【AI】川上量生「シンギュラリティは現在進行形。人間は、人間が社会をコントロールしていると思っているが、実際、ほとんどできない。」 [無断転載禁止]©2ch.net

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1ノチラ ★2017/08/22(火) 12:46:38.85ID:CAP_USER
『週刊東洋経済』8月21日発売号(8月26日号)「教養としてのテクノロジー」に連動したテクノロジー(テック)賢人へのインタビュー2回目は、川上量生・カドカワ社長。ニコニコ動画など日本のインターネットカルチャーを牽引してきた川上氏は、AIやITガリバーをどうみているのか。

シンギュラリティは現在進行形ですでに起こっている

――2045年にシンギュラリティ(技術特異点、コンピュータが人間の知能を上回る時点)が来る、といわれています。

シンギュラリティ的なことは現在進行形ですでに起こっていますよ。一般的にみんなが思っているシンギュラリティって、何なのか。よく、「あらゆる点で機械が人間の能力を超え、人間が主導権を失い始めること」と説明されますが、そこで思考停止になっているんだよね。

先日、NHKがAI(人工知能)で未来を予測するという番組(NHKスペシャル「AIに聞いてみた?どうすんのよ!?ニッポン」)をやって、ずいぶん炎上していたでしょう。

――「ラブホテルが多いと、女性が活躍する」などを“提言”した番組ですね。

僕は手法として面白いと思った。ただ、あれはAIではなく普通の統計技術を使っているだけで、番組制作者が言いたいことをAIが言った体にして、「AIがそう言っているんだから、しょうがないじゃん」みたいな話にしていて、それが斬新ではある。

たぶん、機械に主導権を奪われる未来は来る。でもそれって、今の人間の生活と何が変わるのか??今でも「アインシュタインの言っていることは難しくてわからない。だが正しいはずだ」という話はたくさんある。そこにAIという要素が増えるだけ。

人間の能力なんて、社会の能力のコピーを与えられているにすぎない。たとえば、ジャングルで育った赤ん坊は、人間にはならない。言葉も文化も覚えないから。つまり人間を人間たらしめる要素は、本体ではなく社会のほう、環境のほうにある。すると、AIが人間の能力を超える世界になったとしても、それも人間を形作る環境の側でしかないのではないか、ということ。

人間が外の何かに支配されるという状態をシンギュラリティというなら、それは社会が誕生したときからもう起こっている。人間は、人間が社会をコントロールしていると思っているが、実際、ほとんどできない。経済政策一つとっても、非常に間接的にしかアプローチできていない。経済は人が創ったシステムなのに、リーマンショックでは人間の側が大打撃を受けたでしょう。要するに、人間が人工物に支配されるという構図は、AIの登場以前にもう出来上がっている。それをまたAIが起こしたとしても、本質的には何も変わらない。

――だとすると、AIの発展は人間の生活に何をもたらすのでしょうか。

間違いなく言えるのは、もっと人間の幸福度が高い世界が来るということ。幸福度というKPIを立てて、それを上げることを目標に作業する。AIはそういうのが得意中の得意だ。そんなのはディストピアだ、と言う人もいるだろうが。

SNSで人間が付き合う相手も、間違いなくAIになる。人間は人間同士のコミュニケーションを放棄して、自分の友達、パートナーとしてAIを選択するようになる。だって絶対、人間の友達よりもAIのほうが性格いいもん(笑)。自分のダメな部分も全部受け入れてくれるからね。それは当人にとって、間違いなく幸せ。

星新一のショートショートに、みんなが肩にオウム型ロボットを乗せている世界を描いたものがある。人間は誰かと会話するときに、目の前の相手ではなく、オウムに向かってしゃべる。セールスマンが「この商品を買え」と言うと、オウムが相手方のオウムに向かって、優しく、わかりやすいセールストークをする。一方、客のほうが「いらん」と言うと、オウムが丁重に断ってくれる、というものだ。これは高度なコンピュータのない時代に書かれた話ですが、AIが発達する未来予測として、とても正しい指摘をしていると思う。
http://toyokeizai.net/articles/-/185263

232名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 08:44:22.17ID:8PzGwBHw
AIがリベラル左派や共産主義者になるだろうという保証は全くなく、
それは甘いユートピア主義的予想だろうということです。

