舎空港は貨物専用にすればよい。
都心から遠すぎて使いもんにならぬ。
0117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 18:23:00.88ID:xP54brXp
>>1
今日も内部被曝した体を引きずりながら首都じゃないのに首都と言っているGDP3年連続マイナスの撤退不要都市東の京 東京へ出るトンキン東京
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 19:03:18.89ID:M0SKQSdD
空港一つでギャーギャー言ってるのは、飛行機でちょいちょい田舎に帰ってる田舎者だろ。
我々都心民はロサンゼルスぐらいしかいかねーし
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 19:51:21.99ID:j08IVUrp
>>1
羽田便の便数・客数で未だに伊丹に大差をつけられている関空(笑)

近畿の国際線を独占しておきながら乗換需要も国内線需要も掘り起こせない関空(笑)

伊丹の1000キロ超路線制限がないと新千歳便や那覇便で客数を確保できない関空(笑)

ピーチの250円キャンペーンでも満席にできない関空(笑)

中四国や九州の人間の国際線需要も成田や羽田、福岡、那覇に持っていかれる関空(笑)

毎年脱税と100億単位の税金と伊丹の利益にタカらないと維持できない関空(笑)

伊丹のジェット機発着枠制限や国際線制限、神戸の発着枠制限がないと維持できない関空(笑)

驚異的な技術革新がない限り水没が確定している関空(笑)

スカイマークにすら見放された関空(笑)

タカった税金を原資にして着陸料無料化しないと就航してもらえない関空(笑)

空港アクセス特急もスカスカな関空(笑)

お膝元の泉佐野市にも「ちゃんと税金払えコラ」と言われた関空(笑)

伊丹のみならず、新千歳・福岡・中部・那覇にも国内線乗客数で負け、ピーチ開業迄は鹿児島にすら負けてた関空(笑)

深夜便が貨物便込みでも1日数本しかない名ばかり24時間空港・関空(笑)

伊丹民を乞食と叩きながら地元漁師や魚屋、お寿司屋やその客に多大な犠牲を強いている関空(笑)

1期分だけでは伊丹の需要すら捌ききれないと判明して大慌てで2期工事したものの客やエアラインに忌避されてスカスカな関空(笑)

LCCに頼りきりな貧乏人が生命線である関空(笑)

累積赤字が2000億円、有利子負債にいたっては1兆円という日本経済の癌・関空(笑)

伊丹の利益や資産に寄生しないと存続できない関空(笑)

伊丹を抱き合わせにしないと運営権を売却できない関空(笑)

その運営権売却も参加見合わせが相次ぎ入札した企業連合がたった1つだけだった関空(笑)

未だに第2ターミナルや2本目の滑走路の稼働率が低い関空(笑)

違法薬物の通り道になっている関空(笑)

夜中ロビーの治安が悪化する関空(笑)

爆買い中国人からゴミ捨て場としか認識されない関空(笑)

感染症の拡散場所になった関空(笑)

指名手配犯を逃した関空(笑)

1度ならず2度もはしかをバラまいた関空(笑)
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 19:53:23.76ID:j08IVUrp
>>1
大阪人が子供じみた屁理屈をいくら並べようと、関西人にとっても関西人以外にとっても関空が遠いという現実は変えようがない。

http://i.imgur.com/LNyn9gh.gif
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 20:08:44.28ID:v+FvpjWk
成田から貨物便を除いてルフトハンザが撤退したのは痛い。
お気に入りでフランクフルト行くときはよく利用してた。
0125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 20:24:51.07ID:mZFFzNtX
関空については何より近視眼的に反対した神戸市が一番悪い。
しかも関空出来てから空港必要とか言い出すクズっぷり。
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 20:28:18.20ID:noXbjDIQ
成田に決める前に、↓これを真面目に検討してほしかった。

ttp://criepi.denken.or.jp/intro/matsunaga/recom/recom_07.pdf
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 20:40:24.65ID:QJSAi3+bd
🐒
0128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 20:42:42.90ID:XDFXHCXn0
🐒
0129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 20:56:22.97ID:AyRpeDcf
元々は浦安が有力候補地だったのに
政治家の都合で木更津案(河野一郎)や富里案(川島正次郎の地元)と二転三転した挙句
河野の急逝や川島の選挙区治定で
元皇室御料牧場で満州引揚者の居住地である成田になった

このいい加減で場当たり的な決定に
現地住民への説明不足による行政不信や
左巻き活動家による住民オルグと諸派対立で滅茶苦茶になったんだな

普通に考えたら利便上あの場所はあり得ないのだけど
始めに建設ありきで予算が組まれているので
とにかく作れ!で話が進んでしまう
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 21:01:09.77ID:XDFXHCXn
>>76
近すぎて離着陸ルート取れないので無理
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 21:10:29.05ID:4G8x+DgR
現在では空港間で食い合う事よりキャパが不足しそうなのが最大の問題だろう。
0132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 21:31:24.99ID:L75j92p9
みなさん茨城空港のことも忘れないでください
首都圏には羽田と成田だけしかないわけじゃないのですよ
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 21:36:23.91ID:mqTupL3d
貨物とLCCと過疎地域路線は成田、ドル箱国内&国際線は羽田、の住み分けでいいんじゃない?
成田土民にしてもやむを得ないと思うようなオールハッピー政策でし
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 23:00:56.84ID:PTHLwQM4
代替機能、リダンダンシー。
それで十分だろ。何の疑問も無い。
 
こんなのが話題なるのは日本と日本人の程度が低いって事だ。
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 23:02:40.23ID:Sm/yTXMv
>>33
何でお前ら、何でもかんでもそんなに中韓に結び付けて考えるんだ?
何でお隣の事がそんなに気になるのか不思議でたまらないぞ。

頭の中で声でも聞こえて来るのか?
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 23:04:48.95ID:SfMKC8ba
いやいやネトウヨって、それが使命感だから生きていけるんであって。 妥当中韓という目標無くなったら死んでしまうだろマジで。
心にぽっかり穴が開く
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 23:38:00.57ID:zHqRsclT
>>104
お前、実際に交通機関で移動することあまり無い奴?
新幹線で3時間半から4時間ってのが頻繁なら相当ストレスたまって心理的に移動機会が減って、相当経済損失でかいレベル。
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 23:42:56.08ID:dvRMFFSZ
新幹線で東京から福岡までよく行くわ
快適
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 23:46:27.85ID:zHqRsclT
>>58
おいおい、東京駅乗り入れがその年代だが、
東京都内にはとっくに乗り入れてて上野が始発駅だったぞ。
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 00:04:09.16ID:DNUhe+OA
>>132
おう、漏れ県民だっぺ
つくばTX空港延伸しないと見向きもされないっぺな
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 00:12:43.94ID:KarGCmt7
>>60
アメリカ側から逆提案があったとされる入間か厚木の民間共用の話に素直に乗ってれば
首都圏西部の空港アクセスも幾分か改善されていただろうに
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 00:37:17.60ID:z2OaICtp
>>139
>妥当中韓という目標無くなったら死んでしまうだろマジで。
>心にぽっかり穴が開く

というか半島が北主導で統一された際に
航空貨物便が締め出しを食らうことになると
日本はかなり困ると思うのだが

ネット上で「朝鮮がー」と言っているような輩にはそういう発想は無いと思う
まあ、日本国政府も航空貨物の増加といった物流面のことはあまり考えていなくて
その結果が現在の成田空港なんじゃないの?
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 00:42:23.51ID:Bq6uHQ+D
>>53
なるほどなぁ
北米便なんて出張リーマンしかいないんだから羽田にしろと思ったけどアジアからの乗り継ぎ客考慮して成田に残ってるのか
タイとかあれだけの大観光地なのに北米便無いんだよな
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 02:01:44.48ID:e9ImKZpp
成田闘争の日本ダメージは数兆円ではきかんだろうな
大都市で空港複数あるのは当たり前だから問題ない
いい加減成田を24時間化しろ
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 03:51:22.33ID:UsBPjHd9
LCCよく使うけど成田着ばかりで成田発はめったに使わない
わざわざ成田から乗る気にならないんだよね
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 07:57:02.26ID:9wiKvviI
反対派のバカが要約死んだがこのバカの性で国益数兆円が吹っ飛んだ
さっさと始末しておけばよかったもののこうなってから議論するのはアホ
ホントに収益上げたいならあの居座るバカを「どうやって排除するか」くらいはねっとけ
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 08:04:38.93ID:9wiKvviI
だから今後はどうやってその手の国益を損なうバカ(中共の手先)を合理的に排除するかにかかっている
その人間の排除方法を確立しない内は強みを議論しても意味無し
合法的に人間一人二人を排除するノウハウが蓄積されて初めて価値をもつ
無論、ロシアみたく暗殺でもいい
人間一人の価値なんて低い
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 08:23:10.72ID:ghukK+Wo
>>148
スカイライナーに、国費で補助金入れて、終日20分おきに走らせて、
成田まで1000円で行けるようにしたら、日暮里起点でも成田の印象だいぶ変わると思う。
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 09:02:31.22ID:O4BhhHTd
この手の案件は環境だけ整えて
後は自由競争に任せるのが一番。

ビジネスセンスのない役人や議員のごり押しで
進めても、ろくなことにならない。

一部の人の利益のために補助金や
赤字補填はナンセンス。
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 10:40:47.71ID:N4Yy7bhz
成田はLCC専用でいいと思うよ
下級国民は不便な成田
普通国民と上級国民は羽田
差別ではなく区別だよね
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 10:56:04.27ID:HSkEmihM
つかそもそもLCCだろうが穴だろうが都心民はたいして飛行機に乗らんから。
乗ってる時点で田舎者
0160名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 21:00:17.96ID:REtFXLAz
>>81
>成田新幹線反対派は、正義の味方気取りだったけど結局何の利益ももたらさなかった
>永遠に全ての客が不便で時間を無駄に使う運命を招いただけ

元祖意識高い系w
結局は反日団体でしかなかったというおまけ付きw
0161名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 21:10:13.19ID:REtFXLAz
>>123
なにわ筋線が決定した今でも大昔の資料をコピペするしかできない痛民w
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 21:13:24.78ID:REtFXLAz
>>126
ウラシマンで実現したw
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 03:07:16.88ID:gbvuc2rx
>>140
>新幹線で3時間半から4時間ってのが頻繁なら相当ストレスたまって
>心理的に移動機会が減って、相当経済損失でかいレベル。

しょーがねーだろ。
そうでもしなけりゃインバウンド受け入れのキャパが作れねえんだから。

新幹線4時間は航空と戦えるとされるギリギリの範囲。
実際、4時間圏の東京ー広島では新幹線優位なんだからこれでいいんだ。

日系キャリアは国際線に打って出て外貨を稼いでこい。
ぬくぬくと国内線に安住している場合じゃない。
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 05:16:54.43ID:a7VswABD
海外赴任中だけど、一時帰国を終えて日本を発つのに東京から成田まで行く道中がなんとも寂しい
バスだと首都高からの殺伐とした倉庫や工場、電車だと田舎の鬱蒼とした雰囲気
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 05:37:41.97ID:XJ4DF4O5
成田は何度か知人の見送りで利用したけど、飲食店は高くてまずいし
飲食店と空港職員の態度は悪すぎ
あれでよくおもてなしとか言える
さらに、セキュリティカウンターでもないのに空港へ入る前に手荷物検査もある。