233名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 08:54:47.96ID:8PzGwBHw
専用AIであって、各分野、各技能で人間を上回ってしまえば、
社会全体として起こることは汎用AIと同じことでしょう。
しかも専用AI同士がネットワークでつながれば汎用AIと事実上同じ。

234名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 09:38:13.31ID:9No4/M2T
アナウンサーを何故
全員アバター化しないのか
ただテレビ局の老害が
美人と仕事したいから

それがシンギラリティを妨害してる
要因

235名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 10:00:05.76ID:HWM8JZ3u
>>234
天気や株価の読み上げなら今の機械でも充分だけど、
ニュースだと細かい抑揚が正しくないと聞いてて疲れるよ

236名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 10:02:25.48ID:Ntf5GOG/
>>45
星さん実父は「星製薬」の創業者
実父が死去して莫大な資産を相続
そうしたらその遺産目当てでいろんな禍禍しいクズどもが
砂糖に群がる蟻のように寄ってきます
これで彼、徹底的な人間きらいになりまして
作品の基本的な流れが変ったくらい悩まされました
現実の人間の狡猾さや薄汚さから逃避したくてSFに現実逃避

237名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 13:22:13.11ID:8PzGwBHw
「ロボットは消費しない」というが、資本主義にとって消費は不要。
資本主義が持続可能なために必要なのは消費でなく投資。
すべての生産物が投資のためにのみ生産されるならば、
資本主義はもっと効率よく経済成長できる。

238名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 14:08:36.79ID:noR4eQNE
>>7
人間がパンダを飼育しているのではない

パンダが人間に飼育させているのだ

239名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 15:51:08.33ID:HWM8JZ3u
>>237
消費がないのに何に投資するんだ?

240名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 16:31:36.61ID:NOTVfhNA
アメリカの奴隷解放は人権のためではなく
消費拡大のためと聞いた事がある

241名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 16:33:53.80ID:L9znuYEj
>>13
俺も読み始めてなんかおかしい
タイトルがおかしかったのかと思って
途中で最初から読み直したら
やっぱり本文の本人の語りもおかしかった
何なんだこれ

242名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 19:09:45.78ID:8PzGwBHw
>>239
生産要素や生産性を高める技術に投資する。
需要には消費と投資があり、投資は生産性の維持と生産性を上げるための消費。
前者の消費は消尽的消費であり、後者の消費は生産的消費=投資。
どちらも有効需要。

243名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 19:15:56.16ID:egMv4nkh
+++++++++++++++++++++++


安倍は何も仕事してない。 税金で武器買った直後に
支持率急増の謎  ← 軍事ロビーのメディア工作

自民党は北朝鮮とグル! 軍事費増税が目的  

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す道具.

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。

http://buzzap.jp/news/20170830-predict-missile/

↑北朝鮮がミサイル発射する前日のみ公邸に偶然泊まる
売国安倍は 憲法改正のため 北朝鮮にミサイル発射を依頼

国民の不安を煽り 増税、軍事費アップと憲法改正
の実現のため 北朝鮮と安倍自民は裏で結託している。


+++++++++++++++++++++

244名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 19:24:22.48ID:QTHp0cUD
経済はAI取引がやってるし

245名刺は切らしておりまして2017/09/13(水) 09:34:01.71ID:Bp0TlwKX
>>242
消費がないなら生産したものはどこへ行くんだよ

246名刺は切らしておりまして2017/09/13(水) 10:58:00.93ID:zRVvNQsO
>>245
生産に寄与しないものは生産しないのであろう
セルラーオートマトンみたいなもんだな

247名刺は切らしておりまして2017/09/13(水) 11:35:48.82ID:6ceX8Wgx
アベノミクスが推し進めているのは投資のインセンティブ(動機付け)であり、
消費のインセンティブじゃない。消費が低迷するのは狙いどおり。

248名刺は切らしておりまして2017/09/13(水) 14:50:14.25ID:okgv14+i
>>241
広義か狭義かの違いだ
川上さんは相当広い範囲でこの言葉を定義

249名刺は切らしておりまして2017/09/13(水) 15:09:06.29ID:9wn5t4zw
むしろ、シンギュラリティ否定派の筆者が、雑誌の都合上肯定的に読めなくもない
ように、うやむやなうちに否定的内容をかもしてしている対談なだけかと。

250名刺は切らしておりまして2017/09/13(水) 15:22:29.52ID:zRVvNQsO
>>248
> 人間が外の何かに支配されるという状態をシンギュラリティというなら、それは社会が誕生したときからもう起こっている。

広すぎw
特異点でも何でもない全ての地点って…

251名刺は切らしておりまして2017/09/13(水) 20:19:03.17ID:1odapTPs
>>250
これって「文学的表現」と観た方がいい

252名刺は切らしておりまして2017/09/13(水) 20:20:12.64ID:1odapTPs
「何かに支配される」

このポイントって「特異点」の一種です

253名刺は切らしておりまして2017/09/14(木) 06:54:16.48ID:1sSPcsCZ
シンギュなんちゃらなんて言葉は日本語の中では一生使わん自信がある

254名刺は切らしておりまして2017/09/14(木) 07:40:43.51ID:M4FNbVmo
深いレベルで分かって無い横文字を使う奴を俺は信用しません
これって本人がこの言葉の意味を分かって無いのに流行で使う場合と
話しの相手を煙に巻くときに多用される傾向が強い

キチンとした人なら自分なりの日本語に翻訳して云うものです
馬鹿ほど横文字を羅列すると自分が世界一賢くなった気分に浸れるわけさ
このバカにその横文字の縁起由来とか語源とか聴いてやると
まったくチンプンカンプンな場合ばっかバカバッカと来たもんだ

目も当てられない程ひどいのが電脳分野でしょう
あそこの新語の賞味期限は限りなく短い
雲霞か蜉蝣くらい短い単語生命しか無いお可哀想なものです
ここって死語だらけで、たまに暇がある時は詩語化転換作業痛し候

255名刺は切らしておりまして2017/09/14(木) 08:19:43.45ID:M4FNbVmo
日本思想史は翻訳文化の歴史と云って良い
政治制度は701年「大宝律令」であるが
これは中国の政治制度をコピペしたものだ
通貨制度ですら室町時代まで中国の「明銭」を借用
当時の日明貿易からそのまんま国内でも使用
たまに遺跡発掘してると甕が出てきて中身が明銭なんてのも珍しくもない

俺がすごいな〜と思ってるのが
明治維新前後、横文字単語をすべて漢語で造語したあのセンス
会社とか社会とか、この単語がどうやって漢語を使って造語されたか・・・

実はこれらの言葉が半島や大陸に学術語として逆輸入されます
日本は本来「やまとことば」ですよ
この学術用語をやまとことばで表現すると文字数が高速増殖します
「やまとことば」で文化を表現するのは良いが〜
文明と云うシステム(生理機序)を表現するのは得意じゃない

江戸時代の思想界で大問題化したのが「国学派」VS「洋学派」
この論争の流れを観てると〜「右翼」と「左翼」、「鎖国」と「開国」
今現在まで至る根深い思想上の論争を彷彿とさせる

256名刺は切らしておりまして2017/09/14(木) 09:45:58.83ID:kN7FDSN/
せやなぁ
例えばもうスマホがないと世の中回らないよな
人間関係も相互ネットワークだから仕方ない

257名刺は切らしておりまして2017/09/14(木) 10:18:57.26ID:zMGtgFng
「技術的特異点」と言い換えればいいんか?

258名刺は切らしておりまして2017/09/14(木) 10:19:48.05ID:zMGtgFng
特異点というのはそこまでの法則がそこからは通用しなくなる点のことだ。

259名刺は切らしておりまして2017/09/14(木) 12:57:05.93ID:j6OcuEv9
  「 ミ サ イ ル が 飛 ん で き た ら 頭 抱 え て し ゃ が め 」


「空襲から逃げたら食糧停止」エリート官僚が発した恐るべき命令
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52800
「ミサイルが飛んできたら頭抱えてしゃがめ」
時代は完全に戦前レベルへ後退!