羽田と比べるとソフト面で格段に劣るのが成田
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 05:57:02.16ID:TpTd5Dym
横浜だが、成田の遠さはマジでウンザリする。
羽田なら30分で着くが、成田は2時間コースだからなぁ・・・
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 06:13:31.33ID:DE7Xcu46
グーグルアースで見ると成田の滑走路は笑っちゃうよな
パイロットも思わず吹き出して操縦ミスとかしないのかね
日本の恥だわ
0171名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 06:54:38.70ID:Rb/tcrxn
>>166
横浜なんて僻地に住むからだろ
わざわざそんなところに住む国際感覚ゼロのお前の個人的な問題じゃん
神奈川の奴って他人任せの無能が多すぎだわ
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 07:17:52.86ID:BhlKPLh8
未収用地に居る過激派はもうじじいだろ
さっさと強制収用しろよ
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 09:00:10.59ID:qPNNY+ca
>>166
成田に近いのがいいなら、金持ちは文京区、貧乏人は葛飾にでも住むんだな。
文京区なら、タクシーで上野まで行ってスカイライナー、葛飾ならアクセス特急で成田はすぐ。
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 10:30:18.32ID:FmPcbFlx
>騒音関係で夜間の運用時間に制限のある成田空港は、その制限が無い羽田空港に対し

大都会の密集地帯の空港には騒音関係の制限がないのに
畑の中の空港には制限があるっておかしくないか
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 10:32:01.83ID:twCc7eei
成田はクルマで乗り付けると楽だよね
旅行中は駐車場に預けちゃえば帰りもそのまま乗って帰れるし
おまいらは持ってないから叩くけどな
0179名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 10:32:49.51ID:XJ4DF4O5
>>176
ちょっとでも反対の声が出ると開発を止めてしまうのは成田空港のトラウマが始まり。
羽田空港の国際化は成田に遠慮していたから自民時代は出来ない政策だった。
民主党政権はその手のしがらみがなかったから国際化が出来た。

羽田の国際化は民主党政権の数少ない功績でもある
こういう手柄を堂々と発表しないのが民主党下野の一因でもあるが
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 11:00:45.74ID:u5LmoQHW
>>179
政党のもんだいではなく
成田の能力不足のゆえです。
羽田国際化で、成田はあわてて対策をうつ。

羽田がなければ
日本が落ちぶれようとも、旅行客を
インチョンにとられようとも、
気にしないのが成田と千葉県。

千葉に国際空港なんて、つくっちゃいけなかった。
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 11:02:49.23ID:u5LmoQHW
>>178
羽田だって、車でいけばいいじゃん。
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 11:04:00.95ID:TpTd5Dym
>>174
最近、羽田の国際便がそこそこ充実してきたから、羽田から乗るよ。
プライベートだと、ケチって成田まで行く事が多いが・・・

>>178
羽田でも車が楽だぞ。
最近、駐車場料金が1日1500円くらいまで値下げされたから相当使いやすくなった。
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 11:19:54.98ID:ybbbWt6g
>>177
羽田は一日中制限あるんですが
BもDも内陸への離陸と内陸からの着陸はダメ
Aも北方向の離着陸は原則禁止
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 11:21:08.31ID:oC+IyS6r
17-18時は滑走路混みすぎだろ
俺が乗るときはいつも離陸が大きく遅れる
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 11:22:34.63ID:NjTP09TU
しかし、何でも羽田に押し込むために福岡には新幹線で行けとか真顔で言う馬鹿がいるのには恐れ入る
家から出たことないのかな?
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 11:55:36.32ID:tRk0BRoT
乗り鉄の俺には、東京博多間はちょうどいい感じ
飛行機乗るなら福岡発羽田行きで偏西風に乗り、時速1000キロ超え表示を見るのが楽しみ
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 17:00:07.59ID:nOudRmyY
>>175
パトレイバーの方舟はバビロンプロジェクト(東京湾埋め立て計画)のレイバーのメンテナンス拠点
これはバブルの直前に構想されたフェニックス計画(パトレイバーのバビロンプロジェクトの元ネタ)の
の大元じゃなかか?
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 22:56:02.14ID:tKjZnxil
>>177
羽田は海方向からしか離着陸できない
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 22:57:34.10ID:T/5oqKyV
>>186
>しかし、何でも羽田に押し込むために福岡には新幹線で行けとか
>真顔で言う馬鹿がいるのには恐れ入る
>家から出たことないのかな?

誰かそんなこと言ったっけ?
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 22:59:56.19ID:G1eDnkxA
>>189
バブル期にノーマン・フォスターが東京湾に提案したミレニアムタワー。
高さ600m超の人口都市だったのだが今なら普通に出来てしまいそうでコワいw
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 02:19:27.83ID:HK4ohvMP
なともな滑走路が1本しかない成田は正直ダメだろ
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 02:20:29.17ID:vZqH4pWO
今の技術だったら、アクアラインの風の塔辺りまで
滑走路延長できそう、船をどうするかは
あとで考えよう
0196名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 02:42:17.52ID:2tqLUu2w
>>154
日暮里乗換がそもそも不便なんだよなあ
0199名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 04:39:41.67ID:ngIeyd+c
山手線内のビルオーナーは
個人で70億の資産とか
頭に輪っか載せてる人種並みの
羽振りの良さだからな
0200名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 05:16:38.93ID:5XPrXc7D
>>52
> 飛行場にしておくにはもったいないいい土だぞ。

経済効果考えてみろよ、おっさん
どっちが儲かるとおもうんだよ
0201名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 05:18:59.21ID:5XPrXc7D
本当は新幹線通す予定が足立区がごねておじゃんになった
おかげで横須賀線になった
便利で助かってるけど
0202名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 06:35:00.24ID:5afVTq7x
>>201
どこの新幹線の話をしてるか知らんが成田新幹線の東京駅になる予定だったのは現在の京葉線ホームだし、
予定された区間も江東・江戸川区・千葉県市川市を通って鎌ヶ谷付近から成田スカイアクセス線につながる予定で
足立なんてカスりもしないんだが
0203名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 07:00:22.79ID:EC3DFSWu
>>163
広島は広島空港が絶望的な立地だからな。三原や西条の人は便利だろうけど。
これ以上インバウンド受け入れとなると、岡山、大阪、富山、小松、青森、山形、秋田辺りは新幹線に任せろみたいな風潮になって行くかもなぁ
0204名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 07:38:42.11ID:wqtdItnY
>>88
>アメリカ人は空港に 電車を入れようという発想がない

あれは、タクシーの組合 レンタカー会社 バスの運転手の労組が猛烈に反対するからみたい。
アメリカって、全て合理主義で自由競争の国みたいに思われてるけど、都市部の底辺層の世界では既得権益が日本以上にこびりついてる国。
0205名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 08:17:29.93ID:QezPdLQZ
成田の強み?欠点は多数あるが強いて言うと、
アメリカが以遠権拠点にしてるから必要以上にアメリカ便が多い、
ということぐらいかな。
0206名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 08:20:08.23ID:QezPdLQZ
>>204
いやいや、電車交通が成り立つのは人口密度の高い都市だけだぜw
日本の地方でも駅に行くのにバスや車に行くんだから。
0210名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 08:41:33.60ID:IhWn+6gT
>>207
日暮里が都心w

東京の中心って南西側に寄ってるから圧倒的に羽田のほうが近いんだよ。
昼間人口のトップ50の駅で最も東側にあるのは神田だからな。
0212名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 09:20:07.46ID:MsfrxdDf
>>191
結果としてそうなることは多くの人が言ってるな
そういうことを自分が言ってるってわかってない馬鹿ばかりなのはこの手のスレの日常だけど
0215名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 09:27:17.49ID:d7GGMynl
>>212
このスレを見ていても分かるが、羽田押しする人って頭とガラの悪い人が多い。羽田周辺の民度が出るんだね
0216名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 09:37:24.97ID:IhWn+6gT
>>214
具体的にどこ?

↓が昼間人口トップ50に入っている駅、つまりオフィスの多い駅なんだが、羽田に不便な駅ってどこ?
大手町、新宿、新橋、都庁前、日本橋、三越前、内幸町、銀座、京橋、新日本橋、神田、銀座一丁目、宝町、東銀座、渋谷、虎ノ門、有楽町、淡路町、西新宿、神保町、小川町、新御茶ノ水、小伝馬町、汐留、日比谷

小田急や中央線沿いの住宅街の事?
0219名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 09:52:54.73ID:/3uVFL0s
>>216
小田急線沿線など
都心近くデモ麻布あたりは近いワリに不便じゃないか?

それにここに上がっている場所で南西側にあるのは渋谷だけじゃないか
0220名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 10:12:49.93ID:ahxoFf18
新幹線、割引が東京始発だと少ないからなぁ
成田遠くても、安いから選ぶ
lccの繁忙期の値段はどうにかならんのか
0221名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 11:48:37.97ID:qqZSHwdT
安全ならそれが強みでいいだろ。他になにか飾りつけが要るのか!?
0222名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 12:01:27.81ID:MXvXtaEY
早くリニアを「品川〜博多」まで作れって
そうなれば「羽田〜伊丹・岡山・広島」は
消滅する可能性すらある。

そうなれば結構な枠が空く
そこに国際線シフトよ
0224名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 12:28:44.57ID:GYDZkDA7
>>222
リニアが縦横無尽に国土を走るようになれば国内線の大半はリニアに移管できるんだが。
東京ー大阪 1時間
東京ー博多 東京ー札幌 2時間
大阪ー札幌 3時間

但し、以下の条件を満たす必要がある
・リニアの技術が安定すること
・リニアのコストが下がること
・リニアのJR東海独占が崩れること
・リニアの整備予算が確保されること
・リニアの主要空港乗り入れが実現すること
0226名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 12:45:31.15ID:O4qVaMSl
>>203
広島市街地⇒東京駅を
広島空港⇒成田空港でいくと
効率よく移動したとしても
5〜6時間かかりそう
0228名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 12:51:16.22ID:gaVtYR+l
リニアの料金が新幹線より高額なら、LCCどころかANA/JALさえ存続するかもしれん。
0229名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 13:04:44.84ID:iyU8i7nA
>>208
スカイライナーの本数がそれなりならともかく、現状ならまだまだ羽田の方がずっと利便性良いだろ。
0231名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 13:55:02.27ID:8LsIaqdT
>>1
成田の強みは

反 対 運 動 の 大 き さ

じゃね?