             「   体   売   れ   」


生活保護申請者に「体売れ」

窓口で断られ凍死、餓死、自殺 不正受給は0・4%

これが生活保護の実態だ

米国 13.05





日本  1.57

(グラフ)
https://twitter.com/chirolin4/status/907423397449048064


社会のシステム自体がおかしい。
女性なら、結婚するか、ボーナスが貰えるような仕事に就かなければ、
まともに生活できないようなシステムになっている。

税金、年金、健康保険、全部まともに払っていたら、給料の3分の1は持っていかれる。
だから、ボーナスがあるような仕事じゃなければ、生活が成り立たない。

ボーナスが貰えるような仕事に就ける女性なんて、一体何割いるのか。

税金が払えなくて自己破産を申請する人だって大勢いる。
なんともバカげた世の中だと思う。
今も昔もあんまり変わってないのかも知れない。
お上が、下々から搾取する世の中。
いつの時代も、もっとも最低なのは、民間人ではなく、国のお役人たち。
南極物語で犬たちが死んだのも国の役人のせいだし。
役人による人権侵害の話もよく聞く。

貧困が問題なんじゃなくて、そういう社会のシステムが問題だと思う。
https://ameblo.jp/yuna-negishi/entry-12031417153.html

260名刺は切らしておりまして2017/09/14(木) 13:03:19.86ID:zMGtgFng
技術的特異点(シンギュラリティ)とは、
これまでは技術の進歩が雇用を消失させても
雇用の創造がそれに追いついてきていた。

しかし特異点以降は技術進歩が加速するので、
雇用の創造が追いつかなるだろうと予想される事態。

しかもこの問題は過去の歴史からだけで判別できない。
過去のデータは技術がまだ未熟な段階での実証にしかならないからだ。

261名刺は切らしておりまして2017/09/14(木) 13:32:22.33ID:IB0KCgoy
>>260
その典型例の1つが〜18世紀半ばに発生した「産業革命」

262名刺は切らしておりまして2017/09/14(木) 13:35:42.68ID:IB0KCgoy
産業革命以降100年以上、貧乏人は喰えなかった
へたすると飢饉では人をカーニバル・フェシティバル仕舞う

263名刺は切らしておりまして2017/09/14(木) 13:36:44.44ID:IB0KCgoy
あの〜「忌んだストリア無・れぼりょうしょん」は世界の流れを大きく転換

264名刺は切らしておりまして2017/09/14(木) 13:37:32.16ID:IB0KCgoy
>>260
喰えますからまあ大丈夫や〜

喰えないとシラネ〜?

265名刺は切らしておりまして2017/09/22(金) 19:25:32.89ID:fmlxdaYe
これがシンギュラリティだとしたらショボ過ぎだろ…😖

266名刺は切らしておりまして2017/10/02(月) 05:51:59.64ID:IhAg04za
株価対策しろ
豚腹

267名刺は切らしておりまして2017/10/08(日) 07:22:07.68ID:iWcwNlPD
必要なのはただひとつ、それで人間が広く豊かになるのかどうかだよ。
そうならないならば単にそれは人間が采配振るっていた時代よりも退化、それだけだ。
富めるものに集中するだけならば、それは失敗。

この視座が不足してるんだよ、
シンギュラリティの議論はさ。

268名刺は切らしておりまして2017/10/08(日) 07:23:27.84ID:iWcwNlPD
>>258
ちょい昔はそれをパラダイムシフトという言葉で表していたのだけれどな
流行と言うか。

269名刺は切らしておりまして2017/10/08(日) 09:23:22.81ID:EjcMalBi
>>230
なんでAIが、できそこないの人間が大昔につくった社会システムの
どれかを選択するの?