つまりは想定的には素直に縮小で良いんじゃねぇの?
0232名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 14:37:38.76ID:vERmreGN
羽田、羽田、と言われるほど便利ではないよね
東京駅や新宿駅から直通線も無いし
モノレールは容量不足だし、京急は遠回りだし
0233名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 14:47:52.48ID:IhWn+6gT
>>232
明らかに近いよ。
アクセスするための列車の本数も多いし。

スカイライナーやNEXは本数が少なくて使いにくい。
0234名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 15:17:02.73ID:4o8NgWk8
>>233
成田は格安バスだな。下りは余程のことがない限り遅れないし、東京駅から10分おきに走るバスで1000円払えば1時間で着く。
0235名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 16:39:13.14ID:hb//upDj
>>231

成田というか羽田の強みは沖合の漁業権が放棄されてて権利関係がスッキリしてることやで。
国内の開発では、この優位性は絶対的やで。
0237名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 18:04:57.32ID:+71TCv6t
>>230
乗り換えが必要でそんなに時間かかるなんて、札幌駅から新千歳に行くより不便じゃん
よくそんなのでどや顔できるわ
やはり東京人は無知すぎる
0238名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 19:50:18.73ID:BzCrRH9T
羽田で全ての需要を受け持つ事は出来ん訳だし、成田に生き残る道はあるだろう
関西3空港は、国際線の再編をやったら関空が冷や飯コースも考えられるけど
LCCかき集めを強化すれば、その点では成田にも影響ありそう

神戸空港:夜間発着議論へ 関西エア運営権 国内線「伊丹」を補完 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170726/ddn/008/020/050000c

2017年7月26日

だが、3空港懇談会の議論は曲折も予想される。
伊丹空港の地元自治体の中には、「国際線は関空に限る」という自主規制を見直し、伊丹の再国際化を求める声が根強い。
神戸空港も含めた国際化の議論が持ち上がれば、利害調整の難航は必至だ。

ある航空大手幹部は「人口の多い首都圏では羽田、成田の両国際空港が共存できるが、
関西で伊丹、神戸の国際化を認めれば、関空から利用客が離れ、関空の債務返済も遅れる」と懸念を示す。
0239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 20:19:13.42ID:UdnBEmss
2つも要らないでしょ。
0243名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 20:55:40.42ID:vckX/sb+
成田空港は千葉のド田舎地方空港なのになぜか国際空港です。
滑走路のど真ん中に神社が建っていて飛行機がお参りします。
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 20:57:23.59ID:Jvbl2YoT
何で国際空港を一つに纏めようとするのか意味不明
一つにするなら滑走路10本あっても足りない
0245名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 21:02:58.64ID:T5rKalZD
>>234
あれ停留所が変な位置にあって重い荷物持って乗り換えが面倒なんだよな
0247名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 21:16:43.40ID:uqv8w8FG
成田の強みもなにも
とっくに民営化されてコンスタントに黒字を出している成田と
軟弱地盤で滑走路一本で一兆円近くかかり
ジャブジャブ税金投入されている日本一の赤字空港羽田では
市場原理から言えば勝負にならんはずなのだが
0248名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 21:35:21.39ID:TZ4+Tgyk
関空がキャパの上限に達してしまった現在
成田の強みは、その辺だろうな
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 21:36:37.02ID:YcbG+4VL
>>239
日本では地震や津波への備えは必須、
その時に羽田は大震災時の仙台空港みたいにマヒするが固い台地上の成田はまず大丈夫だ。
テロ等も含めてセキュリティ上必ず2つ以上必要だ。
その程度も分からない底辺高校中退程度偏差値39脳は糞して寝てろw
0250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 21:39:23.93ID:TZ4+Tgyk
「成田潰せよ」 (仁川空港からのお願いです)
0251名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 21:41:39.96ID:TZ4+Tgyk
「成田は遠い」 (在日の合言葉)
0252名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 21:46:48.06ID:uqv8w8FG
羽田は受益者負担の原則を貫けば
とてもじゃないが経営が成り立つ状態ではない
Dランだけで全国の地方空港の整備予算をあわせたよりも喰ってるわけだが
東京のマスコミは成田や関空、地方空港は叩くが羽田は一切叩かない
0253名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 21:47:00.74ID:a1IL4zyq
>>242
東京都民にとっては不便極まりないと言っているのと同じだな。
都民の大半は新宿以西に住んでいるんだから。
0255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 22:03:20.47ID:HK4ohvMP
>>248

24時間空港で、第二滑走路が出来てるから、理論的キャパ的に倍以上は優に余裕だと思う。
0256名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 22:05:22.24ID:kV9bg+Cv
普天間移設先じゃいかんの?
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 22:40:06.80ID:r4Xaao57
>>254
成田空港行きの電車もあるし、羽田空港も青砥で乗り換えればいいだけだからね
しかも青砥駅の乗り換えは同じホームの島だから楽だし
0258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 23:13:10.20ID:YcbG+4VL
>>250-251
成程、キチンと採算を取り、イザと言う時日本の生命線を貶める特定のミンジョクか(笑)
0260名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 06:58:16.28ID:gbvwnb6r
>>253
それでも成田に行くのと比べれば圧倒的に近い。

俺は仕事では便利な羽田、プライベートでは安い成田を使うことが多い。
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 07:50:10.47ID:szfpaqmS
仕事で海外によく行くくせに成田が遠いところに住んでるって設定がとにかく嘘臭くてw
本当なら単なる馬鹿でしかないわ
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 08:40:01.44ID:gbvwnb6r
年に4〜5回の出張、年に1回の旅行のために住む場所を決める人はいないと思いますが・・・
普段の住環境や通勤のほうが遥かに重要度が高い。
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 09:26:01.78ID:szfpaqmS
ならば空港が遠いことなどたいした問題ではなかろう
見苦しい言い訳はしなくていいからさ
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 10:20:17.98ID:f6bphnno
>>261
新宿より西でも圧倒的に成田より羽田の方が利便性高い。
移動時間短い上に電車の本数と料金が羽田空港は圧倒的優位。
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 10:31:36.64ID:VRRp57dw
>>265
成田が便利だとは言っていない。
羽田も不便きわまりない空港で比較は五十歩百歩だと言っている。
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 12:34:19.24ID:PEqh3fuP
>>253
その新宿以西の多摩住みですが、羽田空港発だと早朝便に乗ることが多いのでリムジンバス利用してる
早朝だと渋滞は無いし速い速い
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 12:50:13.27ID:rMpi+ZVY
まあ最初の頃は東京オリンピックに間に合わせると豪語してたのに
未だに羽田空港アクセス新線はルートさえ最終決定できないんだから何言われてもしゃーない。
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 16:10:10.05ID:M8kiLvmT
こうなって行くのかなあ

羽田は日本人客、成田は外国人客
羽田空港の再国際化から5年、ようやく役割が明確に:日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20150615/284256/

2015年6月17日(水)
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 16:26:31.97ID:fyXmajbZ
羽田のE滑走路と成田の第三滑走路を早く作れよ
東アジアの航空需要を日本でさばけるようにしろ
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 16:26:55.35ID:gU0PzPgu
首都圏から羽田を経由して成田を30分で結ぶ直通リニアを建設するべきである。
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 18:56:34.06ID:WNfQ+cpS
>>267
博多並みに市街地にあるのは珍しいだろ。
羽田より便利なところってどのくらいなるか?
名古屋のセントレアも遠いし、伊丹だって遠い。
新千歳は電車本数も少ない。
0282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 19:10:38.42ID:szfpaqmS
>>280
お前がそうするのはお前の個人の問題
そうじゃない人がお前と別の選択してるからこそお前が羽田使ってられるわけで
0284名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 19:56:42.31ID:szfpaqmS
>>283
もっとその差が大きくなってしまったら羽田が破綻するんだがねえ
東京って空港ひとつで足りるほどちっぽけな小さな町でしたっけ
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 20:11:04.41ID:kGaNauqw
成田が遠いと言うが千葉県民や茨城県民には羽田より近い
チバラキ民1000万人用の空港でいいじゃないか
0286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 20:30:46.20ID:WNfQ+cpS
>>284

路線がないとか席の空きが無い、出発時間が都合が良い、料金が安い等の理由がある時に成田を使うのであって、
2つとも同じ条件の場合は羽田使うだろ。
その条件で成田使う理由がない。
0287名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 20:45:24.49ID:I46JELoC
>>286
関東に住む人の多くはそうだろうがみんなではないな
どうして東京の人ってオールオアナッシングな思考しかできない人が多いんだろ
0289名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 20:54:22.66ID:54L47wld
>>287
関東まで広げたら成田が便利な人は多いでしょ。
千葉、茨城は勿論、群馬、栃木は圏央道で渋滞知らず。
埼玉はどうだろう?
0290名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 21:02:28.67ID:I46JELoC
>>289
羽田に行くのもかなり不便なので函館くらいなら新幹線って人も増えるかな
東京駅を通っていかないと羽田に行けない人は、言われてるほど便利とは感じにくいだろうね
0291名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 21:10:43.85ID:M8kiLvmT
>>279
関空機が明石海峡付近を通らないようにすれば
空域の重複問題はどうにでもなりそう

陸上をなるべく通らないという話でああなっているのだろうけど
淡路島の住民からすれば、近場の神戸空港が活用される方が望ましいだろうし
神戸機とどちらが支持されるかは言うまでもない
関空機は淡路島上空から退去しろなんて話にならない事を願わないと
0292名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 21:28:44.99ID:lrwtyi7P
関東の空港増やしてくれよ。
0293名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 22:05:21.26ID:1nFHklkm
>>292
仁川空港が、そんなに大事なんですか? 在日さん
0295名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 22:11:22.26ID:1nFHklkm
東京ディズニーランドも、新東京ディズニーランドの名称にしろよ
0296名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 22:29:56.28ID:vMgsJDHe
仁川空港も、「新々東京国際空港」に改名して安泰を図るべき
0297名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 22:31:11.41ID:lrwtyi7P
>>293
千葉方面の人以外は空港増えたら喜ぶんじゃないの?
千葉方面人が嫌がる理由もわからない。
関西は3空港あるけど誰か損してる?
0298名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 22:34:03.49ID:V4EBFw/d
>>297
関東も3つ有るけどな、羽田・成田・茨城
0299名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 22:52:34.67ID:+zD9J4uZ
>>293
関東は成田、羽田だけじゃ足りてないよ。
先進国は大都市にに3つ以上の空港を持つ場合が多い、ニューヨーク、ロンドンとか。

成田、羽田はそれぞれ滑走路増設すべきだけど、それだけじゃなく第三空港があれば東アジアの航空需要を取り込める。
0300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 22:58:08.51ID:VyHlsy0g
>>299
おい在日くん、茨城は関東ではないと主張ですか?
茨城は在日の坩堝だぞ
0302名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 23:35:02.03ID:dbhC9oXB
木更津も下総もあんよ
0305名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/29(火) 00:39:59.91ID:1+AlDEAa
>>300
自分が気に入らないレスをしてる人を在日認定するのやめた方がいいよ

茨城空港は関東だけど、関東から行けるような交通が整備されてないだろ。自衛隊と共用もやめないとまともな国際空港としては使えないよ。
0306名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/29(火) 01:03:09.01ID:ZbOGxhCr
>>277

>>248
>関西は神戸空港も活用する計画
>3つ作って無駄って言われたけど、結局足りなかった。

そんな間に合わせの期間はそう長くない。
最終的には関空に集約してスーパーハブ化するしかない。
日本の東西に1億人のスーパーハブをつくらなければ日本自体が競争に負ける。

もしニューヨークやロンドンの例を出すのならお門違い。
あれは失敗例を都市の優位性でなんとかバランスとってるだけ。

実際にニューヨークはシカゴやアトランタの後塵を拝しているし、
ロンドンも今後はパリ、フランクフルト、スキポールとの競争に勝てなくなる。
0307名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/29(火) 01:59:16.33ID:JOWtFPh1
ID:/0q5hMY6みたいなキチガイって
まともな社会生活も行えないんだろうな
一人で興奮して勝手に決め付けて攻撃している
見えない敵と戦うネット依存症そのものだなw
0308名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/29(火) 02:10:50.64ID:/ZWchMXm
調布を大きくしたら良いよ
球場とか民家を、どけてさ
0309名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/29(火) 05:53:50.16ID:Katw08aE
成田は社長がバカでテレビで「ビール飲みたい」とか言っちゃうからね
成田はフィダーを充実させるべきなのにLCCの数増やし同じ路線ばかり
売上増えて質落としている
新滑走路構想もあるが10年では出来まい
0311名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 06:21:23.22ID:rVWBT1tS
成田エクスプレスが高い
いつもガラガラなんだから値段下げればいいのに
0312名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 06:32:47.17ID:lzvtH7kk
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う 北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU
  ↓       ↓            ↓
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0313名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 09:19:17.83ID:hjo4Lq/9
羽田にこれ以上、貧乏客入れないでくれよ。ターミナルがでかくなりすぎてかなわん。
羽田発着は全便全席ビジネスクラスに限定して欲しい。
0314名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 09:21:45.60ID:uozMPAb9
貧乏客だから劣悪なロングシートに詰め込まれながらでも交通費の安い羽田行くんだろ。
0315名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 09:41:22.03ID:jDqJk+SP
国策としてハブ空港を作る考えは無いのか?
20年くらい前にハブ空港を作るべきだと言っていた人がいたのに
0317名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 11:11:18.06ID:ZqxBhJma
>>315-316
成田が東アジアのハブ空港になってたハズだったのに、結局その座には仁川空港が座った
成田闘争を支援したTBSは勿論朝鮮系、もうお分かりですね
0320名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 13:46:48.58ID:2ZKmPKpr
神戸沖に関空出来てたら真面目にハブ空港やれたはず
これを蹴った神戸市民は全国に詫び入れてこい
0321名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 16:12:14.14ID:EowCPYCD
神戸市は、ポートピア81の成功を受けて
関西新空港誘致に乗り出していたんだけどな
埋め立て造成費用は、地元が持っても良いと表明していたので
大蔵省の覚えも良かった

このままじゃ負けると塩川使って中曽根に民活方式で捻じ込んだ
大阪の政財界が全ての元凶だよ

神戸に勝とうと無理して高コストな借金空港を造ったけど、オール関西の理解は得られず
京都や大阪でも北の方は、伊丹を支持するし
神戸は神戸で自分達で地方空港を造って発展させる道を取らざるをえなくなった

結局、3空港一体運営になっても一番のお荷物は関空であるという現実は変わらない
伊丹は今のままでも行けるし、神戸も過剰投資はしていないので身の丈に合わせて増築出来る
その一方で関空は地盤沈下問題を抱える第1ターミナルの処遇に悩んでいる
LCCが全部、二期島に行けば持て余す事は必至だしな
0322名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 16:37:28.56ID:VHL1bL+D
大阪軟膏案がポシャったのは何でなん?
0323名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 17:28:05.42ID:2ZKmPKpr
229名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/07/23(日) 10:44:27.73ID:4UjWDR/O0
>>227
現行の重複する空域でも安全が確保出来る上限までは
ただちに発着枠も増えるんじゃないかな
いきなり、24時間化しなくても運用時間が伸びれば
価値の高い路線が出て来るだろうし

全便 フライト時刻表|神戸空港ターミナル
http://www.kairport.co.jp/flight/

>>208
オリックスとしては、いずれ空域の重複状態を解消して
神戸の自由度を上げて行きたいと考えてそうだが
国際線を自由に飛ばす為にも、それは不可欠になって来る

問題は、関空の独占体制が崩れて
神戸就航を求める動きをどうやってコントロールするのかなんだろうな
神戸>関空と見なす航空会社が多いなら、関空より高い使用料を取れるのだろうけど

神戸空港、上昇の道筋は 3空港一体運用へ規制緩和カギ:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK2F53JQK2FPLFA00D.html

2017年2月14日15時10分

唯一、入札に参加することになった関西エアポート陣営も、
当初は「神戸空港は、関空と伊丹の経営が軌道に乗ってから」(同社の山谷佳之社長)と及び腰だった。
神戸空港を生かす道筋が明確に見えているわけではないからだ。
同社のある幹部は「自ら船に乗り込んだというより、乗せられた気分」とこぼしていた。

それでも関西エアポートの陣営が神戸空港の運営権獲得に乗り出したのは、
騒音を気にせず、24時間使える海上空港の潜在能力を評価するからだ

232名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/07/23(日) 12:20:08.84ID:4UjWDR/O0
南海地震の津波云々という指摘があるけれど
想定通りの高さで来るなら、何とかなるようにはしているのだろうね

日乗連ニュース「神戸空港視察報告」
http://www.alpajapan.org/news/alpa_news/29ki_21-40news/alpa%20japan_29-21.pdf

水深浅の部分は沈下終了(約6m)、水深深の部分は残り約2mと想定、
約50年かけてゆっくり沈下するイメージ(KIXの場合は6m)。

KIXの場合は沈下量を少なめに予測し、また6mの沈下が予想以上のペースで進行したためにダメージあり。
神戸空港の場合は六甲アイランドやポートアイランドの埋め立て実績があり、沈下量の予測には自信あり。

また地震時における地盤強化は神戸震災の教訓を活かして強化されている。
仕上げは海面より8−9m、最終的には5.5mで落ち着く設計。

247名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/07/23(日) 16:18:14.57ID:4UjWDR/O0
震災前の水準まで持ち直すのに、そう時間はかからないかもしれないな

神戸港貨物、国内2位 阪神大震災以降最多に:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK6Z4Q0DK6ZPLFA005.html

コンテナ取扱量、神戸港が2位に 16年横浜港抜く  :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO18363190Q7A630C1LKA000/

>>321
煽ったら予想通り出てきたな
こいつずっと神戸の話しかしないんでスルーでいいです
0324名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 18:05:29.13ID:0wf41iCF
>>318
いや、そもそも神戸空港をあそこに作って空域被せたのが馬鹿。
だってら最初から関空をあそこに作ればよかったのに。
0326名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 18:42:00.17ID:EowCPYCD
>>322
元々、あの辺は難しいって見方をされていたんじゃないかな
大阪湾でも一番奥というか角になるから
西や南から進入する形を取るとしても窮屈にならざるをえない

>>324
大阪に格落ちの地方空港じゃ満足しない勢力が多かったのがね
大和川以南なんて面積広くても大阪市一つよりも人口少ないのに
それより南の和歌山も言うまでもない

神戸空港に関しては、泉州沖をごり押した時の妥協案だから
その位置に関しての責任は兵庫県側には無い
あんまり大阪側がケチ付けるようなら、兵庫県である淡路島の上を飛ぶなとなって来るよ
0327名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/29(火) 18:44:32.68ID:0wf41iCF
神戸は関西空港を神戸に作るのに反対したから今の立地になった。あとからやっぱり作りたいと言ってあそこに作ったんだよ。

歴史をねじ曲げるなよ
0328名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/29(火) 18:45:51.03ID:2ZKmPKpr
だから関係ないスレで神戸の話をゴリ推しする朝鮮人みたいな奴だって
スルーでいいよ
0329名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/29(火) 20:15:46.17ID:EowCPYCD
>>327
バス停造るのとは訳が違う空港を
神戸市の一存で国相手に我を通せたとでも思ってるのか?
しかも、関西新空港が決着した後に

本当、関空厨は航空関連のスレではどこでも嘘を吐いて回っているんだな
>>328がいわゆる泉ズリアと呼ばれるキチガイなんだろうけど
0331名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/29(火) 21:02:24.13ID:V3X7WDr6
>>330
お前ん家からは遠いかもしれないが、うちからは近いんだよ。そんな個人的な理由で国家事業を語って恥ずかしくないのかい?
0333名刺は切らしておりまして
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2017/08/30(水) 03:23:04.08ID:4DXVX6Le
神戸市長がアホだから関空を神戸に作らなかったのに。
セントレアが何の関係があるんだろう?
神戸市民の一部もアホなんだろうか。

関西空港と神戸空港は空域重なってるからたいして発着数は増えない。
せめて平行にしておけばましだったのに。
0334名刺は切らしておりまして
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2017/08/30(水) 18:20:11.37ID:UbNOYGMa
>>326
>兵庫県である淡路島の上を飛ぶなとなって来るよ
いいねえ、
ヒョーゴスラビアに領空侵犯w
そしてコーべグラード空爆w
0335名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/30(水) 20:18:23.76ID:2pFrAhnZ
神戸の当時市長だったが、後から
関空に反対したのは失敗だったとか語ってたのを見たことあるわ
文句言いまくってた伊丹も結局普通に残ってる

空港は沖縄の米軍基地みたいなもので、悪者扱いの不要派と必要派でグダグダになるよな
0337名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/30(水) 22:59:53.06ID:qEAMQKly
関空厨としては、ここに来て伊丹や神戸の有効活用が言われ始めているから
嘘の歴史を持ち出して、関空の特権を死守したいのだろうけど
歴史改竄なんてどこかの人間のメンタリティそっくりだよね やっぱりお国柄なのかな?

人と自然にやさしい空港づくりへの取り組み
http://www.kansai-airports.co.jp/kankyo/friendly/japanese/data/01_04.html

(4) 泉州沖候補地での調査と空港計画の検討

1)航空審議会答申の地元への説明

・地元自治体の反対決議

航空審議会での審議当時、大阪府議会、泉州地域7市5町、兵庫県下の8市1町、
和歌山市議会では反対決議等が採択され新空港は反対一色のムードであった。
0339名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/30(水) 23:16:30.53ID:5LJDDhRg
>>335
成田も羽田が国際化されたら、地元の顔色がだいぶ変わったよ。
滑走路増設の話が出るなんて、以前は考えられなかった。
0341名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/31(木) 01:33:28.09ID:9p+RB570
>>126
方角の違う滑走路どうしは干渉するので、滑走路が沢山あるように見えて
実は有効な滑走路は2本しかない。
0342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/31(木) 01:35:44.98ID:9p+RB570
>>129
浦安だと羽田と空域がかぶる。
羽田を廃港することが前提となる。
0343名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/31(木) 03:19:43.08ID:dC5AnxrC
都心に乗り換えなしで電車で行けるのが強みってそもそもの距離が遠すぎるような。
今は空港直通バスも増えて羽田から各拠点にノンストップで行けるし。
といっても羽田だけじゃ需要に供給が追い付かないし無いと困る空港だけど。
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/31(木) 08:47:07.42ID:gMfc9agU
羽田ってわざわざ狭っ苦しいところに押し込んで苦痛を味わいながら俺たちスゲーやってる馬鹿って雰囲気はあるわな
というか東京全体からしてそんなもんだけど
0346名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/31(木) 08:59:40.29ID:M80h375s
田舎者はぜひ成田を使ってくれ。

そうすれば、羽田発着便も空くし、値段も安くなるから。
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/31(木) 12:20:44.32ID:lNusQUo1
           自 衛 隊 が ミ サ イ ル 攻 撃


最初に不審な自殺者が出たのが1986年7月、二人の航空自衛隊パイロットだった、
そしてつづいて同年9月12日14日と航空自衛隊員が二人自殺する、
(これを皮切りに謎の自殺数増加がはじまる)
そのうちの一人(12日死亡)が友人に預けていた二枚の写真があるのだが、
一枚は7月に自殺した同僚二人の写真(a)である。
そしてもう一枚の写真(b)が暗い倉庫内(建造物にはモザイクをいれた)の写真だがこれはなんなのか?
なぜこの2枚の写真を何の説明もなく他人に預けたのだろうか?