人間を超える知能を持つにいたったAIにとって目障りなのは
現在の社会で非生産的な層よりも
自分の優秀性を信じすぎている上位層かもよ

それでも虐殺なんて禍根を残す非効率なことをする必要はまったくないだろう
ただ人間が気付かないレベルで意識誘導すればいいだけ

270名刺は切らしておりまして2017/10/08(日) 10:03:33.76ID:fP/vUy+W
パヤオの件で思慮の浅い中学生レベルのガキだってことがバレちゃったからなあ
何を言っても説得力がない。

271名刺は切らしておりまして2017/10/08(日) 12:15:56.80ID:HddohNO6
>人間は、人間が社会をコントロールしていると思っているが、

そんなこと思ってる奴はいないよ。
社会というのは人為的コントロール不可能なモンスターだ。

272名刺は切らしておりまして2017/10/08(日) 12:32:02.92ID:HKK8JB/I
シンギュラリティとかソンタクとか目新しい言葉を見つけたら
あわててググってその意味を調べてから
さも知っていたかのようにその言葉を使って知識人ぶりたくなるよなw

273名刺は切らしておりまして2017/10/08(日) 12:57:58.39ID:AbYL/o8H
シンギュラリティなんて向こう100年はこねーから

274名刺は切らしておりまして2017/10/08(日) 14:22:07.86ID:4rWMkgdW
>>1
コイツはネイトシルバーの本を読んで、どんだけ人間の知性が必要か、勉強した方がいいと思うよ

275名刺は切らしておりまして2017/10/08(日) 14:30:03.47ID:9GrgWJht
シンギュラリティはどうしてもオカルトっぽくおもえてな
そんなものが本当に都合よく来るのかとおもってしまう
人間が予測できない外側にあるんだろ?
おれには行き詰ってる人間が神様到来を期待してるようにしかおもえん

276名刺は切らしておりまして2017/10/08(日) 15:14:29.94ID:/KRvZ5C9
技術革新が技術革新を呼んで、イノベーションが起きる間隔が加速度的に早まるということなら
すでに起きている。ディープラーニング、重力波、量子コンピューター、ここ2年だけでも
考えられないようなブレイクスルーがいくつも起きてる。それだけに留まらず、各分野の研究者の
間でもイノベーションが起こる間隔が早まっているという証言がいくつも得られている。
癌やエイズを克服する日も近いし、核融合や室温超伝導も射程に入ってくる。来世紀か早くても
今世紀後半と思われていた技術がもう10年以内に手の中に収められるような時代に入ってきている。

277名刺は切らしておりまして2017/10/08(日) 15:20:07.67ID:dEI8fhUY
20年前なんてやっとパソコンが流行りだした程度だったのが今や子供まで一人一台スマホ持ってる時代だもんなあ
更に20年後はどれくらい進歩してるんだろう

278名刺は切らしておりまして2017/10/09(月) 14:09:28.37ID:kvQ9YH4w
>>271

経済社会は、全人類の活動によって成立している
だから、自分の頭で考えない人は何者かに都合よく操られる
例えば、テレビや雑誌の流行を鵜呑みにして服やヘアスタイルを整える人、或いは自動車雑誌にのせられて車やバイクを買う人、グルメ情報に踊らされてどうでもいいものを有り難がって食べる人等が挙げられる

279名刺は切らしておりまして2017/10/09(月) 15:21:33.18ID:GzvPwH/W
AIが
日銀会長と最高裁長官と
経団連会長と内閣総理大臣と
衆参の議長を
任命する時
シンギュラリティが始まる

280名刺は切らしておりまして2017/10/16(月) 12:15:57.01ID:DLpYjBzv
>>273
全体で起きるのは時間かかるけど部分的にはすでに通過した
あとは部分の積み重ね

281名刺は切らしておりまして2017/10/16(月) 12:49:23.00ID:1hsu/u1b
   航 空 パ イ ロ ッ ト た ち が U F O を 見 た

数年前、日本の防衛省を引退した方も本に書いていました。
「防衛省の航空パイロットたちがUFOを見たという報告をしようものなら、デスク仕事に回されてしまう」と。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44919?page=4

   そ こ に マ イ 人 レ ー ヤ が 居 ら れ た か ら

物質的住居の名残はまだ残っており、例えばウサギのような小動物は月面に存在します。

いわゆる科学者や専門家たちの絶望的な望みは、
人間の目が捉える証拠を否定するのには役に立たないことが証明されるだろう。

世界中で現れているミステリーサークルは、当初イギリス南部を中心に出現していた。
なぜならそこにマイ人レーヤが居られたからである。

282名刺は切らしておりまして2017/10/20(金) 14:13:55.30ID:T1rulSV5
KADOKAWAの株価が
下げ止まらないな
早く更迭しないとお父さんコースやで

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