「資料1」の右はじ部分まくれあがってるような部分があるがそこにオレンジと黒の色が見えるが、
123便に使用されている塗料は白黒赤だけであり、「オレンジ色」は一切使われていないという。

事故当時のニュース映像で日航側の事故調査員が金属片を回収しようとして証拠隠滅の容疑で自衛官に連行されたが、
自衛官がなぜ連行なんかしてるのか関係者の間で疑問だった、その後この映像は一切流れることはなかった。
このとき調査員の回収しようとした金属片も日航機には使用されていないはずの「オレンジ色」の破片だった…

ここで一番下の写真を見ていただきたい、
自衛隊の採用している二種類の鮮やかな「オレンジ色」のミサイル照準訓練用の小型標的機である…
https://plaza.rakuten.co.jp/topsecretx/diary/200802230000/
0349名刺は切らしておりまして
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2017/08/31(木) 12:30:41.15ID:BT2WGtXF
>>12
そう思うは
強みは安い事でいいじゃん

個人的にはハワイ便とか明らかにリゾートも成田でいいと思う。
羽田発はビジネス便優先で
0356名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/31(木) 14:06:27.20ID:gMfc9agU
>>355
つまり海外に出るためにトランジットするときのこと?
ならそう言ってくれないとねえ
成田の国内線も増えてるからどうしてもそうしなきゃならないケースって減ってないか?
0358名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/31(木) 14:25:21.97ID:bLZ+pgAh
成田の国内線が増えてるてLCCじゃん。
別切りで買うアホはいねーよ。
遅延したらすべてパーだ。
0359名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/31(木) 14:32:46.73ID:EjkryH57
>>320
>神戸沖に関空出来てたら真面目にハブ空港やれたはず
>これを蹴った神戸市民は全国に詫び入れてこい

いや。
神戸にはハブ空港を育てる意思も能力も無かった。

母都市の神戸と泉州の比較を語る奴が居るが筋違い。
空港前に都市があるかどうか、なんてハブ空港の成長に何の関係もない。
それは今の泉州を見ても成田を見てもわかる。

また今の神戸空港を見てもよぼよぼのアクセス一つ改善しようという動きが神戸には無い。
東京が関西の成長を全力で阻止しようという構造の中、
神戸か泉州か、などという立地議論は余りにも小さな話。
0360名刺は切らしておりまして
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2017/08/31(木) 14:34:23.34ID:EjkryH57
>>321
そしてその話を選挙に勝ちたい神戸市長自らが否定したのだw
それが無ければ全面的に神戸を支援していたな。
0363名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/31(木) 15:30:39.48ID:qyEIwnPM
大阪と神戸の冷戦は、ようやく終わりを迎えるんじゃないの?

夢洲利権に拘っている大阪は、外国人客に対してアクセス至便を強調する必要に迫られている
その為には関空だけでは力不足だと感じているのか、神戸空港を活用したいという思惑が出て来た
神戸もその辺を察知したのか、ここに来て協力姿勢を示す事で譲歩を引き出そうと動き出した

お互いに妥協点を見出せそうになっている点で、羽田と成田の関係よりはよほど進展が期待出来る

神戸新聞NEXT|社会|万博やカジノの経済効果調査へ 神戸市、連携図る
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201704/0010087802.shtml

2017/4/12 07:03

夢洲には海上アクセス拠点が設けられる見込みで、
海を挟んで向き合う神戸空港との直線距離は約13キロと近い。

また、大阪湾岸道路(阪神高速湾岸線)西伸部が完成すれば、
自動車でも同空港と夢洲間を40分程度で移動できる。
0364名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/31(木) 15:33:55.90ID:XzQuaQfL
東京上空のアプローチ開放してから言えや糞トンキンww
0366名刺は切らしておりまして
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2017/08/31(木) 15:48:21.06ID:E663KVuq
成田は反対運動のときに終わってる
むだなもの作っただけ
0367名刺は切らしておりまして
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2017/08/31(木) 15:51:19.69ID:ZOXD7+7g
>>359
東京が関西の成長を阻止?被害妄想。
関西,特に大阪は第二首都とか言いつつ,西日本の中心にさえなろうとしていない。
交通だけ見ても東京ー大阪間ばかり注力し,関西ー中国,関西ー四国,関西ー九州
といった地方ー地方間のパイプを作ることをしていない。
 そもそも,中四国九州という人口3割,産業3割がいる地域が隣りにあるのに連
携をしようとしない。北陸とて関西に繋がっていない。

東京対抗で一人相撲するのではなく隣接地域と協力する姿勢をとるべき。
まぁ,関西内々で強調できないから無理かもしれないけど。
0368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/31(木) 15:52:56.81ID:NyXMJzwG
成田空港の強みはなんといっても成田山に近いことだ。
0370名刺は切らしておりまして
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2017/08/31(木) 16:34:53.67ID:sWv3Y6nH
元々都心は五月蝿いから気にならないと思われる
運が良いことに低高度の五月蝿い場所は埋立地や東京港だ
0373名刺は切らしておりまして
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2017/08/31(木) 17:07:37.02ID:2St5Px00
>>361
羽田も車で行けるぞ。
駐車場代も1日1500円くらいでそんなに高くない。
一週間止めても一万円くらい
0376名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/31(木) 17:44:28.31ID:/HHX6v1U
JALとジェットスタージャパンはコードシェアしてるから
通しで買えば遅延はもちろん保証されるでしょ
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/31(木) 19:08:49.82ID:o/JpUfEo
関西人は本当に思考回路がチョンと同じだな。
誰も呼んでいないのに勝手にスレ違いの話して
しまいには「これは関西の発展を阻止しようとする東京の陰謀ニダ!」
とか言い出す。

勝手に日本に粘着して一人でファビョるチョンとまったく同じ。
大阪民国とはよく言ったもんだ。
0380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/01(金) 06:25:30.14ID:aaFO+WjR
>>289
埼玉は、空港まで車か電車か、それと地域で違ってくると思う。
私は埼玉の東側に住んでいて、空港には車で行くので成田が便利。
電車なら羽田。
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/01(金) 06:46:53.41ID:Bvq4Sz9f
羽田空港が拡充され、成田空港の負担が減り めでたしめでたし
なんか文句あんのか?
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/01(金) 08:04:24.83ID:cinhUxNU
>>367

>>359
>東京が関西の成長を阻止?被害妄想。

お前、成田と関空が同じ事業構造だと思ってんの?
先ずはそっから勉強し直せ。

>地方ー地方間のパイプを作ることをしていない。
それを決めるのは自治体なのか国なのか。
そしてその結果、現状はどうなっているのか。
0384名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/01(金) 08:30:59.93ID:/uAPN+28
>>381
羽田も成田も需要に全く追いつけてないんだけどな
おまえら在日は仁川空港愛に溢れてて、ホント成田が嫌いなんね
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/01(金) 10:02:52.93ID:zNJEuRKm
ほとんどの人が自分にとって便利かで考えていているけど、
北海道 東北 中国 四国の人や、北米からアジア地域への乗り継ぎでは
便利なのは仁川や中国の大きな空港なんじゃないかな?

そんな訳で、これから首都圏に巨大空港を作るのは無理だろうから
羽田と成田をもっともっと便利にする必要があるわ

羽田v.s.成田ではなく、羽田+成田v.s.東アジアの巨大空港
0389名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/01(金) 10:19:00.60ID:mSHzzFBH
地方→羽田→海外
これが最強だと思うが?
特に深夜便は最高に使い勝手が良い。

仕事を終えて最終便で羽田へ
ラウンジでゆっくり飲食
深夜便で爆睡
東南アジアだと朝着だから朝からフル稼働が可能
深夜便で帰国
朝の便で帰路につき昼前から仕事

このパターンは成田、仁川などでは無理なんだよね。
やっぱり羽田最強だと思う。
0391名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/01(金) 11:28:51.14ID:cinhUxNU
>>378
>関西人は本当に思考回路がチョンと同じだな。

きちんとした反論もせずに、
「関西人は本当に思考回路がチョンと同じニダ!」w
0392名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/01(金) 12:14:53.51ID:ug0AJIaa
>>386
 ? (大笑
0393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/01(金) 13:23:12.83ID:AxF2rmRZ
阪急が伊丹に新線建設検討だと
首都圏と同じように関西でも活発な動きが見られて来ているのか

これでなにわ筋線接続の十三〜北梅田が放棄されたら関空は厳しいね
建設されたとしても、伊丹アクセス改善というオチになりそう
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/02(土) 09:58:57.04ID:+1dfv94G
>>393
>阪急が伊丹に新線建設検討だと
>首都圏と同じように関西でも活発な動きが見られて来ているのか
全てはインバウンド。
巨大な人の流れが街そのものを変え始めた。


>これでなにわ筋線接続の十三〜北梅田が放棄されたら関空は厳しいね
>建設されたとしても、伊丹アクセス改善というオチになりそう

ここは全く意味不明。
伊丹新線のスレでは伊丹廃港後に向けた動きだとの見方が優勢。
確かにインバウンドが無い伊丹に新線、と言われても今更感がハンパなくw
0395名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/02(土) 10:24:19.41ID:JeEZOBRR
廃港後を見据えて先手を打ったのかな
確かに都心近くにあれだけまとまった広さの土地は、もう二度とない出物かも
阪急の街づくりは定評あるから、個人的には良い話だと思った
0396名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/02(土) 10:30:26.46ID:qoSnvfcz
>>395
自分自身の妄想を蕩々と語ったところで、その自分の考えに対して「個人的には良い話だと思った」

ギャグのレベルが高くて草w
0397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/02(土) 11:09:34.43ID:nCMcYk5q
>>389
結局そんな人はあまりいないんだよな
機内でぐっすり寝るなんてほとんどの人には無理だから
そこまでバリバリ動かなきゃいけない価値の高い人間の数も知れたもの
0401名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/02(土) 14:54:29.01ID:h5eLF1lz
>>210
南西部じゃなくて南東部な
山手線西側から日暮里は遠いけど、東側からは案外時間かからないぞ
0403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/02(土) 15:16:15.29ID:h5eLF1lz
>>402
いや流石に23区(東側)>多摩地域(西側) だよ
0404名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 15:20:11.93ID:h5eLF1lz
>>400
それ、羽田の良いとこじゃね?
ターミナルが小さいから歩かない(国際線)
0406名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 17:19:39.39ID:0sEcuogh
成田は安い土地があるんだからもっと広くて綺麗なターミナルを作れば良いのに
今のターミナルは狭苦しくて地味な感じがする
0407名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 17:26:25.30ID:yI3Q9Vff
>>406
滑走路が2本しかないからそもそも広いターミナルは不要
0409名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 18:42:12.42ID:h5eLF1lz
>>405
何馬鹿な区切り方してんの?
東京を東部と西部に分けるのは23区と都下だよ
杉並世田谷でお前ら西東京な、なんて言ったらしばかれるぞ
0410名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 18:46:06.00ID:HRQq16JR
+++++++++++++++++++++++


自民党の言論弾圧

売国安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと

自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で主張。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員は国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。


+++++++++++++++++++++
0411名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 19:35:54.35ID:ObIb2gNE
>>409
新宿より西に東京の人口の重心があると話しているのに
23区内の新宿より西の地域は東京の東部だから偏ってはいないと言い張るお前がおかしい。
0413名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 20:09:26.59ID:qXw0UN9L
スカイライナーが高速運転してるから、思ったほど遠くなくなったんだけどね

新宿から日暮里も品川も20分ぐらい
日暮里から成田は40分、品川から羽田は20分
0414名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 20:13:12.95ID:qXw0UN9L
>>411
羽田成田の話しなら、距離、時間に影響するのは南北であって東西ではないぞ
0415名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 20:26:47.96ID:3pl4h5Dn
>>411
金持ちはそんなところ住まないからな
100人の貧乏人より1人の金持ちを優遇する方が合理的だし
0416名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 20:32:29.00ID:kmeCi92n
新宿より西側なんて成田どころか羽田も新幹線乗るのも遠いからな
それころ津田沼(笑)とかの方がマシという
0419名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 21:16:57.12ID:F/9PNnZe
>>417
あんたがやれば?
0420名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 21:25:46.16ID:KfXLVj8n
>>1
「2大空港の末路」に見えたぞw
0421名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 21:27:07.52ID:W+wOX1uL
羽田は特急電車面で不便だからなぁ。
0422名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 21:31:48.57ID:ccqnfe7C
横田が軍民共用になればいいんだけどね、なんせ自衛隊じゃなく、泣く子も黙る米軍基地だからなあ
0425名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 21:43:53.86ID:7EJvOVPk
ここは? 仁川空港まんせ〜な在日どもが、成田羽田両空港に対してボヤくスレになったのか?
0427名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 22:44:58.79ID:qXw0UN9L
>>424
距離はどうしようもないが、羽田成田の所要時間の差は縮まる。流石に成田のほうが早くなることは無いけど

>>426
羽田みたいに5分おきとは言わないが、所要40分のスカイライナーを30分おき、1時間の無料特急を30分のおきで15分ごとに空港行きを運行してくれるとかなり便利なんだが
0429名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 00:01:50.67ID:ZwVUQ8tC
>>1

あれだけ地元に迷惑かけて作ったんだから、
国の責任できちんと活用させろやってこと。
0431名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 00:29:01.39ID:I2UkU7Fq
空港完成後に反対派の農民が集会してる横を、農協の旗持った団体が
冷たい目で見ながら通り過ぎていくのを、昔のニュース映像で見たことがある
0432名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 01:15:43.20ID:1pwpEj6t
>>40
圏央道が開通してつくばとのアクセスも良くなった
高速バスで1時間切ってる
国際会議なんかの参加者がつくばに来やすくなった
0433名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 02:18:27.55ID:5bOdPtQK
成田も羽田も海外のハブ空港と比べると見劣りするな
0434名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 08:21:43.01ID:7gurHtS1
国際展示場を下総台地(不毛の地)に造れば劇的にかわるよ 駅? もちろん成田新幹線用を利用(成田イオン)  
0435名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 09:02:38.43ID:zpKEF5aI
>>434
たぶん何をやっても変わらないよ
東京の人たちはどうしても西側に住みたがるある意味精神病だから
成田空港なんて何十年もこの地にあるんだから、東京人に柔軟な頭があったらとっくにそれ前提の都市に変貌してるよ
0437名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 09:45:27.67ID:BxtycfMB
>>433
ハブ&スポークっていう考え方が陳腐化してきたから良かったんじゃね?

仁川空港なんか日本からの乗り換え需要を当て込んでたのに、羽田国際化で当てに出来なくなった。今は中国人にターゲットを変更したがどうなることやら

元々東アジアのハブとして君臨してた成田も、米系航空会社が直行便を飛ばすようになり、以前ほど勢いがない
0439名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 09:58:52.06ID:mbV0vlUx
成田は早く滑走路拡張して、発着能力増やしなさいよ

大した離発着量じゃないのに、混むときはヒースロー並みに混むからな
飛行機に乗っても渋滞とか勘弁してください
0443名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 11:50:20.48ID:7gurHtS1
茨城の警察曰く千葉北東部から窃盗などの犯罪者が利根川を渡ってくるそうな
成田の歴史をみるとなんとなくわかったような気がする 
0444名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 12:40:48.29ID:y3fHeJl+
>>441
>日本では、権利関係でこじらかした開発プロジェクトはそこで終わりなんやで。
反日左翼の実態をみんな知り始めたから今までのような好き放題は無理。
空港の過激派なんて実力行使に出た途端に介入されて解散。

その実態が反日勢力だとわかったので容赦はしない。
0445名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 12:56:36.24ID:XSK1fhsf
社会党と共産党は成田空港がポンコツになったことを

大変喜んでらっしゃるわよwww
0446名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 14:02:35.43ID:7fz7mTJ1
羽田が国際線を本格的にやり出してから 成田も本気出して 利用者目線になってきた。

都心から遠くても安いLCC路線(国際線も含め)を 幾らでも増やせるし
着陸料値下げでき、ポーランド航空 エチオピア航空も就航し、スペイン・イベリア航空も戻ってきた、ハワイアン航空も。

羽田に何便か移った分 枠というか余裕ができたから、ケアンズやゴールドコーストへ飛ばしてるジェットスターだけではなく カンタスやJALがメルボルンやブリスベンにも飛びだした。
中国線も、アモイ 長春 ハルビンとかマニアックな都市にも飛んでるし、インドシナもベトナム3都市にプノンペンやヤンゴンにも直行便ある。
北米路線の就航都市と便数は、韓インチョンの1.6倍 北京の3倍以上の充実ぶり。
ウランバートルやロシア極東2都市にも毎日就航。イタリアへもローマ ミラノ2都市へ毎日就航。

撤退したバージンアトランティックやオーストリア航空は成田が駄目だから というより、日付け変わらず欧州に入れるヘルシンキ便(毎日3便就航)や同じ時間帯で欧州便が過当競争になり、負けただけ。
カタール航空も成田撤退すると噂されてたが結局してない。中東系4社 全て乗り入れてる。
0447名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 15:33:39.07ID:vV3kgbGi
>>413
京成スカイライナーが全時間で15分に1本になって、
初めて成田は不便じゃないと言える。

いまの本数じゃ計画を立てて乗ることもできない。
0450名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/03(日) 18:13:06.59ID:oUAEaBWp
強味以前に羽田成田合わせても枠足りない
今は枠を提供出きるだけで強み
0452名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/03(日) 23:23:45.74ID:ZOdapH0p
飛行機なんて乗りたくないわ。だからできるだけ人災はないように香港みたいに島みたいな場所に隔離しててOK.
0454名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 02:41:05.23ID:ad1DXJrf
スカイライナーを200km運転にして1時間に5本になれば羽田より近いな
0455名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 02:57:46.86ID:Ca+oFozl
千葉共和国まで行かないといけないからな。遠すぎ
あとバス高いし

お台場あたりに超巨大空港作ってほかは潰せよ。
成田も羽田も不便だよ
世界の主要国であんなゴミクズみたいな空港他にないよ
韓国以下だから
0457名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 13:16:56.11ID:v4g9C57p
成田着がなんで早朝ばっかりなんだと思ったら開港時刻をめがけてるんだってね。
一回、時間稼ぎでグルグル回ってた時があってなんだかなあと思った。
0458名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 18:26:09.88ID:7HOQG6DK
成田のネックは運用時間
このまま他空港に対抗せずに衰退して行くか
それとも、空港がある事の利益を重要視して
規制緩和に動くか

反対運動も今じゃ下火だし、後者を選びそうな気もする
0459名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 19:01:00.67ID:nO653cYA
成田新幹線ができたとしても東北新幹線の中古ばかりだったかも。
スピードはそんなに出さなかっただろうし。
0461名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 22:15:40.59ID:n+ZAdk4N
横田の米軍基地を北関東に移設して、跡地を東京第三空港に出来ると良いんだけどね。
0462名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/05(火) 08:04:14.27ID:+B2XDKyY
横田は相模原の補給廠と密接な関係があるから、単体での移転は無理だろ
で、相模原補給廠はキャンプ座間の訓練施設を受け入れたりしてるから、簡単に移転できない
横浜の港湾施設を含めて一体的に移転しないとダメだからちょっとやそっとじゃ動かせないだろうな
0463名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/05(火) 08:51:47.28ID:zfW/5iu3
>>458

>成田のネックは運用時間
>このまま他空港に対抗せずに衰退して行くか
>それとも、空港がある事の利益を重要視して規制緩和に動くか
>反対運動も今じゃ下火だし、後者を選びそうな気もする

徹底的に羽田シフトを進めること。
貧乏くじばかりが成田に残るようにすれば本気になりますよ。
0464名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/05(火) 08:59:05.69ID:2SEYs5qe
>>463
元々羽田国際便は早朝深夜便からスタートした
二十四時間都市東京ならフルに機能を発揮できるという触れ込みとは反して利用が極めて停滞してせっかく造った国際線ターミナルが無駄になりそうになったから昼間便を増やしてテコ入れしたのが今なんだわ
だから羽田の深夜の枠は今でもスカスカ
0465名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/05(火) 10:07:21.70ID:lVblSHnl
>>464
深夜帯なんて何処の国だってスカスカだよ
好き好んで深夜に飛行機なんて乗りたくないからね
0466名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/05(火) 10:08:51.87ID:lVblSHnl
深夜帯活かせるのは貨物なんだけど、羽田の貧弱貨物区域じゃあ捌けない
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/06(水) 21:06:20.98ID:pnPDgPY6
関空は繁華街まで遠いのがなあ
梅田って新宿とかその辺のクラスだろ?
0471名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/09(土) 04:40:02.40ID:ARTENu1Q
羽田が再国際化した今、そちらに良い路線を持って行かれるのは
もはや、避けられない

でも、首都圏という巨大な後背圏があるのだから
羽田で受け持てない路線は、成田が取れる
0472名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/09(土) 10:08:19.13ID:+aZWpOmr
“"レイプは魂の殺人です"

#詩織さん 現在の心境を語る。完全修正版+資料集

#JusticeForShiori #山口敬之”


あらかじめ分かってて、国民に知らせず、アラートで叩き起こして、

新幹線止めて、しかも領空外の宇宙を飛んでるって、どういう茶番だろ。


<大相撲>ファン肩すかし、「けが直して」 3横綱休場
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170908-00000030-mai-spo
優勝すると福島米1トンが贈呈される
それを食べた横綱ばかりが故障している
0473名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/09(土) 14:51:20.12ID:Hux3tRIj
千葉県民
空港を作ってゴネる
羽田に持っていかれてもゴネる

やっぱ千葉だからしょうがないの? 
知事もアレだし
0474名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/10(日) 11:20:45.05ID:pZEckcut
世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
http://www.mcpzka.shop/891.html
0475名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/10(日) 11:41:29.74ID:DHEGaFPh
>>459
>成田新幹線ができたとしても東北新幹線の中古ばかりだったかも。
>スピードはそんなに出さなかっただろうし。

それでも新幹線。
東京ー成田なら30分くらいかな。

実際、新幹線の切り札は空港アクセスだと思う。
新幹線アクセスさえ確保されていれば相当な遠隔地にでも空港建設が可能。
つまり空港建設の立地選定の幅が飛躍的に広がる。

例えば京都。
関空までは100km離れていて在来線なら80-90分かかる。
ところが新幹線が開通したとすると30分で関空と結ばれ、
実質的に関空を"京都国際空港"とすることが出来る。
0477名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/10(日) 19:50:18.25ID:rdZL8IGB
新幹線網は東京駅に リニアは品川駅に集まるから
こういう真似されると、成田としては厳しいね

新幹線との連携も=訪日客取り込み−平子全日空社長:時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017040100256&;g=eco

(2017/04/01-01:03)

全日本空輸の平子裕志新社長はインタビューに応じ、訪日外国人客の需要を一層取り込むためには、
鉄道会社との連携強化が必要との認識を表明した。

将来的な目標として「新幹線とのコードシェア(共同運航)も可能」と述べ、
実現に向け関係者に働き掛けていく考えを示した。
0479名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/10(日) 20:48:17.81ID:obEHF7po
昔、自分が大臣やっているときに自分の名前を冠した滑走路オープンさせた政治家がいたな。
0481名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/10(日) 21:06:07.90ID:rdZL8IGB
>>475
新大阪から関空までの新幹線建設は、金がかかり過ぎるなあ
ポートライナーを伸ばして、新神戸と神戸空港を結んでしまった方が費用対効果は良さそう

関西経済浮揚のカギは神戸空港にあり - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakamuratomohiko/20170527-00071362/

実は新大阪駅から神戸空港までの所要時間と、大阪国際空港(伊丹)までの所要時間は、ほぼ同じなのである。
「新空港を泉州沖に持っていったのは、関西経済にとって問題が多いと言う指摘があったことは確かだ。」

在阪大手企業の元経営者に話を聞いた時に、
「やはり神戸沖に国際空港を作っておくべきだった。
今、神戸空港が存在する以上、その特性を最大限に生かしていくことが必要になっている」という意見を聞いた。

【航空】神戸空港―都心のアクセス改善を 商議所が市に要望 [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1504941356/l50
0483名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/10(日) 21:12:40.99ID:6kgiApPM
相模原とか座間にある米軍基地が国際線共用にならないかな。
羽田成田まで出るの遠いんだよ。
0484名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/10(日) 21:15:54.61ID:z0WwOGGi
羽田のほうがイイね全般的に
関西空港は知らんけどな
0485名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/10(日) 21:16:53.01ID:3eiDUP8J
三里塚なんかに空港作ったからこんなことになっちゃってるんだよ
皇居つぶして、日比谷公園〜皇居〜靖国神社までに加えて、もうちょっと周りを買収すれば、
東京駅直結ですばらしく利便性の高い空港ができるのに。
0486名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/10(日) 21:33:22.99ID:Eqo3wVQu
空域含めて横田をなんとかするのが第一条件な気がするんだが、成田羽田でいがみ合ってないでさ
核を盾に脅迫する国があるんだから、このくらい可愛いもんだろうよ
0491名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/11(月) 07:38:22.36ID:qQAQ2Ptz
ロンドンのシティ空港みたいに、羽田なんて正規運賃払う客だけ相手にしてればいいんだよ。
観光客は全部、成田でいいよ。
0492名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/11(月) 07:46:00.15ID:eyDHWfuJ
>>491
枠が限られてる以上はプレミアム感と飢餓感を出してぼったくって収益を上げるのが一番だからな
国内レガシーキャリアなどが飛び付くのは値段を吊り上げられるから
LCC乗り慣れるとあんな怠惰なくそ飛行機なんか二度と乗りたくなくなるわ
0494名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/11(月) 10:49:28.90ID:EMfKsUj8
>>493
一番駄々をこねてるのはトンキンですけど
枠的に絶対に入らないのに無理に入れろ入れろとビービー泣きわめいてるばかり
ごねれば通るとかガキじゃないんだからさあ
0495名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/11(月) 20:12:41.31ID:TUXIvZF/
>>477
>鉄道会社との連携強化が必要との認識を表明した。
>将来的な目標として「新幹線とのコードシェア(共同運航)も可能」と述べ、

空陸融合ね。
新幹線とのコードシェアもドイツで何十年も前に導入済み。
0496名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/11(月) 20:15:32.05ID:TUXIvZF/
>>481
>ポートライナーを伸ばして、新神戸と神戸空港を結んでしまった方が費用対効果は良さそう

その神戸空港が地方空港なんだから仕方がない。
関空と同スペックのものを今更もう一つ作る方が費用がかかるし、
神戸の空港アクセスは改善されるべきだが関空の代替にはなり得ない。
0497名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/11(月) 20:24:35.04ID:TUXIvZF/
>>485
最低最悪のプランだw
都市に近過ぎる空港は結局、都市と空港の両方を殺す。
0498名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/11(月) 20:25:42.20ID:TUXIvZF/
>>488
どうぞ、どうぞ。
バブル期のびわ湖空港でもどうぞw
0499名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/11(月) 21:03:42.48ID:6waMxWSz
>>485
修羅の国の空港なんか利便性だけで持ち上げられてるが・・・

あんな近くに空港があるせいで中心部に高いビルも建てられず
地代で部落がボロ儲けだぞ
それでいくら過密空港でも黒字にはならない
0501名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/11(月) 23:31:12.28ID:TQ4tEw+w
八丈島あたりに作りゃそれでいいわ。堕ちても問題ないから。
0502名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/12(火) 00:25:20.46ID:+ND97COO
あれだけ、日本人同士(警察Vs過激派)で殺し合いのようなことしてて、開港 したというのに なんなのよ このお荷物扱いは!!!!
JR成田線も 貨物列車やったら?
0503名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/12(火) 00:27:44.60ID:+ND97COO
羽田空港 が当時の土木技術では、海の方向にもう拡張できない!!!  というので 成田空港を親切 とは思うが。
0504名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/12(火) 00:28:23.85ID:+ND97COO
親切→新設
0505名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/12(火) 02:41:42.49ID:jeN1o+Rg
>>503
もともと海ほたるのあたりに首都圏第三空港を作るという話もあったわけだが
0506名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/12(火) 03:03:08.89ID:cdKGn2sN
>>500
福岡は東京でいうと丸の内あたりでも十数階が限界ってレベルだぞ
タワマンなんてだいぶ街はずれにしか建てられない
0507名刺は切らしておりまして
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2017/09/12(火) 13:40:07.07ID:XznhD9Eq
>>367

被害妄想ではなく事実だよ。安倍ちゃんは大阪と縁が深いらしく安倍ちゃんになってから関西のプロジェクトが
色々動き出した。
それまでは見事なまでに妨害されてた。
0508名刺は切らしておりまして
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2017/09/15(金) 08:03:16.25ID:zOkpc1ug
今年の甲子園見て思ったんだけど
走攻守全てにおいて高校野球のレベル落ちてるよね。
長期的にもこれからずっと落ち続けていくのかな?
0509名刺は切らしておりまして
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2017/09/15(金) 08:10:19.60ID:I0x8NtT6
国際空港機能韓国に全部取られた東京
0511名刺は切らしておりまして
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2017/09/15(金) 11:07:47.68ID:KN/5OkNx
>>486
そもそも横田空域と羽田は関係ないんだが。

>>505
海ほたるのあたりだと、羽田と成田の両方と干渉するから
なんの能力向上にもならない。
0513名刺は切らしておりまして
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2017/09/15(金) 11:27:18.90ID:iMQGRT8Q
確か 今日から就航だったと思うが
JALが コーヒーでも有名なハワイ島・コナへ、成田から直行便を飛ばす。

こういうハワイと言えばホノルル という常識からすると「白昼の死角」みたいな空港へ首都圏から どんどん直行便を飛ばせるのも
羽田へロンドン パリ NYなど ビジネスの翼が移転して余裕ができてるから可能になってる。
0516名刺は切らしておりまして
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2017/09/15(金) 16:18:22.78ID:P/n19fWh
>>491
ロンドンシティ空港の立ち位置は東京なら調布空港だぞ
0520名刺は切らしておりまして
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2017/09/15(金) 23:17:18.48ID:iCPz133s
>>513
大都市だと2つや3つが普通
棲み分けも出来て
互いの空港結ぶのはバス程度
何故か一極集中
成田までのアクセスが貧弱なまま放置していたからね
0521名刺は切らしておりまして
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2017/09/15(金) 23:31:32.61ID:20fp5G47
>>519
下だとR14→R296→R51→R295って感じになるのかな
それかR357→千葉県道8号→R296(以下同じ)

R14もR296も酷道とまでは言わないが周辺の人口を考えるとクソな国道だな
片側1車線の区間がほとんどで道幅も狭く昼間は慢性的な渋滞
夜でもあまりスピードを出せない
0522名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 00:11:39.07ID:b4bcu2Bo
関空が遠すぎ、遠すぎとトンキンマスゴミは声高に叫ぶが、成田の方がやたら遠く感じる現実。
0523名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 00:29:13.64ID:TmVhurW3
ちょっと検索してみた
関空 → 南海難波 42.8km ラピートβ24号 38分 1430円
成田 → 日暮里 62.0km スカイライナー2号 47分 2465円

実際成田が遠いのは間違いない
0527名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 08:27:07.39ID:++7/QpEn
むしろ近年は羽田アピールのためにやたらと成田の遠さを執拗に指摘するようになってるけどな
無い物ねだりしても発着枠には限りがあるのに馬鹿みたい
0528名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 11:46:15.22ID:+PUsE0Je
>>523
>関空 → 南海難波 42.8km ラピートβ24号 38分 1430円
>成田 → 日暮里 62.0km スカイライナー2号 47分 2465円
>実際成田が遠いのは間違いない

しかも関空の場合は二大ターミナルの難波直通だけど、成田は日暮里という場末。
主要ターミナル全てはまだまだその先というこの寂寥感がねえ。
0529名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 11:55:18.06ID:+PUsE0Je
>>520

>>513
>大都市だと2つや3つが普通

それがロンドンやニューヨークのことを言ってるんなら失敗例だよw
ニューヨークはシカゴやアトランタの単一巨大空港には勝てなくなっている。
ロンドンも単一巨大空港化を目指したが挫折した。
今後はパリ、フランクフルト、アムステルダムとの空港間競争に勝てなくなるだろう。

ロンドンに新空港計画が浮上!人工島に6本の滑走路を建設する計画!
https://www.traicy.com/archives/8144327.html
0530名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 11:58:07.95ID:or0DQpzC
九十九里沖に巨大空港造った方が良い
0531名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 12:03:40.46ID:or0DQpzC
ロンドンに対抗して4000m滑走路12本で6本同時離着陸可能にしろ
三浦半島沖でも良いけど
0532名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 12:09:23.65ID:+cILlBZ5
林田力 東急不動産だまし売り裁判で検索すると消費者契約法違反が分かります
0533名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 12:17:59.14ID:vT5mhKp+
本当は成田じゃなくて木更津周辺に作る予定だった
アクアラインセットで
0534名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 12:28:53.52ID:H5DYrkVw
木更津は更地が多いし今からでも空港を作った方がいいよ。
成田は自衛隊基地にでもしな。
0535名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 12:54:10.26ID:0xv8SWTE
>>523
比較するならこっちだろうな
成田 → 新宿 86,4km 成田エクスプレス29号 79分 3190円
0536名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 14:05:30.28ID:m+XuMY5v
難波=心斎橋は海外観光客にとって目的地の一つだから
そこから一本で空港で出国というのは大きいな
0537名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 16:11:29.83ID:9Jkjt4Gk
土地勘が無いのでアレなのやが、成田って相当に辺鄙な土地やろ?
24時間運用って絶対無理なんか?
0538名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 16:23:12.57ID:TmVhurW3
>>535
N'EXは遅くて遠回りだが乗り換えなしで主要ターミナル駅に行けると
いうのは大きいな・・というか京成の日暮里が微妙過ぎる
あと外人にとってはジャパンレールパスが使えるのもメリットだな
0539名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 16:29:32.67ID:kv4+eNN1
>>537
無理

東京から遠いというだけで成田自体も地方都市レベルの人口がある。
東京で騒音公害無縁の場所探せばもっと遠くに空港作るしかない。
0540名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 16:35:50.49ID:H5DYrkVw
成田は北関東国際空港と名称を変更して
あたらめて小田原か大磯あたりに南関東国際空港を作って欲しいよ。
0541名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 17:28:37.67ID:9Jkjt4Gk
>>539
そうなんか…でも伊丹ほどでは無いと思うから
廃止、縮小をチラつかせたら、手のひら返すかも、伊丹みたいに
0542名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 17:45:41.24ID:kv4+eNN1
>>541
伊丹みたいにタダでクーラーつけてもらったりという人どれだけいるんだ?
ブラフにもならずあっさり廃港で終わりかねんが。
0543名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 17:55:02.51ID:qZNZJWiJ
>>540
それなら赤城山麓あたりに新空港がバランス良い。
羽田:新宿以西と神奈川
成田:新宿以東と千葉
茨城:茨城
赤城:群馬、栃木、埼玉
0546名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 21:09:41.95ID:9Jkjt4Gk
>>542
飛行機の騒音自体が、だいぶ小さくなって関係で
今は各種優遇・補助はかなり縮小してるな

朝日はじめ左翼は未だに騒ぐと思うが、DC-8の時代みたく
うるさい訳では無いからな
0547名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 23:57:53.38ID:IQPSfeZ1
>>朝日はじめ左翼は未だに騒ぐ
横田周辺も騒ぐプロがそうやって騒いだ挙げ句利便性を削いで郊外の都市間競争で自滅してるしな
住民側から民間空港を積極的に誘致する位しなければ生きのこれないだろうに
0549名刺は切らしておりまして
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2017/09/17(日) 08:14:09.10ID:xqTI1Fg6
関東には横田空域という巨大な壁があるからしょうがない
0550名刺は切らしておりまして
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2017/09/17(日) 09:38:30.28ID:pKeyCdnc
成田と羽田で便数の限界が近づいてきたら否応なしに茨城空港の重要性が増すと思うよ。
国策でつくばエクスプレスを延長させ茨城空港と秋葉原を1時間弱で結ばせるだろ。
0551名刺は切らしておりまして
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2017/09/17(日) 10:00:54.68ID:XPgBYZ5N
東京湾を埋め立て、巨大空港と貨物船(フェリー)ターミナルをつくる、羽田成田は廃止あるいは予備空港
0552名刺は切らしておりまして
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2017/09/17(日) 10:34:50.35ID:pKeyCdnc
東京湾の埋め立てはまあ50年後に完成するとして
東京五輪に間に合わせようと思ったら茨城空港の活用しかないだろ。
0553名刺は切らしておりまして
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2017/09/17(日) 10:42:15.63ID:KHxJtJpm
>>539

>>537
>東京で騒音公害無縁の場所探せばもっと遠くに空港作るしかない。

人口稠密のアジアではやっぱり海上空港しか無いね。
海上空港を持てなかったら大きなハンデになる。

日本で言えば、仙台、新潟、東京、金沢、松山、広島、福岡は海上空港化すべき。

国内ではまだ関空と中部しか実現できていない。
仙台は津波があるから工夫が必要かとは思うが。
新千歳は広大な北海道にあるからそのままでもいいかと思うが拡張できないなら新空港。
福岡は特に新空港が必要なのに既存空港の改修という一番まずい手を打った。
0554名刺は切らしておりまして
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2017/09/17(日) 10:46:16.40ID:aQltNRLU
>>549
>関東には横田空域という巨大な壁があるからしょうがない

壁って言うよりエアーズロックのような巨大な塊だからねえ。
それが羽田のすぐ横にまで来ている。
0555名刺は切らしておりまして
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2017/09/17(日) 10:49:23.22ID:aQltNRLU
>>551
>東京湾を埋め立て、巨大空港と貨物船(フェリー)ターミナルをつくる、
>羽田成田は廃止あるいは予備空港

ロンドンブリタニア空港を東京で実現!
0556名刺は切らしておりまして
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2017/09/17(日) 11:24:38.02ID:pKeyCdnc
東京湾じゃなくていいよ。小田原沖がベスト。
新幹線で品川から17分、ロマンスカーで新宿から50分
半径100キロ圏内だけで余裕で1000万人くらいいるだろ。
0557名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/17(日) 14:23:02.77ID:pKeyCdnc
中国人観光客の多くは箱根、河口湖、京都、大阪に行きたいんだよ。
小田原あたりに空港を置くのがベスト。
東京見物をメインにしたいなら羽田空港がベスト。
0558名刺は切らしておりまして
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2017/09/17(日) 15:11:13.94ID:G8DPtM6h
>>556
小田原沖って水深100メートルとかからの埋め立てするのか?
メガフロートにしても海が荒れて大変だな!
0559名刺は切らしておりまして
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2017/09/17(日) 15:30:24.39ID:pKeyCdnc
>>558
いいや。普通に早川港潰せばいいじゃん。
ちょっと駅から離れてもいいなら酒匂川近辺に無限に土地が広がってるし。
0560名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/17(日) 20:19:04.77ID:l6qLWFV/
>>559
だって沖って言ってるじゃん。

だいたい早川港潰したって空港なんて無理だぞ。
東西に滑走路配置したら片っぽは海だけどもう片っぽは山で離着陸無理。
南北だと片っぽは市街地。
海岸線と平行だと何しろ海岸線が湾曲してるんで片っぽ市街地で片っぽ山に阻まれる。


酒匂川近辺に土地云々に至っては空港に必要な土地の広さ舐めてるだろうと
0561名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/17(日) 22:13:18.78ID:kvux7gJJ
外国人には便利かもしれんが、中央線より北側の人は成田のほうが近そうだな
0562名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/17(日) 22:21:54.47ID:kvux7gJJ
>>556
ロマンスカーはそんなに速くないだろ
俺は町田民だが、小田原町田で45分だぞ?
町田新宿は30分以上かかる
0563名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/17(日) 23:09:23.71ID:JuTp47xC
>>539
山がちで人口密度高い日本に、平地で騒音公害無縁の場所なんてないだろう。
成田市が人口が多いからといって、空港施設の半分は埴輪が沢山出土してる芝山町と富里市の東部では?
成田市でも人口が多い地区は空港から離れているはず。
空港へ電車でも車でも向かって走ると、周囲は 杉林と山、田や畑だらけ。
旧家みたいな家はポツリポツリ在るが、建ってる建物は空港と関連あるもので空港が出来てからのものが大半。
ただ空港の滑走路が見える場所は、飛行機が離発着してなくても何らかの音が聞こえて、感じ方によってはうるさいな。
海外から飛んできて昼間に着陸する時 窓からみても、そんなに人家が集まってる場所は目に入らないけどな。
0564名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/18(月) 07:12:33.59ID:d3hOS/VM
今の旅客機は着陸コース直下でも耳を抑える程の騒音は無いで
昔の刷り込みが強すぎるのと違うか?
0565名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/18(月) 07:33:05.73ID:iCzXhlLg
修羅の国の新幹線駅付近でもそんなに騒音は気にならんな
上空を見上げるとこんな低い高度で飛行機飛んでるのかよwとは思うが
0566名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 08:18:01.95ID:RwUHLeyN
文句は羽田の発着ルートに都心上空が追加されることに文句言ってる東京の都心の人たちにも言ってくださいな
0569名刺は切らしておりまして
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2017/09/19(火) 10:47:06.66ID:0mRcOJa/
現地の雰囲気は知らんが、今でも23-6時の制限なんやから
24時間運用にしても、環境はあんまり変わらんやろ

多少の対策費は必要にしても、他に空港作るより絶対安い
あと10年くらいしたら左翼老人も減るやろうし
0570名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/19(火) 19:41:20.00ID:8QvsdA6e
成田空港からどこかの駐車場まで送迎してくれるロケバスみたいなのあるじゃん。
【成田PAパーキング】って書いてあった。
これどこの送迎車かわかる奴いる??

今日、空港出ようとしてたら無理やり車線変更してきやがってあやうく衝突事故起こすとこだった
0571名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/19(火) 21:01:39.43ID:38OoIZe3
>>1
LCCも羽田国際線化も自民党が徹底妨害したのに民主党政権が解禁したら
国家にとって大変な利益だったんだな。自民党の利権政治は本当に害悪でしかない。
0575名刺は切らしておりまして
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2017/09/21(木) 23:32:44.35ID:Cyj5P2ZY
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
(全録)自民党を離党した武藤貴也衆議院議員が会見 2015/08/26
https://www.youtube.com/watch?v=kr5p2DohlhQ
不倫疑惑の「育休」宮崎議員 ノーカット釈明会見1(16/02/12)
https://www.youtube.com/watch?v=sV8gd_-6lrM
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
中川俊直衆院議員、地元で不倫を謝罪 議員活動継続表明 朝日新聞社 2017/07/29
https://www.youtube.com/watch?v=NmFNWHwOB9o
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
【週刊新潮】渦中の「今井絵理子」直撃動画 デイリー新潮 2017/08/30
https://www.youtube.com/watch?v=NhS1Ep2ph8I
山尾志桜里がイケメン弁護士と「お泊まり禁断愛」《予告編》 「週刊文春」公式チャンネル 2017/09/06
https://www.youtube.com/watch?v=ZJ6AhnlAOUk
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【第5弾】〈痴呆症か!〉国会議員続投宣言「豊田真由子」の未公開音声 デイリー新潮 2017/09/12
https://www.youtube.com/watch?v=LcydeIeXFdU
【週刊新潮】「豊田真由子」議員、本誌記者の質問に“豹変” デイリー新潮 2017/09/19
https://www.youtube.com/watch?v=vKHiKBx6IdQ
0579名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/24(日) 09:33:30.27ID:yPhQgd36
成田って「住みやすい街」ランキング上位なんやな
成田の事は分からんが、地元のランキングは体感と合わんけど…
0580名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/27(水) 09:43:48.08ID:MOwdAevm
>●成田空港の強み2「LCC基地」

LCCもほんとは羽田発着便が欲しいんだけどね
0581名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/27(水) 09:53:51.42ID:YUpTerhr
>>580
スカイマークでいいじゃん
それ以外は無理だろうね
羽田で乗り降りできることが特別な付加価値である限りわざわざ安価な便を設定するのは馬鹿馬鹿しい
0583名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/27(水) 13:29:40.41ID:CpTVra1N
関西の3空港は経営統合されたけど
羽田vs成田は、今後も続くのかな
一体化するメリットがあんまり無いのか
福岡vs北九州は、国交省が特例で一体経営認める事にしたそうだが
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